IPC Real

Aunque el Nasdaq vaya de pena, es curioso ver la gráfica histórica comparada con la de GM.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GM#chart1:symbol=gm;range=my;compare=^ixic;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

# 345 , Droblo

Los cuatro duros contados que tengo en acciones van en camino… Ya ni las miro (no es que me la sude, de verdad que son cuatro duros…)

Casi como la clasificación de la liga antes conocida como 2ª… sic

348
y dejada está hace ya mucho tiempo, y desde hace semanas ni para mete-sacas y eso que es tentador con esta volatilidad.

Y con humildad recomiendo también hace tiempo a los demás que hagan lo mismo y no arriesguen en bolsa pero para una vez que acierto creo muy pocos me han hecho caso…

yo sólo tengo UNF y me lo tomo como un depósito…hasta que vaya a la OPA.

# 350 , Paleta

Eso no lo aprenderemos nunca. Yo tengo la teoría de que las crisis económicas se deben excluysivamente al desconocimiento de cada nueva generación que cae una y otra vez en los mismos errores. Es el ciclo: nosotros nos pasaremos unos años ahorrando, y nuestros hijos empezarán otra vez el juego, subirá el consumo, empezarán a endeudarse de nuevo….hasta la siguiente. Si estos ciclos, el capitalismo no se sostiene en el tiempo.

# 352 , jlumietu

Hay una cosa que la gente no acaba de entender. Igual que la vieja mentira de que la vivienda no baja nunca, está la mentira de que si dejas tus acciones en la bolsa acabarán subiendo. Eso no es cierto: tus acciones pueden estar bajas los próximos 15 años, y de hecho ha pasado otras veces.

# 352 , jlumietu

Corrijo, antes eran cuatro duros, ahora como mucho 1,6…

351, puestos a gráficas mírate la de Citigroup, hoy cae más del 10% a mínimos de 13 años…qué desastre, menudo crash

# 355 , Sergio P.

Gracias por el consejo, pero de verdad, metí muy poco muy mal asesorado (pero por suerte me dejé convencer muy-muy poco). No aspiro a que suban respecto a lo que costaron, aunque si que espero algún momento algo mejor para quitarmelas, y reducir el porcentaje de pérdidas.

Y si no es así, no habré perdido más que un par de nóminas… (joder, duele pensarlo así… con lo que cuesta ganarlas!!!!)

Yo cuando he dicho que he empezado a jugar en bolsa quiere decir eso, JUGAR. Confieso para escarnio público que he comprado 5 acciones del Santander, por supuesto que se que con los gastos de compraventa la mayor rentabilidad que puedo sacar será un -20%. Por eso yo JUEGO en bolsa, porque es entretenido y no arriesgo.
Yo Droblo, si te haré caso, si es que entro de verdad algún día, será en tendencia alcista, diversificando, con dinero que no necesite y con un velas a todos los santos.

Por otro lado esta crisis es pasajera, dure lo que dure, y de abajo se sube, y de arriba se baja, y mientras todos queramos ser ricos será así.

Esto de las inversiones…

Recuerdo que hace poco, en estos espacios para los oyentes de la COPE, salía una señora/señorita que comentaba que al ir al banco, le ofrecieron la opción de invertir en no se qué titulaciones respaldadas al máximo y con toda la seguridad del mundo. En principio comentaba que no quería, pero ante la insistencia de la seguridad y el interés que ofrecían, el banquero se cameló a la buena señora/señorita, y compró una cantidad de esas titulaciones, y como no tenía dinero, le concedieron un préstamo para el efecto.
Al poco se enteró que esas titulaciones estaban respaldadas por Lehman Brothers. Ahora se encuentra con un crédito que debe pagar (el banco no perdona) y unos papelitos que son malos hasta para ir al WC.

Cuidado con los juegos… y más si no conoces todas las reglas (y aún así, a veces caes en la cárcel).

Un cordial saludo.

perdonar el anonimato, frecuento este foro y os dire que mis padres compraron hace 35 o 40 años dos valores , hoy en dia los mantienen y solo con dividendos obtienen unos 2000 y pico euros.

