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La semana en los mercados

Comentario personal.

Finalmente diciembre ha resultado ser un mes alcista -si exceptuamos China y Dow Jones-, algo que no pasaba ¡desde abril! pero cuya única aportación a valorar en esta tendencia bajista ha sido la menor volatilidad. Eso sí, se ha conseguido cerrar el año lejos de mínimos, si bien hemos de recordar que el 20% de media que se ha rebotado desde el suelo sólo significa que éste está a un 10% de los precios actuales.  Aquí tenéis un cuadro de los principales índices en el 2008 mes a mes:

El mes de enero se supone sí será clave en bolsa, es el mes donde se puede apreciar con claridad si la liquidez que hay está dispuesta a dirigirse a la renta variable o no y su importancia es tanta que, como se puede apreciar en este gráfico, el que enero sea positivo o no suele marcar la tendencia del año entero:

image001

(Incluso el otro día leí que es el mes en el que más dinero ingresan los casinos de Las Vegas)

El caso es que estamos en época de buenos propósitos y qué mejor intención puede haber que aprender de los errores del año pasado. Esto, traducido a bolsa, creo se resume en fiarse de la tendencia siempre y nunca situarse contra ella. Yo entiendo los cabreos monumentales (y justificados) de aquellos que compraron acciones de Bear Stearns, Fannie Mae, Lehman Brothers etc. confiados en las palabras de directivos de esas compañías o del propio Paulson asegurando la viabilidad y fortaleza de estas compañías pero lo cierto es que no cayeron de precio de un día para otro, fue un proceso en el que quedó claro su tendencia era bajista. Y lo peor es que estoy convencido muchos de los inversores pequeños que se engancharon en estos valores lo hicieron precisamente cuando más acusada era dicha tendencia, confundiendo un bajo precio con un precio barato. No es correcto vender cuando la tendencia es alcista pero no deja de ser un precio que se paga a cambio de tranquilidad. Sin embargo, no vender -o comprar- cuando la tendencia es bajista, provoca pérdidas de dinero y dolor psicológico porque en el fondo es una actitud que refleja que el que lo hace se cree más listo que la inmensa mayoría de los participantes en los mercados. Todos los días se negocian acciones de compañías que no están en bancarrota porque los bancos les conceden nuevos créditos para no aumentar su morosidad y otras de empresas que nunca han dado beneficios, ni cuando la economía iba bien, otras que tienen una tendencia bajista clara y otras a las que les pasan estas tres condiciones a la vez… y muchos pequeños inversores siguen enganchados en ellas esperando un milagro… No estoy diciendo que nadie deshaga sus inversiones en esta clase de valores pero al menos que no vuelvan a cometer el error de volver a hacer algo así.

¿Nos fiaremos este año de las predicciones de los expertos?.

Son famosas ya en el mercado las equivocadas predicciones del FMI sobre el crecimiento mundial, las de los ministros de economía cuando elaboran los Presupuestos Generales del Estado, las de las casas de análisis y gurús… pero hay algunas instituciones que aún mantienen cierto prestigio. Una de ellas es la FED. ¿Es un error?

Según el trabajo realizado por David Reifschneider y Peter Tulip y tras estudiar desde 1986 a 2006 todas las predicciones de la FED, de la oficina presupuestaria del Congreso, de la Casa Blanca y las proyecciones del sector privado realizadas por el Blue Chips Consensus y el índice de pronosticadores profesionales, nos encontramos con que todos fallan más o menos lo mismo. Veamos los datos:

Según el estudio, el 70% del tiempo todo el mundo está equivocado en el rango correcto que ha pronosticado, por lo que se llega a la siguiente deducción, tras afinar los cálculos con las estadísticas históricas:

  1. Hay un 70% de posibilidades de que el crecimiento del año que viene sea ¡un 1,3%! más alto o más bajo que lo indicado por la FED en su horquilla de previsión. 
  2. Para años siguientes el rango de error arriba o abajo se va a 1,4 puntos. (Esto lo encuentro yo realmente raro, que prácticamente se equivoquen en la misma proporción con las previsiones más cercanas y más lejanas).

Lo curioso es que se supone que la FED, con todo su despliegue de medios e información, debería obtener mejores cifras pero no consigue más que todos los demás agentes del mercado. Esto demuestra dos cosas:

  1. Que lo que dice la FED tiene más valor por decirlo la FED que por la fiabilidad de sus predicciones.
  2. Que intentar predecir la economía es algo tan difícil, que ni los que tienen más y mejor información del mundo son capaces de acertar. Es por ello que yo resalto tanto la necesidad de ser humildes.

Algo muy positivo sí podemos decir de la FED: ejerce la autocrítica sin problemas ya que dicho estudio fue publicado ¡por la propia FED! 

(como decía un chiste gráfico que leí hace ya tiempo en el diario ADN, uno que sabe mucho de economía tiene tantas posibilidades de acertar la dirección de los mercados como uno que sabe mucho de fútbol de acertar la quiniela)  

PD – Hablando de expertos, éstos dicen que el 15 de enero BCE bajará el tipo oficial al 2%.

Los datos del 2008.

