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La semana en los mercados (22 – 29 Enero)

A pesar del balance positivo de la semana tras los mínimos mensuales del viernes, y a falta de la sesión de hoy, volvemos a cerrar en negativo el mes en las principales bolsas mundiales (excepción de la china que a cierre de ayer subía cerca del 10% en el año) y para hacernos una idea de lo que supone esta pérdida patrimonial su porcentaje es similar a la de todo el primer semestre del 2008. Y me ahorro calcular lo que supondría en términos anuales promediar en 12 meses el resultado de enero, mes por otra parte estadísticamente de los más alcistas del año.

Poco más que añadir en cuanto a la bolsa, no hay que ser analista para ver que los fundamentales de la economía están tan mal que por muy buenas cifras y por muy buena situación financiera de muchas compañías cotizadas que haya (que las hay), la crisis global acabará afectando a sus resultados y en un mercado dominado por especuladores a corto es inútil intentar un análisis lógico pensando en inversiones a medio/largo plazo. Y en cuanto al análisis técnico, roto en el mes de enero el mínimo de diciembre (lo que se llama el “december low indicador”) las perspectivas para el año no son buenas, aunque esta figura ya falló en el 2006 y dado lo extraño de la situación actual, simplemente lo cito pero más vale pensar en febrero que en dentro de 10 meses. Y desde luego para febrero lo que hay es la misma duda que ya expresé gráficamente la semana pasada: si estamos en un doble suelo o en una ruptura de mínimos del 2008 que pueden provocar unas pérdidas muy abultadas. Como ya dije es normal que en esta zona haya rebotes pero yo sigo siendo pesimista mientras este lateral-bajista actual no rompa alguna resistencia importante.

Cambiando de tema, es notorio que llama la atención que los bancos españoles sigan reportando beneficios en contra de la tendencia internacional y a pesar de la mala situación económica de España, incluso bancos cuyo negocio es nacional como el caso de Banesto, Bankinter, Guipuzcoano… Aparte de las buenas medidas que tomó Banco de España en los años ´80, la capacidad de gestión de nuestros banqueros, la incultura financiera del cliente medio de la que éste se aprovecha, la absorción de activos inmobiliarios antes que reconocer la morosidad, la renegociación de deudas etc., veamos uno más de los posibles motivos que influyen es esto.

En contabilidad hay algo que se conoce como principio de prudencia: reconocer las pérdidas cuando se producen y las ganancias sólo cuando se han realizado. De esta manera se evita que si un activo en manos de una empresa sube de precio se hinchen los beneficios y se asegura que haya una provisión que garantice la situación patrimonial de una compañía si los activos que la respaldan se deprecian. Es decir, si una empresa tiene un edificio comprado por 100 millones y a valor de mercado vale 200, no debe apuntarse esos 100 como beneficio pero si se rebaja a 60 debe provisionar 40 para cubrirse.

Pero el gobierno reformó a finales del año pasado la ley de sociedades anónimas y dictaminó que cuando la reducción del valor del activo provoca la quiebra de una empresa, se concede una exención de reconocer esa depreciación en los dos años siguientes. Con esta medida se pretende que cuando la crisis económica termine, los activos -que se da por hecho se revalorizarán- no necesitarán esa provisión que hoy no es posible por la restricción crediticia.

De este modo muchas empresas -sobre todo en el sector inmobiliario- han aplazado a una posible salida de la crisis en 2 años su quiebra inminente y por tanto no han suspendido pagos a los bancos con los que tienen deudas y de este modo la morosidad bancaria se ha contenido y por efecto bola de nieve el banco tampoco necesita hacer esas provisiones que por principio de prudencia deberían hacer. Es decir, volvemos otra vez a lo de siempre: si la crisis dura poco, todo es posible pero si se prolonga en el tiempo, sólo queda la esperanza en que los estados no quiebren. Es por eso que las voces que últimamente abogan por sacar a España del € creo se equivocan: nuestra única esperanza hoy por hoy radica en la solvencia de España en los mercados internacionales de deuda y para ello necesitamos una divisa creíble.

Un dato: Salvo prórroga (que imagino será lo que ocurra), en marzo finaliza la “barra libre” (préstamos sin límite de cantidad) del Banco Central Europeo. Sin ella, y a pesar de los atractivos tipos de interés que se ofrecen a los clientes para captar liquidez y de la reducción brutal del crédito, nuestro sistema financiero no puede afrontar los vencimientos de deuda que tiene con el exterior y necesitará que esa “barra libre” se la proporcione el propio estado español. Y es que los bancos tienen muchos activos pero poca liquidez…por muchos beneficios que reporten. Y necesitan un comprador para esos activos que en la actualidad sólo tiene un nombre: España.

Algunas opiniones.-

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Algunos datos.-

  • Lista de precios de los CDS (coberturas contra quiebras de las deudas emitidas) a 5 años de algunos estados, a comienzos de 2008, a finales y actualizados el pasado lunes y en los que se puede apreciar un empeoramiento de los “mejores” países (algunos en porcentaje de forma espectacular como España) y una mejora de algunas economías emergentes:

