La suerte es sólo un factor más

images3El que inventó la metáfora de equiparar los mercados bursátiles con el casino creo estuvo desafortunado ya que pareció olvidar que en el casino -en la ruleta- se juega contra la banca y la suerte es lo principal pero en la bolsa se apuesta contra otros participantes y la suerte sólo es un factor más. Si hubiera que compararlo con un juego yo lo haría con el póker. Los otros puede tengan más dinero, algunos incluso hasta pueden tener algunas cartas marcadas, pero es la estrategia y no la suerte lo que puede llevar al beneficio. Es por eso que año tras año los mejores jugadores de póker, los que llegan a las finales del campeonato del mundo, suelen ser los mismos. ¿Cómo podría ser así si sólo fuera la suerte? Lo mismo pasa con los mejores gestores de fondos, a lo largo de una década se ve quién es el mejor… y desde luego no hay racha de fortuna que dure 10 años.

Veamos algunos ejemplos que dejan claro que no todo es suerte en la bolsa:

a) El análisis fundamental funciona: Citigroup tiene un estudio firmado por Tobias Levkovich en el que aparecen datos que demuestran que la bolsa puede ser muy loca en el corto plazo pero a medio y largo la lógica de las cifras sirve para algo:

El estudio trata de cómo se comporta el SP 500 al cabo de 12 meses según los diferentes PER (índice que mide la relación entre el precio de una acción y sus beneficios) que registra en el periodo 1940-2005:

  • Cuando el PER es menor de 8, el SP sube de media el 16,5 % al cabo de 12 meses.
  • Cuando está entre 8 y 10 sube de media 10,9%.
  • Cuando está entre 10 y 12 el 9,1 %.
  • Cuando está entre 12 y 14 el 7,5 %.
  • Cuando está en 14 y 16 el 17%.
  • Cuando está entre 16 y 18 el 5,6 %.
  • Cuando está entre 18 y 20 el 7 %.
  • Y por último, según estos datos de Citigroup, cuando está por encima de 20 baja el 1,6 %s.

Cifras bien claras, cuando el PER da una gran ocasión de compra al estar por debajo de 8, lo cual es totalmente anormal, la bolsa sube casi más que nunca. Sin embargo, cuando el PER supera valoraciones ya muy caras como el 20%, es el peor momento para las bolsas. Ya vemos que a fin de cuentas las bolsas sí se mueven dentro de la lógica en el largo plazo.

b) El 21 de noviembre de 2007 apareció la más antigua de las señales de mercado, incluso anterior al análisis técnico de los mercados y todavía menos común y quizás por eso más efectiva “Señal de Tendencia Bajista Primaria según la Teoría del Dow” -he remarcado Primaria pues significa que su duración será superior a un año-

Apareció por penúltima vez el 23 de septiembre de 1999 y a los 4 meses -el 14 de enero del 2000- el mercado inició una bajada que llevó al Dow Jones desde los máximos de ese día 11.722 (hasta el 2007, los máximos históricos) hasta los 7.181 que tocaron el 10 de octubre de 2002 (curiosamente y para regocijo de los que siguen los números de Fibonacci el 38% de caída). La señal de la “Teoría del Dow Primitiva” (lo digo porque luego muchos autores la han querido trasladar a otros índices y modificar con más señales y menor éxito) se activa cuando en pocos días coinciden una serie de niveles y de cruces de medias entre el DJ Industrial y el DJ de Transportes.

Es una señal que se da pocas veces pero siempre que se ha dado ha sido efectiva al 100%: antes de 6 meses de producirse siempre se ha iniciado una Tendencia Primaria.

Personalmente sigo creyendo que nada es seguro en los mercados y que el análisis técnico y sus múltiples indicadores son sólo una herramienta más, pero ahí está el dato

c) Una gráfica demoledora y que además de demostrar que la estadística en sí puede ser muy útil sirve para ilustrar lo de las “cartas marcadas” de algunos de los participantes en la gigantesca partida de póker que se juega a diario en los mercados. En ella se puede apreciar como por sistema la semana en la que hay vencimiento de opciones y futuros es más alcista que la anterior y la posterior (y es fácil inferir por qué quien más interés económico tiene en estos productos provoca sistemáticamente que su vencimiento sea al alza):

image0011

No es de extrañar pues que de todo el volumen de las bolsas americanas casi la mitad se deba a programas automáticos de trading que funcionan con algoritmos que combinan estadísticas y análisis técnico. Dichos programas, que no deben nada al análisis fundamental de las compañías ni a los datos micro y macroeconómicos, cada vez son más exitosos pues anulan los defectos psicológicos propios de los traders humanos, lo cual es bastante insultante para nosotros pero como es evidente su éxito, no podemos negar que tanto la estadística como el análisis técnico por sí solos son una herramienta efectiva.

d) Cuando el sentimiento inversor es muy negativo suele haber un rebote alcista y viceversa, hay determinadas encuestas y determinados patrones estudiados sobre esto y dan señales que suelen ser fiables (aunque yo personalmente no les encuentre utilidad operativa, esa dinámica existe)

e) Conocer los componentes psicológicos típicos (ya mostré algunos ejemplos en otro artículo y al ser un tema extenso imagino dará para algún otro) ayudan a prever las reacciones de los mercados.

f) Estudiar la liquidez -entendida como los flujos que entran y salen de la renta variable, como ya expliqué en otro artículo por ejemplo opas y opv´s- ya que sin ella no es posible la bolsa mantenga una tendencia alcista y con ella sí es posible tenerla aunque las cifras macro sean malas…

g) Controlar nuestras propias emociones, leed este viejo artículo que trata sobre la relación entre niveles hormonales y eficiencia donde se explica científicamente:

Seguro me queda algo en el tintero pero resumiendo, la suerte es importante pero la profesionalidad (entendida como disciplina y estudio) es la clave de todo buen inversor bursátil.