  • Según datos de Bloomberg las únicas bolsas del mundo que subieron en 2008 fueron:
    Ghana Stock Exchange (+27%)
    Guayaquil Stock Exchange -Ecuador- (+11%)
    Tunis SE TUNINDEX (+8%)
  • Y las que más bajaron:
    OMX Iceland 15 Index (-97%)
    PFTS Index -Ucracia- (-83%)
    Y perdiendo entre el 70 y el 80%: SOFIX Index -Bulgaria-, Belex15 Index -Serbia-, General Markets Index CSE -Chipre-, Bucarest BET Index -Rumanía- , DFM General Index -Dubai- y Russian RTS Index.
  • Sólo dos valores del IGBM español han acabado 2008 en positivo: Unión Fenosa (la excepción de los 35 del Ibex) y Funespaña.
  • Del índice europeo de referencia, el €stoxx50, sólo cerró 2008 en positivo un valor, Volkswagen pero eso sí, subió un 60%. Lo mismo le ocurrió al Dax. No tuvieron esa suerte ni el CAC francés ni el MIBTEL italiano, con todos sus componentes en negativo. Y en cuanto al Dow Jones, 28 de sus componentes acabaron el año en rojo y las excepciones fueron la minorista Wall Mart y McDonalds, ambas empresas famosas por lo económico de sus servicios.
  • El Baltic Freigth Index, que mide el volumen de fletes marítimos en el mundo y por tanto es un indicador representativo del comercio mundial, baja en 2008 el ¡92%!
  • Curiosamente en este año tan volátil, el oro (que hizo un máximo en 1032 y un mínimo en 682) apenas ha variado de precio en el cómputo global del 2008. No así el crudo, cuyo contado West Texas fluctuó entre 145 de máximo y 31 de mínimo y cuyo futuro ha acabado cediendo en el año el 54%, y gracias a que el último día de negociación subió el 14% (eso sí, la media del año del contado queda, según Bloomberg, en 99.9$/barril).
  • Y hablando de volatilidad, el índice VIX del SP500 -que la mide- pasó en el año de 23 a 40 pero con un mínimo en 15.82 y un máximo en 89.5.
  • El índice MSCI mundial se ha dejado este año en torno a un 44% de su valor, o lo que es lo mismo, las Bolsas mundiales han perdido 30 billones de dólares (unos 21 billones de euros) de capitalización, una cifra superior al PIB de EE UU y Europa juntos. 
  • En España, la cifra de pérdida de capitalización ha sido de 338.000 millones de euros, equivalente a un 32% del PIB. Y aquí tenemos un posible por qué
  • http://www.abc.es/20081226/economia-economia/banca-juega-millones-suspensiones-20081226.html

La opinión del año.

José Luis Martínez Campuzano, estratega de Citi en España:

Los mercados siempre tienen razón…. (o nunca hay suficiente dinero para llevarlos la contraria).”

Algunas opiniones.

Datos para la reflexión.

  • Gastos reales de consumo en los EUA. Apabullante descenso:

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  • Pero aún tienen peor pinta las cifras industriales alemanas:

image003

Resumen breve de los mercados esta semana.-

La subida en el día de Navidad más la del viernes (un 3% sumando los dos días) en la bolsa japonesa -a pesar de nefastos datos de su economía- marcó el camino para que los EUA abrieran con subidas, ayudados también con un rebote de GM -llegó a ser de más del 20%- por la conversión de su financiera en banco (y por tanto poder recibir las ayudas del Tesoro). No obstante, la mayor parte de la sesión las subidas fueron muy leves y el cierre fue sólo moderadamente positivo.

Europa reaccionó el lunes con subidas, animada por las alzas de los otros mercados en los días que no hubo negociación aquí, y ayudada por la subida del crudo, explicada por las tensiones en el mundo musulmán por el conflicto palestino-israelí. El bajo volumen distorsionó mucho los índices (Inglaterra cerró subiendo el +2.44% mientras España estuvo en negativo toda la sesión). Los EUA eligieron la senda negativa muy perjudicados por el desplome de Dow Chemical pero el avance del precio del crudo consiguió que sólo el Nasdaq cerrara con bajadas superiores al 1%. Un hecho curioso que demuestra que los índices a veces no representan la realidad bursátil: el Dow Jones bajó sólo -0.37% pero de sus 30 componentes 25 bajaron…

En una media sesión Japón tuvo el martes la última jornada del año, subiendo más del 1%. Europa también abrió con alzas que pronto se situaron por encima del +1%. A pesar del bajísimo dato -récord en lo negativo- de confianza del consumidor, los EUA se fueron animando a subir y al superar el +1% ayudaron a un cierre europeo en torno al +2% a pesar del retroceso del precio del crudo. Los EUA no se quisieron quedar atrás y en un impulso de última hora también superaron el +2%.

El miércoles sólo abrieron Londres, París y Ámsterdam en Europa y en horario reducido los EUA y aportaron alzas a una semana positiva (se volvió a cumplir la pauta alcista de fin de año) en el peor año bursátil de la historia en la mayoría de los índices: Inglaterra subió el 1% aunque el CAC apenas nada tras subir durante toda la mañana más del 1% y los EUA apenas variaron -a pesar de un dato de paro semanal mucho más bajo del esperado- en la apertura pero escalaron al +2%, de nuevo con la ayuda de una fuerte subida del crudo, esta vez de dos dígitos, para acabar cerrando -en media- más cerca del +1%.

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Escrito por Droblo el 2 de enero de 2009 con 181 comentarios.

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181 comentarios

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# 101, Atenea
2 de enero de 2009, a las 14:52

Romulo 120
No creo que sea cuestión de que lean este foro,siempre tendrán algo mejor que hacer,ja,ja. Simplemente el españolito medio a dejado de serlo (ahora está muy por debajo) y cuando la necesidad aprieta agudiza el ingenio. Antes nos manejaban a su antojo, no sabíamos ni qué era el euribor ni historias, simplemente ibas al banco de toda la vida, ahora tenemos que buscarnos la vida. Esas publicaciones tan raras no hacían otra cosa que volvernos locos y nosotros a la vez a agobiar al del banco o caja con la típica pregunta de …y por qué el de hace dos meses? y por qué…? si nos cuesta aguantar a nuestros hijos con esa musiquita de.. y por qué? cuanto más les debe de j… a los del banco.
No, si al final no somos más que niños en este macro-mundo del euribor,la bolsa,el interbancario, etc. y unos tocapelotas cuando preguntamos demasiado. Menos mal que con este magnífico mundo de internet nos podemos permitir el lujo de ser un poco menos “inocentes”.Ja,ja,ja
Espero que los que estáis más puestos en esto no me friais a negativos es simplemente un comentario jocoso desde la ignorancia porque aún nadie ha sabido explicarme el por qué de las publicaciones a mediado de mes.

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# 102, sobreviviendo al excel
2 de enero de 2009, a las 14:58

Hoy me he dado un paseo por un Cacafull, hace mucho que no me pasaba por uno de ellos mas que nada por aquello de que siempre te llevas cosas que no necesitas.

Bueno pues efectivamente me he comprado un chaquetón de piel (de camello seguramente) a mitad de precio 50€. Unas regletas de conexión de varios enchufes mal etiquetadas que finalmente he devuelto en caja al ver el precio real, y una rosca de pan de angeles por el precio, 1,30 una rosca de 250 gramos.