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  • Aquí os pego un vínculo con los porcentajes de cambio durante 2009
  • El primer índice que ha roto los mínimos del 2008 (y del 2003) ha sido el €stoxx, la excusa fue -el viernes pasado- el pésimo dato de PIB británico.
  • En España hay ya 827.200 hogares con todos sus miembros desempleados, casi el doble (385.500 más) que un año antes, según los datos de la última Encuesta de Población Activa. En España hay 12.790.600 hogares con al menos un miembro activo, y hay 4.105.400 hogares en los que ninguno de sus miembros tiene trabajo, incluida población inactiva como jubilados y estudiantes. El paro roza ya el 14% a nivel nacional, pero aún es peor en Andalucía y Canarias, en donde supera ya el 21%
  • Según la EPA, el número de asalariados del sector público creció un 4% en 2008. Se trata de la tasa de aumento más elevada desde el año 2003, pero por entonces la economía crecía por encima del 3%. Y por primera vez, el número de empleados públicos del conjunto de las administraciones (incluidas las empresas públicas) ha roto la barrera de los tres millones de ‘funcionarios’. En concreto, 3.029.500 asalariados trabajan ya para el Estado en sus diferentes facetas. En términos relativos, esto significa que al acabar el último trimestre del año pasado, el 18,6% del total de asalariados que hay en el país, lo hacía para alguna de las administraciones públicas.
  • El Itraxx, que se sigue para medir el riesgo de quiebras, marcó máximos históricos el viernes.
  • Según el Banco de España, antes de 2010 las entidades españolas tienen que devolver 145.000 millones que les prestaron inversores institucionales europeos y norteamericanos. Con este dinero se financió el boom del ladrillo que tantos dolores de cabeza provoca ahora.
  • ¿Cifras creibles?: Las cajas contaban al cierre de noviembre con un saldo de 911.582,43 millones de euros en créditos concedidos a la clientela, mientras que el saldo en depósitos sumaba 786.040,7 millones de euros, lo que supone que el pasivo cubría el 86,22% del volumen crediticio que tenían concedido, según el balance elaborado por la Confederación Española de Cajas de Ahorro (CECA).
  • La mala situación de los EUA analizada desde la Caixa
  • Desde Londres a Berlín, buena parte de los Gobiernos europeos han entrado en el capital de sus bancos para recapitalizarlos y tomar las riendas de su gestión. En tres meses, 10 países han desembolsado 124.510 millones de euros, según Thomson Reuters y otras instituciones. Reino Unido, Irlanda, Alemania, Bélgica, Holanda y Luxemburgo toman el control de sus sistemas financieros.
  • Shiller: Bajada de precios en noviembre en 20 áreas metropolitanas de EEUU de 2,2 %, en interanual -18,2 % nuevo récord histórico.
  • El índice Baltic Dry Index ha perdido el 91% desde los máximos de 2008. Se trata de un indicador del precio de los fletes marítimos para materias primas como mineral de hierro o grano. Es una de las referencias más utilizadas como muestra de la salud de la industria y el comercio internacional pues, a pesar de su elevada volatilidad, es una alerta temprana. En octubre cayó un 20% en dos días. Según el Daily Telegraph, algunos cargueros con rutas entre Europa y China están prácticamente regalando para poder seguir operando ante la repentina y casi total pérdida de pulso de la actividad exportadora.
  • Evolución del índice IFO de clima de negocios alemán

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Resumen breve del día a día de los mercados.-

Aunque los resultados de Google al cierre del jueves fueron menos malos de lo esperado, el viernes el -3.8% de la bolsa de Japón (por la bajada del crudo y los pésimos resultados de Sony) auguraba poco optimismo. Sin embargo, las bajadas en Europa en los primeros compases fueron moderadas…espejismo que pronto se solucionó con caídas rondando el 2% con la excusa de un pésimo dato de PIB británico y que provocó la primera rotura de los mínimos del 2008 (en este caso en el índice €stoxx). USA también abrió bajando el 2% pero un plan de inversión y de recorte de impuestos en los EUA por valor de 275.000 millones de dólares, el peso de las subidas de Google que llevó al azul al Nasdaq y la vuelta al positivo del sectorial bancario a la hora del cierre europeo llevó a éste a ser plano. Los EUA acabaron con el Dow en rojo y el SP y el Nasdaq en moderado positivo y con el crudo con fuerte subida por el miedo a una ola de frío en el país.

Japón empezó con moderadas pérdidas la semana –y mínimos de 3 meses- y las bolsas europeas iniciaron el lunes con pocos cambios pero que se decidieron por el positivo gracias a la fuerte subida de Barclays (que anunció no necesitar más capital y cerró en +73%) y su contagio al sector bancario. Las subidas superaron el 1%, y aunque se vieron frenadas por los malos resultados de Carterpillar y la rebaja de previsiones para 2009, fueron vencidas por los buenos resultados de McDonalds y las bolsas de los EUA, contentas del rebote bancario y de la subida en las ventas de las viviendas de segunda mano. Las subidas en Europa fueron en general superiores al 3% con un sectorial bancario subiendo el 7.33%. Los EUA no fueron tan optimistas y tras marcar máximos en +2% se fueron desinflando si bien consiguieron cerrar en moderado positivo a pesar del sectorial bancario en el -3%.

El martes Japón tuvo un rebote espectacular de casi el 5% motivado por planes de ayuda gubernamental a empresas pero en Europa la apertura levemente alcista duró poco, incluso a pesar de un dato IFO alemán que supuso la primera subida en 8 meses los índices pronto superaban el 1% de bajada. La apertura tímidamente alcista de los EUA no mejoró el panorama pero un rally en la última hora propició un cierre en Europa con pérdidas mínimas. Los EUA prolongaron las alzas hasta el +1.5% con el índice bancario subiendo más del doble (American Express cerró con subidas del 10%) y aunque se vieron frenadas por una bajada del crudo del 9% en el día, pudieron cerrar los 3 índices de media en +1%.

