Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Responsabilidad

En Noviembre hará un año de los máximos históricos de la bolsa americana y española. El aniversario coincide con una crisis bursátil y financiera que ha llevado a muchos estados a utilizar el dinero público para intentar resolver la situación. Justo entre medias de estas fechas -abril del 2007- salió una noticia que hoy parece olvidada: El G7 planteó un ultimátum a la banca por la cual les daban 100 días para aflorar todas sus pérdidas. Ese mismo G7 que decidió estos días, junto a otras instituciones económicas y políticas, acudir en auxilio de esos mismos bancos que ignoraron dicho ultimátum.

Dicen que era necesario, es posible, pero en esos bancos siguen los mismos directivos y gestores que llevaron una política tan nefasta que han necesitado ingentes cantidades de dinero público para sobrevivir. ¿Cómo es posible que se de un cheque en blanco para solucionar esto a los que gestionaron mal y que además ignoraron las advertencias?

Repaso algunos vínculos:

Esto podría ser muy largo aunque es fácilmente resumible: La FED bajó tipos a finales del verano de 2007 retrasando con ello la solución a la crisis y las bolsas en Noviembre (tanto el SP500 como el Ibex) tocaron máximos históricos, en un movimiento de ceguera total sobre la realidad económica. Las caídas de enero se achacaron al “trader loco” y las de junio a una tormenta de verano…y han necesitado el desplome de estos días para por fin actuar conjuntamente.

Ojalá sea cierto que no es demasiado tarde aunque yo creo se ha tardado demasiado. Y desde luego lo que considero inadmisible es que no rueden cabezas. Muchas personas han sido cómplices -activas y pasivas- de la actual crisis, pero aquel que gastó el 120% de sus ingresos confiado en el crédito y unas expectativas equivocadas está sufriendo en sus carnes las consecuencias. Y muchos inocentes, también. Las empresas mal gestionadas cerrarán o cambiarán sus equipos directivos pero, ¿Qué ocurre con los tesoreros de los bancos, los gestores de los fondos de pensiones, qué ocurre con los gestores políticos, qué ocurre con las agencias de ratings, y con las recomendaciones de los analistas?

En abril de este año fue muy famoso el vídeo de la CNBC en el que entrevistaron a Meredith Whitney, analista de Oppenhaimer, y sorpresivamente le preguntan por la supervivencia de Lehman y ella, que lógicamente pensaba acabaría quebrando, se pasa varios segundos sin saber qué decir, dudando entre si decir la verdad o no provocar “desconfianza”, muy famoso se hizo su “mmm”. Ella y su banco han sido de los pocos que llevan meses y meses recomendando vender en bancos y anunciando que éstos rebajarían dividendo y aumentarían capital, algo que los directivos de dichos bancos negaban y volvían a negar. Ahora el “tótem” es que hay que dar confianza, ¿eso implica no decir la verdad? ¿O quedarnos con el comentario que por las mismas fechas hacía uno de los analistas españoles con más prestigio entre los internautas?: “Recomiendo comprar bolsa porque los años que terminan en 8, cuando Enero se ha comportado mal, suelen subir con mucha fuerza sobre todo a partir del primer trimestre; de tal manera que un año que termine en 8, que en Enero se ha comportado muy mal, es muy probable que suba un 30% desde los mínimos del primer trimestre.”

Pero esto es anecdótico si lo comparamos con lo que ocurre con los principales responsables: ¿Cómo es que no ha dimitido Paulson tras recalcar tantas veces la fortaleza financiera de Bear Stearns, Freddie Mac y Fannie Mae entre otras? ¿Y Bernanke, cómo no se ha visto afectado por su mala gestión de la crisis? ¿Dónde están las dimisiones entre las agencias de ratings que aseguraban la fortaleza financiera de tantas entidades caídas? ¿Por qué los gobiernos no han exigido depuraciones de personal en busca de responsables en los bancos a los que inyectaron capital? ¿Cómo es posible que sigan los mismos en AIG y además lo celebren derrochando?

No puede ser que el ciudadano de a pie que se ha visto afectado por una crisis que apenas entiende sea el único que sufra las consecuencias y se use el dinero de sus impuestos para que los que nos han llevado a la crisis y todos sus cómplices sigan en sus poltronas. ¿Tiene que recuperarse la confianza? Cierto, pero para ello no hay nada mejor que sinceridad y responsabilidad. Que nos digan la verdad de una vez y que no comprometamos los ingresos del estado en unos gestores que nos han llevado a esto, que no lo supieron prever ni arreglar. Sin exigir responsabilidades monetarias, políticas e incluso penales si llega el caso, considero que no se resolverá la falta de confianza en el sistema.