Como observación decir que el parking estaba hasta la bandera, pero no se donde estaba la gente por que se veia mas bien poca gente coparando con el aforo de coches, creo estaban todos delante de mi en la caja “rápida”.

Mi pregunta para los entendidos es la siguiente.

En que parte del excel tengo que apuntar el chaquetón y el pan, ¿la ropa en el apartado vestuario o en extras? o también lo puedo poner en el apartado reyes magos porque va a ser mi regalo de reyes.
El pan.. lo pongo en gastos diarios, necesidades basicas o también en extras por el caro precio del mismo????
El roscón era carísimo y lo he comprado del mercadona que me gusta mas y está a mitad de precio que en este hiper de origen francés.

Si a pesar del gasto extra a fin de mes me va bien la economía tendré que realizar otro exceso para mantener los buenos datos?????

Esto del excel va a acabar conmigo…..

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# 103, Anónimo
2 de enero de 2009, a las 15:12

A cada loco con su tema. Tanto excell tanto excell…pareceis propaganda de microsoft (que por cierto va a despedir a 12000 trabajadores este año…)
Yo envolviendo regalos y haciendo regimen a lechuga para desintoxicarme los excesos de nochebuena y nochevieja
Y empiezo el año con una buena noticia:
Gracias a la bajada del euribor y que me revisan la hipoteca en enero el porcentaje de mi hipoteca de mi nueva vivienda que cubre el alquiler de mi vivienda antigua y de la de mi pareja alcanzara casi el 85% !!!! Para los que deics que el alquile no compensa…
Feliz año nuevo

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# 104, DrJones
2 de enero de 2009, a las 15:13

A cada loco con su tema. Tanto excell tanto excell…pareceis propaganda de microsoft (que por cierto va a despedir a 12000 trabajadores este año…)
Yo envolviendo regalos y haciendo regimen a lechuga para desintoxicarme los excesos de nochebuena y nochevieja
Y empiezo el año con una buena noticia:
Gracias a la bajada del euribor y que me revisan la hipoteca en enero el porcentaje de mi hipoteca de mi nueva vivienda que cubre el alquiler de mi vivienda antigua y de la de mi pareja alcanzara casi el 85% !!!! Para los que deics que el alquile no compensa…
Feliz año nuevo

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# 105, Droblo
2 de enero de 2009, a las 15:24

Cambiando radicalmente de tema (aunque puede haber un paralelismo con los catastrofistas yo no voy por ahí, simplemente lo acabo de releer y me ha apetecido comentarlo con vosotros)

El médico ingles Ronald Gibson, comenzó una conferencia citando cuatro frases:
1). ‘Nuestra juventud gusta del lujo y es mal educada, no hace caso a las autoridades y no tiene el menor respeto por los de mayor edad. Nuestros hijos hoy son unos verdaderos tiranos. Ellos no se ponen de pie cuando una persona anciana entra. Responden a sus padres y son simplemente malos’.
2). ‘Ya no tengo ninguna esperanza en el futuro de nuestro país si la juventud de hoy toma mañana el poder, porque esa juventud es insoportable, desenfrenada, simplemente horrible.’
3). ‘Nuestro mundo llegó a su punto crítico. Los hijos ya no escuchan a sus padres. El fin del mundo no puede estar muy lejos’
4). ‘Esta juventud esta malograda hasta el fondo del corazón. Los jóvenes son malhechores y ociosos. Ellos jamás serán como la juventud de antes. La juventud de hoy no será capaz de mantener nuestra cultura’

Después de estas cuatro citas, quedó muy satisfecho con la aprobación, que los asistentes a la conferencia, daban a cada una de las frases dichas.

Entonces reveló el origen de las frases mencionadas:
…………….
La primera es de Sócrates (470-399 a.C .)
La segunda es de Hesíodo (720 a.C.)
La tercera es de un sacerdote del año 2.000 A.C.
La cuarta estaba escrita en un vaso de arcilla descubierto en las ruinas de Babilonia (Actual Bagdad) y con más de 4.000 años de existencia.

Por eso :

RELÁJENSE PUES SIEMPRE FUE ASÍ…

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# 106, Wetex
2 de enero de 2009, a las 15:40

Hola,

La tendencia es tu amiga, es cierto.

El peor enemigo en Bolsa es uno mismo, es cierto.

Pero este año 2008, ha echo saltar por los aires todo el sistema económico y además ha echo saltar la confianza a ciertas “normas” no escritas.

Hay valores que en 48 horas, han bajado un XX% sin sentido, si no es que se han ido a la bancarrota directamente.

Y grandes Índices, que se movían como si fueran un chicharro, con diferencias nunca vistas.

Este año ha sido el segundo pero año de la historia.

Y valores que estaban bien y con una tendencia alcista han caído como todos.

El factor psicológico o borreguismo o mejor dicho pánico, se ha llevado por delante a los valores prime, a los valores buenos y indudablemente los valores malos.

Para el futuro… A mi me se han caído todos los esquemas que tenía, por lo tanto. Tendremos que poner los pies en el suelo y volver a empezar.

De todas formas, en las crisis, es donde salen las nuevas empresas, ideas, etc. Y sobretodo, a río revuelto ganancia de pescadores.

Saludos.

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# 107, Anda, anda
2 de enero de 2009, a las 15:40

# 105 , Droblo
tururúuuuu
droblo, desde la admiración y el respeto que siendo hacia ti y tus conocimientos permiteme que esta vez no esté de acuerdo contigo.
todos hemos sido jovenes (o somos) y vemos con hemos sido nosotros, nuestros vecinos, nuestros amigos… y vemos lo uqe hay ahora en la calle. Yo tengo decidido al 99% que no voy a tener hijos. No quiero tener en casa un monstruo de esos que andan por ahí sueltos.

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# 108, Droblo
2 de enero de 2009, a las 15:47

106 wetex, hoy me he acordado de ti pues he leído un informe recomendado LA SEDA…un saludo

107 yo solo he compartido con los foreros un texto que no es mío…

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# 109, kokito
2 de enero de 2009, a las 15:47

Good night, vietnam

” Por empezar, el Banco de Inglaterra – BoE – es posiblemente, la próxima autoridad en llevar los tipos de interés hacia el 0%…..
el mercado de swaps se encuentra descontando recortes por parte de la autoridad comunitaria de más de 150 puntos básicos para los próximos doce meses. Esta mañana veíamos cómo su sector manufacturero se contraía a niveles bastante preocupantes, con su índice de gestores de compra – PMI – en 34 puntos en diciembre; muy por debajo del límite de 50 puntos.”