USA se cae, SP500 a nuevos mínimos anuales…

Agradezco un montón las técnicas explicaciones que se han venido dando sobre por qué la gasolina no baja en proporción a la bajada del barril de petróleo. La verdad es que es muy instructivo leer las mismas.

Peeero. Porque siempre hay un pero. No me vale. Aqui siempre hay listos que consolidan las subidas y administran con cuentagotas las bajadas. Y al final siempre pagamos los mismos el pato.

Acabo de leer que el barril anda ya por debajo de los 55$ ¿? El litro de gasoil sigue en muchos sitios por encima del euro.

Yo aplicaría esta tesis a la inversa para que todos me entendáis:

Si cada habitante de España me hace llegar un simple euro, nadie saldrá de pobre ni entrará en el club de los ricos por ello. Pero yo a lo tonto tendré en mi poder 45 millones de euros.

Esa tontería de centimillos en el precio del litro de carburante está dejando muuuucha pasta en manos de unos pocos.

Pues ya me joroba esa desfachatez por mucha explicación técnica que tenga.

362 pues felicidades, muchos no pueden decir los mismo
eso sí, si los hubieran vendido hace un año imagínate lo contentos que estarían…

# 364 , XYZ

Si cada habitante de España me hace llegar un simple euro, nadie saldrá de pobre ni entrará en el club de los ricos por ello. Pero yo a lo tonto tendré en mi poder 45 millones de euros.

En ese caso nos resultarías más caro de lo que nos resultan los OKUPAS de la Zarzuela.( ellos solo cuestan 19 céntimos al año).

El sp500 está atravesando los mínimos de 2003, luego está marcando mínimos de 11 años y medio…está a nivel de primavera de 1997 y si tenemos en cuenta la inflación…
pobres fondos de pensiones yankis…pobres jubilados

# 364 , XYZ

Joé macho, Lola Flores sólo pedía 1 peseta para pagar sus deudas con hacienda. Ahora vas tú y nos pides 1€. Pues empieza la guerra. No se lo mandeis a XYZ, mandádmelo a mi. Prometo enviaros un Crismas en Navidad a cada uno.

Se abre la subasta!!!!

Por un lado XYZ pide un euro y como contraprestación da su gratitud.

Quién da más hoyga!!!

Coronel pide un euro y da un crismas como contraprestación.

Quién da más hoya!!!!

Alguién ofrece crismas y pelotilla de pocoyó??

Un cordial saludo.

# 366 , Cavallet

Je, je…. pero viviré a cuerpo “”de rey”" y sin tener que aguantar “coñazo de desfiles” y sin que me llamen okupa.

# 368 , Coronel

La Lola pedía una pela…. claro, pero ten en cuenta la inflación… ya habremos llegado al euro ¿no?
De todas formas y como diría un político: si quieres no lo repartimos y lo articulamos como una módica comisión.

# 369 , Copero

Vale. Pero ¿a que has entendido perfectamente lo que he querido decir?

Salu2

#370 XYZ

De las ciento trintaypico empresas que se han apuntado a eso de la recuperación de la memoria histórica, cientoveintitantos no tiene nada que ver con desenterrar tumbas, análisis forenses y cosas relacionadas, eso sí, llevándose la subvención correspondiente. Hay una curiosas: la asociación Romaní para la recuperación de la memoria histórica de la mujer gitana (que tiene mandangas).

Mi sugerencia es que si os juntáis (y necesitáis un mínimo de participantes para trincar, aunque creo que son muy pocos, y ahí es donde entro yo, a ver si pillo jeje), y os ponéis un nombre así como Asociación ZP para la recuperación de la memoria histórica de los euribitos asesinados por el franquismo, podéis trincar unos pocos millones.

Llamadme en cuanto empiece la fiesta jajaja.

Un cordial saludo.

# 371 , XYZ

Sí lo he entendido jeje. Pero aunque pidieses una pta, tendrías 45 milloncejos de ptas, que para un pisito apañao en Córdoba capital te da (o incluso para una entradita de un zulito en la Castellana).

Un cordial saludo.

Copero, yo me apunto. Asociación “te robo, pero con talante”… ¿vale esa?.

