Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.6%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.36 (=)
 


La semana en los mercados (31 Oct – 6Nov)

Comentario personal.

Tras el milagro que se esperaba (y se confirmó) esta semana, el que un negro que se llama Hussein y Obama llegue a presidente de los USA (otro milagro será que lo haga bien), me llegó la noticia de las ayudas de nuestro gobierno a los hipotecados y pensé si era posible que hubiera otro más esta semana y el gobierno nos hubiera hecho caso cuando reclamábamos desde aquí ayudas directas a los ciudadanos. Pero me temo no ha sido así: este gobierno decidió primero negar la crisis y después apoyar a la banca con una serie de medidas difícilmente justificables con la supuesta fortaleza de nuestro sector financiero. Ahora que han presentado resultados cajas y bancos y sus beneficios han seguido siendo astronómicos (si no lo son implica que las ayudas no han sido a cambio de transparencia, sigue extrañando que ninguna entidad en España presente pérdidas cuando sí las hay en otros países más sólidos que el nuestro) deciden “ayudar” directamente a determinados hipotecados ayudándoles a pasar por este bache. Pero vuelve a ser una ayuda más para los bancos que para los ciudadanos. Creo en el foro ya se ha opinado todo lo opinable sobre este tema y además he de decir que muy agudamente por lo que sólo quiero resaltar que de nuevo la idea imperante es algo así como: “Estamos en lo peor de la crisis, garantizamos los depósitos hasta 2010 y ayudamos a los hipotecados dos años y luego con la reactivación que vendrá se arreglará todo” ¿Qué pasará si esos parados tras una moratoria de dos años no encuentran trabajo? Para eso no hay respuesta.

Desde luego es deseable que todo esto sea una mala racha cíclica más pero de momento esto parece alejado de la realidad. Las cifras siguen empeorando semana a semana y lo que se valora como mejoría pueden ser simplemente ajustes tras un movimiento muy brusco. Fijaos en este original gráfico donde podemos apreciar cómo parece la tendencia de los bancos a tomar prestado de la Reserva Federal está cambiando pero si comparamos con otros periodos en los que ni siquiera se necesitaba recurrir a la FED, es fácil apreciar el nivel de crisis bancaria de los USA y lo alejadísimo que está esto de arreglarse:

Yo no veo ninguna señal que permita creer que esta crisis sólo durará unos meses. E insisto en no confundir la bolsa (que puede perfectamente rebotar durante algunas semanas como estuvo rebotando unos días) con la economía real. Los datos macro son desastrosos, sin paliativos y la esperanza en que la rebaja de tipos pueda cambiarlos -sea o no justificada- sólo se concretará dentro de muchos meses, y eso si esta rebaja impulsa el crédito. Si no es así, sólo reducirá los beneficios del ahorrador sin animar a la actividad al inversor. Y lo peor es que los estados se están quedando sin capacidad de maniobra como en España ha reconocido el propio Solbes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/dice/habra/recursos/afrontar/crisis/elpepueco/20081105elpepieco_6/Tes )

Volviendo a la bolsa, la idea de “Esto es un bache, una oportunidad histórica para comprar, pero en meses retomaremos la senda alcista” se está instalando. Y eso que esta semana (salvo en Europa que -de jueves a jueves- cerró plana, con algunos índices mejor y otros peor) ha vuelto a tener un balance negativo. Y eso que si miramos la subida en porcentaje que llevamos desde mínimos, es notable porque la bajada fue muy brusca. Y se cumplió la pauta alcista de noviembre y la máxima de fuertes subidas (martes) tras un día de baja volatilidad (lunes). Pero ni con la ayuda de los bancos centrales se ha podido con las resistencias que llevo comentando hace dos semanas y se sigue atascado en una zona peligrosa. El Dax subió muy por encima de los 5000 pero no ha podido mantenerlos y en el SP la llegada a los 1000 ha sido la excusa perfecta para ventas muy agresivas. El Dow y el Ibex ni se han acercado a los 10 mil…

El miedo sigue ahí como vimos el miércoles ya que aunque estadísticamente los mercados actúan mejor al día siguiente de la victoria de un republicano que de un demócrata lo cierto es que debía haber sido positivo que se cumplieran las previsiones y no hubiera sorpresas, sin embargo estas últimas semanas lo de comprar con el rumor y vender con la noticia se está convirtiendo en costumbre y eso provocó un profundo movimiento bajista. Como ya comenté la semana pasada, mientras sube hay tranquilidad pero en cuanto amenaza caídas hay mucha prisa por vender. Y se ha vuelto a cumplir. Eso sí, detecto muchas voces que hablan de comprar en la bajada, del rally fin de año…es posible. Yo sigo neutral y envidio al que lo tenga claro en estos niveles porque yo sigo viendo peligro a ambos lados. Hoy se conoce el dato de paro del mes pasado y se teme sea desastroso, de más de -200 mil. Como curiosidad estadística os recordaré que no se veía un dato tan malo desde marzo de 2003, justo el mes en el que murió la anterior tendencia bajista y empezó la alcista que acabó en el otoño de 2007.

Y respecto al euribor, un apunte: es realmente novedoso que ahora mismo haya depósitos a un año en entidades financieras -y que vencen antes de 2010 y por lo tanto están garantizados por el estado- que dan una rentabilidad similar al coste de una hipoteca. Me parece una anormalidad que se corregirá cuando llegue el 2009 y no haya tanta necesidad de liquidez de cara a cuadrar balance para el fin de año. Los que comparan el tipo euribor a un año con el de intervención a 14 días del BCE, deberían mejor comparar la rentabilidad que le ofrece su banco a un año y lo que paga de hipoteca en ese mismo banco y comprobará que el diferencial no es tanto. No defiendo a los bancos con esto, sólo describo una realidad, la batalla por captar pasivo es tan grande que el diferencial entre lo que recibe un cliente con dinero y lo que paga uno que debe dinero por la hipoteca está en mínimos. Y un consuelo: ayer en USA los tipos estaban al 1% y el libor a 12 meses al 2.84 (un 184% más), aquí los han puesto al 3.25 y el euribor a 12 meses al 4.70 (un 44.62% más). Sigue siendo mucho pero podría ser aún peor…

Algunas opiniones.

