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Hipotecar un meteorito.

images5Hace un par de meses hablamos por aquí del extraño fenómeno que relaciona  las crisis y los números uno de los AC/DC, los cuales nos vendran a ver en breve a España habiendo agotando sus entradas en pocas horas, cosa que no ha pasado desapercibida en este blog. Veamos que nos contaba un lector el Lunes, respondiendo a otro que se quejaba por el precio de cada concierto.

# 176 , Minotauro

10 de Febrero de 2009, a las 17:46.

#167 amebapako

Es verdad, lo de las entradas de los conciertos es otra “burbuja”. Yo creo que se debe a la venta por internet. Hace años, parezco un abuelo cebolleta, tenías que desplazarte a los puntos de venta y aunque al final se agotasen, había tiempo para pensárselo y hablarlo con los amigos.

Ahora es imposible, con la facilidad que te da internet para comprar, por miedo a no poder ir, todo el mundo se lanza a comprarlas lo antes posible, incluidos los reventas. Conozco alguno que últimamente quería hacer un dinerito con las entradas y se las ha comido con patatas.

La estrategia del promotor para esto es clara, si puede pacta más de un posible concierto en la ciudad, pero anuncia sólo uno. Los reventas se lanzan a la caza, y luego se anuncia otro, te aseguro que más de uno se las tiene que quitar de encima. Sólo hay que ir el día del concierto justo a la hora de empezar. Alguno tiene tantas que las puedes comprar bien de precio, te lo digo por experiencia propia.

Si es que especulamos con todo, aunque con esto me da igual. Cualquier día les dará por especular con el aire, jaja.

Seguramente se trate de uno de los ejemplos más sencillo para explicar la especulación, burbujas, poder de la información y riesgo de Inversión (comerse con patatas las entradas). Este fenómeno no es nuevo y es un tema recurrente en este blog (hace un mes hablamos de por qué se crean las burbujas), pero siempre hablamos de las mismas burbujas, comenzamos con las de los tulipanes, seguimos con la .com y terminamos con la inmobiliar. A continuación os traduzco este interesante artículo que muestra otros casos extraños de especulación salvaje.

A finales de los 90, durante la gran burbuja de los meteoritos, un gramo del meteorito marciano Zagami podía alcanzar los 2.000$. Hoy apenas alcanza los 200$. La casa de subastas Christy vendió una décima parte de un gramo de roca lunar por varios cientos de miles de dólares. Hoy el gramo de material lunar se vende por 400$.

¿Qué ha ocurrido? Lo que siempre parece ocurrir en una burbuja: la demanda condujo a una acumulación con fines especulativos, lo que dio lugar a un exceso de oferta, y que finalmente acabo con el desplome.

La locura de los meteoritos comenzó en 1997, cuando buscadores europeos encontraron meteoritos en el Sahara, que debido al clima seco, eran prácticamente vírgenes. Al principio, sólo unas pocas manos comerciaban con las piedras, pero la moda se extendió pronto. Al poco tiempo, empezó a mostrar los signos habituales de una burbuja, incluyendo gente que acumulaba  colecciones en lugar de venderlas. Todo ello tuvo como consecuencia lo que parecía inconcebible: un exceso de meteoritos.

“En el año 2001 todo el mundo estaba en el Sahara”, dice Michael Casper, comerciante de meteoritos y tasador. Miembros de tribus nómadas empezaron a comerciar con las rocas, y alrededor de un millón de gramos de un material en su día escaso inundó el mercado. Ese mismo año la locura implosionó y la situación no tuvo vuelta atrás.

Una burbuja parecida tuvo lugar aproximadamente al mismo tiempo en el mercado de los fósiles. A lo largo de finales de los 90 los fósiles de animales tenían un precio significativo, avivado por la novedad y la gran cantidad de dinero proveniente de la burbuja tecnológica. El hecho que marcó esta moda fue la venta en Sotheby’s del célebre esqueleto de Tiranosaurio Rex “Sue” en 1997 por 8,4 millones de dólares.

“Fue un pico sorprendente”, explica Peter Larson, paleontólogo y presidente del Black Hills Institute. “Supuso ocho veces más de lo que esperaba.”

La fósilmanía se volvió loca. Actores de Hollywood como Nicholas Cage, Ron Howard o Leonardo DiCaprio empezaron sus colecciones. Otro Tiranosaurio Rex, llamado Barnum, fue comprado por un grupo de inversores por más de 1 millón de dólares, esperando cambiar el fósil, que logró venderse en 2006 por apenas 190.000$.