La situación internacional nos va a obligar, por fin, a entendernos directamente sin necesidad de intermediarios políticos que se llevan su buena tajada; a aceptarnos tal y como somos pues hasta ahora se ha interpuesto ese enemigo interesado y solo nos ha dejado que intercambiemos fluidos. Del Kede al kaos.

En esta situación de gran marejada por la que obligatoriamente tenemos que atravesar, nos obligará a realizar muchas cosas juntos, de forma participada, como hacer “olla” conjunta, si queremos salir, digamos, airosos del fregao en el que nos han metido. Y todo por culpa de haber delegado la vida en otros. Será un momento propicio para intentar querernos un poco, que ya va siendo hora, de sacar fuera de nosotros cosas, sentimientos y demás que estaban dormidos, aletargados artificialmente para mayor gloria del mangoneo.

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Un enorme agujero negro engulle a España.-

Ya tenemos la cifra aciaga: 800.000 millones de euros es el agujero financiero creado por los bancos y cajas españoles en estos 5 últimos años. Los datos son del Banco de España, así que se trata de verdades en el estado más puro. Hablando en jerga contable, esos 800.000 millones de euros son la diferencia entre depósitos y créditos de los bancos y cajas: Se ha prestado mucho más allá de la capacidad de ahorro de los españoles; y se ha hecho mediante instrumentos financieros, como las titulizaciones hipotecarias (los famosos fondos hipotecarios con garantía real) y las emisiones de deuda. El agujero negro se denomina entre banqueros con el exótico nombre de “gap comercial”. O sea, que nada de crisis internacional, sino sinvergonzonería bien nacional.

Por otra parte, España como estado es el segundo país del mundo en déficit comercial —déficit de la balanza de pagos por cuenta corriente—, que alcanza un 10% del PIB, lo que nos sitúa justo por detrás de EEUU… Exactamente, 739.000 millones de dólares en 2007. Esa es la diferencia entre exportaciones e importaciones. Parece que esa segunda cifra no tenga nada que ver con el endudamiento (apalancamiento) de los bancos y cajas… ¿Nada que ver? Pues ahora viene lo bueno: ese déficit comercial español viene, casi exclusivamente, de la política de apalancamiento financiero de bancos y cajas. Han comprado dinero en Europa para financiar a las familias y las empresas españolas, para que se endeudaran y vivieran por encima de sus posibilidades en una proporción escandalosa. Cuando lo compraron, se trataba de dinero barato y abundante; ahora, que toca devolverlo, es caro y escaso. La consecuencia es la asfixia bancaria que se transmite a empresas y familias en forma de falta de liquidez, lo cual conlleva paro y embargos.

Porque la consigna de los bancos es ahora “desapalancarse financieramente”. Y vamos a explicar lo que eso significa en román paladino: recuperar créditos vigentes y no conceder nuevos créditos. Es decir, disminuir el saldo vivo crediticio. De modo que ir a pedir hoy un crédito a un banco o caja es un vía crucis insufrible. Si no hay dinero para atender a los negocios, no pueden funcionar. Me estoy refiriendo a la atención a las puntas de cash flow que todo negocio, desde una pequeña tienda hasta la factoría SEAT de Martorell, necesitan. Los proveedores quieren cobrar y los clientes no pagan a tiempo. Eso conduce a la sequía, a la paralización de los negocios y al cierre de los mismos. El número de empresas españolas que han cerrado en lo que llevamos de 2008 es espeluznante, y en 2009 será muchísimo peor. Y eso no es cosa internacional. La comparación del crecimiento del paro en España y en Europa es significativa, el problema financiero español está induciendo paro de un modo muy especial e intenso.

Me tenía que tomar toda una historia de pastillas pero no me acuerdo para qué…..

Ah, si… para recuperar la memoria histórica.

Je, je. Así que ya estáis mandandome el euro cada uno, que ya me acuerdo para que era. Para comprar las pastillas.

El petróleo hacia los 50 dólares

Al igual que no hace mucho, su fortaleza alcista parecía imparable, hoy nada parece poder detener el movimiento bajista del crudo, ni los planes de estimulo chinos, ni las previsiones de la OPEP, de reducir la producción en un millón de barriles diarios, durante su próxima reunión de diciembre en Argelia.