Modesta subida japonesa el miércoles pero subidas por encima del +1.5% en la apertura europea. Dichas alzas fueron ampliándose al +2.5% gracias a un sectorial bancario trepando por encima del 6% y que se disparó al +10% tras los excelentes resultados del influyente Santander y los rumores de la creación en los EUA de un banco público que absorba todos los “papeles tóxicos” lo que a su vez llevó a los índices generales al +4%, obviando varias malas noticias corporativas. Los EUA siguieron la estela europea con los índices –más moderados- por encima del +2% pero con el sectorial bancario, igual que el europeo, en +10%. Europa acabó cerrando por encima del +4% con el sectorial bancario subiendo el 11.4% y los EUA continuaron el festival alcista con los índices en +3% y el sectorial bancario en el +14%, marcando los máximos justo después del comunicado de la FED y cerrando cerca de éstos.

Alzas cercanas al 2% en Japón este jueves pero bajadas por encima del -1% en Europa con el sectorial bancario en -4% corrigiendo la fuerte subida del día anterior. La bajada de las materias primas, algunos malos datos corporativos y los pésimos datos macro de los EUA (paro semanal y pedidos de bienes duraderos) llevaron a Europa al -2% y al -1% los índices norteamericanos en su apertura. El nefasto dato de venta de viviendas nuevas en los EUA llevó a los índices al -3% Europa y al -2% US) pero Europa pudo cerrar en torno al -2.5%. En cuanto a Norteamérica, empeoró durante la tarde y cerró en mínimos en el -3% con el sectorial bancario perdiendo algo más del 8%.

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Escrito por Droblo el 30 de enero de 2009 con 355 comentarios.

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355 comentarios

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# 301, Colectivo Borg
30 de enero de 2009, a las 21:27

#282 ICG

Mira, por mucho que insistas en que la situación es desastrosa, que las aguas del Nilo caeràn sobre España entera tragándose todo lo que pillen por medio, lo que no me parece bien que hagas es ser el pregonero del desastre todo el santo día.

Recuerda que muchas crisis históricas se han producido porque precisamente la gente no paraba de decir que “hay crisis” o “va a haber crisis”, más que por la crisis en sí.

Pero en una cosa te doy la razón:

Ver “Ajuste de cuentas” va camino de transformarse en un ritual para darnos cuenta de lo desinformada y poco interesada que está la gente de hoy en día en temas, no sólo de economía, sino de cultura general.

Que la vida no es trabajar 8 horas de lunes a viernes, ir los sábados al centro comercial y los domingos a aguantar a la suegra, aunque muchos se lo hayan creído…

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# 302, Anónimo
30 de enero de 2009, a las 21:29

.
Capaz de pagar la hipoteca, pero sin piso, endeudado y cadaver financiero

las consecuencias más escalofriantes de la posible devaluación de la vivienda. Creo que es un tema que mucha gente ignora —yo mismo— y la verdad es que pone los pelos de punta…

http://www.ensilicio.com/2008/01/capaz-de-pagar-la-hipoteca-pero-sin-piso-endeudado-y-cadaver-financiero.html

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# 303, Colectivo Borg
30 de enero de 2009, a las 21:38

Perdonad por el Off-topic, pero he creído conveniente poner este enlace, en el que se explica con pelos y señales lo que es un troll. Ya sé que muchos sabemos lo que es, pero no está de mas enriquecerse culturalmente sobre muchos aspectos psicológicos de este tipo de personaje:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

“En la jerga de Internet, un troll (a veces trol o en Argentina trol) es un mensaje u otra forma de participación que busca intencionadamente molestar a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, a sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.”

Esta definición de “troll” y todo el contenido posterior son interesantísimos de verdad.

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# 304, el colby
30 de enero de 2009, a las 21:40

A todos, graacias por vuestras no aportaciones.
Un saludo

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# 305, Los pisos no bajan por que yo lo valgo
30 de enero de 2009, a las 21:42

Fernando Iglesias, franquiciado de Tecnocasa en Madrid y con más de 350 ventas en ocho años tras de sí. “En estos momentos, sólo conozco una estrategia para vender y no es otra que la de tener los pisos a precio de mercado.
Es decir, entre un 30% y un 40% más baratos que en 2006″

Esto lo dice un “vendetochos” profesional, que fueron unos de los que negaron la bajada hasta tres veces, judas…..

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# 306, Soy pobre
30 de enero de 2009, a las 21:47

# 303 , Los pisos no bajan por que yo lo valgo

y yo por 1€ tambien me compro una casa, por que no, y estamos hablando de un tipo que vive de vender casas, es decir a el le da igual el precio, el quiere la comison de vender la casa, y sabe que pisos de 300.000€ por 200.000€ se se venden perfectamente y si es por 150.000€ mejor.

Una fuente desde con un punto de vista completamente objetivo

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# 307, Fernando Martín “el pobre”
30 de enero de 2009, a las 21:48

.
Fernando Martín se declaró insolvente pero atesora 243 millones de euros

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/29/noticias_13_fernando_martin_declaro_insolvente_atesora.html

……………….

Ejpañoles… sois unos prin..gaillos !!! Miradme… soy el triunfador del pisito… y todo a vuestra costa cipo….te-k-dos !!!

jajajajaja !!!!!!!!!

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# 308, ICG
30 de enero de 2009, a las 21:51

# 301 , Colectivo Borg

O sea, Colectivo Borg es un troll….. se ha autodefinido.

Qué majo eres tío.

Saludos y anímate! Que no pasa nada. Ahora que ya lo has reconocido y has salido del armario de trolleros… eres más libre.

jajajaj!!!! Un pokito de humor !!!

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# 309, Colectivo Borg
30 de enero de 2009, a las 21:58

#306 ICG

Deja el foro y mira lo del “Ajuste de cuentas” de hoy. El niño de 16 años que sólo trabaja los sábados, no estudia porque “no se ve capacitado”, me recuerda mucho a ti.