La burbuja empezó a desinflarse cuando los posibles conversores se dieron cuenta de que la caza del fósil no era tarea fácil. “Tanto trabajo y pericia tienen que acabar así,” dice Larson. “No es lo mismo que recoger un meteorito, o una moneda. La mayor parte del precio (de un fósil) se debe al trabajo que conlleva.”

A diferencia del colapso de los meteoritos, el valor más alto del mundo del fósil se mantiene, incluso si no alcanza los precios del pico de la burbuja. ”La gente sigue queriendo invertir su dinero en algo real que mantendrá su valor”, dice Larson. “El arroz, el maíz y los trilobites siempre tendrán algún valor.”

Uno de los signos distintivos de una burbuja es que los comerciantes encuentran muchas formas diferentes de comercializar y revender un único producto. Consideremos el boom de los cómics que empezó a mediados de los 80. Los editores de cómics podían producir variantes de las portadas de un mismo artículo, incitando a los coleccionistas a comprar el mismo producto muchas veces. Los coleccionistas acumulaban los libros, asegurando un exceso. Al igual que con las hipotecas renegociadas, los compradores veían que la diferente portada del mismo producto no implicaba seguridad, calidad o atractivo a largo plazo.

A lo largo de finales de los 80, y a principios de los 90, la burbuja creció, según Joseph Koch, socio de la librería de cómics Forbidden Planet sita en Nueva York. Había demasiados libros para muy pocos clientes, comenta. Los comerciantes podían comprar portadas de cómics por 2.000$ y vender solamente unos pocos cómics, quedándose con el resto con la esperanza de que aumentaran de valor. Como los bancos sobrefinanciados, los comerciantes incluso llegaron a empeñarse con sus distribuidores para comprar más portadas.

Finalmente, todo se fue al traste. La crisis estalló durante el conocido en el negocio de los cómics como el “Abril Negro”, en 1993. Algunas compañías de cómics publicaron libros al mismo tiempo con gran coste en publicidad, incluyendo Tribe, El regreso de Superman y Turok. Los clientes al principio hacían cola para comprar, y los precios subieron, pero algo salió mal. El problema, según Koch, estriba en que los coleccionistas se dieron cuenta de que no estaban comprando nada valioso porque no había escasez. “Resultó que la gente había estado comprando cómics por las portadas, que salían a la venta poco a poco, pero había más copias de las que la gente era consciente”.

Se extendió una reacción violenta. Los establecimientos cerraron debido a que los coleccionistas no podían comprar a los comerciantes sin endeudarse. La nueva ola de libros acabó por no valer tanto. Al mismo tiempo, El Motorista Fantasma, era muy demandado, y los números 4 y 5 se editaron y vendieron por 10$ cada uno. Hoy cuestan 2,50$.

El mal se extendió a las editoriales de cómics. Marvel Comics tuvo dos oleadas de despidos, y pequeñas empresas como Valiant Comics cerraron directamente.

El extremo superior del mercado del cómic, no sólo ha sobrevivido, sino que ha prosperado. Una prístina copia de agosto de 1962 del número 15 de Amazing Fantasy, más conocida como la presentación de Spiderman, se vende hoy por 360.000$.

Tras este historia vemos, que a la larga, el que puede especular en algo lo hace. ¿Debemos por tanto acusarlos por hacer algo que haríamos nosotros?-

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Escrito por Carlos Lopez el 12 de febrero de 2009 con 412 comentarios.

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412 comentarios

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# 351, Anónimo
12 de febrero de 2009, a las 19:31

La gasolina y el gasóleo se encarecen un 10,6% desde enero
12/02/2009 – 18:32

Los precios de la gasolina y del gasóleo acumularon su quinto encarecimiento semanal consecutivo y se encuentran ya un 10,6% y un 4,4%, respectivamente, por encima de los mínimos registrados en la primera semana de enero, los más bajos desde agosto de 2004.

En concreto, el litro de gasolina se situó en 0,913 euros, tras subir un 0,1% en la última semana, mientras que el de gasóleo alcanzó los 0,873 euros, un 0,3% más, según datos del último Boletín Petrolero de la UE recogidos por Europa Press.