  • Métodos para manejarse en caso de ser moroso:
    http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/24/economia/1224853425.html
  • El CEO de Intel: “Esta recesión va a ser la peor que he visto en mi vida”
  • El presupuesto debe ser equilibrado, el Tesoro debe ser reaprovisionado,  la  deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios  públicos debe ser moderada y controlada, y la asistencia a los países foráneos debe ser cercenada para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa de  la asistencia del Estado. (Cicerón, Año 55 antes de Cristo).

La opinión de la semana.

J.R.Rallo: Sin la intervención del Estado, los hechos habrían discurrido del siguiente modo: Miguel se queda en el paro y no puede seguir pagando su hipoteca, el banco tiene la opción de embargarle o de renegociar las condiciones del contrato modificando el plazo. Sin embargo, ¿para qué va a cambiarle el plazo, si probablemente dentro de unos años Miguel seguirá en el paro? La opción más verosímil sería la primera: el banco se queda con una casa invendible y reconoce en sus cuentas anuales que ha perdido dinero. ¿Resultado? Miguel pierde y el banco también.

¿En qué consiste el plan del Gobierno? Si Miguel se queda en el paro y se acoge a la moratoria, su banco aceptará gustoso la carencia de la hipoteca, porque le dará igual si dentro de dos años Miguel sigue desempleado y no puede pagar. Así las cosas, le embargará la casa para cobrarse una parte de la hipoteca y el ICO le pagará la otra parte. ¿Resultado? El banco gana, y Miguel y los contribuyentes pierden.

Datos para la reflexión.

  • Descriptivo gráfico donde se puede apreciar el componente inmobiliario en los últimos datos anuales de crecimiento americano, se ve que ha sido tan importante que sin él llevarían en estancamiento/recesión hace 7 años:

  • El viernes Japón bajó sus tipos un 40% (del 0.50 al 0.30%) pero no evitó que su bolsa cerrara con el peor mes de sus 58 años de historia (-23.83%, que llegó a ser del 38% el día de sus mínimos)
  • China cerró octubre como su peor mes desde 1994.
  • Standard & Poors rebajó el viernes el rating de la deuda argentina.
  • Indicador de crecimiento anualizado ECRI, baja de -19,3 a -21,9%, el peor indicador desde 1949 (antes no existía). Tiene el dudoso honor de ser el indicador considerado más fiable para indicar recesión y no para de bajar semana a semana lo que insinúa una recesión muy muy profunda.
  • Octubre 2008 ha resultado ser el peor mes del Ibex en 10 años y el segundo de toda su Historia (-17%). En el caso del Dow Jones ha sido el peor desde 1987. Con todo, la última semana del mes ha sido para el Dow Jones la mejor semana desde octubre de 1974. para el S&P 500 la mejor semana desde enero de 1980 y para el Nasdaq desde abril del 2001.
  • Octubre ha sido el mes más negativo de la historia del crudo, cayendo el 32.6%
  • Este fin de semana el Florida’s Freedom Bank se convirtió en el banco número 17 que cierra este año en USA. En Portugal, y ante la inminente suspensión de pagos por pérdidas de 700 millones de €, se nacionalizó el Banco Portugués de Negocios. El lunes las autoridades financieras de Austria anunciaron la nacionalización del octavo banco del país, el Kommunalkredit, en graves problemas por la crisis financiera internacional.
  • Un banco privado extranjero inició el camino el fin de semana: JP Morgan aplazará 3 meses el pago a sus hipotecados
    http://www.elpais.com/articulo/economia/Quiero/hipoteca/JPMorgan/elpepueco/20081101elpepueco_1/Tes
    y el gobierno español y BBVA reaccionaron con medidas parecidas el martes.
  • Hay dinero para los bancos pero los ayuntamientos son los primeros morosos: http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/03/noticias_89_morosidad_ayuntamientos_dispara_tardan_meses.html
  • Dos de los bancos más grandes de Brasil, Itaú y Unibanco, anunciaron este lunes su fusión bajo el nombre Itaú Unibanco Holding, entidad que se convertirá en el grupo financiero más grande de América Latina.
  • El iTRAXX Crossover (índice que mide el costo anual de asegurar deuda corporativa frente a un posible impago) más utilizado (los hay de diferentes periodos) ha pasado en unos días de sus máximos en 920 a cotizar esta semana 200 puntos por debajo. La volatilidad también se redujo espectacularmente, en torno a un 30%. Eso sí, el jueves ambas variables se estropearon bastante.
  • Las suspensiones de pagos se disparan un 263%:
    http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/04/economia/1225788173.html
  • La deuda española e italiana, en el punto de mira de los especuladores:
    http://www.cincodias.com/articulo/mercados/deuda-espanola-italiana-objetivo-especulacion/20081106cdscdimer_4/cdsmer/
  • La bajada de tipos en Inglaterra deja sus tipos al nivel que tenían en 1955.

El dato de la semana.

  • Desde hace un año el número de parados en España ha aumentado en 769.449 personas, lo que supone un aumento del 37.56 % en un año. El paro asciende a 2.818.026 personas. Por sectores productivos, el paro aumenta en 9.039 personas en agricultura (+10.56 % sobre el mes anterior), en 20.144 personas en industria (+6.12 %), en 36.275 personas en construcción (+8.18 % ), en 113.720 personas en servicios (+7.49 %) y en 13.480 personas en el colectivo sin empleo anterior (+5.41 %). En el último año, el paro ha aumentado en agricultura en 27.865 personas (41.74 %), en 78.874 personas (29.15 %), en 239.191 personas en construcción (99.5 %), servicios en 378.077 personas (+30.15 %) y en 45.442 personas en el colectivo sin empleo anterior (+20.93 %).