En fin, un duelo dialéctico entre tú y yo es lo mismo que un combate de boxeo entre Cassius Clay y el Mini-Yo. No vale la pena.

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# 310, ICG
30 de enero de 2009, a las 22:10

# 307 , Colectivo Borg

Jajajaja !!!! Muy bueno tío.

Saludos y no te piques que todo en una broma hombre…

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# 311, nvfnvsdlkf
30 de enero de 2009, a las 22:14

chuxchu

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# 312, kokito
30 de enero de 2009, a las 22:24

Good night, vietnam

# 25 Markos, de momento no he conseguido nada, bueno aprender.

# Concha, espero que a lo largo de las semana que viene me respondan el e-mail desde la OCU ( Organización de Consumidores y Usuarios ), si no llamaré por teléfono.
A ver como va, pondré aquí los gastos de la Novación si me la acaban aceptando. Si no, esperaré otro año, leyendo y aprendiendo.

Hasta luego

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# 313, Tu troll favorito
30 de enero de 2009, a las 22:33

Cefe, tienes que reconocerme que has mejorado mucho en los ultimos tiempos, eres educado, no insultas, no haces comentarios politicos de algo te está sirviendo este troll.

Podemos.

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# 314, ICG
30 de enero de 2009, a las 22:38

.
Colectivo Borg… léete esto que te va a encantar:

http://acratasdiario.blogspot.com/2009/01/empieza-el-corralito-de-la-pacheca.html

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# 315, No sin mi piso
30 de enero de 2009, a las 22:43

# 304 , Soy pobre

Lo que este señor (antaño negacionista sobradisimo) dice es que SOLO UNICA Y EXCLUSIVAMENTE se vende lo que es un chollo, el resto simplemente no se vende y punto, si lo dudas, habla con cualquier inmobiliaria (que tenga un mínimo grado de sinceridad) y te lo puede asegurar, los que tomamos el pulso al mercado en carne propia sabemos que esto es así.

Siento que duela tener que pagar un bien que vale menos de lo que costó y de lo que se debe, pero es lo que hay, negarlo es autoengañarse a largo plazo es como los cuernos al principio duelen, pero con el tiempo se acaban acostumbrando a llevarlos.

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# 316, ICG
30 de enero de 2009, a las 22:50

.
Ojo lo que dice este tío…

Mutter (Eurohypo): “Commerzbank retira fondos destinados a España y los desvía a otros mercados”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/30/noticias_42_mutter_eurohypo_commerzbank_retirando_fondos.html

Y pone dentro…

“La comparecencia de Javier López, presidente de CreditServices, un intermediarios financieros que se jacta de aún seguir vivo, supuso un auténtico baño de realidad en lo que a loan to value y concesión de préstamos se refiere. López aseguró que en pleno boom se han dado hipotecas al 120% de loan to value a inmigrantes, y que se han hecho refinanciaciones al 95% y al 97% “siempre a interés variable, que es como les gusta a los bancos”. Y aún más: “hemos hecho operaciones al 140% del valor de tasación con doble garantía. Eso sí: les hemos hecho firmar al padre y al suegro”. Según el presidente de CreditServices, en 2007 todavía había quien pedía refinanciaciones más unos eurillos para pagarse un viaje. “La diferencia es que ahora se refinancia para llegar a fin de mes”. Ahora bien, “en estos momentos, hace falta un mínimo de 3.000 euros por núcleo familiar para poder refinanciar”, advirtió.”

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# 317, “Las morosidades todavía no han empezado”
30 de enero de 2009, a las 23:11

Carballo (Genworth Financial): “Las morosidades todavía no han empezado”

Abundando en el tema, Antonio Carballo, director general de seguros de crédito hipotecario de Genworth Financial, comenzó su speech con la frase: “El sector financiero español no es sólido”, para a continuación aseverar que “las morosidades todavía no han empezado”. Carballo afirmó tal cosa basándose en “el aumento vertiginoso del paro y el descenso vertiginoso del HPI (House Price Index), lo que viene a ser el precio de la vivienda. Carballo destacó los high loan to values (hipotecas concedidas con altos porcentajes de valor de tasación) perpetrados en los últimos años. Y coincidió con otros ponentes de la charla, como César Barrasa, director general de Proactiva Asset Management, en que aquí hay subprime. “High loan to value no es subprime. Subprime es high loan to value concedido a quien no lo va a poder devolver”, aclaró.

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# 318, Tu troll favorito
30 de enero de 2009, a las 23:42

# 307 , Colectivo Borg

Cachissss, en este comentario te equiparas a Cassius Clay,
!!esos aires de sobrao son los que te pierden!!

Venga que estamos mejorando, “pero no hay que bajar la guardia” Cassius.

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# 319, Anónimo
30 de enero de 2009, a las 23:55

.
Gráficos sobre Alquiler vs Compra (Actualizado)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/55424-graficos-sobre-alquiler-vs-compra.html#post689573
——————-

No os perdáis este link. En el enlace puede verse perfectamente la comparativa comprar-alquilar.

BUUUUUUUUUFFFFFFFF !!!!!!!!!!!