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# 352, ffocus
12 de febrero de 2009, a las 19:35

Al final en España, los ciudadanos seremos el burro del gitano siendo el gobierno español nuestro particular gitano segun este chiste:

Un gitano se compra un burro para que le ayude en las tareas mas duras, como acarrear todo tipo de bartulos que compra y vende por todas partes, como el burro necesita comer y al gitano eso no le hace gracia, le va reduciendo la racion hasta que un dia ya no le da nada de comer, solo agua.
Pasan asi dos semanas y al final el burro la palma. El Gitano todo cabreado y jurando en arameo le comenta a su mujer:
- Pero ¿te puedes creer que se me ha muerto el cabron del burro?
- ¡¡¡Ahora que se habia acostumbrado a no comer!!!!!!!

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# 353, Anónimo
12 de febrero de 2009, a las 19:44

¿Que os parece esta canción?

http://www.youtube.com/watch?v=t8xREbs4O4g

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# 354, y esto es todo
12 de febrero de 2009, a las 19:46

350 raton,
Por quien doblan las campanas ya me lo he leido, el otro ya me lo mirare.

Estoy hoy un poco alucinado, he puesto un comentario recomendando un libro, una novela, sin ninguna intención politica, solamente porque la historia que ocurre se podria comparar con lo que estaba comentando Droblo con lo del petroleo Y SE HA MONTADO UNA DISCUSIÓN POR NADA, LA LECHE COMO LOS POLITICOS.

En cambio en mi comentario 219, comentando un articulo puesto por casillas, 211, REFERENTE A LA ACUMULACIÓN DEL PETROLEO EN SUPERPETROLEROS PARA REALIZAR ESPECULACIÓN PURA Y DURA, solamente un comentario de respuesta.

La verdad no lo entiendo.

y el ultimo que apague la luz

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# 355, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 19:54

353 En la novela Por quien doblan las campanas hay una escena muy curiosa que yo creo que Hemingway no se dio cuenta y el eprsonaje (que en la peli creo es gary cooper) dice algo así como que en España es habitual que varios coman de la misma cazuela y se sorprendía de lo rápido que comían…
lógicamente al comer todos de la cazuela el que no iba deprisa no comía pero imagino Hemingway no estaba acostumbrado quizás a razonar como un hambriento…

Por otro lado no sé si aposta o no intenta colocar la acción en la batalla del Ebro y la sitúa si no recuerdo mal en Ciudad Real…pero si, un buen libro con una estupenda frase final.

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# 356, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 19:59

# 353 , Anónimo

Pues que estos pagaron la casa a toca teja.

Ojala fuera uno de ellos

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# 357, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 20:02

volviendo a los satelites, aqui hay una foto de como esta nuestro cielo .

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_1283.html

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# 358, raton
12 de febrero de 2009, a las 20:08

#354 y 355, para mi es el mejor libro de la guerra civil, no hay buenos, no hay malos, es el libro contemporaneo menos partidista aunque lo es…. En cuato a lo del hambre, eso es verdad que hambre habia, pero ahora no la hay y las raciones o andas presto o con hambre…..

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# 359, raton
12 de febrero de 2009, a las 20:13

#356
Espero que no, serian un poquillo falsos, hasta ramoncin me merecia mas respeto, por lo menos el se cree su discurso

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# 360, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:13

# 344 , XYZ

Copero se fue porque era incapaz de aceptar que los demas le pusieran negativos. Se ve que le afectan las criticas.

Me parece muy inmaduro por no decir prepotente amenazar al foro con irse porque le ponian negativos.

Por mi se puede quedar como está, NO TENEMOS PORQUE ACEPTAR ESE TIPO DE CHANTAJES. ES SIMPLEMENTE RIDICULO.

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# 361, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 20:14

358 a mi me impresionó cuando lo leí “El otro árbol de Guernica” aunque quizás con la visión actual pueda parecer un libro pro-franquista, aunque es más sobre la posguerra
y sobre la guerra propiamente dicha he leido libros (novelas que es de lo que hablamos) muy muy buenos -a mi juicio mejores que el de Hemingway que no lo considero un libro de nuestra guerra civil sino más amplio- pero como soy un desastre para los nombres…

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# 362, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 20:17

hablado del boom de los comics, (lo pone en post de hoy), hay uno que es de la serie WAR STORY titulado CONDORS, la verdad uqe esta muy bien, ya que pone a casi todos los bandos.