La recesion de las primeras potencias mundiales, le esta pasando factura a la demanda del crudo. El FMI, ha revisado también a la baja su pronóstico para las economías en desarrollo, debido a la combinación de las turbulencias financieras, menores exportaciones y débiles precios de materias primas.

En Estados Unidos, primer consumidor mundial, la demanda de productos petroleros caerá en 2.008, en mas de 1 millón de barriles diarios, cifra que se vera aumentada en 2.009, en otros 250.000 y en Europa las cosas no van mejor, con el anuncio de que Alemania “la locomotora”, ha entrado en recesion.

A la vista de estos datos, la AIE ha vuelto a revisar a la baja sus estimaciones, en 10 millones de barriles por día menos de lo calculado en el año anterior.

Hoy, a las 17:00, se conocerán los Inventarios semanales de crudo en EEUU, con una previsión de incremento de 800.000 barriles, ya que la semana pasada la demanda continuó debilitándose. No es una buena noticia para el crudo.

Por lo que se refiere al análisis técnico, en el largo plazo, tras una fase lateral bajista, el alcance de los 10, minimos de 1.986, propicia una figura de cambio de tendencia en el largo plazo, del tipo doble suelo en 1.999.

Las cotizaciones pasan a moverse a lo largo de una tendencia alcista canalizada, con base directriz en los 60 dólares y techo en 94. En 2007, tras corregir hasta el contacto con la directriz alcista en los 50, retoma el impulso acelerando aun más la tendencia, en una nueva onda canalizada de fuerte pendiente, guiada por una directriz que se proyecta actualmente en los 112 dólares, ya perdida.

En el medio plazo, los precios encuentran obstáculos en la zona de 145-147 dólares, dibujando una figura de agotamiento del tipo doble techo, que se confirma con la ruptura de la base del movimiento lateral en 135 y da lugar a una severa corrección, que discurre lo largo de un canal bajista de fuerte pendiente, guiado por una directriz que se proyecta actualmente en 70 dólares y suelo en 53.

En la caída ha perdido la directriz alcista acelerada, el 61,8% de todo el impulso alcista desde el 99 y la media de 200 sesiones, tanto en diario como en semanal. La tendencia es bajista en todos los plazos.

En el medio plazo, tras un intento de recuperación con apoyo en el soporte y techo del canal alcista en los 90, encuentra obstáculos en la resistencia de los 110 dólares y directriz acelerada resistencia dinámica, que rechaza los precios. Da paso a otro impulso bajista y deja un nuevo máximo decreciente confirmando la tendencia bajista.

En el corto plazo, dibuja una nueva onda bajista de fuerte pendiente que encuentra apoyo en la base del canal alcista y soporte de los 61$, donde intenta estabilizarse en un movimiento de consolidación lateral con base en dicho soporte y techo en 71, que termina definiéndose como de continuidad bajista.

En las últimas sesiones, tras dos velas de indecisión, perfora violentamente la base del rango, con fuerza, volumen y velas bajistas de cuerpo real y cierre en mínimos, confirmando la perdida de la base del canal y directriz alcista que guiaba el movimiento desde el 99, agravando notablemente el aspecto técnico del índice y avisando de mayores caídas.

El oscilador de momento, ha fracasado en su intento de giro, siendo incapaz de alcanzar la zona neutra, dando fe de la presión bajista.

El oscilador estocástico se mantiene en niveles de fuerte sobreventa, y el RSI también se muestra bajista y en zona inferior de sobreventa, dando ambos fe de la fuerte presión de las fuerzas vendedoras.

El índice da muestras de fuerte debilidad, una vez perdido esta importante zona de soportes, el siguiente objetivo se establece en los 50$, origen del último impulso alcista, zona natural de atracción de los precios.

Por encima no observaremos ninguna mejoría técnica en el corto plazo mientras no veamos precios por encima de 71,7, máximos de impulso anteriores, si bien el aspecto del índice será negativo mientras se encuentre cotizando por debajo de los 110$.

Operativas a corto y medio plazo atenderán los niveles indicados y las intradiarias para el futuro de hoy, podrían abrir cortas por debajo de 57,28 con objetivos en 52,5 y 50 y en caso de giro largas sobre 57,4 con objetivo en 60,5.