Hasta luego

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# 110, Droblo
2 de enero de 2009, a las 15:58

Kokito, pero si sólo beneficia a los bancos que van a las intervenciones del banco central…

Usa: tipos a 1 día: 0.07
Libor a 12 meses (el equivalente a nuestro euribor): 2.02%

ese es el problema…en un año los tipos a corto en USA han bajado el 98% y el tipo a 12 meses sólo el 51%…

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# 111, sintrampanicarton
2 de enero de 2009, a las 16:12

Hemos iniciado un nuevo mercado alcista?

Os recomiendo la lectura de este GRAN ARTÍCULO:

http://ganarsiempremoney.blogspot.com/2009/01/como-detectar-si-el-mercado-bajista-ha.html

Os aseguro que no se arrepentirán.

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# 112, Wetex
2 de enero de 2009, a las 16:17

Hola,

S2 Droblo.

Voy a intentar participar habitualmente en esta magnifica web.

S2 y S3. Droblo.

Saludos.

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# 113, JavierML
2 de enero de 2009, a las 16:18

Hola amigos.

Aprovecho para felicitaros a todos el nuevo año y por disculparme, una vez más y las que haga falta, por mi nula participación en los últimas semanas, por falta de tiempo, no por falta de ganas, aunque sí encuentro un rato siempre para leer el artículo diario.

Yo estoy divorciado, como muchos sabéis, tengo una niña, y he tenido la inmensa fortuna de estar en condiciones de pelear por ella, de ganar un juicio, y he sabido anteponer su beneficio frente al mio y ceder la custodia compartida a su madre. Y un trabajo indefinido en una empresa muy conocida, de la que muchos sois clientes, con un sueldo que sin ser alto, es suficiente para salir adelante.

Quería compartir con vosotros una reflexión, que no deja de ser una muestra de la situación general en España.

En el día a día, mientras recompongo mi vida, veo como viven mis amigos y amigas separados. Las situaciones esperpénticas que yo he vivido se repiten en todos los casos, cambian las situaciones pero al final es lo mismo. Hay casos de custodia compartida, casos en que no, otros de acuerdo establecido entre los padres sin intervención de jueces, otros en que la sentencia está pendiente … el caso es que las matemáticas no engañan, si una pareja con x hijos puede compartir un hogar con los ingresos habituales, en cuanto uno de ellos sale del hogar los números dejan de salir.

Incluso en una de las parejas de amigos, con la cual mantengo relación de amistad con los dos, los problemas económicos los tienen ambos. ¿Alguno miente? Seguramente. Lo normal es arrimar el ascua a la sardina propia. Saben que no contrastaré la información que me dan.

En concreto, hace dos o tres años, cuando quedabas para comer o para tomar algo casi tenías que frenar las actividades que te proponían para no excederte en el gasto. Hoy en día, y manteniendo el criterio propio, son los demás los que frenan el gasto.

Mis únicos amigos que siguen manteniendo el mismo ritmo de gasto son los que no tienen ni hipoteca ni hijos, y que además mantienen un nivel de ingresos alto, superior al mío.

Al final, lo que realmente importa es que, cuando no hay sueldos claramente superiores a los de la media, son necesarias las aportaciones de los dos miembros de la pareja. Con un sólo sueldo cuesta mucho llegar a fin de mes.

La segunda reflexión es que, cuando en bolsa pasa algo que no entendemos, tarde o temprano viene un cambio muy brusco. Yo hace semanas que no entiendo tantas subidas consecutivas. Así que, cada día que pasa me planteo comprar warrants sobre el IBEX a la baja, tengo claro que la “bofetada” no tardará en llegar.

Abrazos.

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# 114, Droblo
2 de enero de 2009, a las 17:07

Visto el bajo volumen es probable que si hay dinero final queriendo comprar renta variable lo haga el lunes y lo mismo sigue subiendo pero
el último duro que se lo gane otro

yo acabo de quitarme todo lo que compré apostando a la pauta alcista que comenté de comprar 3 días antes del fin de negociación anual y vender al cierre del primer día (aunque yo no he podido esperar más) y ha salido mucho mejor de lo que me pensaba…

lo cual tiene su lógica porque el mercado está magnificando todos los movimientos y por eso a pesar de sus endebles cimientos lo mismo sigue subiendo unos días más…quien sabe

En cualquier caso se sitúa de momento el 2009 en un año típico pues el primer día de enero ha respondido a lo que estadísticamente podía esperarse incluso contra cifras macro (como el PMI de la eurozona y de los EUA) nefastos…

En cualquier caso, tras 4 sesiones comprado, siguo creyendo que la tendencia bursátil es bajista y sólo puntualmente merece la pena ponerse contra ella…

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# 115, hyper
2 de enero de 2009, a las 17:45

Día 2 de Enero.

Primer dia de trabajo en este año (hoy trabajamos cuatro, literalmente). Te vas cruzando con los compañeros y los comentarios más oidos son quejas del tipo:
- Otra vez por aquí, no nos libramos. Vaya rollo.
-Que rápido pasan las vacaciones, otra vez a currar…que mierd…

No nos tendríamos que alegrar de poder currar en el mismo sitio tal y como estan las cosas?

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# 116, Droblo
2 de enero de 2009, a las 19:08

cURIOSO, eUROPA +3%, bRASIL +6%, usa CASI EL 2%

pero el sectorial bancario de los USA no sube nada…

y si vemos sectores, suben sobre todo materiales básicos: crudo, aluminio etc.