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Escrito por Droblo el 23 de Octubre de 2008 con 242 comentarios.

242 comentarios

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Páginas: « 1 2 [3] 4 5 »

# 101, Minotauro
23 de Octubre de 2008, a las 14:33

Más leña al fuego:

La CEOE, o sea, la patronal, ya no se corta y dice que la situación es gravísima y que asumen que entraremos en recesión antes de fin de año.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Diaz/Ferran/dice/situacion/grave/empresas/reclaman/aplazar/sanciones/elpepueco/20081023elpepueco_6/Tes

Y por otro lado, el ministerio de trabajo se apunta a la “fiesta” dejando caer que la subida del paro será “dura”.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Ministerio/Trabajo/preve/subida/paro/dificil/dura/elpepueco/20081023elpepueco_7/Tes

Pensar que este país sólo genera puestos de trabajo con un crecimiento superior al 2%, por debajo destruimos, con recesión, ni me lo quiero imaginar. Olvidaros de las decimitas del Euribor y recemos todos a San Pancracio (si no me equivoco, Santo del trabajo y la salud), para que no nos falte el trabajo y la salud.

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# 102, Escamoso
23 de Octubre de 2008, a las 14:34

# 80 , Especulator

bufff!!! ¿El dinero más cerca de políticos y funcionarios?

creo que eso podría ser incluso peor

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# 103, bloval
23 de Octubre de 2008, a las 14:36

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# 104, Paniagua
23 de Octubre de 2008, a las 14:40

# 103 , bloval

Eso si es ejemplar, ja, ja… pues aquí nos quedaríamos sin políticos… sería la anarquía total.

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# 105, bloval
23 de Octubre de 2008, a las 14:43

jo, un mundo sin políticos…
así debía ser el paraíso

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# 106, Especulator
23 de Octubre de 2008, a las 14:44

# 102 , Escamoso
¿Qué es mejor, ser robados por partida triple por el sector privado, donde las responsabilidades se difuminan y los políticos están enganchados por los h. u ov. debido al poder que ejerce la manipulación del dinero por parte de los banqueros ( o ladrones, según se prefiera), o saber a quién pedir responsabilidades ante una mala gestión del dinero, amén de la reversión social de los beneficios?
Yo lo tengo claro…

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# 107, Bernu
23 de Octubre de 2008, a las 14:46

Pienso que el próximo año veremos la cesación de pagos de gobiernos en estados de Europa y de América. Y por consiguiente, la fuga masiva de capitales.
No hay que olvidar:”Un banco es un lugar en el que te prestan
un paraguas cuando hace buen tiempo y te lo piden cuando
empieza a llover”

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# 108, oreidubic
23 de Octubre de 2008, a las 14:56

Apasionante!!!!!

Con el tema de la bolsa todo el mundo entendido dando la vara con el soperte de los 11.000, que estos se queda en 9.300, que ahora remontamos hasta los 13.000…. ¿resultado?… que nadie sabe lo que va a pasar… porque si lo que deciden en Argentina afecta a otros sitios, quien sabe que puede pasar mañana…. y en esto doy razón a un ex-jefe mio que decía “la gente ve hasta donde mea….”… y en el concepto gente entraban analistos, altos ejecutivos y jardineros….

El problema es que ahora las noticias son el tiempo, el fútbol y la bolsa… tres temas en que todo el mundo quiere ser un experto y que tienen un componente aleatorio no despreciable….

Aquí habrá que agarrarse los machos y aguantar el vendaval… y una recomendación… es mejor tener una hipoteca de 175.000 que una de 280.000…. parece de perogrullo pero tres años antes lo mejor era tener un vecino de tu misma clase social o, aparentemente, superior…

Un día en una cena en una capital de provincia bastante pija comenté que lo que la gente tiene que buscar es pisos de acuerdo con los ingresos que uno tiene… si ganas como un inmigrante, tienes que vivir en su mismo barrio…

Porque que alguien me explique que tiene que ver la nacionalización de las pensiones en Argentina con comprarse un piso de 3 habitaciones y 350.000€ a 5 minutos de otro igual de 210.000€….