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# 320, Thälmann
31 de enero de 2009, a las 0:01

cuando haces una novación, te aplican el último euribor, o sólo cambian las condiciones de plazo ?

gracias

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# 321, Jotajota
31 de enero de 2009, a las 0:09

REALIDAD HIPOTECARIA

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# 322, Jotajota
31 de enero de 2009, a las 0:19

Realidad hipotecaria:

En España no hay hipotecas subprime, tampoco ratios loan to value, lo que hay son prestamos con garantia hipotecaria subsidiaria a titulares cuyos ingresos netos se han visto fuertemente mermados por la subida del euribor o la merma de ingresos. No es comparable el mercado hipotecario americano, origen y madre de todas las subprime, con el mercado hipotecario español, donde el prestatario y garante utiliza la vivienda como soporte adicional a su prestamo, y no como pieza articular de la financiacion. Desde este punto de vista hemos de entender que se han realizado muchos prestamos hipotecarios donde la garantia inmobiliaria no cubre el prestamo, pero esto no es mas grave que tener un prestamo hipotecario al 80% y un prestamo de coche y dos tarjetas. Al contrario, la financiacion es mas economica y el alivio en forma de euribor volvera a ajustar los bolsillos. La morosidad de particulares tocara maximos a mediados de 2009 para comenzar a bajar.
Por contra el mercado promotor arrojara elevadas cifras de morosidad al sistema financiero, obligando a las entidades a achatarrar y almacenar cantidad de inmuebles en construccion y viviendas vacias. Despues el mercado y la ley de oferta y demanda haran el resto.

Siento decir esto, pero redes como Credit Services han hecho su agosto en los ultimos años a costa de la ruina de muchas familias y una escasa cultura financiera. No niego que habra casos utiles, pero el servicio es caro, y realmente solo aporta un intermediario que unta a varias partes por pintar una operacion mejor. no ofrece mas garantias a los bancos y arruina a sus usuarios con un modelo proximo a la usura. Y aun se atreve a opinar de la calidad del mercado hipotecario en referencia a sus operaciones basura? Gracias a que este modelo tiene escasa importancia, el problema no es grave, si es grave en cambio, que el capo de una red de usura opine a los mercados internacionales colapsando las entradas de liquidez tan necesarias a nuestras entidades de credito por la via de la titulizacion hipotecaria.

En fin, en el pecado la penitencia…

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# 323, y esto es todo amigos
31 de enero de 2009, a las 0:35

jotajota

¿que no hay hipoteca subprime en España? no aqui no es subprime es directamente hipoteca h.i.j.o p…….
Las diferencias de las hipotecas españolas con las americanas son dos principalmente (al menos hasta lo que yo he entendido):
1) Aqui si el embargo no cubre la deuda sigue debiendo el resto al banco, en USA le das las llaves al banco y que espabilen (en este casoq que espabilen ellos, ustedes y nosotros, proque todos estamos pagando las consecuencias).
2) avalistas, pobrecilos ellos los avalistas, te explico el caso de un amigo mio, EL H.I.J.O P….. DE SU TIO (HERMANO DE SU PADRE) LES METIO EN UN MARRONAZO, debido a la deuda del tio perdieron la vivienda, y mi colega tenia que trabajar para ir pagando poco a poco la deuda.

Es decir en USA pagan los bancos y tienen perdidas, en España pagan los currantes de a pie y los familiares y los bancos tienen beneficios (veanse las cuentas de resultados).

De mientras algunos bancos llegan a acuerdos para reintegrar integramente a sus clientes las perdidas por el caso Madoff (vease Santander y Kuwait), justamente unos clientes que menos pobres currantes cualquier cosa….

En fin,
y el ultimo que apague la luz

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# 324, Jotajota
31 de enero de 2009, a las 0:45

Si y no, ciertamente la estructura legal de un prestamo en España es mas persecutoria para el deudor, pero la figura del avalista es igual en todo el mundo, en cualquier caso, algunas normas de oro:
-si para comprar necesitas un avalista, quiza no debas comprar.
-si existe la mas minima duda de que el avalado pueda verse en dificultades para atender la deuda, debe atajarse el problema como si la deuda fuera propia, que lo es.
Por otra parte, de acuerdo contigo en que las entidades han tomado rehenes y no avalistas, y el asunto se pone realmente critico cuando de rebote y sin previo aviso, te encuentras pagando la deuda de otro…

Con respecto a las cuentas millonarias de los bancos españoles, yo en particular este año, me alegro. Solo nos faltaba que anunciaran perdidas millonarias un año como este, entonces todos con el dinero al calcetin por miedo a las quiebras y fin al sistema crediticio. Esto agravaria fuertemente la crisis y retrasaria sine die la recuperacion.

De verdad, es un buen año para sacar pecho, ganar dinero, ganar al tenis, y desmentir todos los rumores que ponen nuestra economia en entredicho. Los trapos sucios se lavan en casa, y con discrecion, como hace Alemania.

En esto, el caracter mediterraneo, no ayuda…

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# 325, Paleto
31 de enero de 2009, a las 0:46

Tengo tantos datos “reales” sobre empresas que puedo hacerme una idea de como está la situación. Y no me cuadran dos cosas, que pienso están relacionadas con la contabilidad de las empresas.

1. La caída en el PIB es mucho mayor que la publicada. En la industria, el que menos ha caído lo ha hecho un 20-30 %, y eso los afortunados. En la construcción la caída es total, y en la ind. aux. de la construcción también muy fuerte la caída. ¿Cuándo se reflejará esto en el PIB?
2. Activos inmobiliarios. Los agujeros que las promotoras están creando en la banca son impresionantes, espectaculares. Construyeron y ahora no venden. ¿No se refleja esto en la contabilidad de los bancos?

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# 326, ICG
31 de enero de 2009, a las 0:56

# 322 , Jotajota

Jotajota… ¿tienes dos personalidades?

Porque dices cosas correctas como que nos vamos a ir a tomar por… porque aquí las hipotecas persiguen al deudor… y en USA no.

Pero es que luego dices que con esperanza y tirando del carro… saldremos de esta…

Aclárate tío !!!!!!!!!