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Escrito por Droblo el 9 de febrero de 2009 con 343 comentarios.

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# 1, krollian
9 de febrero de 2009, a las 9:08

7-2-2009
elconfidencial.com
Juan Carlos Escudier
¡Sálvese quien pueda!
Entretenido con ese campeonato de la paciencia que disputan los socialistas en el que Pepe Blanco podría batir el récord del mundo si el tiempo y la banca lo permite, Zapatero no ha debido reparar en que la ciudadanía comienza a estar harta de un Gobierno que parece a merced de oleaje y que sólo aspira a que la tempestad amaine para comprobar si algún jirón de las velas es aprovechable como servilleta.
A los 6.000 parados diarios, a los empresarios abocados al cierre por la falta de crédito y a los autónomos arruinados por la morosidad de las administraciones públicas no les consuela que el presidente esté muy preocupado ni que comparta con su esposa el sufrimiento que le provoca el desempleo en las frías noches monclovitas. Acostumbrados a hacer tres comidas diarias, a pagar la hipoteca, la luz, el agua, los colegios de los niños, a tomar un gin tonic con los amigos o a ir, ocasionalmente, al cine, convencidos, en definitiva, de que vivíamos en la octava potencia del mundo, los españoles no alcanzan a comprender que la prosperidad prometida sea un decorado de cartón piedra que el lobo de la crisis puede desarbolar de un solo soplido.
Este país no entiende por qué el paro crece aquí siete veces más rápido que en el resto de Europa, donde la crisis también golpea, ni acepta que su Gobierno, sobre cuya existencia hay dudas razonables, trate a los ciudadanos como a niños a los que no se les dice la verdad porque no la entenderían. Escuchar a nuestro bienintencionado presidente se está convirtiendo en un insulto a la inteligencia, en especial esa llamada suya al consumo que tanto prodiga. ¿Quién ha de consumir? ¿Los parados que cobran el subsidio, los que no lo cobran o los que temen cobrarlo próximamente? ¿Pedimos un crédito a Botín para consumir más y mejor ahora que el cántabro está que lo tira?
Es posible que Zapatero se esté moviendo, pero lo hace sobre la misma baldosa. Su receta milagrosa para combatir la catástrofe que tenemos encima se reduce a un plan de empleo municipal de 9.000 millones de euros, que aparenta ser el último conejo que quedaba en las chisteras de Moncloa. Hemos adquirido activos a la banca por 20.000 millones de euros, compraremos más por otros 30.000, y confiamos en dar la vuelta a la tortilla arreglando parterres y levantando polideportivos, uno en cada pueblo, eso sí, que el deporte es sanísimo para los parados. El patetismo y la incapacidad del Ejecutivo solo tiene parangón en una oposición distraída y apática, que no tiene sus ojos puestos en la crisis sino en las cerraduras de sus dirigentes.
¿A quién hay que culpar de la situación actual? ¿Cómo explicar que mientras el desempleo corre desbocado en España hacia los cuatro millones de parados se haya mantenido estable en Bélgica, Austria y Finlanda o, incluso, se haya reducido en Alemania, Eslovaquia, Holanda, Bulgaria o Malta? Los banqueros son culpables, en efecto, pero la principal responsabilidad hay que buscarla en nuestra clase política y en la corrupción en la que ha chapoteado desde la Transición.
Lo que ha determinado este modelo productivo tan nuestro centrado la construcción sin freno y en la especulación urbanística -ese que Zapatero se proponía cambiar en 2004 antes de que una amnesia lo borrara de su lista de promesas- no ha sido la fertilidad del suelo peninsular para el arraigo del ladrillo ni las hermosas vistas que se contemplaban desde los áticos de tres dormitorios de las nuevas urbanizaciones. Aquí se ha construido sin limite porque los poderes públicos lo han consentido, porque cada piso, cada carretera, cada puente ha enriquecido a concejales de urbanismo y a los intermediarios de los partidos, que daban uno y se llevaban cuatro. La construcción ha sostenido a una clase política corrupta, que ahora pretende transformar a los peones de albañil en instaladores de placas solares una vez reciclados mediante cursillos del INEM.
De la ruina actual quiere salvarnos un Gobierno del que la mayoría sólo conoce a su presidente, porque el resto ni está ni se le espera, empezando por el vicepresidente económico, Pedro Solbes, que hubiera debido dimitir antes de aceptar las majaderías de algunos de sus colegas, pero que ha preferido no hacer el feo a un partido que, al fin y al cabo, le ha proporcionado un buen sueldo desde hace veinte años. Sabemos que Miguel Sebastián se dedica al reparto de bombillas de bajo consumo y que con eso obligaremos a la OPEP a ponerse de rodillas, pero ¿en qué ocupan su tiempo Beatriz Corredor, Bibiana Aido, Cristina Garmendia o Bernat Soria?
Con los mimbres actuales, la salida del caos se antoja especialmente complicada porque para escapar de un laberinto hay que disponer de una estrategia y tener un rumbo, aunque la realidad levante muros que haya que sortear. El Ejecutivo tiene a un presidente tocado, a ministros abrasados y a otros bastante crudos o poco hechos. Y sobre todo, ignora el camino a seguir, desconcierto similar – todo hay que decirlo- al que sufre el resto de países afectados por esta crisis global, que si no conduce al final del capitalismo tal y como lo conocemos se quedará a dos paradas.
Si es verdad que la economía se mueve por resortes psicológicos, quizás fuera aconsejable trascender de los procesos electorales que ya están en marcha y plantear un frente político unitario. Este país no se merece un horizonte de paro que puede llevarse por delante a toda una generación. ¿Estará dispuesto Zapatero a dar entrada a expertos de la oposición –popular y hasta nacionalista- en un Gobierno volcado en el empleo y la reactivación económica? ¿Renunciaría el PP a hacer de la política económica un campo de batalla? Imposible. Así que, ¡sálvese quien pueda!