Trata de unos tipos que se refugian en un agujero en pleno bombarde ne la batalla del ebro, uno de ellos es un comunista, otro un fascista, otro un piloto aleman y otro una persona normal. cada uno cuenta su historia. Se ve desde un punto de vista externo ya que esta escrito por un guionista Irlandes que vive en USA. Son 5€ y esta bastante bien.

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# 363, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 20:17

360 Pues a mi me gustaría que volviera, además me acuerdo de él porque estoy leyendo el libro de César Vidal de “historia de las reinas de España” y ahora que hemos inagurado la sección libros seguro que él estaba interesado, sobre todo en el capítulo de Isabel la Católica

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# 364, ICG
12 de febrero de 2009, a las 20:18

Esta bien, fui yo. ¿No refleja acaso la realidad?
¿Acaso eso no lo creeis?

¡¡¡¡¡¡¡¡ESTO ES EL FIN!!!!!!!!

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# 365, ICG
12 de febrero de 2009, a las 20:20

# 364 , ICG

¿Quien esta robando mi nick?
Esta bien, yo soy Pedro pero deja mi nick en paz

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# 366, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:22

# 363 , Droblo

Yo no he tenido mucho tiempo de leer sus comentarios, pero alguien que dice que se va porque no le parece bien que le pongan negativos me parece tremendo y poco inteligente.

Es que no me apetece ni hablar de él. No creo que nadie de un foro sea imprescindible y no veo que mucha gente se acuerde de él.

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# 367, raton
12 de febrero de 2009, a las 20:24

#357 en realidad el cielo es mucho mas bonito, el tamaño de los satelites es como lo de las piramides de vodafone y telefonica,
Mirar al cielo es un gran metodo para poner los pies en el suelo….

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# 368, Ex-pañoleitor
12 de febrero de 2009, a las 20:27

# 350 , raton

Te agradezco tus recomendaciones, pero sigo sin entender porque os creeis que los que somos de derechas necesitamos que nos ayudeis a adquirir hábitos de lectura.
En mi caso, yo leo bastante más de lo que es recomendable para un buena salud ocular, cosa que no creo que pueda decirse de las aborregadas de las ministras de cuota del ejecutivo actual. Algunas parece que no leyeron ni el silabario en el preescolar.
Me tachan de amargado, pero todavía me dá la risa al recordar a la ex-ministra de “cultura” y sus magníficas perlas:
-Si yo soy dixit, ujté es “Pixie” (replicando a un parlamentario popular que la citaba con un “Carmen Calvo dixit”)
Y es curioso que ningún bufón cuentachistes de la Secta se hiciera eco de tan hilarante ignorancia supina.
Y una de 2: O zp rebuscó entre sus comilitones para encontrar las más lelas de Ejpaña, o esto era lo mejor que tenía disponible.
Así que por favor, antes de recomendar lecturas a la “derechona”, empezad aunque sea con libros básicos tipo “mi primera Enciclopedia de Barrio Sésamo, de la A a la Z”.

Saludos cordiales

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# 369, raton
12 de febrero de 2009, a las 20:30

#362
Habra que pasarse por Elektra

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# 370, Anónimo
12 de febrero de 2009, a las 20:32

para Pedro , creo sinceramente que tu caso es cierto porque conozco a muchos idiotas que estan en tu situacion y lo solucionan yendo a los comedores de caritas con toda la familia, prefieren pagar primero su hipoteca y creditos y la comida se la dan las monjitas y los voluntarios

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# 371, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 20:32

# 364 , ICG

Cada dia eres mas extremista, solo te faltaba poner que debe dinero a unos narcos colombianos y estaba pagando las facturas prostituyendose como travesti y hacia las delicias de depravados con trancas de 20cm para arriba… además le han pasado unas venereas desconocidas por la medicina y les van a poner su nombre.

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# 372, raton
12 de febrero de 2009, a las 20:34

#368
Me parece que no has leido bien mi post anterior es una recomendación para los de izquierdas y los de derechas, incluyo a los del centro, apoliticos y agnosticos………..
En cuanto a los ministras y ministros de cultura ninguno se salva, sean del SOE o el PP o del que venga, esta ministra dice esto y antes airbag, no se veia, por que solo se ha de ver cine español…..