Resumen de la semana.-

Viernes
Se acabó la racha alcista de Japón tras rebotar un 29% desde mínimos en 3 días y cae el 5% quizás decepcionado de la bajada de tipos del 40% en lugar del 50% esperado y con el yen más fuerte. € y crudo más abajo motivaron una apertura europea débil que superó el -1% a los pocos minutos y en una extraña sesión de baja volatilidad se fue recuperando. El primer dato negativo en dos años del gasto del consumidor en USA fue la excusa para que Europa marcara máximos y algunos índices pasaran al positivo, quizás porque al ser un dato tan negativo ilusiona posibles nuevas bajadas de tipos. Y eso debió pesar más que nada porque tanto el índice Chicago como el Michigan como el ECRI salieron desastrosos y sin embargo, a pesar de una apertura en torno al -1% recuperó y ayudó a unos cierres europeos muy alcistas con el Ibex por encima del 3% de ganancia y el resto del 2%. USA subió más después del cierre europeo y a la hora de éste ya estaba por encima del +2%, nivel que superó con amplitud pero que se redujo en la última hora por debajo del 1% si bien en un último impulso alcista consiguió un cierre en torno al +1.5%.

Lunes
El cierre por festivo en Japón no evitó otra jornada esperanzadora en Asia con Hong Kong, Australia e India (que bajó los tipos medio punto) rebotando con fuerza, si bien las alzas en la apertura europea fueron muy moderadas y en minutos pasaron a ser en algunos índices moderadas pérdidas. En una mañana de sorprendente baja volatilidad los índices fueron deslizándose a la baja rebasando el -1% a una hora de la apertura USA. Ésta fue -contra lo esperado- positiva y una hora antes del cierre europeo se animaron las compras cerrando en un +1% de media ignorando un pésimo dato de ISM manufacturero. USA también tuvo una sesión poco volátil que acabó con pocos cambios. De destacar la nueva bajada del crudo -a mínimos de 20 meses- y la rebaja del miedo a posibles defaults en Latinoamérica.

Martes
La bajada de 0.75 de los tipos en Australia sirvió de excusa para una subida de más del 6% del Nikkei japonés mientras China volvía a bajar rozando mínimos anuales por rebajar el gobierno la previsión de crecimiento por debajo del 8%. Europa abrió con dudas pero en minutos tomó la senda alcista superando pronto el +1%, subidas que se duplicaron ante la bajada del interbancario y la subida del crudo, el € y las materias primas en general. Algunos índices superaron el +3% pero la apertura USA (en torno al +1.5%) se esperaba mejor y eso calmó las ansias compradoras. Un día más un dato macro nefasto en USA (los pedidos a fábrica de septiembre bajaron un -2,5% y sin transportes un -3,7%) no sólo fue obviado sino que impulsó al mercado superando el +2% las bolsas USA y el +4% el Ibex, la mejor de las europeas durante la mañana, muy ayudada por las subidas de las bolsas latinoamericanas de los dos últimos días. La aceleración de la subida del euro (por encima de 1.30 contra el $) y del crudo (por encima de 70$), la confianza en la victoria de Obama y en general la fe en el rebote llevaron a los índices americanos a las inmediaciones del +3% (con el sp500 superando los 1000) y a Europa a cerrar en torno al 5%. Al final ni el crudo ni el € pudieron mantenerse por encima de sus resistencias pero el SP500, marcando los máximos del día segundos antes del cierre, sí pudo romper tras varios intentos durante el día, la resistencia de los 1000 puntos y cerrar subiendo +4% mientras Nasdaq y Dow Jones lo hacían superando levemente el 3%.

Miércoles
Continuación del rebote en Asia (+4.46% Japón) con la excusa de la victoria de Obama pero con crudo, €, y futuros USA -diciendo el SP adiós a la falsa ruptura de la resistencia 1000- a la baja. Europa obvió los avances USA en la tarde del martes y abrió cayendo el 1% acelerándose las ventas en minutos doblando esa cifra y estabilizarse durante la mañana superando el -2% de media. Hacia mediodía, con los buenos resultados de Time Warner y un Ibex muy fuerte, Europa se fue alejando de mínimos. El Ibex pasó al positivo y el resto redujo sus pérdidas a la mitad y a una hora de la apertura americana Europa bajaba el 1% y el Ibex subía el 1%, ahí se acabó la reacción de la mañana. USA abrió cayendo el 1.5% que era -exceptuando el Ibex- lo que caía en ese momento Europa, y cayó algo más. Con todo, y como pasó el día anterior, un pésimo dato (el ISM no manufacturero) sirvió de excusa para rebotar desde mínimos y USA y Europa se fueron a máximos del día. El SP500 de nuevo se estrelló contra la resistencia 1000 y eso, unido a las ganas de hacer caja (sobre todo en el sector financiero) que se notaban desde la apertura y a la fuerte bajada del crudo (y de las petroleras) llevó a Europa a cerrar con pérdidas en torno al 2% (el Ibex cerró en leve positivo salvándose de la tendencia) y a USA a superar el 3% de caída. En la última hora de sesión se precipitaron las cesiones superando los 3 índices americanos el -4% y en los últimos minutos el -5% destacando el más del 9% de bajada del sectorial bancario.

Jueves
Fuerte caída de Japón (-6.53%) y cercanía a sus mínimos anuales de la bolsa china como continuación de la sesión USA del miércoles y a las malas previsiones de Cisco. Europa abrió cayendo en torno al 3% para tras una tímida recuperación volver a caer a nuevos mínimos superando el -4% y manteniendo esas bajadas hasta el sorpresivo recorte de 1.5 puntos del Banco de Inglaterra que alejó a los índices de mínimos en torno a un 1% pero decepcionó la poca reacción alcista -incluso en al bolsa inglesa- a una medida tan agresiva. Los buenos resultados de Wall Mart, la bajada de 0.50 de Suiza y la especulación sobre el BCE redujo otro 1% las pérdidas marcando máximos del día -siempre en negativo- pero decepcionó que BCE sólo bajara 0.50 y se volvió a superar el -3% y el -4%. USA abrió cayendo algo más del 1% para en minutos reducir las pérdidas a en torno al -0.50% y a la media hora estar ya rozando el -1.5%, a la hora el -2% y el Dax y el Ibex se acercaban al -6%, nivel que perforaron poco después al llegar USA casi al -3%. El cierre fue casi en mínimos y varió del -5.70% del FTSE al -6.84% del Dax. USA bajó más tras el cierre europeo superando el -4%. El SP llegó al -5% (y el Citigroup llegó a caer más del 10% tocando mínimos de 12 años) y desde ahí rebotó con fuerza pero duró poco y al cierre marcó esa bajada, quedando Nasdaq y Dow en el entorno del -4.5%.  El crudo bajó agresivamente y volvió a acercarse al nivel 60$ y el € también cedió terreno.