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# 2, lit
9 de febrero de 2009, a las 9:11

Buenos dias a todos.
Como buen superhipotecado hasta las cejas las noches se hacen muy largas y uno le va dando vueltas a las cosas. Me revisaron la hipoteca en JULIO y + el diferencial nos da 5,83 de interés. Un dineral.
Si me revisaran hoy ( o mejor el mes que viene) me saldría entre 2,5 y 3 y eso sería como el mejor valium para dormir tranquilo. Ya sé que la revisión me llegará pero mientras no lo hace solo hago que enriquecer al señor Botín y cia y y además tengo mi vida limitada por falta de dinero.
Sr ZP no podemos exigir a nuestros amigos banqueros que nos revisen de forma extraordinaria la hipoteca a todos los Españolitos? Los bancos seguirán ganando (menos) y nosotros tendremos cash para gastar y ayudar a la economía (y de paso dormir bien).
Hasta pronto

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# 3, alien
9 de febrero de 2009, a las 9:21

Creo que la suerte en bolsa es para los que estudian bien “la jugada”, bastante antes de que se creen las condiciones favorables para comprar. La psicología del inversor es la que tiene el poder. Momentos de pánico, euforia, alegría, pánico, … y normalmente, poca racionalidad.
Un saludo.

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# 4, Teve
9 de febrero de 2009, a las 9:24

¿ Es la bolsa un juego simétrico en el que si aciertas ganas y si fallas pierdes y ya está ?
La Bolsa no es un Juego Simétrico

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# 5, trankos
9 de febrero de 2009, a las 9:27

y digo yo tanto q se habla ahora de q si banca publica y no se q. desde mi mas puro desconocimiento, no podrian crear un banco publico el cual se encargara de dar hipotecas por vivienda habitual? o en su defecto, una unica hipoteca por persona, para q no se aprovechen con la compra venta en un futuro con un tipo de interes bajo?

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# 6, Juana la loca
9 de febrero de 2009, a las 9:28

Buenos dias, ya le podemos dar vueltas ya, que esto de la economia es una ciencia tan paranormal como lo de adivinar el futuro, nadie sabe nada de lo que tiene que pasar ni de lo que puede venir.
Vaya flus.

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# 7, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 9:32

Aquella podría ser una mañana más como otra cualquiera.

Un sujeto entra en la estación de Metro, va vestido con un pantalón vaquero, una camiseta barata y se sitúa cerca de la entrada… extrae un violín de la caja y comienza a tocar con entusiasmo para toda la gente que pasa por allí, es la hora punta de la mañana.

Durante los 45 minutos que estuvo tocando el violín, fue prácticamente ignorado por todos los pasajeros del Metro.

Nadie sabía, que ese músico, era precisamente Joshua Bell, uno de los mejores violinistas del mundo, ejecutando sin parar las piezas musicales más consagradas de la historia, con un instrumento muy especial, un violín Stradivarius, estimado en un valor de más de 3 millones de dólares.

Unos días antes, Bell, había tocado en La Sinfónica de Boston, donde los mejores lugares para el concierto costaban la bagatela de 1000 dólares la entrada.

Esta experiencia que ha sido grabada en vídeo, muestra a hombres y mujeres que caminan muy rápido, cada uno haciendo una cosa, pero todos indiferentes al sonido del violín…la iniciativa fue realizada por el Diario The Washington Post, con la finalidad de lanzar un debate sobre el valor del arte, y de su contexto.

LA CONCLUSIÓN: Estamos acostumbrados a dar valor a las cosas cuando están en un determinado contexto.
En este caso, Bell, era una obra de arte en sí mismo, pero fuera de contexto, un artefacto de lujo sin la etiqueta de la marca.

Aqui lo pueden ver y escuchar.
http://www.youtube.com/watch?v=hnOPu0_YWhw

Nota: Al retirarse de tocar en el metro tenía en su funda sobre el piso 32 dólares

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# 8, CaRLoS
9 de febrero de 2009, a las 9:39

# 5 , trankos

El otro dia ya lei algo de eso, que el gobierno amenazo a los bancos con crear un banco estilo ministerio, para poder dar las hipotecas a mas bajo interes. Y dijeron x aqui que de donde iba a sacar el dinero para dar el crédito el gobierno a la gente.
Yo no lo veria mal, la verdad, asi los bancos no abusarian tanto.