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# 373, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:35

Droblo, continuamente recibimos informacion de la morosidad que soportan las cajas de ahorro y los bancos. ¿Podrias indicarnos que porcentaje de morosidad puede llegar a soportar un banco en estas condiciones? ¿Hay alguna cifra que sea lo suficientemente comprometedora?

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# 374, XYZ
12 de febrero de 2009, a las 20:36

# 366 , rcalber

Bueno. Piensa que un calentón lo tenemos todos… un mal día y esas cosas. Y que un error es humano.

Los que llevamos tiempo en el foro, o al menos algunos de nosotros, si que nos acordamos de él. En definitiva era un participante ingenioso, que mantenía sus propias ideas. Era entretenido debatir con él aunque pensases de forma diametralmente opuesta. Y en general era siempre correcto y aportaba argumentos.

Estoy contigo en que nadie es imprescindible, ni aqui ni en ningun lado.

Tampoco pretendo ser pesado pidiéndole a diario que vuelva, pero hombre, de una forma cariñosa si que le lanzo un guiño para que vuelva. Por supuesto la decisión es de él. Pero con un recordatorio, de vez en cuando, verá, si nos sigue leyendo, que algunos si que nos acordamos de él.

Un saludo para ti rcalber

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# 375, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 20:39

368 Yo no creo te recomendara un libro por tu condición política (y si lo ha hecho, allá él/vosotros)
pero sí te doy la razón en que hay cierta identificación cultura-izquierda desde hace ya años en España que es injusta con muchos autores y que no tiene sentido porque el talento literario, filosófico, pictórico etc.etc. están por encima de las afinidades políticas,
es como si alguien a quien no le gustan los toros descalificara como poeta a Lorca porque le encantaran…es mezclar churras con merinas

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# 376, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 20:39

# 367 , raton

lo pone en texto de abajo, si te fijas mas o menos tienen el tamaño de Andalucia, XD

Pero si te fijas en un cielo despejado, si ves una estrella amarilla, podras ver como se mueve poco a poco, es un satelite, puedes ver varios.

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# 377, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:40

Yo no creo que sea imprescindible leer libros fisicos para mantenerse informado. En la web hay de todo, desde libros en pdf de cualquier materia, hasta apuntes de colegio, novelas, etc, pasando por paginas webs como la droblopedia http://www.droblo.es

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# 378, y esto es todo
12 de febrero de 2009, a las 20:42

http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/9_Q_G1feNSk

Os dejo un enlace sobre un debate sobre las nucleares. Es en Libertad Digital, por lo que nadie creo que me acuse de poner un medio “de izquierdas”, a parte de que hay 2 pronucleares por 1 no nuclear.

hala,
y el ultimo que apague la luz

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# 379, Wetex
12 de febrero de 2009, a las 20:44

Hola,

Pego un comentario. Donde estoy totalmente de acuerdo. Y que reafirma mis últimos comentarios, que he estado comentando en este foro.

Cerramos el chiringuito y jugamos al monopoly.

Por Manuel del Pozo.

Repartimos otra vez las cartas y volvemos a jugar. Cambio calle Serrano por calle Velázquez, vendo la Compañía de Distribución de Aguas e hipoteco la Estación de Delicias… ¡No, hipotecar no, que volvemos a las andadas! Mejor ponemos a funcionar la máquina de hacer billetes.

Quizás sea una boutade, pero cada vez hay más economistas que, a la vista de que no somos capaces de salir del atolladero, son partidarios de dejar quebrar a los bancos, cerrar los mercados financieros y volver a construir el chiringuito con otros cimientos. Se trataría de hacer un derribo ordenado del edificio en ruinas para intentar levantar uno nuevo sin los lastres del pasado.

Los Gobiernos están dilapidando ingentes cantidades de dinero -algunos de ellos ya han puesto a trabajar la máquina de los billetes- y las cosas van tan mal que incluso empezamos a tener problemas de xenofobia. Ahora se les ha ocurrido lo del banco malo, que sería una buena idea si ahí pudiera meter mi hipoteca, las letras del coche, la contribución y el escandaloso recibo de la luz que me han pasado en enero. Resulta que ese banco malo sería del Estado y compraría las malas inversiones que han realizado las entidades financieras. Es decir, nos obligan a los contribuyentes a adquirir los activos tóxicos para que los bancos sigan ganando dinero con los buenos.