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Escrito por Droblo el 7 de Noviembre de 2008 con 297 comentarios.

297 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 [5] 6 »

# 201, Minotauro
7 de Noviembre de 2008, a las 14:52

#190 ergi

Lo siento, no tengo mucho tiempo y no puedo contestarte como es debido. Pero te diré que las medidas ni son complicadas, ni he inventado la rueda porque no son mías. Muchas y muy buenas, se ha expuesto en este mismo foro y son simplemente algunas de las que se aplican en países de nuestro entorno que no tienen nuestro problema.

El gran problema de arreglar todo esto es que tocaría el bolsillo de los más ricos. No dejarían de serlo, pero su avaricia le lleva a querer cada día, más y más. Además disfrutan como cochinos en una pocilga al ver como los trabajadores los pasan cada día peor. En el fondo nos quieren esclavizados, no con cadenas, si no con hipotecas.

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# 202, Guillermo
7 de Noviembre de 2008, a las 15:02

# 38 , Pobrecito Hablador
7 de Noviembre de 2008, a las 10:10.
Acabo de leer en un diario gratuito que “Las hipotecas se rebajarán en Navidad”. Aunque sea cierto que el euribor en diciembre estará más bajo que en meses anteriores, no deja de ser un titular incorrecto, puesto que sólo se verán beneficiados los que revisan hipoteca a partir del mes de enero, puesto que se calcula con el último euribor publicado en el BOE, que suele ser con unos dos meses de retraso. Por ejemplo a mí me revisan este mes, pero con el euribor de agosto.

Creo que te equivocas, a finales de mes publican el euribor del mes cumplido, por lo tanto el de septiembre debe estar publicado. en este enlace tienes el que se publico el 25 de octubre pasado que es el de septiembre:

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2008/17158&txtlen=240

Por lo tanto si te revisan ya será con este y no con el de agosto.

Lo que si es cierto es que los periódicos se suelen lucir con estas “desinformaciones”, pero en este caso es de esperar que tenga razón ya que el de noviembre se debe publicar a finales de diciembre y si sigue la tendencia, independientemente de si revisas cada 6 o cada 12 meses bajará algo la cuota ya que en mayo estaba ya más alto y en noviembre pasado estaba a niveles de ahora, pero es de esperar que este mes acabe por debajo de lo que está ahora (si no pasa nada raro).

Lo peor no es eso, lo peor es que tenemos una ministra de vivienda que esta misma mañana en la tele aseguraba que las cuotas bajarán a partir de diciembre (ojo, no hablaba de finales de diciembre), y que la ministra de vivienda de este país no sepa cuando van a repercutir las bajadas de tipos en los consumidores me parece bastante grave. La mayoría de los que revisen en diciembre lo harán con el euribor de octubre que todavía estaba alto, bastante alto respecto a los 6 y 12 meses habituales de revisión, por lo que quien lo haya oído y no lo tenga muy claro va a coger un cabreo cuando vea que le sube la cuota de tres pares de co…

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# 203, colores
7 de Noviembre de 2008, a las 15:06

Anoche me comentaron que el p.i.b, bajaba en casi un punto este trimestre y que las entidades bancarias contrarrestarían la bajada del precio de del vil metal, con suculentas subidas en la comisiones bancarias, que las compañías energéticas quieren incrementar un 30% las tarifas (no sigo con más datos, porque son muy deprimentes) disfrutemos de la buena noticia de la bajada del Euribor y el petróleo.
Que en el devenir de los tiempos los dioses sean nuestros aliados y que la hora sea cortita, porque el huracán económico, tiene proporciones bíblicas.
Saludos

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# 204, moho-jojo
7 de Noviembre de 2008, a las 15:23

Si el euribor vuelve al 2% pero no tengo trabajo… ¿Cómo pago la hipoteca?

Creo que la cosa está tan mal que el euribor va a llegar a ser negativo… “págeme lo que pueda de la hipoteca, si es que lleva suelto…”.

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# 205, droblo
7 de Noviembre de 2008, a las 15:26

Y nos quejamos de aquí…
como quien no quiere la cosa la Administración Bush publica el dato de empleo de octubre en -240 mil, un dato malísimo pero más o menos lo esperado y curiosamente “revisa” el dato de septiembre que publicó en octubre, en plena campaña electoral y lo empeora de
-159.000 a -284.000, casi el doble y encima vendiendo la moto de que el mes de octubre es mejor que el de septiembre…
si la bolsa USA se lo traga, allá ellos pero vaya gol…

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# 206, Kela
7 de Noviembre de 2008, a las 15:56

Estoy emocionada con esta nueva bajada, parece que veo luz al fondo del tunel!
Pero….. me compensa esta bajada con el 31% que quieren subir al recibo de la luz????
Al menos eso acabo de oir en el telediario… aunque mi mama me decia que no me creyera todo lo que salia en la tele :)

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# 207, javier
7 de Noviembre de 2008, a las 16:00

a mi me revisan la hipoteca a final de diciembre el 30 creo, alguien me puede decir si me toca el de noviembre o el de octubre????

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# 208, Anónimo
7 de Noviembre de 2008, a las 16:05

javier

cuando te pasan el recibo y cuando firmaste?