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# 9, Yo
9 de febrero de 2009, a las 9:42

# 7 , Droblo
Exactamente lo mismo (pero al revés) es lo que ocurrió con Madoff.
Tocó la sinfonía en el mejor de los Teatros, pero al final era un playback y con decorado de cartón…

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# 10, Anonimo
9 de febrero de 2009, a las 9:43

# 8 , CaRLoS
Como idea está bien, pero si en un negocio relativamente sencillo como es una Televisión logran acumular una deuda de miles de millones de €. ¿Que no harían con un banco? ¿Te imaginas a Solbes dirigiéndolo?

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# 11, El antes llamado Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 9:46

#7 Droblo
Buenos días.
Algunas veces me he emocionado con la música que he escuchado en el metro. Otras veces, definitivamente me ha alegrado el día.

Sin embargo, casi nunca he dado dinero a estos músicos, cuando sí que suelo dar a las personas que piden en la puerta de los supermercados.

Con esto sólo quiero decir que las conclusiones que se extraen del estudio, aunque las comparto, no son del todo exactas.

Seguro que alguno de los que pasaron por delante de Bell admiraron su música, aunque luego no ayudasen económicamente al músico.

Además, es obvio que la contenplación del arte requiere un estado de ánimo, que no se encuentra fácilmente en los túneles del metro.

Sólo es mi opinión…

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# 12, trankos
9 de febrero de 2009, a las 9:46

pero acaso un banco publico tiene que dar perdidas? yo simplemente digo que ajuste el tipo de interes a minimos razonables, y solo para una primera vivienda. quien quiera comprarse luego otro chalet en la playa q vaya a un banco.

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# 13, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 9:52

Los EUA tienen los tipos casi al cero, como Japón y Suiza y sin embargo el libor a 12 meses en Japón está al 0.972%, en Suiza al 0.956% pero en $ está al 2.036%, Raro, ¿verdad?
Y en Reino Unido tienen los tipos oficiales al 1% y el libor a 12 meses está al 2.449%
Con estos datos, el 2.207% del libor a 12 meses europeo con los tipos oficiales al 2%…no parece deba ser motivo de queja…

Y LO MEJOR ES QUE HOY todo apunta a que bajará otro poco más, quizás más cerca del 2.15 que del 2.20…

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# 14, bituminoso
9 de febrero de 2009, a las 9:55

buenos dias a todos!tengo una duda y si alguien es tan amable de ayudarme se lo agradecere,que pasaria si nacionalizasen la banca?en que nos repercutiria?gracias por adelantado

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# 15, Carlos Lopez
9 de febrero de 2009, a las 9:58

Interesante entrevista al presidente de la cámara de comercio de EEUU:
“Ni los presidentes de los bancos americanos saben cuánta porquería queda”
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-02-09/89518_ni-presidentes-bancos-americanos-saben.html

Nos da un toque de esperanza:

P. ¿Qué sectores van a tirar del carro y cómo pueden impactar en las empresas españolas?

R. El energético va a ser el gran sector de crecimiento a largo plazo. Y a corto, el constructor. Estados Unidos va a hacer un gran esfuerzo en obra pública y en mejorar la red eléctrica. Y aquí las empresas españoles tienen una oportunidad enorme. España es líder en inversión Estados Unidos en energía reonovables y las siete grandes constructoras española son líderes en concesiones. Y creo que la administración Obama no está en contra de este sistea entre lo público y lo privado. Una excelente noticia para las empresas españolas. El peligro era que el plan de estímulo pusiera sobre la mesa tal cantidad de dólares que no huiciera necesaria la fórmula de la concesión. Pero la inyección no será suficiente para cubrir las necesidades de infraestructuras. Hay que hacer autopistas de peajes y habrá un fuerte impulso al transporte ferroviario.

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# 16, Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 9:59

# 14 , bituminoso
A los clientes en principio no les pasaría nada. No olvidemos que algunos bancos fueron “nacionales” en su día, como fue el caso de Argentaria que ahora forma parte del BBVA.

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# 17, dalma
9 de febrero de 2009, a las 10:02

Buenos dias gente,

Mirad que noticia mas interesante…. a ver si nuestro amigo Solbes toma ejemplo….

http://www.larazon.es/noticia/el-ministro-aleman-de-economia-dimite-por-su-nulo-papel-en-la-crisis

Carlos, no puedo conectarme con mi nombre y contraseña, regenero la contraseña pero no hay manera.

Un saludo a tod@s

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# 18, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 10:08

11 Yo al revés, sólo doy algo a los que tocan, quizás porque admiro mucho el talento musical y porque considero que al menos se lo curran…pero estoy de acuerdo contigo en lo que planteas

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# 19, El antes llamado Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 10:09

#2
Sr ZP no podemos exigir a nuestros amigos banqueros que nos revisen de forma extraordinaria la hipoteca a todos los Españolitos?

Lo que tú comentas en tu post, ya lo hizo el presidente de la Asociación de Usuarios de Bancos Cajas y Seguros (Adicae), Manuel Pardos, que pidió el día 16 de enero la suspensión del Euribor de forma ‘extaordinaria’ por un periodo de dos años como índice de referencia para los créditos hipotecarios y que en su lugar se aplique el tipo del Banco Central Europeo (BCE).