Me gusta más la idea del Nobel Joseph Stiglitz y del financiero George Soros, que es crear bancos desde cero con el apoyo del Estado, de manera que el público tuviera la total seguridad de que en sus balances no figuran activos tóxicos. A los bancos actuales los dejaríamos a su suerte. No olvidemos que el banco malo, del que tanto se habla, tendría que ser malísimo, porque sólo en Estados Unidos se tendría que hacer cargo de cuatro billones de dólares en activos tóxicos, que se vendrían a unir a los más de 3 billones -yo ya he perdido la cuenta- puestos en marcha por los planes de rescate y de estímulo de la Administración norteamericana. O bien Obama posee una superimpresora que escupe billetes a granel, o va a tener que hipotecar el futuro de muchas generaciones.

En España somos muy chulos, y parece ser que no vamos a necesitar banco malo, pero lo cierto es que los 250.000 millones que estamos dando a los bancos en avales y en compra de activos sólo están sirviendo para que las entidades financieras sigan ganando dinero y repartiendo dividendos a sus accionistas. El sistema financiero español, del que tanto alardeamos, tiene la mitad de sus activos en riesgo, porque están ligados al sector inmobiliario, bien por préstamos a promotores o por hipotecas. Demasiado tienen con lo suyo, como para ponerse a conceder créditos. Ahora el ahorro no va a la inversión y se ha paralizado ese mecanismo que siempre hemos utilizado que une los ahorros de las familias con las empresas.

El prestigioso economista Xavier Sala i Martin declaraba recientemente en El Mundo que la solución pasa por dejar que los bancos quiebren, y que se creen nuevos con capital privado y con el apoyo público de esa cantidad de millones que ahora estamos tirando a la basura. Estarían gestionados por el sector privado y los Estados tendrían una participación minoritaria que después podrían vender, con lo que se recuperaría una parte del dinero invertido.

Otro economista heterodoxo como Nouriel Roubini -profesor de la escuela de negocios Stern- es partidario de cerrar los mercados bursátiles. La extrema volatilidad de la bolsa -dice Roubini- no se debe sólo a las malas noticias económicas, sino al miedo y al pánico. Sería cuestión, según él, de parar los mercados y de tomar una decisión coordinada globalmente y que comprendiera todos los elementos de inestabilidad del sistema para tratar de apaciguar ese miedo y ese pánico.

Quizás haya llegado el momento de las soluciones heterodoxas a la vista de que con las medidas que se han tomado lo único que se ha conseguido es acabar con el libre mercado y entrar en una espiral proteccionista muy peligrosa, en la que las decisiones nacionalistas de muchos gobiernos provocan la respuesta equivalente de los demás. Del proteccionismo se llega al nacionalismo y de éste a la xenofobia, como ya se empieza a observar en muchos países europeos.

Saludos.

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# 380, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 20:45

373 según Basiela II el límite es el 8% (por auqello de poder prestar 100 teniendo sólo 8) y quienes apuraron ese límite -sobre todo en USA- ya han caído, en España gracias a la crisis de Banesto el colchón es superior (no creo haya nadie que haya prestado 100 con menos de 12) pero vamos, todo lo que pase de un 6% de media es ya peligroso ya que hay que tener en cuenta que hay mucha morosidad disfrazada tras renegociaciones, daciones en pago, alquileres con opción de compra etc.
Ahora mismo, sobre todo en las cajas de ahorro, hay toda una contabilidad creativa para reducir la cifra de morosidad, y no sólo por una cuestión de imagen, también porque hay que provisionar y eso exige efectivo…

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# 381, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:46

# 374 , XYZ

Perdona, no queria que pensaras que estaba censurando tu comportamiento que me parece loable.

Simplemente, es que creo que, tal y como se ha ido, nadie le deberia pedir que siga posteando mensajes, porque yo, que no pongo positivos ni negativos, no quiero que nadie me diga a quien tengo que poner positivos o votar.

Probablemente, Copero sea el mejor del mundo entero y suponga una perdida, pero es un chantaje que no se debe aceptar a nadie, porque el foro en si está por encima de las personas.

Si tiene que escribir o no, que lo haga voluntariamente, no porque le pongan o no negativos. Con el mismo nombre o con otro, seguro que es una gran aportacion, pero no podemos decirle que escriba y que no sera objeto de criticas malas y buenas, porque esta es la propia razon de un foro donde se comparten ideas. En eso, creo que se ha equivocado.