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# 117, Pepe D.
2 de enero de 2009, a las 20:04

Feliz año 2009 para todos:

Llevaba algún tiempo sin intervenir en este foro, y me he decidido poneros una noticia que yo considero muy importantante que hoy se ha publicado en Libertad Digital:
“Los países del Golfo aprueban la creación de una moneda única desligada del dólar”
Enlace.-
http://www.libertaddigital.com/economia/los-paises-del-golfo-aprueban-la-creacion-de-una-moneda-unica-desligada-del-dolar-1276347228/

Estimados señores si esto se confirmara, las consecuencias para el Dolar serian muy serias, y por consiguiente para toda la economía mundial. Pues cada clara la desconfianza que la moneda DOLAR está empezando a a trasladar a los mayores exportadores de petróleo del mundo, que a su vez son las mayores distribuidores de dolares globales, pues el petróleo a día de hoy es una energía vital para todos.

Como podeis imaginar, las consecuencias no serian solo económicas, pues esto provocaría el desplazamiento de la influencia del poder de los EEUU hacia los mayores productores de petróleo de la tierra.

No se si USA está dispuesta a perder esta batalla, ahora lo que si es cierto que su moneda está en las últimas y eso es una realidad. La única ventaja para USA es que todas las demás economías del mundo van a estár también muy mal, quedando al final aquella que esté menos mal.(El el reino de los ciegos el tuerto es el rey).

Con respecto a lo que pueda ocurrir este año 2009, pienso que va a seguir deteriorandose la economía, pues sencillamente este modelo de crecimiento se ha agotado.

Algunas de las razones del agotamiento de la economía son:

1) La gente ya no tiene más capacidad de endeudamiento.
2) El consumo actual no se puede mantener si no es con alto endeudamiento.
3) Occidente se ha aburguesado, dejando en manos de paises como China o India, la producción , a unos costos para nosotros, imposibles de conseguir, a base de explotar a sus trabajadores. Esto ha provocado que se traslade nuestra riqueza, 1º en forma de ahorros, luego con nuestro endeudamiento a estos paises, pero sobre todo a las grandes multinacionales que allí se han instalado. Mientras tanto a nuestros trabajadores primero les han bajado el salario real, via inflación, y posteriormente los han endeudado, para por último dejarlos en el paro, y que el pais los mantenga.

Considero que las multinacionales que quieran vender sus productos en España o en cualquier pais de occcidente, que primero monten aquí sus fábricas, y creen puestos de trabajos . Y la que se vaya a Marruecos aquí no vende ni un pimiento.

Señores despertad de una vez, nos están robando y encima nos estan dejando en el paro y sin medios de producción , haciendonos la competencia desleal via explotación de los trabajadores. Esto etá hecho y estudiado por las grandes multinacionales , que van a ser las grandes beneficiarias de esta crisis sistémica que es ahora cuando está empezando.

Con respecto a los bancos , aconsejo a todo el que tenga algo de dinero que lo saque del banco. Algunos dirán que esto es lo que provoca la crisis. Yo a estos les digo que los primeros que han sacado el dinero del banco son los propios banqueros, que lo tienen bien guardado y lógicamente sin moverlo. NO os fieis de nada que venga de los bancos, pues todo es falso, por ser falso lo es hasta el EURIBOR, pues este mercado interbancario lleva varios meses sin funcionar, pues LOS BANCOS NO SE FIAN LOS UNOS DE LOS OTROS “Y SE LO GUARDA CADA UNO EN SU PROPIO BANCO (EN SU CASA)”.

Bueno , haced lo que querais, pero no olvideis que en todo el mundo los políticos de izquierdas y derechas , le están dando a los banqueros toda la riqueza que tienen , que es fundamentalmente de las clases medias, a las que antes les sacaban el dinero con el consumo y como ahora no se consume lo suficiente para mantener el tinglado, no lo roban del tirón.

Un saludo y estád muy atentos a los meses de Febrero y Marzo (más paro en todo el mundo = más ruina para los fondos de pensiones)

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# 118, a mi ni caso que de esto no sé nada
2 de enero de 2009, a las 20:24

nº 17 What crisis.

Tengo entendido que, al menos Endesa, desde primeros de noviembre 08 efectuará su facturación con periodicidad MENSUAL por contra de como lo venían haciendo hasta ahora que era bimensual. Supongo que las demás eléctricas lo harán de igual forma.

En mi caso ya me lo han aplicado. Dicho de otro modo modifican la frecuencia en sus cobros, o también nos conceden en plazo de pago un 50% menos.

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# 119, Droblo
2 de enero de 2009, a las 20:32

Si crean una moneda única los países del golfo, mejor para ellos pero eso de desligarla del $…bueno, dependerá, como todas las monedas del mundo, de los negocios que tengan esos países y si su principal negocio es vender crudo por mucho que tengan la intención estarán ligados a la moneda con que les compren ese crudo, que o será el $ o será el €…

Con tu análisis estoy bastante de acuerdo pero no en las soluciones. Dices que despertemos, pero, ¿qué podemos hacer, qué soluciones propones? Yo estaría encantado de escucharlas pero si vienes con la cantinela de meter el dinero debajo del colchón…eso no sirve de nada porque si el estado no garantiza los 100 mil euros por cliente es que el estado ha quebrado y si el estado ha quebrado lo mismo el mismo dinero no vale nada…ese escenario es casi apocalíptico, más que dinero bajo el colchón tendríamos que tener provisiones…

Lo mismo dentro de un año soy el primero que saca el dinero del banco pero hoy por hoy no tiene sentido…mientras los estados sigan financiándose y encuenten compradores para toda la deuda que emiten (y eso aún está pasando) no hay ningún motivo para el alarmismo. El interbancario está seco pero el dinero sigue moviéndose y hay mercados muy líquidos como el de la deuda pública o la bolsa…si la situación estuviera tan mal no existiría eso.

Y, lo que es más importante, no hay alternativa a aceptar esta crisis y esperar que el deterioro económico no se convierta en colapso…

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# 120, ICG
2 de enero de 2009, a las 21:00

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FELIZ AÑO NUEVO 2009 !!!!!!!!

Y como no, para empezar bien, un consejo:

¡¡¡ AHORRAR MUCHOOOO !!!