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# 209, david
7 de Noviembre de 2008, a las 16:08

javier se suele revisar con el de noviembre

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# 210, javier
7 de Noviembre de 2008, a las 16:08

me pasan el recibo el 30 y si no me equivoco firme hace 2 años a finales del mes de diciembre, me revisan cada 6 meses

gracias por la respuesta

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# 211, javier
7 de Noviembre de 2008, a las 16:09

eso creo que revisan en noviembre… cruzo los dedos

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# 212, Anónimo
7 de Noviembre de 2008, a las 16:10

Yo creo que es con el de Octubre.
Saludos

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# 213, ame76
7 de Noviembre de 2008, a las 16:11

tuya o del que ha publicado el dato, como con lo del paro? porque las bolsas parece que están pegando un estironcillo

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# 214, c
7 de Noviembre de 2008, a las 16:16

droblo, o cualquier otro entendido .

tengo una duda sobre acciones si tengo varias compras hechas en diferentes precios ( creo que se llaman paquetes)del mismo valor . y quiero vender solo una parte. ¿se puede elegir la que yo quiera , o tiene que ser las primeras que compre?

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# 215, concha
7 de Noviembre de 2008, a las 16:17

el 214 es mio

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# 216, ame76
7 de Noviembre de 2008, a las 16:24

#215 concha,

por lo que yo sé, en participaciones de fondos de inversión se aplica la filosofía FIFO, o sea, que se venden primero las más antiguas. En acciones no lo sé.

PD: clopez, si quieres borra también mi #213 que se ha quedado suelto

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# 217, AMOTO
7 de Noviembre de 2008, a las 16:24

y Para mejorar la economia domestica, y aprovechar la crisis, un 30 % de subida de la electricidad, SI SEÑOR, con dos c….ones y un palito enmedio, y yo pagando tarifa nocturna con 14 horas de valle, y los muy ca…ones no cambian el reloj, asi que 8 horas baratas, el resto caro y encima 30%, y NO PUEDO VENDER EL PISO PARA PAGARLE A UNION FENOSA.

sera a deguello, sin nocturnidad y con el veneplacito del Gobierno.

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# 218, droblo
7 de Noviembre de 2008, a las 16:25

concha, fiscalmente siempre se tendrá en cuenta la rprimera compra

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# 219, Purificación
7 de Noviembre de 2008, a las 16:25

# 214 , c

A efectos fiscales, se sigue el método FIFO (First Input, First Output), es decir, primeras en entrar, primeras en salir. Con lo cual al vender tienes que considerar como precio de compra el de las más antiguas.

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# 220, ame76
7 de Noviembre de 2008, a las 16:32

lo de la electricidad es sólo la propuesta de la CNE, luego el gobierno tiene tendencia a no hacerle demasiado caso, solo parcialmente. Lo cual me hace pensar que para eso nos podíamos ahorrar la CNE

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# 221, hipotecadodeporvida
7 de Noviembre de 2008, a las 16:34

A ver…para con el euribor que os revisan vuestra hipoteca…mirar en el papelito que os manda el banco todos los meses..lo vereis pequeñito..y al lado vendra el diferencial..como no pone fechas..os vais al cuadro de arriba de “euribor mensual” pasais el raton pon encima de los puntitos, y vereis con que mes os cuadra, asi de sencillo.

ahh..me renuevan en julio, con euribor de abril, de momento ya me ahorro 23 euritos…jeje..barra libre para todos ¡¡¡

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# 222, Copero
7 de Noviembre de 2008, a las 16:34

No os asustéis… de momento.
Esto ya lo hemos vivido muchas veces antes.
ZP quiere subir la luz un 10 % (es vox populi). Si la subiese por su cuenta y riesgo sería el malo malísimo.
Ahora bien, si manda por delante al CNE anunciando una subida del 30 %, y luego llega el y nos mete una del 5% en enero (y otro 5 en julio), encima le estaremos agradecidos, pues ha arreglado el asunto.
Es que nadie recuerda que este año ya ha subido un 10%?? Es que nadie recuerda que han quitado la tarifa nocturna??. Es que no dicen que gran parte de esta subida la tienen las “renovables??
Lo dicho, no os asustéis, ZP la subirá un 5% en enero (amén de más subidas) y lo encumbraréis por ello).
Un cordial saludo.

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# 223, concha
7 de Noviembre de 2008, a las 16:35

# 216 , ame76
# 218 , droblo
# 219 , Purificación

muchas gracias.

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# 224, curioso
7 de Noviembre de 2008, a las 16:38

La CNE propone una subida de electricidad en enero de 2009 del 31%

Pero como pueden ser tan hij*s de su p*ta m*dre!!!!!!!!!

Ayer escuché los resultados de Endesa…

SÓLO HA GANADO UN 250% MÁS QUE EL AÑO PASADO!!!

DÉFICIT TARIFARIO!??!??!??!?

ME C*GO EN EL DÉFICIT MENTAL DE ESTOS CHUPASANGRES!!!!!

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# 225, roger
7 de Noviembre de 2008, a las 16:50

javier:

sólo tienes que mirar de qué mes es el Euribor que tienes ahora vigente, y sumarle 6 meses…

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# 226, amoto
7 de Noviembre de 2008, a las 17:01

SI, claro, piden un 30%, para que luego realmente nos suban un 12%, todo eso si se arma la marimorena, porque si no se queja ni el tato, nos meten un 30%, en la proxima revision seguro que proponen un 90%, para subir un 50%, y para no liar al personal, un simil, normalitos, mañana:

barra de pan a 3 euros, pero como yo soy muy bueno, pues os la voy a cobrar a 1 €, OS DAIS CUENTA QUE OS ESTOY(NOS ESTAN) ESTAFANDO.

al igual que con los carburantes, los impuestos, los 400€, etc etc, TODO ESTAFA. sino al tiempo.

pd. no me vale decir que en alemania la cerveza vale 3€, el gasoil a 1,90€, etc, ¿porque no me comparais los sueldos?, solo sale el ministro de turno para decirnos que en alemania esta todo mas caro, y que somos el pais con el carburante mas barato de europa, los impuestos mas baratos, etc,

borregos por caviar beluga 000

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# 227, Enculator
7 de Noviembre de 2008, a las 17:02

Pero si estamos en champions league ! de que os quejais ??? jajajaja que poca verguenza hay que tener la CNE esa, para meter esa noticia ahora…

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# 228, ame76
7 de Noviembre de 2008, a las 17:03

por cierto, sobre esto de los FIFOS,

yo he comprado acciones de una empresa a través de la entidad A. Luego compro acciones a través de esa misma empresa a través de la entidad B. Y luego vendo las acciones compradas a través de la entidad B. ¿Me acabo de saltar el FIFO, o fiscalmente es como si hubiese vendido acciones de las compradas y depositadas en la entidad A?