Que al final se mete todo en un saco y no es esto…

Acrodaos de Julio César… “divide y vencerás”….. no hay un gran problema, sino la suma de unos cuantos…

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# 109, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 15:00

Yo también creo que lo de Argentina se está exagerando y sirviendo de excusa para explicar un movimiento que al ser tendencial no necesita más explicación…
en tendencia bajista se ven días récords de subida pero lo normal es que se baje. Es otra perogrullada pero es así.

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# 110, ahorradiño
23 de Octubre de 2008, a las 15:02

# 73 , FRAN
“El Estado es el que en tiempos de bonanza o crisis debería prestar con cabeza.”

¿No sabéis que existe una ley hipotecaria? recientemente hubo una reforma de esta pero no quisieron poner topes al endeudamiento para proteger precisamente al que se endeuda y al sistema. En algunos paises el nivel de deuda maxima que un ciudadano puede adquirir esta supeditado a sus ingresos o capacidad económica real, tanto que incluso la tasación de bien que se adquiere no sirve para que te den mas credito, sino lo que tu puedas pagar realmente con tus ingresos.
Con ello la trampa de sobretasar bienes dado que luego los banqueros vendían esas deudas a otros en los mercados no hubiera sido lo mismo.

Liberalismo no es la ausencia de leyes ni regulaciones adecuadas y se justifica la intervención del estado cuando el libre mercado no beneficia a todos los ciudadanos. Los problemas vienen cuando no se interviene o se interviene para el beneficio de unos pocos, ese es otro sistema y el que realmente reina: capitalismo de amiguetes o socialismo para ricos.

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# 111, eltonto
23 de Octubre de 2008, a las 15:03

Ya lo dicen a los cuatro vientos:

Las inyecciones y ayudas a los bancos no van a generar crédito para empresas y particulares.

¿Qué hacen mientras tanto los bancos con el dinero?
Yo no lo sé. Paulson, Solbes y etcéteras no creen que tengamos derecho a saberlo.

Lo único que tengo claro es que Paulson y Solbes son dos caraduras fillsdeputa.

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# 112, bloval
23 de Octubre de 2008, a las 15:03

Lo curioso es que ayer Argentina llegó a caer el 17% pero cerró cayendo -10% y que con la que está cayendo hoy en las bolsas europeas los futuros USA dicen que en media hora abrirán planas.

Así que veremos cómo acabamos

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# 113, eramos pocos…
23 de Octubre de 2008, a las 15:09

Perdon por la similitud pero esto es como un club de futbol cuando pierde muchos partidos y ehan al entrenador para que los futbolistas recuperen la confianza, aqui o se van los malos gestores o esto es pan para hoy y hambre para mañana. La confianza se pierde en un segundo pero tarda mucho muchisimo en recuperarse.
Y me duele en el alma que nuestro dinero sirva seguir enriqueciendo a unos destalentados, que a los hechos me remito no saben hacer su trabajo. Si yo no hago bien mi trabajo me voy a la calle, y ellos..?

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# 114, Observador
23 de Octubre de 2008, a las 15:09

# 111, el tonto

Con los primeros paquetes los bancos van a pagar su deuda a corto que vence ya mismo, porque no la pueden refinanciar.

Con los siguientes empezarán a prestar (que es de lo que vive un banco, de intereses e intermediación) pero no van a repartir dinero a espuertas debido al riesgo que ahora mismo tienen empresas y particulares.

Es una cosa bastante indigna pero si no lo hacían volvíamos todos al trueque.

Lo que no entiendo es por qué no se piden responsibilidades ni garantías como los bancos te piden a tí. Probablemente los políticos intentarán sacar alguna tajada por salvarlos con los impuestos y el endeudamiento que repartirán entre empresas y ciudadanos.

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# 115, tinirober
23 de Octubre de 2008, a las 15:12

mucho me temo que estan a punto de acabarse las alegrias de las bajadas.. ya casi se ha conseguido rebajar el medio punto que rebajó el bce con su bajada de tipos por sorpresa.. me temo que los señores que organizan el cotarro del euribor no nos van a regalar ni una decima mas, o sea que puede que tengamos una linea horizontal hasta la proxima reunion del bce.. pues sera por cara estos del euribor…

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# 116, Anónimo
23 de Octubre de 2008, a las 15:16

No tenia reunion hoy el BCE? alguien sabe que han decidido?