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# 20, arrow
9 de febrero de 2009, a las 10:13

#2 lit
El problema de pedir una revision “extraordinaria” porque bajan los tipos puede conducir a que el banco pida una revision “adicional” cuando suban. Sinceramente yo tambien revise en julio a 5,39+0,39 estoy pagando a 5,78 y ahora en abril empezare a pagar con el resultado de febrero (aprox 2,20¿?+0,39 = 2,59), si nada hubiera cambiado pagaria a 3,01 (cierre de enero). pero te digo lo mismo que dije en su dia, cuando el euribor suba, este 0,41 que he ganado ahora lo perderé, ya que no puedo pretender que cuando empiece a subir el euribor vuelvan a la tendencia de publicarlo los dias ventitantos?
Cuando firme mi hipoteca fui consciente de las subidas y bajadas del interes variable y no puedo quejarme de lo que firme y de cuando me revisen en funcion de que me beneficie o me perjudique.

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# 21, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 10:14

OPEP recortará su producción, pronostica ministro iraquí
http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/top/6251631.html

pero el crudo sigue cayendo y la bolsa china subiendo

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# 22, Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 10:18

# 15 , Carlos Lopez

El problema es que si Obama hace política económica proteccionista, no concederá obra pública a ninguna empresa extrangera.

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# 23, El antes llamado Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 10:21

#18 Droblo
Muchas veces me he planteado la causa por la que ayudo a los que piden en la salida de un supermercado y no a los que me alegran el día tocando en el metro. Es obvio que sólo los segundos aportan “valor añadido”.

Quizás sea cuestión de márketing. Los primeros te tocan la fibra sensible: sales con dos bolsas llenas de comida y piensas …. ¿qué comerá este señor o señora hoy?.

Está claro que hasta para pedir en el metro es necesaria la “promoción”. Seguro que los Jonas Brothrers son peores músicos que muchos otros, pero venden muchos CD’s porque tienen imagen, tienen presencia en el escenario, tienen una estética… en definitiva: “promoción, promoción y promoción”.

Nadie dijo nunca que el mundo sea justo

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# 24, Enrique
9 de febrero de 2009, a las 10:25

Supondo que hoy si se pueden decir palabros feos por lo del Campo de las Naciones. Pues ahí va la mía:

La madre que os parió H.I.J.O.S.D.E.P.U.T.A.

Por lo demás, saludos a todos. Que no nos amarguen el día y que baje el Euribor.

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# 25, CaRLoS
9 de febrero de 2009, a las 10:27

# 10 , Anonimo

Bueno, en eso tienes razón. Entonces ninguno podrá crearlo. Uno con TVE y otros con Telemadrid… idea descartada entones.

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# 26, che
9 de febrero de 2009, a las 10:27

buenos días a todos…
a algun forero le han aceptado una novación de hipoteca en Bancaja despues de haber presentado una oferta de subrogacion de otra entidad?? lo digo por si me puedo hacer ilusiones o no….
gracias

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# 27, GATOMACHO
9 de febrero de 2009, a las 10:27

Para # 2 , lit

Yo haciendo caso al un comentario de leido aqui titulado “que mala suerte”, donde se incita a buscar tu propia buena suerte, me dirigi al banco a negociar los intereses, pues pagando casi un 6% y el euribor por debajo de 2 no es muy razonalble.

Esta claro que una de las dos partes esta ganando mucho dinero, mas de lo que es justo.

El director me dice que cuando fue al reves yo me beneficie y no fui a quejarme, me fui diciendo es verdad.
Al llegar a casa hize cuentas y ¡c o ñ o!, si me beneficie, unos 400 euros en 4 años, pero…. si eso es lo que se han beneficiado ellos solo el primer mes de mi subida!!!, llevo ya 3 meses pagando 400 euros de mas cada mes…

Le he demostrado al director que lo que me beneficio yo y lo que se esta beneficiando el y me dice que, no, que no hay nada que hacer, y que si le llega algun oferta vinculante la mirara con cariño y hara todo lo posible… ¡SERA C A B R O N!,

Y yo como un g i l i p o l l a s pagando durante 4 años sus seguros, uno de la casa, y dos de vida y por supuesto carisimos, y todo por que asi me convertiria en un cliente modelo, y siempre la balanza se inclinaria a mi favor, y mientras a la gente que no tiene los seguros en el banco, ni la nomina ni los recibos y que solo meten lo justo para pagar la hipoteca, ahora se queda en para va justito y ahi ¡si se renegocia sus condiciones!, no es justo…

Me voy al banesto, a preguntar y como me quieran que voy sin mirar atras.

Por cierto ¿he comentado que el señor director es el tio de mi mujer?, pues eso…

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# 28, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 10:28

Buena iniciativa:

el Tesoro de Gran Bretaña lanzará un estudio independiente para examinar cómo se administran esas instituciones financieras y cómo se les paga a sus ejecutivos.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7877000/7877277.stm

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# 29, German
9 de febrero de 2009, a las 10:30

# 23 , El antes llamado Anónimo
Para tu información te diré que los que piden a las puertas de los supermercados (Generalmente gente mayor extranjera) suelen ser mafias organizadas. Por lo menos lo que yo conozco, mientras que los que tocan en el metro por lo menos hacen un trabajo.