Saludos.

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# 382, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:49

# 380 , Droblo

Imaginaba esa respuesta, incluso ya lo deje caer algun dia por ahi. Pero es que se me viene ocurriendo que una cosa es que prestes sin ninguna garantia y otra es que queden garantias por medio. Algo debe amortiguar la quiebra, al menos mas que si no hubieran garantias ¿o no?

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# 383, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 20:53

# 380 , Droblo

¿Hay alguna entidad que sobrepase ese 6%? ¿Tienes informacion de que entidades pueden estar abusando de la contabilidad creativa y esten a punto de dar quiebra? ¿Conoces la kutxa y caixa laietana? ¿Que te parece el banco pastor?

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# 384, y esto es todo
12 de febrero de 2009, a las 20:53

Droblo, hay un problema con la morosidad que todavia no ha acabado de despertar peero llegara.

Es la morosidad que han de soportar las PYMES (yo por ahora me libro, cobro tarde pero cobro), pero si que muchos compañeeros se estan encontrando con una morosidad importante, sobretodo para balances de empresas pequeñas.

Esa morosidad aguantada actualmente por las PYMES se puede acabar traspasando a los bancos, ya que en tiempos buenos la morosidad suele ser pequeña y puede se facilmente absorvida si has diversificado el riesgo.

En cambio ahora la morosidad es mayor y tampoco se puede diversificar el riesgo porque no hay ni clientes ni trabajos (yo tengo clientes que han cerrado y otros que estan en “pausa” y a la espera de ver por donde tiran.

Es decir esa morosidad se puede trasladar este año y el que viene a los bancos si la cosa no cambia, YA QUE LLEGA UN MOMENTO QUE LA VACA NO DA MAS LECHE.

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# 385, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 20:55

382 Bueno, es el problema de todo esto, si eres un particular que has pagado 300 mil euros por una vivienda y ahor avale 200 mil mientras puedas pagar la hipoteca vas tirando pero si eres una empresa o un banco debes asumir los 100 mil euros de pérdida y provisionarlos…esa es la prudencia contable.

Precisamente lo que quiere la banca es una moratoria sobre el precio de revaluación de los activos o un banco público que se quede con todo lo “tóxico” a un precio muy superior al de revaluación actual

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# 386, Anónimo
12 de febrero de 2009, a las 20:59

La vivienda nueva debe abaratarse un 50% para que las familias puedan comprarla

Con ingresos de 3.000 euros sólo se puede pagar un piso de 180.000 en Madrid

Madrid. Todos los expertos del sector inmobiliario coinciden en que la única solución para que el mercado residencial repunte en España pasa por una bajada significativa del precio de la vivienda y ponen como referencia lo sucedido en el mercado inmobiliario de California (EEUU). Allí ha sido necesaria una caída de los precios entre un 46% y un 50% para reactivar el mercado.

http://www.gaceta.es/negocios/12-02-2009+vivienda_nueva_debe_abaratarse_un_50_que_familias_puedan_comprarla,noticia_1img,36,36,47226

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# 387, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 21:01

383 Rcalber, yo no me puedo implicar mucho pero vamos, es vox populi que laietana hace meses que tiene prácticamente prohibido dar nuevos créditos hasta que no arregle lo que tiene dentro (es una entidad muy pequeña, peor es el caso de otra caja catalana de bastante más tamaño que si le pides una hipoteca te dice que euribor+1.5 para no decirte directamente que no te presta). De la Kutxa no he oido nada malo y
del Pastor, hoy han salido resultados y ellos aseguran que tienen liquidez pero claro, un banco español de mediano tamaño y tras deshacerse de Unión Fenosa, hoy por hoy depende mucho del ciclo inmobiliario.
Pero tampoco está para que quiebre ni mucho menos…desde luego no recomendar´ia comprarla en bolsa ni comprar sus acciones preferentes pero tener 100 mil euros en una cuenta si la remuneran bien, sin problemas.

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# 388, raton
12 de febrero de 2009, a las 21:07

#375 Yo no podria recomendar un libro por afinidad política por que desafino, la izquieda es una salvaje que hiere mata y degolla y la derecha degolla hiere y mata
#376
jeje tienes razón que lo pone abajo, para Mayo el dia 5-6 tenemos en aquarios una lluvia de estrellas, en aquarius, es mejor que ver satelites.