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# 117, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 15:32

Pues sí que es raro pero USA abrió en positivo…

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# 118, santi
23 de Octubre de 2008, a las 15:37

Todos los comentarios que leo hablan del control del estado y de los bancos pero nadie habla de su autocontrol. Todos los comentarios hablan de la deuda de los demás pero no de la suya. Siempre hablamos en tercera persona.

Yo en parte soy empresario y si a cualquiera de este foro le propongo un buen negocio que ganaremos 100 mil euros invirtiendo 10 mil todo el mundo se apuntará con los ojos cerrados, eso si todos estamos en contra de la especulación.

A eso, en mi tierra lo llaman hipocresía. Esta crisis la hemos hecho los cuídanos con su forma de vida y de pensar, no el gobierno, ni los bancos.

Yo fui un especulador que vendí un piso hace cinco años por 8 veces lo que me costo me compre otro por el doble de lo que vendi y hice una hipoteca por el triple de la que tenia. Ahora me gustaría lamentarme pero me tengo que callarme porque recogí lo que sembré.

un saludo.

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# 119, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 15:40

A ver si ya nadie lo pregunta más:

BCE TIENE DOS REUNIONES FIJAS EL PRIMER (después del primer lunes) Y TERCER JUEVES DE CADA MES PERO SóLO SE TRATARÁ EL TEMA DE LA MODIFICACIÓN DE LOS TIPOS DE INTERÉS EN LA REUNIÓN DEL PRIMER JUEVES

lo demás, es algo extraordinario. Luego hoy BCE no tiene nada que decir. Esto lo decidió hace ya años para que sólo se especulara con bajadas o subdias de tipos una vez en lugar de dos veces al mes.

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# 120, Euribitor
23 de Octubre de 2008, a las 15:42

Al parecer en el foro hay muchas espectativas de que bajen los tipos en la próxima reunión ¿Por que opinais esto? Mira que yo soy optimista, pero visto lo visto tengo mis dudas.
1. Acaban de bajar drasticamenre los tipos 0,5, pese a la opinión de trinchete, (recordar que Trinchete se habia decidido en mantener los tipos y dias después acordaron bajar conjuntamente los bancos centrales, lo que me hace suponer, que trinchet sigue en sus 13).
2. Al haber sido recientemente ese recorte, supongo que habrá que esperar a ver lo que hace la tendencia, quizá sea pronto para poder conocer como va a afectar esta medida del 0,5.
3. Las elecciones de EEUU están al caer, así que posiblemente cuando se termine el periodo electoral, tomarán el cuerno por los toros y los datos que se tienen ahora, igual no están tan maquillados, o se acabó aplicar las medidas bondadosas para ganar votos (algo similar pasó en España los meses antes de las elecciones, resulto que una vez que se volvió a crear el gobierno, aparecieron los males que sufriamos (aunque al principio, en vez de ser una crisis, se llamase una desalceleración económica)
4. La FED tiene los tipos a cuanto, ¿a 1,5?, a este paso como siga bajando va a ser hasta rentable pedir dinero, así que no hay mucho margen para acordar nuevamente recortes de tipos.
Ojala mi planteamiento sea erronero (tampoco sería muy dificil, ya que no soy un experto, simplemente es la humilde opinió de un asiduo a este foro.

Agradecería que alguién que esté mas puesto en el tema, de su opinión y su planteamiento, creo que hace falta que alguien pueda explicarnos un poco esta situación. Actualmente, no se las consecuencias que pueden producirse por lo que está cayendo en la bolsa, o la bajada del barril de petroleo, o como puede afectar la bajada de tipos a la inflacción, que según trinchete, es lo que quiere controlar por encima de todo.

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# 121, Euribito
23 de Octubre de 2008, a las 15:45

Bueno, donde puse tel cuerno por los toros, quería decir el too por los cuernos, aunque estos yankis….quien sabe

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# 122, bloval
23 de Octubre de 2008, a las 15:46

Menos de un cuarto de hora ha durado USA en positivo…

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# 123, cembe
23 de Octubre de 2008, a las 15:50

Pues ahora ira para abajo el ibex seguro… nuevo golpe hoy

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# 124, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 15:51

Euribitor, no entiendo tu pregunta

pero

a) las elecciones creo el partido republicano las da por perdidas, no creo haga nada extraordinario ya, si acaso al revés, no creo quiera mejorar la herencia al enemigo

b) Paulson tiene el puesto asegurado al menos dos años más aunque gane Obama y el mercado descuenta que el día 29 baje tipos y los bajará.