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# 30, Soy pobre
9 de febrero de 2009, a las 10:31

# 2 , lit

La hipoteca es un contrato privado, el gobierno no se puede meter, en tal caso sugerir, a no ser que viole alguna ley, pero las hipotecas no violan ningula ley.

La unica que se puede invocar es la de usura y a no ser que sea como en el entorno de 3 veces mas que lo que se pone, no puedes denunciar, ya que la ley dice en caso de interes muy superior al normal, ademas enla hipoteca pone que tu aceptas revisiones cada X tiempo con el valor de ref en ese tiempo.

Donde a lo mejor se puede tern mas suerte es con los diferenciales, no es normal ofrezca diferenciales de 0.5 a 1% y veas por hay 2.5% de diferencial, pero si lo ponen supongo que socialmente es aceptable.

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# 31, NO QUIERO SER CENIZO
9 de febrero de 2009, a las 10:36

Todos jodidos por la crisis y nuestros politicos tirandose piedras a la cara. Nuestra clase politica es la vergüenza de europa.

POR FAVOR DEJEN DE VOTAR A LOS PARTIDOS DE SIEMPRE, SON LOS CARROÑEROS DE ESTE PAIS.

Un saludo y Viva el trabajo!!!

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# 32, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 10:42

Los fondos de inversión más rentables en 2009:

http://laverdad.finanzas.com/noticias/fondos-inversion-planes-pensiones/reportajes/2009-02-09/89525_noruega-inversion-rentable-llevamos-2009.html#

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# 33, ICG
9 de febrero de 2009, a las 10:51

Buenos días!

Os propongo que durante una semana todos hagamos una…

¡¡¡ HUELGA DE CONSUMO !!!

Colaboremos con una huelga de consumo para detener el robo que nos están haciendo todos los empresarios con los ABUSIVOS precios de los productos de primera necesidad.

Todos juntos, durante una semana…

PROBEMOS DE NO CONSUMIR MÁS QUE LO JUSTO PARA VIVIR.

SÓLO LO JUSTO !!! Veréis como se puede vivir con menos de lo que pensáis.

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# 34, Pin
9 de febrero de 2009, a las 10:53

Buenos días

Como os prometí ya tengo noticias del banco sobre el tema ICO.

Fui hace unos días a solicitar dos cosas al banco, una préstamo para mi pequeña empresa del ICO y una novacion sobre mi hipoteca, actualmente tengo IRPH creo q se escribe así ese índice, perdonar mi ignorancia.

Pues bien pasados 14 días hoy me llaman del banco a primera hora y me voy volando, llego y el director de la sucursal al cual conozco hace muchísimo años me dice, hola bueno días javi siéntate.
Joer me suena eso mal, y me dice tengo una buena noticia y un mala, uf yo pienso no me conceden el préstamo y me suelta tu petición de préstamo del ICO la tienes aceptada te preparo la documentación para firmar?
Yo me siento sorprendido, tras dos segundos reacciono y le digo y la noticia mala, y me suelta el tema de tu novacion a sido desestimada por el banco.

Y bueno me dice q sus superiores creen q mi hipoteca esta bien así y q no me quieren cambiar al euribor + 0.70 q me ofreció el director.

Después de discutir y montar la de dios en el banco me he ido, y me acaba de llamar el director hace 10 min. diciéndome q va a volver a estudiar él mi caso personalmente y q mañana me dirá cosas.

Total, me conceden el préstamo del ICO y la novacion esta en el aire, por primera vez, he visto al director del banco nerviosito cuando le estaba apretando, no se, no me a dado buenas vibraciones, será cierto q están mal de narices?

Saludos, mañana espero poder contaros como acabo con el tema novacion.

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# 35, ICG
9 de febrero de 2009, a las 10:55

Y muy recomendable este artículo de El Mundo de José García Montalvo:

Próxima estación: Japón

http://www.econ.upf.edu/~montalvo/columnas/ELMUNDO20090208.pdf

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# 36, ayalga
9 de febrero de 2009, a las 10:57

hoy nos han puesto una bomba al lado del trabajo. a eso de las 8:20 ya nos desalojaron del metro, una vez en la calle oidomos el petardazo bien fuerte, y eso que estabamos en mar de cristal, que es un buen tramo.
Poco a poco nos hemos ido a acercando al trabajo todas las personas andando andandito, pero no nos dejaban pasar, toda la zona acordonada, ambulancias, policia, samur…. Las calles cortadas, hasta han cerrado el corte ingles de campo de las naciones…han desalojado algun edificio de alrededor- endesa,creo ….
afortunadamente no ha habido muertos, solo algun herido leve y sustos – han pasado bastantes ambulancias.
finalmente a eso de las 10:15 han empezado a dejar pasar a la gente.
He legado a la oficina cansada y malhumorada, pero todo estaba bien. aunauqe mis compañeros dicen que el edificio retumbo todo cuando estallo la bomba. Pues menos mal que fue una explosion controlada y parcial!
En fin, que de momento todo se ha quedado en un susto.
Pero vamos, Terual llorando para que les hagan una misera carretera que no sea una antigualla de doble sentido y los abertzales neardentales poniendo bombas en ferrovial poruqe no quieren tren de alta velocidad…

Va a ser verdad que no todo es suerte, menos cuando las pasiones rigen por encima del cerebro.