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# 121, a mi ni caso que de esto no sé nada
2 de enero de 2009, a las 21:01

A Preguntón 23
A Pilarin 31

Del IPC oficial ya se ha hablado muchísimo en este foro y el que nos anuncían parece ser que nadie se lo cree con el real. Se conoce cual fué a final del 2008 y de ahí puedes derivarlo a las revisiones/negociaciones de convenios etc. etc.Te hablo del tipo interanual y no de la media mensual de 12 meses. Si esto lo preguntas a algún pensionista, por ejemplo, te dirá que el diferencial que percibirá en este mes de Enero, en una paga única, será del 0,40% (2,40%IPC Novbre 08 – 2,.% percibido en 08), Para 2009 es de suponer que el tal pensionista perciba a cuenta el mismo 2,-% como cada año, Otra cosa será aquellos trabajadores que por Convenio tengan otras condiciones pactadas,

Si deseais otra información os dejo este link
http://www.ipcreal.com

De cualquier modo pensad que lo importante es mantener el puesto de trabajo que las cosas también están chungas en este sentido.

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# 122, ICG
2 de enero de 2009, a las 21:09

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Y más cosas. Para empezar este 2009 con buen pie qué mejor que leer el informe de idealista.com de cómo está la cosa del nuncabajismo.

Besos pa todos !!! Os pongo el link:

http://www.idealista.com/informacion/anio_2008.pdf

Saluditos.

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# 123, a mi ni caso que de esto no sé nada
2 de enero de 2009, a las 21:14

nº 25 Txus
Dices:A pesar de ser una guarrada la subida del transporte, se sube y ya esta. Pero la luz… hay la luz, la subiran varias veces este año. Al tiempo

Digo: ¿ Y tú crees que el transporte, etc. etc. no lo subirán en este año las veces que se les antojen?. Saludos.

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# 124, Droblo
2 de enero de 2009, a las 21:33

jo con las filtraciones,
el último día del año el crudo sube el 14% y nadie sabe por qué y justo hoy el departamento de energía de los EUA anuncia que va a volver a rellenar las reservas estratégicas de petróleo que redujo cuando el barril estaba a 120$…

alguno de la Administración Bush seguro se va a ir con los bolsillos llenos…¿o seré demasiado malpensado?

Bueno, os deseo buena noche y buen finde

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# 125, Comprad comprad malditos
2 de enero de 2009, a las 22:32

Como decia no se quien ahora es buen momento de comprar porque la vivienda ya ha tocado fondo.
!!el problema es si continuará hacia el sotano……!!

http://noticias.fotocasa.es/espana-cierra-2008-con-una-caida-del-87-en-el-precio-de-la-vivienda__2983.aspx?

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# 126, All Porrer
2 de enero de 2009, a las 23:52

# 93 , MONIC
“…ya me diras cuando llames al 11888 que te cuesta una pasta la llamada y tengas que explicarle al operador hasta como se escribe Montcada i Reixach”

Montcada i Reixac se escribe así, REIXAC, si hache.

Con la dictadura se acabó la normativa prefabriana que imponia cosas como esta, o Vich. Ahora la hache final apenas se mantiene en apellidos por la complicación de cambiarlo.

Ei… Todos aprendemos algo cada dia.

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# 127, All Porrer
2 de enero de 2009, a las 23:58

# 97 , arrow
“Mi opinion es que algo contratado para tanto tiempo como una hipoteca, cogeremos ciclos altos, bajos, revisiones favorables y desfavorables y decisiones macroeconomicas o de normativa que a veces nos vendran bien y otras veces mal.”

Cierto pero en esta página se aprenden cosas como la existencia de suelos del 4,25% en las hipotecas variables y… Claro, esta es una medicina anticiclica que sólo les sirve a una de las partes contratantes…

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# 128, Perplejo.
3 de enero de 2009, a las 1:30

Buenas noticias!!

Para los hipotecados de este foro que revisen a partir de enero, y ahora que estamos en ciclo a la baja de los tipos de interés.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-02/78119_banco-espana-adelanta-publicacion-euribor.html

El sábado, el BOE publica el MIBOR y EURIBOR del mes de diciembre. Adelantando del final de mes, a principio de mes su publicación.

Yo iba a revisar en Abril, con el BOE de Marzo, con los tipos de Enero.
Ahora si no me equivoco, revisaré en Abril, con el BOE de Marzo, y con los tipos de febrero.

Así que tendré un tipo cercano al 2 % (según lo que se oye por ahí), más mi diferencial. Siempre atendiendo al apartado de revisiones de las condiciones del préstamo que figuran en la Escritura de la casa…

Algo es algo.

Un saludo a todos.

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# 129, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 12:40

¿la gente que ha votado positivamente el comentario 117 supongo que habrá sacado todo el dinero del banco y lo tiene metido en el colchón?

Hasta en la mejor época de crecimiento económico si todos fuéramos a todos los bancos a sacar nuestro dinero no podrían pagarnos…es de primero de básica pero si nos fiamos en que un pedazo de papel significa algo tambie´n nos tenemos que creer el sistema financiero… si no como bien dijo doblo, tampoco servirá tener dinero porque no valdrá nada. Esa postura no lleva a ninguna parte y solo aporta negatividad y malos rollos. Y además dudo que sea cierta, no me creo que ni el autor ni los que han votado positivo tengan el dinero en el colchón.

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# 130, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 13:51

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Aviso a navegantes:

Quien esté pensando en comprarse un coche… QUE ESPERE !!!

Sé de buena fuente que en 2010 van a sacar coches eléctricos todas las empresas de automoción: Peugeot, Citroen, Seat, etc.

Muy importante! Corred la voz! Decídselo a vuestros amigos y familiares.

Si podéis esperar a 2010 para comprar coche, esperad !!!

Que no os timen, ni a vosotros ni a vuestros familiares y amigos.

En serio, difundid la noticia.

Saludos.

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# 131, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 14:19

Hola chicas y chicos,

No podéis hablar de la CRISIS sin saber nada de ella.

Os recomiendo entréis en estos sitios y os informéis.

Son los mejores, os lo aseguro !!!

Este es blog buenísimo:

http://www.euribor.com.es/

Este es un blog de un profesor de universidad:

http://jgmontalvo.blogspot.com/

Este es otro tremendo de bueno:

http://www.albertonoguera.com/

Y este también:

http://www.marcvidal.cat/espanol/

Y después de informaros bien… habláis !!!!

Saludos.