Y en cuanto a la situación, está muy mal y me temo puede estar peor…

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# 125, Demiurgo
23 de Octubre de 2008, a las 16:00

# 46 , Mazinger
Tu debes ser un t0nt0 del ladrillo…

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# 126, jdx
23 de Octubre de 2008, a las 16:06

# 122 , bloval
estarán esperando más ayudas,para que les vuelvan a durar 4 dias.

por que no nos meten la inyección a los hipotecados,y con ese dinero, amortizamos 99% capita,y de paso,le damos liquidez y confianza a los bancos? 2 pájaros de un tiro, és solo una idea… no és nuestro el dinero?? y a los q no tengan hipoteca,pos que lo metan a plazo fijo,y sino,para el alquiler o compra de vivienda, todos saldrían ganando, no únicamente los bancos.

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# 127, ICG
23 de Octubre de 2008, a las 16:11

Mensaje para Clopez:

¡¡¡ Por favor, cúrrate esto !!! Y Gracias!!!

# 66 , MACGREGOR

23 de Octubre de 2008, a las 13:10.

Hola a todos,

Este mensaje es para Carlos Lopez.

Creo que estaría muy bién que pongas una gráfica mostrando en una linea el valor actual del euribor y en otra de otro color el del año pasado.

Me resultaría muy útil para comparar, creo que al resto de foreros también (pero eso que lo digan ellos).

Espero que todos lo puntueis, ya sea en positivo o negativo y que finalmente Clopez decida.

Un saludo.

+14

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# 128, ICG
23 de Octubre de 2008, a las 16:12

IMPORTANTE: están acongojados !!!

Reunión de Washington
Sarkozy advierte del riesgo de una revuelta popular mundial si fracasa la cumbre
El presidente galo avisa de que el pueblo se puede levantar contra el capitalismo

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-23/55355_economia–sarkzoy-advierte-riesgo-revuelta.html

¡¡¡¡ TODOS A LA CALLE !!! ¡¡¡ A LUCHAR !!!

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# 129, ame76
23 de Octubre de 2008, a las 16:16

hoy el Dow jones nos ha salido juguetón… otra vez en verde

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# 130, ICG
23 de Octubre de 2008, a las 16:17

¡¡¡ A POR ELLOS !!! ¡¡¡ TODOS JUNTOS !!!
¡¡¡ A POR ELLOS !!! ¡¡¡ TODOS JUNTOS !!!
¡¡¡ A POR ELLOS !!! ¡¡¡ TODOS JUNTOS !!!

Sacad los palos y las antorchas.

Estos se van a enterar……….

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# 131, Chicap22
23 de Octubre de 2008, a las 16:18

Hola a todos

R E S P O N S A B I L I D A D
Capacidad u obligación de responder de los actos propios, y en algunos casos de los ajenos.
Civil. Obligación de reparar o indemnizar las consecuencias de actos perjudiciales para terceros.
Penal. Principio por el cual se impone la pena a quién ha cometido un delito.

¿Quién puede hacer que se cumpla esta definición?

¿Políticos? ¿Empresarios? ¿Banqueros? etc

Creo que lo tenemos muy crudo para que alguién aplica con rigor el significado de esta palabra tan seria.

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# 132, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 16:20

Está hablando Greenspan y entre otras cosas alaba la labor de Paulson y Bernanke…

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# 133, Maior
23 de Octubre de 2008, a las 16:27

Solo me queda aplaudir y hacer mías las palabras escritas por DROBLO. En este pais las responsabilidades no existen para nadie. Las políticas son bloqueadas por las ¿mayorías democráticas?. Es decir, que si uno cuenta con posibilidades de torpedear resoluciones que atañan a responsabilidades, pues se bloquean y a seguir igual.
La mala noticia es que el Gobierno no quiere identificar a las entidades financieras que están en situación complicada. Y claro, esto solo ayuda a los malos gestores que se enmascaran y aprovechan de los impuestos de los españoles para amparar o difuminar su responsabilidad. Si hubiera un poder judicial independiente, las cosas cambiarían, pero estamos cada vez mas lejos de ser un pais con justicia independiente. A ello ha contribuido eficazmente el PSOE.
Gracias, DROBLO por su artículo. Es muy esclarecedor. Y oportuno.