Besos a todos, sed felices pese a la hipoteca y todo eso que la vida son dos dias,

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# 37, Soy pobre
9 de febrero de 2009, a las 11:00

# 33 , ICG

Si huelga al consumo, y esos ladronicios de las electricas, apaguemos los ordenadores para que no se beneficien de los kilowatios que se estan llevando…

A lo mejor cuela XD

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# 38, ICG
9 de febrero de 2009, a las 11:01

.
Nissan anuncia el despido de 20.000 trabajadores en todo el mundo en un año

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/09/economia/1234161483.html
—————————–

Qué majos son estos nipones…!!! Aplicando I+D español…

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# 39, ICG
9 de febrero de 2009, a las 11:04

# 37 , Soy pobre

La energía que se gasta en informarse es una inversión… y de las verdaderas. No como algunos que han creido que un piso era una inversión……..

La información sí es inversión… ¡Para que no nos timen!

Sobre todo… decidle a vuestros amigos y familiares que se informen antes de hacer nada.

Saludos!!!

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# 40, Tranceformer
9 de febrero de 2009, a las 11:07

Euribor
Sesión 09/02/2009

EURIBOR 12 MONTHS (360) 2,192 -0,017 -0,770 %

Un saludo

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# 41, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 11:07

Los mercados de bonos (equivocados o acertados) ya no tienen tan claro que la crisis dure tanto y que por lo tanto los tipos de interés estén bajos tanto tiempo, mirad el rebote de los tipos de interés de los bonos a 30 años (aunque también puede interpretarse como que no están tan tranquilos invertidos en deuda pública USA):

http://www.safehaven.com/images/mikep/12550_f.png
10 años
http://www.safehaven.com/images/mikep/12550_e.png
Y 5 años
http://www.safehaven.com/images/mikep/12550_c.png

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# 42, Nadal con 400€
9 de febrero de 2009, a las 11:08

Estos “iluminaos” del bobierno, tras permitir subidas injustificadas de Luz y Transporte, tras la mofa consentida de las gasolineras. Después de darle el dinero a los Hay-untamientos, para que contraten a un albañil y un peón, encima familiares, y el resto “a la saca”, tras darle los €uros baratos a los Bancos para que les salga el dinero por las orejas unos, para tapar sus fracasos en inversiones arriesgadas otros. Tras firmar la subida del presupuesto a la casa Real de un 2,7%, mientras a los demás se lo han subido 1,5% (al que conserve el empleo y al que le hayan subido). Tienen la poca vergüenza de salir por la tele, sacar pecho y decir que consumamos nosotros, y además producto “made in spain”, pues esto va por ellos, Sr. Zapatero, Sr. Sebastian; “Buenos días, esto es lo que voy a consumir”:

1. Coche; hemos vendido uno, ahorro en gasofa, seguro, averías, numerito, etc…mi mujer trabaja en Madrid y va tan ricamente en Metro leyendo, que la lectura es un buen hábito, libros de la biblioteca, ni que decir tiene que ni un € en libros. Yo cambiaré de coche cuando reviente. Que los vecinos piensan que soy pobre, por no cambiar de coche cada 4 años, pues que lo piensen.

2. Ropa; este año un panatalón y una camisa, se acabó. Zapatos, me pueden durar un añito más, cuando se rompan (los trataré con cuidado) si en las tiendas de los chinos son más baratos, adjudicados !!!. Anular las tarjetas de crédito ayuda mucho, disminuye la compra innecesaria, hemos notado que gastamos mucho menos.

3. Alimentación; aprovechar ofertas de 3×2, marcas blancas por supuesto, comemos verdurita, filete de pollo (demás carne ni probarla, considero que es cara) y mucha, mucha pasta; llena, es rica, barata… bocata de spaghettis, el desayuno de los campeones !!!!. Si compramos pescado, merluza chilena 1€ el kilo más barata que la española, merluza chilena a la saca!!! Que nos están vendiendo la moto con los productos españoles, que si las naranjas, que si el aceite, que si los platanos de canarias… mientras sean más caros ni probarlos.

4. Móvil; me cambio a tarjeta, a las compañias les interesa que seas de contrato porque incentiva el uso injustificado del móvil, a veces llamas por tonterías, “cari me queda 1/2 hora para llegar”, me comunico por mensaje todo lo que puedo, por messenger y por correo electrónico con los amigos para quedar, y sólo llamamos por urgencias. El ahorro ha sido brutal . Tengo teléfono en el trabajo y llamo todo lo que necesito desde allí. Si tengo que hacer alguna gestión en algún nº902, en horario fuera de oficina, busco el teléfono gratuito en la pagina http://www.nomas902, supongo que es lo que hareis los demás, los nºs 902 son otra estafa de tantas. Yo estaba con Vomistar y me cambié a una de esas que no tienen consumo mínimo ni contratos de permanencia, condiciones abusivas que a mi parecer no deberían existir. Estuvieron 2 semanas acosándome hasta en la hora de la siesta, llamadas y cartas, ofreciendome móviles nuevos, rebajas en facturas… hasta una moza de intachable virtud si la hubiera pedido, pero les dí largas. Timostar son los mayores ladrones.