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# 389, Soy pobre
12 de febrero de 2009, a las 21:09

# 388 , raton
quiza en esa lluvia de estrellas desaparecen unos cuantos satelites ametrallados.

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# 390, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 21:11

La kutxa yo he escuchado hace tiempo que estaba mal y que la querian fusionar.

El banco pastor es que hoy los resultados eran de pena, las acciones preferentes estan muy bien remuneradas, en mi opinion demasiado, y standart and poor rebajo rating a A- y hace poco prescindio de los servicios de esta agencia.

Laietana escuche tambien hace tiempo que estaba mal asi como varias cajas de la mancha.

Pero siguen ahi y no pasa nada, por eso te preguntaba, ya sabes como son los rumores.

¿No sabes de ninguna que este verdaderamente mal?

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# 391, Anónimo
12 de febrero de 2009, a las 21:12

Si el precio medio de una vivienda en Madrid, según Foro Consultores, se sitúa en 422.000 euros, esa familia, que ingresa 3.000 euros mensuales, tendría que pensar en una vivienda de segunda mano o buscar fuera de la capital. Desde luego, las entidades bancarias no le concederán 422.000 euros, como si hubieran hecho hace apenas dos años. Por su parte, el promotor, si quiere vender esa vivienda, tendrá que adaptarse a las nuevas condiciones del mercado. El resultado de este significativo ejemplo sería una caída del 57% en el precio, desde 422.000 euros a 180.000. ¿Es posible? En California así ha sucedido.

¿Qué ha cambiado? Antes la expectativa era una fuerte revalorización de la vivienda y ahora es todo lo contrario. La banca no abrirá el grifo de la financiación hasta que el riesgo que toma con el hipotecado sea muy bajo.

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# 392, raton
12 de febrero de 2009, a las 21:13

Por si la morosidad sube, ideas para no dejar de cumplir

http://www.sindinero.org/blog/archives/694

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# 393, raton
12 de febrero de 2009, a las 21:17

#389
Te iva a decir que no podria ser por que las orbitas estan perfectamente calculadas y que tiene en cuenta esa lluvia, pero despues de que choquen dos satelites, pues casi que me callo, esto me recuerda cuando enviarón una sonda a marte , tuvierón que indicar a la sonda que corregiera su trayectoria y perdierón la comunicación por que se olvidarón de reorientar la antena de comunicaciones….

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# 394, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 21:18

# 385 , Droblo

Si, lo decia por el tema de la moratoria de los activos que pierden valor. Digo yo, que la quiebra contable se debe de estar amortiguando ya que la mayoria de los prestamos son de este tipo, hipotecarios.

La pregunta iba referida a que si tu crees que con los efectos impagados se puede llevar a varios a la quiebra, ya que estos van en aumento, a pesar del maquillaje que ha supuesto la moratoria en la contabilidad.

Perdon por explicarme como el culo.

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# 395, rcalber
12 de febrero de 2009, a las 21:20

Es decir, que no termino de explicarme,
los morosos con prestamos hipotecarios y personales, unidos a los pagares que se han descontado las PYMES y todo el peloteo. Por cierto ¿Un pagare es un activo?

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# 397, Droblo
12 de febrero de 2009, a las 21:47

Vaya rebotón desde mínimos de la bolsa yanki justo para los cierres…menos mal que la estaba siguiendo de cerca, vaya mercado de locos.

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# 398, Carlos Lopez
12 de febrero de 2009, a las 22:17

# 398 , Droblo
Que pasote, en lo que me tumbo a ver un episodio de Perdidos, la bolsa americana se recupera más de un 3%.
De verdad que no sé cual de las dos es la ciencia ficción.

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# 399, Rey Quinito
12 de febrero de 2009, a las 22:31

# 395 , rcalber

En un balance contable, figura en el activo, cuenta (431) clientes, efectos comerciales en cartera

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# 400, Camlost
12 de febrero de 2009, a las 22:32

Una pregunta, me voy a Londres en Semana Santa y pese a ICG tengo pensado hacer varias compras, entre otras una Wii que allí sale más barata, la cuestión es ¿voy cambiando ya el dinero previsto a Libras o espero?¿Se supone que la bajada de tipos de marzo si es de 0’50 0 incluso 0’75 afectará al cambio?¿cómo? gracias al que pueda pronosticar algo

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