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# 134, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 16:30

Washington, 23 oct (EFE).- El ex presidente de la Reserva Federal Alan Greenspan cree que Estados Unidos se encuentra en medio de “un tsunami crediticio”, y que las turbulencias financieras le han dejado a él “en un estado de estupor”.
El ex funcionario testifica hoy ante el Comité de Supervisión de la Cámara de Representantes en una audiencia sobre el papel que han desempeñado las agencias de control financiero y económico del Gobierno mientras se gestaba la actual crisis de los mercados.
Según partes del testimonio divulgadas por la oficina de Greenspan, el hombre que dirigió la Reserva federal entre 1987 y
2006 cree ahora que las empresas y mercados financieros “deberían estar mucho más regulados para impedir un tsunami financiero como el que no hemos visto en un siglo”.
Durante el período en el que Greenspan encabezó la Reserva Federal se aceleró en Estados Unidos la eliminación de regulaciones, y disminuyó la aplicación de las que quedaron en pie, mientras en los mercados financieros se multiplicaron novedosos “instrumentos”
de especulación.
Greenspan dijo que “está en shock y no puede creer” cómo los bancos y las empresas financieras no se vigilaron y controlaron a sí mismas, que es con lo que él y otros encargados de supervisión en el Gobierno habían contado. EFE

PA MEAR Y NO ECHAR GOTA

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# 135, Emilio
23 de Octubre de 2008, a las 16:32

Castañazo de otra materia prima considerada como refugio, y que en algunos lugares ya no se podía comprar:el oro

$710.00 ▼25.20 3.43%

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# 136, Fran
23 de Octubre de 2008, a las 16:36

#111 . Fácil. Acumularlo para devolver los intereses de los depósitos y para prestártelo a ti al Euribor + 0.55. Lo de darle dinero a los bancos es de verdad de descojonarse. Yo creo q los gordos tienen comisiones de los banqueros. Por que no presta directamente el BCE al 3.75 a los usuarios finales u obliga a un diferencial máximo del euribor????. Es que lo q está ocurriendo es de coña. El BCE le da el dinero al 3.75 a los bancos y ellos a nosotros al 5.5….. Negociazo del 15. De verdad prentenden levantar a las empresas y a los europeos???? O es q tienen acciones en los bancos??

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# 137, Guguito
23 de Octubre de 2008, a las 16:37

Muy buenas a todos:
Hace meses que sigo el foro a diario y, aunque nunca me he animado a escribir, sí que creo haber aprendido muchas cosas (de economía, y de otras cosas mucho más humanas). Hoy, después de leer en enlace a las declaraciones de anoche de Pizarro, me lanzo a preguntar, a quién sepa contestar:
– Si el BCE está prestando al 3′75, sin limitaciones, como anunció.
– Si los bancos entre sí apenas se prestan, porque no se fían, y porque el BCE es sensiblemente más barato

¿No os parece plausible pensar que quizás los bancos se prestan entre sí cantidades anecdóticas a tipos elevados únicamente para forzar un euribor alto, y comprar el 99% del dinero que necesitan al 3′75 para luego venderlo al 6% a los hipotecados?

Pero sobre todo, ¿alguién sabe de alguna oficina del BCE en mi pueblo, a ver si me hacen una oferta vinculante por mi(s) hipoteca(s)? :p

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# 138, ClusterT
23 de Octubre de 2008, a las 16:37

Hola a todos,

hace muchos días que no participo en el foro (dentro de mi rango de participación = 1 o 2 mensajes por día) por temas de trabajo y os voy leyendo a todos en diagonal (para ir más rápido …).

Sobre las reponsabilidades que comenta droblo en el comentario de hoy hay una que a mi personalmente me “escandaliza” y es el de las agencias de calificación, que a mi entender tienen una gran parte de culpa de la situación actual.

En los EUA, ya están en el ojo de mira:

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/23/noticias_63_empleados_companias_rating.html

la pregunta es ¿estaremos en el buen camino de exigir responsabilidades?