5. Ocio;
- Cine; ni pisarlo, cara la entrada y carísimos los productos que venden dentro, 2€ una coca-cola !!! amos venga!!, lata de cerveza del lidl , palomitas de los chinos y película del emule, que planazo !!!
- Bares; pasar por delante y deprisa, humo, ruido y todo muy caro. Revivamos el botellón !!! Brick de peleón y cocacola, al rico Kalimotxo !!! comprarlo en supermercados tipo Día que es más barato en los chinos no, son caros. Y en las plazas aprovechando nuestro buen tiempo hablando con los colegas. Mucho mejor que un antro con cenutrio siniestro en la puerta , ¡¡¡¡6€ por una copa, 3€ por un tercio, que te has creido !!! Aquí quien viene a beber???, el papa ?!?!

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# 43, Anónimo
9 de febrero de 2009, a las 11:09

#27,gatomacho
Y eso que es tio de tu mujer……que si nooooooo te dan un clavazo que ni los clavos de cristo !!!!

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# 44, y esto es todo amigos
9 de febrero de 2009, a las 11:12

Hace unos dias que tengo un “run,run” en la cabeza, voy dando vueltas y vueltas al tema de los bancos y las promotoras y de la entrega de pisos a los bancos ¿en qué condiciones se esta produciendo esta transación?

Antes de decir nada quiero ver si me entero de algo haciendo unas llamadas, comotengo una semana chunga de curro, no se cuando me podre poner, pero AVISO PARA NAVEGANTES:

- Si tienes una deuda con una constructora/promotora y eres autonomo o Pyme, me huelo que van a dejar colgados a mucha gente, por lo que no te duermas y buscate un buen abogado, mete una reclamación “de esas rápidas”, o TE ARRIESGAS A QUEDARTE SIN COBRAR NADA.

hoy me voy a apropiar de una frase,
-por desgracia y para todos “VEO DOLOR, MUCHO DOLOR”

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# 45, dalma
9 de febrero de 2009, a las 11:16

Buenos dias a todos

Yo quisiera lanzaros una pregunta.
Estoy pensando en poner una tienda de novias y novios en mi ciudad ya que solo hay una y tiene pinta de jubilarse pronto la mujer….. pero no se por donde empezar…… tengo mirada la lonja, pero no tengo ni idea como contactar con proveedores. Si alguien tuviera informacion estaria super agradecida.

Saludos

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# 46, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 11:17

Qué bueno:
La actriz española Penélope Cruz acudió el martes por la noche al programa The Tonight Show, presentado por Jay Leno para promocionar el DVD de Vicky Cristina Barcelona y celebrar su nominación al Oscar como mejor actriz secundaria y montó el taco

En un momento de la entrevista, la intérprete explicó cómo el aprender inglés le había sido complicado siendo española y habiendo estudiado francés como segunda lengua en el colegio.

Entre otras anécdotas, Penélope relató como un día en una peluquería, por un juego de palabras equivocado pidió un “blow job” (que se traduce como “sexo oral”) cuando sólo deseaba que le secaran (“blow dry”) el pelo.

Lo más gracioso es que el presentador le contestó: “Eso no tiene por qué ser un error”

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# 47, Droblo
9 de febrero de 2009, a las 11:24

Rusia sube sus tipos de interés al 12%

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# 48, Pepe D.
9 de febrero de 2009, a las 11:26

Buenos Días:

En España la gente vota sin pensar lo que realmente le interesa , sino pensando en su ideología, aunque esta se ha demostrado inutil y creadora de desempleo y miseria.

En el post 1 hay muchos que han votado en contra o negativamente, cuando este forero ha reflejado la verdad con una claridad meridiana.

Como ya estoy harto de gente mediocre y gris cuya ideologÍa llega hasta el punto de no ver la realidad, sino solo lo que su ideología les quiera enseñar, les digo VAYAN SE A LA M.I.E.R.D.A. TODOS LOS SOCIALISTAS, COMUNISTAS E IZQUIERDOSOS, QUE ESTAIS ARRUINANDO ESPAÑA, UNOS DESDE EL GOBIERNO Y OTROS CON SU VOTO.

LOS DEL PP SENCILLAMENTE SON BLANDIBLU SIN CHICHA NI LIMONÁ.

AHORA SE METERÁ CONMIGO D. DROBLO HABLANDO DE MI SENTIDO RELIGIOSO DE LAS COSAS, VAYASÉ USTED TAMBIÉN A LA M.I.E.R.D.A., PUES AL PARECER TODO LO QUE USTED HA HECHO EN SU VIDA ES ESPECULAR EN BOLSA Y AHORA ESTÁR TODO EL DÍA AMENIZANDO CON MEDIAS TINTAS ESTE FORO.

POR FAVOR PONED NEGATIVOS, PUES CUANTOS MAS ME PONGAIS MAS RAZÓN ME ESTAREIS DANDO.

HASTA NUNCA

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# 49, Carlos Lopez
9 de febrero de 2009, a las 11:27

Sólo el 3% de los españoles cree que tiene el trabajo perfecto, según una encuesta.
http://www.euribor.com.es/2009/02/09/solo-el-3-de-los-espanoles-cree-que-tiene-el-trabajo-perfecto-segun-una-encuesta/

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# 50, ivnp
9 de febrero de 2009, a las 11:28

Vaya mi solidaridad con los habitantes de madrid por lo que han hecho estos verdugos, canallas de e.t.a! Desde tenerife a favor de la democracia y en contra de los nazis descerebrados de e.ta!!

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