No es por buscarle los tres pies al gato, es real.

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# 229, Anónimo
7 de Noviembre de 2008, a las 17:17

Baja el Euribor, iba muy jodido, bien!!!

Pero cuando la situación internacional mejore, volverá a subir (1,2,3 años…), yo tengo hipoteca a 30 años….

Conclusión:

Para el cipotecado esto será pan para hoy y hambre para mañana

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# 230, Copero
7 de Noviembre de 2008, a las 17:20

Una noticia cuando menos curiosa.:

Una socialista holandesa propone que el Estado pueda impedir a una mujer ser madre

http://www.libertaddigital.com/sociedad/una-socialista-holandesa-propone-que-el-estado-pueda-impedir-a-una-mujer-ser-madre-1276342953/

Un cordial saludo.

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# 231, Dalma
7 de Noviembre de 2008, a las 17:21

Buenas tardes

07/11/08 16:59 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 2.09 3.13 3.79
EURO 4.04 4.37 4.50
Japón 1.13 1.73 2.18
Canadá 3.14 3.14 3.35
Reino Unido 3.56 4.45 4.61
Dinamarca 5.05 5.65 5.75
Suecia 4.40 4.53 4.80
Suiza 1.23 2.25 3.15

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# 232, jale
7 de Noviembre de 2008, a las 17:24

el 31 es lo que quieren subir ellas y otra cosa es lo que quiera el gobierno, al final todo se quedara en un 6 o 8 % sino al tiempo y no sera a principios de año

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# 233, joer
7 de Noviembre de 2008, a las 17:26

copero deja de leer los panfletos esos que lees hombre jajaj es que no saben como hablar mal de los socialistas vaya petardos ahi por aqui

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# 234, Colectivo Borg
7 de Noviembre de 2008, a las 17:30

Pero señores, mira que hay preguntas de con qué Euribor revisáis…leeros los papeles de la firma de la hipoteca y solucionado.
Ahora estamos en el 4,5 aprox. Si la cosa sigue así y se cumple la máxima de Euríbor 1 punto por encima de los tipos de interés europeos marcados por Trinchete, nos podemos encontrar con unos meses rondando el numerico por el 4,1-4,2 %. Eso supone las hipótesis siguientes (cálculos a mucho ojo):

Revisores de Noviembre: Euribor a 4,6%: Pagarán más o menos lo mismo que en la revisión anterior.
Revisores de Diciembre: Euríbor al 4,4%: Pagarán algo menos, hipoteca tipo 200.000 euros a 30 años – ahorro 300-400 euros.
Revisores de Enero: Euribor al 4,3%: Véase Diciembre
Revisores de Febrero: Euríbor al 4,2%: Pagarán más o menos lo mismo que en la revisión anterior
Revisores de Marzo: Euríbor al 4,1%: Empieza la fiesta de verdad: Pagarán 600-700 euros menos con la hipoteca tipo de 200.000 euros a 30 años.
Revisores de Abril: Euríbor al 4,1%: Fiestote total. Desde 800-1000 de ahorro anuales.

Por supuesto, esto en el caso de que no cambien los tipos de interés, suba el petróleo de nuevo o alguna contingencia. Pero en períodos difíciles siempre es bueno que un gran sector se beneficie con la bajada de los tipos de interés.

Eso sí: antes de hacer el cuento de la lechera con el dinero que vais a conservar los hipotecados (unos 500-1000 euros anuales en los revisores de los seis meses siguientes), pensad en todo lo que se ha hablado aquí, sobre inversiones con cabeza, ahorro, depósitos, amortizaciones, etc. Ni coches no teles de plasma no estupideces por el estilo.

La satisfacción de ver la gráfica del Euríbor no nos la quita nadie. Estoy por imprimírmela a tamaño 200×140 para ponerme a tono, je je.

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# 235, Puntualizador muy cortés
7 de Noviembre de 2008, a las 17:32

229 Anónimo

¿Te dice algo el personaje de Don Pésimo?

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# 236, Pienso, respiro y no escribo caliente
7 de Noviembre de 2008, a las 17:37