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# 132, trigolimpio
3 de enero de 2009, a las 14:50

Es en esta época cuando los bancos y cajas cargan las comisiones de custodia anuales por mantenimiento de sus cuentas de ahorro, estas comisiones son SIEMPRE retrocedibles, diga lo que le diga el director de la sucursal de su entidad financiera, si no lo hace cancele automáticamente esa cuenta.

Sin ir mas lejos el día 31/12 en una cuenta que tengo me ha venido un cargo de 30€ por el hecho de tener abierta una cuenta,por suerte para mi me la acaban de retroceder con una simple llamada de tfno, pero ellos prueban y si no te quejas 30€ limpios que se hubieran embolsado.
enlace

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# 133, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 16:39

welcome to 2009 year!!!

ya estamos aqui en el año que las cosas dicen que se van a poner peor que el 2008,pero bueno tenemos que ir tirando poco a poco aver que que sera de nosotros antes de que llegue el verano,pero vamos nada mas que empezar el año hay lo siguiente:

la luz sube
el gas baja
el agua sube
el euribor baja
el consumo sigue cayendo aunque digan en tv que si rebajas etc…los comerciantes de madrid dicen que como no vendan algo mas en las rebajas la mayoria tiene que cerrar.
los datos del paro del mes de diciembre todavia no han dicho nada pero esta al caer
los bancos siguen con los grifos cerrados,y eso que se le han inyectado mas de 100.000 millones de euros.manda narices.
la eta ha finalizado el año con un regalo como todos los año.(me da que pensar que lo tienen pactado con el gobierno)y si no que se lo digan a varias empleados de seguridad del aeropuerto de barajas t-4 cuando dos dias antes de echar abajo las plantas del parking estaba rubalcaba con otegui en la cafeteria tomando un cafe y una bandeja de pastas…..impresionante,mas que nada porque mi hermano que curra alli lo ha visto con sus propios ojos.
santana motor hoy a hecho otro ERE para empezar bien el año.
habra subidas de productos basicos excepto el gas etc…
la guerra de iran que esta a las puertas(vease el conflicito entre israel y gaza)-
y para todo lo demas master card,que este gobierno esta ocultando informacion y no dice la gravedad de la situacion LA REAL.
pero bueno seguimos con nuestra vida diaria a ver que sera de nosotros.

gracias 2008 por servirnos los entrantes de lo que viene a partir de ahora que salvense quien pueda porque la como dicen carsola NI LA MACARENA!!

buenos dias, y que los reyes magos os echen muchas alegrias.

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# 134, ICG
3 de enero de 2009, a las 16:51

# 38 , Colectivo Borg

2 de Enero de 2009, a las 11:03.

Hola, CLópez:

Me es absolutamente imposible leer el post de #10 Pepe, porque ha sido acribillado a negativos, pero no puedo llegar a saber si es por una chorrada que ha dicho o una afirmación verdadera que escuece a muchos.

¿No sería mejor no reducir el tamaño de las letras cuando se ponen en gris? Es que la mayoría no vemos ni jota, e incluso los posts malditos tienen derecho a ser leídos
————————————–

Yo también pienso lo mismo. No hacer pequeña la letra !!!

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# 135, MONIC
3 de enero de 2009, a las 17:16

126 All Porrer
Montcada i Reixac se escribe así, REIXAC, si hache.
Con la dictadura se acabó la normativa prefabriana que imponia cosas como esta, o Vich. Ahora la hache final apenas se mantiene en apellidos por la complicación de cambiarlo.
Ei… Todos aprendemos algo cada dia.

Gracias All por la rectificación yo siempre lo he escrito asi he estado buscando por internet y la mitad lo escribimos con h y la otra sin h.
Es lo que más te ha llamado la antención de mi anterior opinión?

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# 136, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 18:26

Aviso a navegantes:

Quien esté pensando en comprarse un coche… QUE ESPERE !!!

Sé de buena fuente que en 2010 van a sacar coches eléctricos todas las empresas de automoción: Peugeot, Citroen, Seat, etc.

Muy importante! Corred la voz! Decídselo a vuestros amigos y familiares.

Si podéis esperar a 2010 para comprar coche, esperad !!!

Que no os timen, ni a vosotros ni a vuestros familiares y amigos.

En serio, difundid la noticia.

Saludos.

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# 137, Anónimo
3 de enero de 2009, a las 18:38

Pero que mania con los coches electricos, donde este un buen gasolina adios a los electricos que todo no va ha ser ahorrar…

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# 138, All Porrer
3 de enero de 2009, a las 21:42

# 134 , MONIC

Pues sí. Hay un monton de gente que escribe Montcada i Reixach. Por ejemplo RENFE, que como sabrás tiene varias estaciones allí. Y de hecho no me importa mucho, y mucho menos queria ofender.

Pero es cierto que es lo que me ha llamado la atención. Supongo que el que sea de Crevillent, o de Ribadesella se va a fijar especialmente en esta parte de mi comentario. Por pura proximidad, lo siento.

Por lo que a deslocalizaciones se refiere tengo una opinion muy poco formada. Trabajé en una empresa que tenia que escoger. O todos a la calle, o unos cuantos muchos a la calle y los demás a reciclarse. Optó por la segunda opción y algunos conocidos mios todavía trabajan allí. Por cierto que hoy dia tienen el trabajo mucho más seguro que la mayoria de españoles (excepto funcionarios, claro). Yo me fuí. No negaré que hay otras empresas que dando beneficios quieren ganar todavia más. Aunque de estas también hay que su aventura ultramarina les ha salido rana.

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# 139, All Porrer
3 de enero de 2009, a las 21:46

# 135 , Anónimo
“…Sé de buena fuente…”

Si citas la fuente me fio lo que valga la fuente.
Si no la citas me fio lo que valga tu credibilidad. Pero no firmas, no ofreces datos, no se puede contrastar…

Me fio tanto de ti como de Buenafuente. O quizás más de Buenafuente que de ti…

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# 140, greg
4 de enero de 2009, a las 2:08

Hola, por si alguien me escucha.
La atención medica en España ya no la lleva la Seguridad Social desde hace años.
Todo lo que estais relatando es responsabilidad directa y unica de la autonomia de turno. El gasto medico se financia directamente con los presupuestos generales del estado, no de la Seguridad Social.
La verdad es que se suponia que al descentralizar España todo iba a ir como la seda y sin embargo … Pues en Alemania hace años que estan de vuelta de todo esto.