Nuestro amado Banco de Santander advierte que el ritmo de desapalancamiento será de entre 50.000 y 100.000 millones de euros anuales. Si ésta es la causa de la crisis, ¿cuánto tardaremos en salir de ella? Pues unos 8 años, si el ritmo de desapalancamiento es el alto. Durante todo ese tiempo, haciendo unos sencillos cálculos, vemos que eso significa que se reducirá el crédito concedido a la tercera parte respecto al concedido los cinco años anteriores, en ese peor de los casos. O sea, que conseguir un crédito será 3 veces más improbable o será de 1/3 en cuantía; y muy probablemente con el triple de garantías para que sea otorgado. ¿Qué no lo entendéis? Bueno, lo diré de otro modo: que sólo se le prestará a los que tienen tremendas propiedades para respaldar el crédito solicitado. A los ricos. El cierre de pequeños negocios va a producir un paro descomunal. Las pymes lo van a pasar muy mal, porque las cadenas comerciales no van a funcionar como hasta ahora, sin la “grasa” para evitar rozamientos en forma de créditos.

Lo peor es que la única solución de los españoles (con lo que de paso salvarán a bancos y cajas, y al Gobierno) será ahorrar como hormigas, no gastar más que en lo estrictamente necesario, volverse tacaños como sefarditas. La banca, que sólo piensa en sí misma y no en las desgracias que causará a la nación que chulea, lo sabe, y prevé que el ahorro de las familias españolas pase de 10% al 15% en los próximos años. ¡Dinerito para los bancos, en vez de para el consumo! Más paro aún, por el cierre masivo de restaurantes, bares y comercios al detalle. Volveremos, en pocos meses, a la economía de posguerra, que algunos aún recordamos.

Otra cosa: ¿se van a pedir responsabilidades civiles y penales a los banqueros y altos cargos de cajas de ahorros por habernos metido en este callejón sin salida? Motivo hay. Pero sabemos que no hay voluntad política de hacerlo. El PSOE no morderá la mano que le da de comer, a la que tanto dinero debe. Las desgracias se las imputará a la coyuntura internacional y al egoísmo de los norteamericanos… o a la mala suerte, lo que no deja de ser verdad, porque ¡qué mala suerte trae que se te cruce un agujero negro en el camino!.

bolsa USA en positivo…

crudo a 58.5

Hola de nuevo,

¿Os habéis fijado que el $ y el EURO están muy próximos en los 12 meses?
13/11/08 19:52 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.32 2.22 3.96
EURO 3.87 4.18 4.32
Y nosotros nos quejamos del diferencial con el 3.25 % del BCE, pues imaginaos EEUU donde la FED tiene el 1%

El # 384 es mío

#381 Ignorante

Ignorante no sé, pero flipao un rato

En fin, qué podemos añadir a esto, poca cosa. Ah, tal vez que el Gobierno de España se plantea muy seriamente subir, por ley, ante la gravedad de la situación, algo así como un +- 30% el recibo de la luz, en un acto de ayuda a esas necesitadas empresas eléctricas, ya privadas, que un día dejaron de ser públicas.

O algo inaudito, que el propio Banco de España ha comenzado a exigir a la banca “privada” a que “se apunten” en la subasta. Esto tiene que ser la puesta en práctica del Nuevo Orden Internacional porque sino no encontramos explicación alguna. Lo nunca visto. Por eso, para contrarrestar ese “lo nunca visto” habrá que planteárselo y dejar de tomarlos en serio, no hacerles caso y no pagar nada absolutamente y ya vendrán.