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# 327, ICG
31 de enero de 2009, a las 0:59

YA ESTÁN AQUÍ:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=582911

REBAJAS DEL 40 % EN MUCHOS LUGARES……

Los pisos nuevos están al mismo precio que los de segunda mano… entonces, los de segunda mano, si quieren vender…

¡¡¡ BAJAR LOS PRECIOS !!!

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# 328, Jotajota
31 de enero de 2009, a las 0:59

Por si ayuda,
La caida real es bastante superior a la que refleja el Pib, se estima que el sector construccion movia en economia sumergida, (dinero b), aproximadamente un 15%, este año no hay dinero negro, y esto nunca lo van a reflejar las estadisticas, por esto el pib arroja cifras mas optimistas que lo que se vive en el mercado y las empresas.

Los activos inmobiliarios tienen una ventaja grande con respecto al resto, si eres capaz de mantenerlos, no se deterioran ni se pierden(esta es una maxima de la que ahora se duda, pero siguen siendo los mejores activos en comportamiento estadistico en etapas postcriticas)
Las entidades financieras actualmente estan comprando inmuebles a diestro y siniestro, se incorporaran a los balances como activos inmobiliarios y se devolveran al mercado cuando la demanda lo requiera. Asi se evitan dotaciones sobre los mismos (que serian millonarias en este momento y lastrarian aun mas el mercado de credito) y por otra parte se evitan caidas mas drasticas de valor y perdidas coyunturales en etapas de alto nerviosismo como el actual.
En las anteriores crisis inmobiliarias, que las ha habido y severas, el resultado ha sido muy satisfactorio. Probablemente en unos años sera igual.
Hay que aguantar, y patada fuerte al balon hacia adelante.

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# 329, Jotajota
31 de enero de 2009, a las 1:07

Hola de nuevo ICG,

Yo no considero que todo vaya a ir a pique, y considero que es conveniente que cada cual sea responsable de sus deudas, y por tanto estoy a favor de nuestro sistema crediticio, no en vano, es mas duro por una cuestion cultural, en este pais impagar esta bien visto, y en otros, por un cheque sin fondo vas a la carcel.
Es por este motivo, y no por otro por el que las hipotecas son diferentes.

Con respecto a tus opiniones de hace un rato acerca del Sr. presidente del gobierno, solo decirte que efectivamente no esta preparado para esta situacion economica, ni el ni su equipo, … pero tampoco he visto a nadie enfrente con ganas de torear este morlaco.

Solo te puedo decir que he vivido otras crisis, y todas han pasado, sigo creyendo en la economia de mercado, y todo volvera a su cauce, pero no podemos olvidar que todo exceso trae su resaca, … y la borrachera de numeros de los ultimos años ha sido digna de Baco…

Pero por supuesto que saldremos, ni todos , ni como antes, pero saldremos, quiza con menos riqueza, pero mas centrados, expertos y preparados…

Es mi opinion claro…

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# 330, Alicia
31 de enero de 2009, a las 1:27

Hola, chic@s:

Os traigo una historia verídica de amigas, de esas que os dejan con la sangre helada y con el culo… ejem.

Antecedentes: Padre de familia, de la construcción, gruista. Son de Córdoba pero se vienen a Málaga porque hay más trabajo, al principio de alquiler, pero como son 8 de familia en un piso de 3 dormitorios se estorban, así que se compran un adobadillo donde Cristo pegó las 3 voces (léase: en la parte de arriba de Benagalbón, casi al lado de ronald29780), donde el autobús no es capaz de llegar y hay que depender del coche para ir y venir. La gracia les sale por 42 milloncejos, pero como el padre tiene 50 años, el banco sólo le da la cipoteca si mete en ella a su hija mayor y la mediana (20 y 18 respectivamente). Pufo a 38 años.

Ahora, la hija mayor, con 25 años, está hasta los cojones: el padre está en paro desde hace 6 meses, todo su sueldo se va en mantener a la familia, junto con el de su hermana y el de su madre. Pagan 1200 euros de zipoteca, y el resto para vivir, y no tienen capacidad de ahorro. Los hermanos pequeños están en el instituto y colegio, y los padres deseando que terminen para que echen una mano en la casa.

Ella me cuenta que mientras haya trabajo está tranquila, pero que necesitan vender la casa, y no se vende. En su urbanización, de 160 vecinos, hay 100 casas en venta, los carteles parecen estrellas de mar: cuando se rompe uno, aparecen 3 más, y nadie vende ni uno. Recién construidos se vendieron todos pero ahora no hay manera. Nadie vende, y ellos se quieren marchar.

Lo único que he podido hacer es animarla, decirle que es una luchadora y que pronto saldrá de esa situación (es una chica con ganas, cosa que admiro, y ahora está escarmentada), pero entiendo que tienen la cosa bastante chunga. Por ahora trabajo no le faltará, pero ojalá no falte ninguno de los otros 2 sueldos que entran en la casa. Y todo por querer, como tantos otros, tener su propio nicho. Desde luego ha escarmentado, porque sabe que en Europa toda la gente vive de alquiler. Le gustaría independizarse, pero en su casa necesitan el dinero (y ella, porque esa deuda de 33 años que tiene encima es una preocupación constante); todas sus amigas parecen estar igual, con lo que no sale los findes, procura ahorrar cada céntimo, vive para trabajar, para pagar.

Menudo negocio han hecho con la juventud los bancos. Es lo que siempre quisieron, tener a la gente enganchada para que les den riqueza, que ellos vivan como reyes mientras la juventud es utilizada para seguir manteniendo sus chiringuitos, y no les importa cómo lo hagan: tienen todas las leyes a su favor, tienen todas las de ganar.