Eso espero

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# 139, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 16:41

136 fran

Es que lo del Euribor ha sido el timo del toco-mocho,
Sinceramente creo que tendria que sacarlo como referente hipotecario UNA FAMILIA NO TIENE QUE ESTAR SUMIDA EN UN CAOS POR CAMBIOS EN LOS INTERESES MONETARIOS

HIPOTECAS FIJAS, MÁXIMO A 15 AÑOS

EURIBOR FUERA

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# 140, ClusterT
23 de Octubre de 2008, a las 16:42

Hola de nuevo,

respecto a mi post anterior #138 añadir el siguiente link

http://www.soitu.es/soitu/2008/10/23/info/1224771115_330538.html
(Alan Greenspan se refiere a la crisis financiera como un “tsunami crediticio”)

A ver si es verdad que vamos en el buen camino y a este señor también le piden responsabilidades …

Salu2,

(ya he completado mi cupo de mensajes)

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# 141, siriluna
23 de Octubre de 2008, a las 16:44

vereís hoy me decia un compañero de mi empresa que es marroquí lleva unos 8 años en españa, que estaba desesperado que le había subido mucho la hipoteca y que estaba pensando no pagar y que se lo quedara el banco. yo le comenté que cuanto pagaba de hipoteca . está pagando 1070 euros por un prestamos de 30 millones. El problema es que solo entra en su casa un sueldo. me decía desesperado que no podía pagarlo y que llevaba dos meses sin pagar y que sus paisanos habían dejado de pagar y que se irían a su país de vuelta.
a lo que yo le contesté que yo estaba pagando lo mismo que el y que tal como han subido las hipotecas que no era mucho. El problema es que en su cultura estan acostumbrados a que el hombre sea el que lleve el sueldo a casa y tal como se ha puesto todo de caro se necesitan dos sueldos.
el caso es que le comenté que si creía que yo iba a trabajar 10 horas díarias por gusto… que la mayoría de los españoles y no españoles que estamos es este país se ven obligados a trabajar los dos para sacar su casa adelante.
el caso es que su pareja es española no es marroquí y que el lunes empezaba a trabjar.
lo que me vengo a referir que muchos de los inmigrantes contratados en la construcción , o no construccón se ven que con su sueldo no pueden pagar una hipoteca. el no sabe ni la hipoteca que se hizo, ni las condiciones, ni nada de nada ni las consecuencias de no pagar un piso. ellos dejan de pagar y listo se vuelven a su país y ahora que los busquen.
lo que no entiendo es como han podido concederle un prestamo de 30 millones con un suledo de 1000 euros en nómina y sin más ingresos si le salia a pagar ya 800 euros? como le han concedido una hipoteca…….y lo mejor es que este verano quería comprarse un coche de 2 millones y venía cabreado porque no se lo aprobaron, menos mal, porque no lo hubiera podido pagar.

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# 142, Fran
23 de Octubre de 2008, a las 16:45

#139. Más facil. Tipo = Tipo oficial + 0.5% para que los bancos puedan hacer negocio. Mas allá es un timo

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# 143, Minotauro
23 de Octubre de 2008, a las 16:49

#128 ICG

Sarkozy está acojonado de que la gente salga a la calle porque conoce como se las gastan los franceses cuando se manifiestan o van a la huelga. Los admiro, tienen muchas ventajas sociales respecto a nosotros, pero nadie se las ha regalado, las han conseguido luchando por sus derechos.

Si fuera el presidente de España estaría tranquilo, sólo tendría que poner en la tele un partido del Barça o del Madrid a la hora de la manifestación para que esta fuese un fracaso.

P.D.: Y si ponen un especial corazón con la Pantoja y Muñoz en directo, no va ni Cristo y Telepizza se forra.

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# 144, Anónimo
23 de Octubre de 2008, a las 16:50

Julius Romo
23 de Octubre de 2008, a las 12:58.
¿Me puedes indicar un enlace al texto de la norma? Es que sinceramente, me parece mas un bulo alarmista que otra cosa.

En contestacion te digo que viene en las disposciones adicionales XIII y XVI de los presupuestos generales de 2009. Si te parece que es mentira, escribe “pensionazo” en google y vas a ver lo que te encuentras. HAY REBAJAS DE PENSIONES DE CLASES PASIVAS de entre un 25 y 40 %.

De todas maneras no me extraña que no te hayas enterado, yo me he enterado hace poco, porque esto se ha hecho con total oscurantismo.

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# 145, sirialuna
23 de Octubre de 2008, a las 16:58

quería explicar tambien que ya tan mala que fue la época de franco, hicieron una cosa que ahora no son capaces de hacer y es que había tantos pisos de protección oficial, tantos, que no se hacia sorteo tu ibas y lo comprabas, sin sorteos y sin colas, solo te pedían un adelanto en efectivo, y el crédito era del estado a unos interes muy bajos.
con lo cual muchas parejas jovenes se pudieron comprar un piso.
Mis padre se lo compraron de esa manera al igual que muchos, todavía hay barriadas enteras que fueron de protección oficial, pisos de 75, 80 y 90 metros, con galería sinteriores, con balcones grandes, lo único que no te venía equipada la cocina y de los más sencillo, pero tenías un piso barato en el que vivir y que poco a poco podías ir arreglandolo.
tengo unos amigos que le tocó un piso de protección oficial y le ha costado igual de caro que el mio es más pequeño sin ascensor y paga más que yo ¿como te lo comes? pues eso la vivienda es un timo y un lujo y no se cumple lo de que tenemos derecho a una vivienda digna cuando hay mucha genteque no puede acceder a ella.