384mbs,
ese depo en USD es incorrecto, te pego el LIBOR de USD de hoy

SESION 13/11/2008 18:00

Tipo Medio
Libor 1 Mes 1,42250
Libor 3 Meses 2,14875
Libor 6 Meses 2,59500
Libor 12 Meses 2,75125

Y ya de paso te paso el de euros:
SESION 13/11/2008 18:00

Tipo Medio
Libor 1 Mes 3,83000
Libor 3 Meses 4,23125
Libor 6 Meses 4,29250
Libor 12 Meses 4,36750

con todo el diferencial USA día-año es muchísimo ma´s grande que en el euro

jkjfajdjfakjf

Las profecías del apocalipsis y nostradamus hace tiempo que ya no engañan a nadie.
Por ello hay algunos que ya profetizan la recuperación, pero no alegrándose de ello, sino pesarosos de que la crisis no produzca los esperados y buscados réditos políticos.
Seguirán frustrados y esperando a la siguiente crisis como Esperanza Aguirre o seguirán con la misma música, ahora que Rajoy se quiere apuntar al talante.
Tonto el último.

Hola he visto que mucha gente invierte en bolsa y queria ver si me podrias aconsejar. He decidido mover algo de dinero ,no es mucho, y invertirlo en bolsa. El problema es que ya he hecho un par de transacciones en bolsa y me ha dejado un poco perplejo. ayer realice una transaccion de compra la cual me tardo 4 horas en realizarse y hoy he puesto una orden de venta y aun no se ha ejecutado cuando ha estado todo el dia al precio que las puse a la venta, realizo las transacciones a traves de bbva.net. Queria saber si es normal que ocurra esto o si realmente son unos incompetentes y lo mejor es que lo haga desde otra compañia, gracias por adelantado. SI es asi cual me recomendais.

Me estoy partiendo el c.ulo con los comentarios de éstos, no saben que decir y me imagino al jefe dándole collejas al becario por lo que ha publicado hace 10 minutos. Son de chiste.

http://www.eleconomista.es/ecotrader-tradings/index.html

391 es inadmisible eso que cuentas de tu banco, si estás seguro de que tenías una orden y se ha hecho a ese precio es para mosquearse

Puse que me vendiesen colonial a 0.17 a las 9:39 y las he visto ahora y no la han ejecutado, es cierto que ha bailado un poco pero es que la mayoria del dia a estado a 0.17, con la tonteria estoy perdido dinero por sus incompetencias. Alguien me puede decir algun sitio mejor para invertir?

digo para hacer las transacciones, gracias

USA casi en +5% y el crudo por encima de 59

394 dni, haber empezado por ahí, las COL hoy sólo se han cruzado a 0.16 y a 0.17 y tu orden perfectamente puede no haberse hecho porque puedes tener otras muchas otras delante.

Con el rebote USA supongo no tendrás problema en venderlas mañana y si la dejas en vez de para el día a fin de mes no te la anularán al final del día e irás ganando posiciones porque lo mismo se tira en ese rango muchos días…

anda que sorpresa me aparecen dos opciones para la suscricion del SAN
una con fecha limete del 27/11/2008 HAY TRAMO DE SUSCRIPCIÓN ADICIONALEN EL MISMO PERIODO MEDIANTE PETICION A OFICINA. CONSULTE FOLLETO DE EMISION EN http://WWW.CNMV.ES
y otra con 21-11-2008 SE TRATA DEL VALOR DEPOSITADO EN LONDRES COMO CONSECUENCIA DE LA ADQUISICIÓN DE ALLIANCE

Para los que creíamos que la Bolsa había pasado las mayores sorpresas, ¿un 9% en 2 h y media?! XDDD!

Mi empresa cada día se parece mas a “la lista shinler” os acordáis de aquel que hacia bisagras y lo sacan para fuera pero al comandante se le encasquilla la pistola, aquí pasa la mismo pero el comandante mira la cuenta y no hay un duro para despedir, así que vuelta al trabajo, me vais a freir pero suerte que los bancos no dan créditos que si no nos íbamos un montón a la calle seguro.

En esta situación tengo claro que no habrá despidos o chapamos o sobrevinimos como ese del foro que siempre acaba diciendo “será a degüello, sin prisioneros” o algo asi. Supongo que dentro de unos meses no me preguntéis cuantos ya no cobraremos y será como el fin del petróleo, no será la primera vez pero no se si saldremos de esta.

He hecho una encuesta privada consultando a 20 compañeros y el 25% cree que no el 25% que si y el 50% considera que no es su problema.

P.D el gerente opina lo mismo que todos los años. “Estamos una situación difícil pero si trabajamos mucho saldremos a delante”. Llevo 9 años oyendo eso.