Y viendo esto (y más que veré, y si tengo fuerzas, os lo contaré), mil millones de gracias doy porque cuando me pusieron con la decisión de embarcarme en comprarme un zulo me negué (“pues todo el mundo lo hace”, me decía la hija de p..ta de mi ex-), si no otro gallo me cantaría. Ahora soy una alma libre, que veo desde la barrera (la barrera de la cordura, de vivir una vida sin deudas ni historias), aunque preocupado, el devenir de los acontecimientos. Veremos en qué termina todas estas historias de Pepitos.

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# 331, ICG
31 de enero de 2009, a las 1:35

Jotajota, dices:

“Las entidades financieras actualmente estan comprando inmuebles a diestro y siniestro”

Qué gracioso eres tío !!! Eres chiquito de la calzada???

Jajajaja !!! Pero qué nos estás contando… los banco comprando…

Entérate: los bancos se están comiendo con patatas los pisos de todos los pufos inmobiliarios y de todos los hipotecados que ya no pueden pagar la letra de la hipoteca porque se han quedado en paro.

Por favor… NO MIENTAS AL PERSONAL… que aquí no hay ningún empanao… todos saben lo que hay.

Eres buen humorista jotajota !!!

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# 332, y esto es todo amigos
31 de enero de 2009, a las 1:36

jotajota, el problema es que esta puede ser la “madre de todas las crisis”, yo personalmente soy de los que prefiere un ajuste duro pero rapido, antes que poner tiritas y estar en crisis 10 años, por desgracia hay poca gente que piense como yo y menos aun entre los gobernantes, que solo miran su cu…

Alicia, por desgracia ese es el caso de muchas familias.
Como he comentado antes ¿para tus amigas que prefieres una hipoteca a la española o a la americana?

y el ultimo que apague la luz

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# 333, y esto es todo amigos
31 de enero de 2009, a las 1:39

y con esto ya os dejo, que mi monstruito JE,JE,JE se acaba de dormir ALELUYA

Por desgracia ICG tiene razon, los bancos no estan comprando pisos, se estan conformando con lo que piensan que es el mal menor, ya veremos como acaban…..

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# 334, ICG
31 de enero de 2009, a las 2:02

.
Mis consejos han llegado a USA:

“Alimenta al cerdo”: EEUU lanza una nueva campaña para fomentar el ahorro
José Luis de Haro (Nueva York) | 16:35 – 30/01/2009

En la mediática sociedad estadounidense, un anuncio puede influir más que mil palabras. Por eso, el Instituto Americano de Contables (AICPA) ha querido hacer un despliegue publicitario para fomentar el ahorro entre los estadounidenses, a través de una campaña que implica radio, televisión prensa e Internet.

A través de una inciativa, llevada a cabo en colaboración con el Consejo de Publicidad de EEUU, el lema central del proyecto gira alrededor del siguiente mensaje: “Alimenta al cerdo” (www.feedthepig.org/).

Gracias a este proyecto, muchos jóvenes pueden empezar a interesarse por sus fondos de jubilación o intentar obtener consejo para reducir sus cuentas pendientes con los bancos.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1004537/01/09/Alimenta-al-cerdo-EEUU-lanza-una-nueva-campana-para-fomentar-el-ahorro.html
———————-

¡¡¡ TODOS A AHORRAR AL MÁXIMO !!!

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# 335, Anónimo
31 de enero de 2009, a las 2:03

.
a Caixa advierte a la Generalitat: no quiere Caixa Catalunya

La situación de la aún tercera caja de ahorros del país no es la mejor de las posibles y Montilla no quiere que el asunto le estalle. Si acaso, un ejecutivo de la Caixa apunta a Hispanidad: que nos la entreguen limpia. Narcís Serra, heredero del fundador de La Caixa, se apunta a la idea

http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=111229

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# 336, eltonto
31 de enero de 2009, a las 9:22

Soluciones españolas para la crisis.
Problema 1: peligro de inflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 2: peligro de deflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 3: Nevadas copiosas
Solución: moderación salarial y abaratar el despido

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# 337, kokito
31 de enero de 2009, a las 9:29

Good night, vietnam

# thälmann, depende de lo que pactes en la Novación, normalmente suele ser la modificación de una de las condiciones de la hipoteca, ya sea, aumentar plazo, modificar el mes que te cogen el Euribor ( de esto no estoy todo seguro), cambiar la referencia del interés ( de Euribor a IRPH ), aumentar capital ( esto conlleva casi seguro AJD y notario )etc….

“se tocará el 9% de impagados. “Y a lo mejor me estoy quedando corto”, advierte. ”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/31/noticias_88_brachfield_morosos.html

Hasta luego

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# 338, Droblo
31 de enero de 2009, a las 9:33

328
Gran historia, gracias por compartirla con nosotros, lo que no entiendo es que eches la culpa a los bancos por querer “esclavizar” a la juventud, seguro que si llegan a pedir el crédito y no se lo conceden hubieran echado pestes del banco, y como se lo conceden y con los años no pueden pagar, entonces el banco es malo…
Perdona pero esa familia tomó una mala decisión financiera y son los principales responsables de ella.
333
He hablado con un periodista que estuvo ayer en la presentación de resultados de la Caixa y le preguntaron al de la Caixa si quería Caja CATALUÑA Y LO QUE RESPONDIÓ ES QUE NO LE APORTARÍA NADA, nada más, todo eso lo está imaginando el que escribe.