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# 146, nachete
23 de Octubre de 2008, a las 16:59

Hay una frase de Pedro Ruiz que le dijo a Felipe Gonzalez y me ronda por la cabeza. “Recuerda que eres el empleado de 40 millones de españoles”.
Pienso que es el momento a nivel mundial de que los verdaderos jefes de los que están dirigiendo los paises actuen y los despidan. Y que se renueve toda la clase política.

Lo que está pasando no lo arregla ningún politico de los actuales, ni los que están en la oposición, ni Obama. Se necesita sangre nueva de verdad, y que sean verdaderamente buenos. La clase politica actual son personas que si no estuvieran allí, probablemente no serían capaces de ganarse un sueldo digno.

El mundo va a cambiar mucho por las buenas o por las malas. Veremos a cuantos se lleva por delante.

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# 147, Carlos Lopez
23 de Octubre de 2008, a las 17:01

Vaya lotería la bolsa…
El que pueda hacer una predicción estos días es porque miente.

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# 148, Oldboy
23 de Octubre de 2008, a las 17:13

No se porqué os sorprende lo de dar dinero a los bancos.
Ahí va una lección magistral.
El dinero y el poder van juntos de la mano.

El que tiene dinero consigue poder, y el que tiene poder consigue dinero.

Por otro lado creo que el euribor bajará más porque si los fijos estables (a 3/4 años) los están bajando, no creo que sea para regalar euros a los clientes/pardillos que somos todos.

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# 149, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 17:15

142 y 143, de acuerdo con los dos.

¿os dais cuanta que ahora mucho quejarse?, pero antes cuando todo era maravilllossssoooo, ni sabian lo que era el euribor, ni el diferencial, ni si tipo variable, ni BCE, ……pero DE LA PANTOJA, DE LA OBREGON, ETC… VAMOS SABIAN HASTA DE QUE COLOR HACIAN LA M.I.E.R.D.A.

ASI NOS VA

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# 150, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 17:19

Aqui a algunos les hace muy felices que el Euribor (tipos de interes) esten altos, y a la cabeza el Sr. Lopez y su pagina Web. Y yo me pregunto ¿Por que?
–Que hay de malo en que el cuidadano de a pie (8o%-90%) page un coche (o lo que sea) a un interes bajo? Paga menos intereses (le sale mas barato) y menos se lleva el banco, ES DECIR: TIENE MAS FACILIDAD PARA CONSUMIR.
–De donde saca el Sr. Lopez la idea de que la FED hizo mal en bajar los tipos? Entonces ahora siguiendo esa teoria tambien es de criticar la bajada de tipos del BCE, sin embargo todos los analistas dicen que es una formidable idea para reactivar la economia.
–Lo que pasa es que te repiten tanto las cosas que la gente no acostunbrada a ser critica con lo que escuchan se lo tragan, y una verdad no es mas verdadera por el simple hecho de repetirla un millon de veces.
–Por que el anterior presidente del BCE con casi la misma inflaccion actuaba con criterios tan diferentes a este nuevo presidente del BCE y llamado Trichet. Acaso el otro era tonto del culo? tan idiota que el Sr. Lopez lo hubiara hecho mejor? Lo dudo mucho.
–Y para terminar, a mi no me convencen nadie por que me repita las cosas un millon de veces, si no, por que las entienda, y a mi modesto entender no es todo veraz en las intenciones y hacia donde estas se dirigen.
–Ejemplo: el banco Santander podria tener problemas de liquidez, sin embargo admiten que soltaron una suma importante de dinero en liquido hace pocos meses para comprar un banco; Son asi de inutiles o se lo hacen? o mejor dicho, que se esconde en tanto doble mensaje: ” Digo que no tengo liquidez pero compro un banco con dinero liquido y luego digo tener problemas para que el Estado pudiera llegado el caso inyecctarle dinero” no hay quien lo entienda.

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