Saludos.

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# 141, Big Brother
4 de enero de 2009, a las 2:25

# 139 , greg
Siempre hay alguien “escuchando”

Si la seguridad social va mal es culpa de ZP, es mas creo que zp mató a kenedy y a manolete. Curiosamente el paradigma de la privatización de la seguridad social es la “socialista” Esperanza Aguirre.

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# 142, Perplejo…
4 de enero de 2009, a las 3:04

Aquí está el dato al que me refería el viernes por la noche…
# 128 , Perplejo.

http://www.boe.es/boe/dias/2009/01/03/pdfs/BOE-A-2009-128.pdf

Un saludo.

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# 143, jandro
4 de enero de 2009, a las 10:42

Lo que hoy hemos visto con Droblo refleja claramente la realidad de la economía, entoda su intensidad y en todo su recorrido. Vamos a analizarlo:

A primera hora de la mañana el Sr. Droblo, insigne colaborador de la pagina más visitada en el mundo mundial del Euribor y alrededores,
augura una inminente subida del euribor debido a no se que cosas de futuros y demás.

Llegan las 11:30 y el euribor baja en la linea de los dos ultimos meses, 24 puntos basicos. Por fin un comentario referente a lo escrito por la mañana por Droblo:
# 58 , Para Droblo

2 de Enero de 2009, a las 11:41.

# 7 , Droblo

ültimamente tus analisis sobre el euribor están fallando. El euribor de hoy no ha subido.

Y por fin, al rato, tomandose su tiempo el motivo y la disculpa implicita:

# 62 , Droblo

2 de Enero de 2009, a las 12:05.

58 La verdad es que desde primera hora a ahora han bajado de precio los futuros, tenía que haber repetido el cálculo a las 10.30 pero no tuve tiempo,
De todas formas me equivoqué en el primer periodo pues creí hoy no bajaría el euribor a 3 meses y lo ha hecho, por lo demás, el ca´lculo funciona, lo que pasa es que para calcular de hoy a marzo no tengo un precio fiable…
pero con el euribor que ha salido a 3 meses más el precio de los futuros de las 11 el teórico sale 3.032

Nos regala una explicación que no llego a entender y creo no entenderan algunos más.

No es mi intención criticar al Sr. Droblo, al contrario, sigo sus comentarios y en general me parecen acertados e interesantes, en cuestión de su opinión personal de esto o aquello, no en los datos técnicos y cifras que no entiendo. Espero continue dando su opinión económica acerca de esto o aquello pero lo que para mí queda claro —es que esto de la economía no lo domina nadie, no es una ciencia exacta que se ajusta a estadisticas y calculos logaritmicos y los agoreros aquí son mal recibidos, siempre meten la pata y si no que se lo digan a los premios nobel en economía, ¿ donde estaban antes de la crisis?— feliz año a todos.

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# 144, Pues ya es oficial
4 de enero de 2009, a las 10:55

Ya esta publicado el euribor de diciembre 3,452
—El 3 de enero–.

Ahora saldrá a defender al psoe el que antes los acusaba de propagandisticos?????????

http://www.boe.es/boe/dias/2009/01/03/pdfs/BOE-A-2009-128.pdf

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# 145, Anónimo
4 de enero de 2009, a las 11:44

# 134 , MONIC

Moncada y Reixach: Castellano
Montcada i Reixac: Catalán

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# 146, er medico de la azotea
4 de enero de 2009, a las 11:51

La adminiostración mete un gol a los bancos adelantando la publicación del euribor para beneficio de todos.
Todavía a críticas al respecto.
La bolsa toca fondo y se dispara.
Todavía hay críticas al respecto.( los más listos invierten)
Mientras unos critican los demás apoyamos al sistema para que siga.
Una cosa es predicar y otra dar trigo.
Esta noticia será manipulada para los que no saben o no se enteran o no se quieren enterar, afortunadamente el resto, nos enteramos.
Un saludo

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# 147, Anónimo
4 de enero de 2009, a las 11:56

142 jandro, 24 puntos básicos es 0.24 y bajó 0.024

y el que él quiera encontrar una fórmula para intentar saber antes de hora cual debería ser el euribor y lo comparta con nosotros, se equivoque o no, me parece perfecto …además él dijo que estaba afinando la fórmula, no se qué problema hay, y desde luego nada creo tenga que ver con la economía porque como alguien dijo aquí ´como salga el euribor 1 día no es importante como dato económico.

Ah, y no es tan difícil de entender que si hay 4 precios de futuros a 3 meses cada 3 meses de su suma resulte un tipo anual, yo no sé la fórmula pero entiendo que si hay 4 precios de 3 meses su suma será igual a un periodo de 12 meses

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# 148, Anónimo
4 de enero de 2009, a las 12:01

Lo de la publicación del euribor es una ventaja ahora que baja pero cuando empiece a subir perjudicará…a mi me gusta porque hace que el tipo sea más cercano ene l tiempo y eso supongo que lo hará más real pero cuando toquen subidas muchos que ahora aplauden lo criticarán.

Y es curioso, alguien razona que el euribor debería no bajar y si se equivoca malo pero si hubiera dicho que tenía que bajar y hubiera subido ya habrían salido muchos a decir que todo estaba manipulado y que nos roban, que en no sé qué página el “euribor a tiempo real” marcaba 2 y pico %…etc.

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# 149, All Porrer
4 de enero de 2009, a las 12:08

# 144 , Anónimo
Moncada y Reixach: Castellano
Montcada i Reixac: Catalán

Si claro:
Madrid: castellano
Madrit: catalán

O si quieres:
All Porrer: catalán
Ajo Puerro: castellano
Todos Porreros: spanglish

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# 150, All Porrer
4 de enero de 2009, a las 12:13

En cuanto a la celeridad en publicar el Euribor me parece muy acertado. Si bien es cierto que cuando suba no hará tanta gracia, pienso que es una sandez esperar 15 dias a hacer oficial lo que es público. Que el sistema funcione bien nos puede perjudicar puntualmente pero es una ventaja estructural. Lo que pasa es que en este país no estamos acostumbrados a que lo normal sea eso: normal. El resto de comentarios “off topic2 lo demuestran a diario.

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