A Caixa le interesan otros emrcados que no son el catalán, absorver caja cataluña supondría tener que cerrar sucursales y despedir a mucha gente…lógicamente a la caixa le interesan otros mercados que no controla…por ejemplo, compró algunos epqueños bancos en andalucía y ya es la primera caja de andalucía, por encima de unicaja…y si compra algo será un banco por ejemplo gallego o vasco pero no una caja porque siguen sin cambiar la ley para que una caja compre otra caja de otra comunidad

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# 339, arrow
31 de enero de 2009, a las 9:54

De que sirve que bajen los pisos si luego suben los diferenciales del euribor? que es mejor pagar 300.000 euros por una casa a euribor + 0,39, o pagar 270.000 a euribor +1,5? pues si tomamos un euribor al 3 y 30 años es mejor pagar 300.000 euros, con estos datos para igualarse deben bajar hasta 250000 euros y eso, sinceramente, al menos donde yo vivo lo veo complicado.
Yo pague 300.000 euros hace tres años (en planos 1 año antes de entregar), llegaron a pagarse 3600000 nada mas terminada la promocion y ahora no se vende ni por 340.000, pero que bajen a 250.000 lo veo muy dificil.

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# 340, Juanito
31 de enero de 2009, a las 11:07

Amigos, hoy he tenido unas conversaciones muy interesantes sobre la problemática que la banca representa en estos momentos, os cuento un breve resumen.
1.- Un señor solvente con más de 50 pisos en Barcelona, el BBVA le llama y le da un crédito “PIDE”, 40.000 euros al 7.5%, lo pide, se formaliza ante notario y cuando quiere disponer de ese crédito el banco le dice que por problemas informáticos no puede dárselo. ¿Glups?
2.- Una empresa solvente llena de pólizas de crédito porque sigue invirtiendo en la empresa como siempre ha hecho desde hace 30 años. En el mes de enero sencillamante ha recibido 5 burofax de cinco bancos que le comunican que no le renuevan las pólizas de crédito, sin ninguna causa que lo justifique.
3.- Una joven pide 15.000 euros para la compra de un coche nuevo, le han tenido que avalar su hermano y su madre, el primero gerente de una empresa y la segunda titular de un buen patrimonio.
4.- Un concesionario que ha bajado las ventas un 40% en el 2.008, me comentaba que muchas de las pocas ventas que hace no tienen financiación por parte de los bancos ni de las financieras por lo que no acaban en venta, lo que convierte la situación en desesperada.

Entonces ¿para qué ZP ha dado los 50.000 millones de euros a los bancos, más los 200.000 millones de avales?, no solo no sueltan un duro sino que cierran el grifo hasta extremos impensables, así las cosas no va a haber nadie que consuma ni que siga con su actividad empresarial, y me pregunto, ¿no sería hora ya de pensar de verdad en adoptar medidas de emergencia nacional?.
Lo digo porque en este mismo post alguien ha colgado un link con una noticia que creo debería ser considerada por todos como una grave amenaza, “el New York Times advierte en un artículo que Spain junto con Grecia e Italia puede declararse en quiebra técnica antes de fin de año”.
¿Alguien sabe las consecuencias que tal declaración podría suponer para todos nosotros?, ¿seguimos sin hacer nada?, la verdad es que no os entiendo.

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# 341, Javilton
31 de enero de 2009, a las 11:23

17 mercedes,
21 Droblo

“los bancos acatarán lo que digan las escrituras y como lo que dicen es respecto al último tipo oficial publicado por el boe (y el penúltimo o el antepneúltimo o un mes antes del publicado o dos etc.) ahora todo se ajusta a la fecha en que ese dato se publica que será a partir de 2009 antes del día 5 de cada mes.
Luego si por ejemplo tú revisas el día 15 de marzo y te tomaban enero el año pasado este año deberán tomarte febrero”

En mi caso, en algunos de mi entorno con los que lo he comentado e imagino que en la mayoría de hipotecas en las escrituras pone que se tomará como referencia el euribor PUBLICADO el mes anterior a la revisión, po tanto, si es el PUBLICADO el mes anterior no encuentro nin´guna ventaja que más da que lo publiquen el día 3 o el 22, el valor va a ser el mismo.

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# 342, ICG
31 de enero de 2009, a las 11:37

# 337 , arrow

arrow… buenos días!

Lo de bajar el precio no lo veas taaaannn difícil.

Dentro de un año vas a ver cómo tu piso de 300.000 euros… ya sólo valdrá 250.000 euros, y en 2010 valdrá 200.000 euros !!!!!!

Despierta, por favor. Mira, en el enlace que te paso dale al vídeo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/29/suvivienda/1233243368.html?a=a26f4b97a2e5000d959c9713a72fd721&t=1233337366
————————–

Ves en el vídeo como un piso costaba 270.000 euros ahora vale 180.000 euros ?????

Foreros, no os lo perdáis !!!

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# 343, ICG
31 de enero de 2009, a las 11:43

.
Por cierto… de la noticia que nos han adelantado por aquí de…

¡¡¡ 300.000 PARADOS MÁS EN ENERO 2009 !!!

¿Nadie comenta nada? ¿A nadie le importa?

Señores, que no son sólo números…. SON PERSONAS….!!!!!!

¿Qué os parece el número?

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# 344, ICG
31 de enero de 2009, a las 12:15

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y chorradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa bazofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asquea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la subn..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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# 345, ICG
31 de enero de 2009, a las 12:16

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y chorradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa bazofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asquea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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# 346, ICG
31 de enero de 2009, a las 12:16

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y cho.rradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa baz.ofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asq.uea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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# 347, ICG
31 de enero de 2009, a las 12:17

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y cho.rradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa baz.ofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a On.da Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asq.uea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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# 348, FernandoSolera
31 de enero de 2009, a las 12:35

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, pues hoy, 20 de enero del 2009, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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# 349, FernandoSolera
31 de enero de 2009, a las 12:37

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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# 350, Anónimo
31 de enero de 2009, a las 12:37

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

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