De dragones y princesas, o el Euribor y el cuento del interbancario.
En la situación actual conviene pararse a pensar en el tan traído y llevado “Euribor”, ya que condiciona la renta disponible de la gran mayoría de personas endeudadas con la banca en los países europeos –hasta el punto de afectar a la alimentación o la vivienda- y, como contrapartida, también condiciona los ingresos financieros de las entidades bancarias, preocupadas por presentar cuentas de resultados exuberantes (para eso necesitan más ingresos).
Pero ¿Qué es el Euribor y quién lo crea?
Es el interés al que las entidades financieras se prestan dinero en el mercado interbancario del euro. Su valor lo calcula la Federación Bancaria Europea, mediante la media de los precios de los 64 principales bancos europeos.
Este tipo de interés se aplica a las operaciones entre bancos de Europa partiendo de los precios de oferta de los préstamos que se hacen entre sí los 64 principales bancos europeos; esto significa que es el porcentaje que paga como tasa un banco cuando otro le deja dinero.
Realmente el Euribor no es un solo tipo, sino un conjunto de ellos. Las entidades financieras usan diferentes tipos de interés según el plazo al que se prestan dinero. Por tanto se puede hablar de euribor a una semana, a un mes o a un año. El euribor a un año es el que se usa normalmente como referencia para las hipotecas (otras veces se usa el IRPH o el CECA).
Su valor se actualiza diariamente y en España se publica en el BOE.
Es un índice muy importante del mercado financiero, ya que el euribor a un año es, entre otras cosas, es el tipo oficial de referencia más utilizado para préstamos en España desde el 1 de enero de 2000. (fuente: wikipedia)
Es decir, es un indicador que crea el sistema financiero europeo, que se crea diariamente y que se crea por el “precio de oferta de los préstamos que se hacen entre si”.
Pero .. si el mercado interbancario está seco, los bancos no tienen confianza los unos en los otros (no se sabe qué entidades están más expuestas en sus inversiones, hasta el BCE aumentará la exigencia en las garantías de los colaterales para sus subastas ).
Nos encontramos con un interbancario a un año que no funciona, que apenas cruza operaciones, pero que sigue creando un indicador como el Euribor a un año; ¡vaya, y con la trascendencia que esto tiene!…. Pero resulta que este indicador lleva mucho tiempo distanciado, y mucho, del tipo oficial del BCE (más de 150 puntos básicos)… Parece que los creadores del indicador no lo utilizan para realizar operaciones entre ellos, pero si lo crean, y muy distanciado, para que sirva de referencia a las operaciones que los clientes tienen contraídas y referenciadas con ellos mismos…
Contexto actual
El traslado a la economía real de los efectos de la crisis, la amplitud y profundidad de la recesión, y las características del mercado financiero, pueden determinar la necesidad del sector de protegerse ante el aumento de la morosidad, que, escueta y básicamente, afecta a la cuenta de resultados vía dotaciones.
Maximizar los ingresos financieros (vía tipo de interés que se cobra en las operaciones de activo) y minimizar la caída de márgenes es una de las tareas fundamentales a la que se han enfrentado los gurús del sistema financiero. Y una herramienta fundamental, y encima tienen en su mano la barita mágica que determina su valor, es el tipo de interés –euribor– a utilizar.
La solvencia la obtienen las entidades vía ampliaciones de capital o planes de rescate del sector público según los distintos modelos europeos (semi nacionalizaciones, fusiones / absorciones / compras, incorporando nuevos socios como Barclays con los fondos de emiratos 1-11-2008, etc); la liquidez se obtiene también del sector público como compra de titulizaciones – emisiones de deuda, o acudiendo a la barra libre del BCE (el BCE financió en julio a las entidades bancarias residentes en España, mediante subastas semanales de crédito, con 49.384 millones de euros); pero los ingresos los consiguen las entidades de su negocio y de sus clientes, y aquí el Euribor es el instrumento determinante para aumentarlos o ajustarlos y asi mantener la cuenta de resultados.
Podemos recordar las declaraciones de los políticos (de todos los países, bancos centrales, ue, bce, etc) pidiendo a las entidades que se produjese un traslado rápido al interbancario de los efectos de las medidas políticas (vía inyecciones de liquidez, planes de intervención mil millonarios, ayudas, etc), o como “el BCE garantiza ‘barra libre’ de dinero a la banca (9 ó 10 agosto)”.
El Euribor inició de esta forma (con presiones incluidas) una tendencia … aunque las declaraciones no han cesado solicitando una bajada más pronunciada. Al final a los clientes se les aplica la media mensual, esto es lo que publica el BOE.
Surgen algunas preguntas:
- Es posible que le interese a las entidades financieras tener un Euribor alto;
- Se pueden dar en el sistema financiero, como en otros sistemas oligopolísticos (ejemplos hay), practicas más o menos visibles de concertación de precios; puede ser esto sancionable.
- Si este indicador no responde al mercado interbancario real, como lleva ocurriendo meses, y dada su trascendencia, debería producirse una “nacionalización” de su ‘formulación’ .
- Debería de tomar las riendas la UE de este asunto (pocos se han opuesto a las ayudas o planes de rescate que se dan al sector financiero y asegurador) y recalcular el Euribor para el uso en operaciones a familias y a pymes .
Son muchas las cuestiones las que quedan pendientes; aquí el personal parece que se ruboriza por hablar sobre los sueldos o los contratos blindados, pero no por hablar de cifras de parados o familias sin recursos, eso al final sólo serán estadísticas…
Pero desde luego el cuento que nos cuentan no tiene buen final para muchos, no parece que haya ningún príncipe azul dispuesto a ponerle las riendas a este dragón; chamuscados seguramente si, pero que no nos cuenten así las cosas… lo importante en esta época es la ‘visualización’, así que ¡pensad en otro cuento!

En fin, esto es una opinión personal; suerte a todos.

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# 237, El nota
7 de Noviembre de 2008, a las 17:41

Y falta saber que será de la subida eléctrica que propone la CNE, sobre un 31% para el 2009, chikito disparate!!!!

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# 238, Triset
7 de Noviembre de 2008, a las 17:59

¿Que presupuesto teneis para estas Navidades?
¿Tu suegra se quedara sin regalo?
¿Ireis a la Nieve?
¿Saldreis el Fin de Año?

Espero vuestra opinion.

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# 239, Raquel
7 de Noviembre de 2008, a las 18:01

Zapatero acudirá a la cumbre de Washington y ocupará uno de los sillones de Francia

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081107/mas-actualidad/mundo/zapatero-acudira-cumbre-washington-200811071652.html

¡A ver si deja ya de dar la tabarra con el tema! ¡Para el caso que le van a hacer!

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# 240, subinefar
7 de Noviembre de 2008, a las 18:23

Hola a todos.

Es la primera vez que escribo aquí. Ya llevo más de un año leyendo los artículos y los comentarios de esta página y viendo distintas opiniones sobre economía. Esto me ha aportado muchos conocimientos en la materia y leer diferentes puntos de vista.

Hoy por fin me he decidido a escribir porque en los últimos días he recibido correos electrónicos (y hoy he leído incluso un comentario en esta sección) sobre el tema de los famosos 400 € del IRPF y sobre que los vamos a devolver con creces el próximo año debido a que no se actualizarán las tarifas y deducciones del IRPF conforme a la inflación.

Que conste que nunca estuve de acuerdo con tal devolución (si sobraba dinero se podía haber empleado en mejorar la educación o la sanidad públicas) y siempre he sido consciente de que lo de los 400 € fue una maniobra electoral del gobierno de turno, pura demagogia, vamos.

Pero lo del bulo de que vamos a devolver los 400 € del IRPF también me parece pura demagogia de alguien interesado y contrario al gobierno actual.

Me explico. Empecé a trabajar con un sueldo suficiente como para hacer la declaración de la renta en el año 1997. Por tanto, desde el año 1998 he estado haciendo la declaración de la renta. Desde entonces he comprobado cómo año tras año NUNCA se actualizaban los importes de las deduciones en el IRPF. Eso sí, año tras año, el IPC iba subiendo y subiendo. Con lo cual esos 400€ los hemos estado perdiendo año tras año, con cualquier gobierno de los que hemos tenido.
Es posible que entre medias, en algún momento, algún gobierno haya actualizado estos importes, ahora no lo puedo recordar, pero eso PUNTUALMENTE.

Así que déjense ya de demagogias unos y otros.

Un saludo a todos.

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# 241, Kela
7 de Noviembre de 2008, a las 18:35

Triset
En referencia a tu comentario sobre estas navidades:

De momento yo no me encuentro dentro del porcentaje de poblacion afectada por esta crisis, al menos mi bolsillo no lo ha notado (euribor no comment)
Pero tengo bien aprendido eso de ” Si las barbas de tu vecinos ves quemar…. pon las tuyas a remojar!” y es por eso mismo que en mi familia el recorte presupuestario destinado a Reyes Magos a mermado escandalosamente, el fondo comun para comidas y reuniones familiares idem de lo mismo, por supuesto que de salir de puente o pasar estas maravillosas fechas en Baqueira, ni hablar (tampoco lo hacia antes) y en nochevieja seguire la misma rutina familiar que cada año.
Con esto lo que quiero comentarte es que si, algunos nos cortaremos a la hora de los gastos y aplicaremos los consejos que tan sabiamente vuelcan algunos de vosotros en este foro, ahorro, amortizacion de prestamos, etc… pero que conste que la crisis esta siendo para muchos, pero que el resto se esta pegando la vida padre, y que ya veremos a ver cuantos cotillones tienen sobrantes de entradas, cuantos forfaits se venden en mi estupendo Pirineo Aragones , cuantas plazas libres en hoteles y apartamentos encuentras y sobre todo en que porcentaje bajan las ventas navideñas de los grandes almacenes. Siempre hay quien compensara mi recorte!

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# 242, Carmen
7 de Noviembre de 2008, a las 18:52

Algunos me podríais decir como veis la bolsa?
El lunes por unas recomendaciones compre 2000 acciones del BBVA (7,66) hoy están a (9,58) la verdad es que bajo un poquito y no se que hacer ¿Qué me recomendáis vendo o espero un poquito? Creeis que la bolsa subirá o bajara …..

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# 243, droblo
7 de Noviembre de 2008, a las 18:53

228 no cuela, a Hacienda le da igual por donde compraste y por donde vendiste

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# 244, Toni
7 de Noviembre de 2008, a las 19:02

Para DANKO

Me llevé la hipoteca de Cajacanarias a Ingdirect a mitad de año, aproximadamente. Y estoy más que satisfecho. Me he ahorrado una pasta en intereses y comisiones. Me devuelven el 2% del importe de los recibos domiciliados.El trato y la rapidez en el servicio han sido estupendos. Lo único es que miran con lupa a sus clientes. Inténtalo si quieres, pero pidiendo más del 80% lo tienes crudo.

Suerte.

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# 245, ana
7 de Noviembre de 2008, a las 19:04

antes he espuesto una pregunta pero me lo han razonado mal; el lunes firmo la hipoteca ( no revision que seria el euribor de septiembre) y me aplican el euribor global de todo el 2008 publicado en el boe, sabria alguien cuanto es???es una putada ya ke mis revisiones son anuales

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# 246, A mamarla !
7 de Noviembre de 2008, a las 19:07

Hay una cosa clara, y es que la oportunidad de comprar una casa mandando el cliente se ha acabado. Los que no han aprovechado el momento ya han perdido su oportunidad. Con las medidas del gobierno de prorrogar las hipotecas se reducida drasticamente la cantidad de morosos y con un euribor bajando muchos se comeran el turron muy felices. Tambien viendo las noticias he visto que la demanda no influye por las ganas de tener un piso sino por el poder adquisitivo de la persona y por el hecho de conceder una hipoteca. Lo siento por aquellos que se querian aprovechar del trabajo de otros comprando un piso a un moroso pero las oportunidades ya se os han agotado. Mirarlo por el lado bueno en navidades no teneis que desplazaros a casa de los padres, eso si a la hora de salir a las 12 en casa jajajaajjaja.

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# 247, Anónimo
7 de Noviembre de 2008, a las 19:09

#245
Ana ese euribor me suena un poco raro , no sera que te ha tocado un piso de VPO? Si es ese el caso el tipo de interes que lo marca el gobierno creo que esta en el 5.02.

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# 248, ana
7 de Noviembre de 2008, a las 19:17

que va no es de vpo, a que euribor entonces pilla la gente cuando firma?? a mi me han dicho hoy que me ponen la media del 2008

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# 249, ame76
7 de Noviembre de 2008, a las 19:40

#243,

gracias droblo. No es que pretendiera “engañar” a Hacienda, es que no me había parado a pensarlo. Estaba convencido de que había vendido las segundas, pero al ver la pregunta de concha he dudado.

De todos modos, lo más probable es que las venda todas antes de final de año.

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# 250, oioh
7 de Noviembre de 2008, a las 19:52

Buenas tardes,

En comentarios anteriores he leído que alguien decía que no se podían subrogar prestamos hipotecarios, pero yo con ING este año he firmado uno. Es verdad que la mayoría de entidades no quieren subrogarte pero ING sí.

Si alguien quiere detalles, aquí estoy

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