Huelga a la japonesa

Siempre nos han dicho, que los japoneses cuando se ponen en huelga lo que hacen es trabajar aun más para provocar un exceso de producción y así causar graves daños económicos a la empresa ya que esta se ve con un stock que no puede colocar.

Quizás debido a la imagen que tenemos de los japoneses, esta idea se ha quedado entre nosotros, pero lamentablemente se trata de una leyenda urbana ya que lo que suelen hacer es trabajar con menos esmero provocando fallos en los productos.

Para comprobar si es cierto, he buscado la última huelga realizada en Japón, encontrándome con la siguiente noticia: La flota pesquera japonesa de sauro en huelga por la subida del crudo.

Tokio, 18 ago (EFECOM).- Los miembros de las dos mayores asociaciones de pesca de sauro de Japón suspendieron hoy su actividad laboral para protestar contra los precios del petróleo, según la agencia local de noticias Kyodo.

Como podemos comprobar, no se ponen a pescar como locos si no que dejan los barcos bien amarrados.

Algo raro está pasando en el mundo, cuando los que hacen las huelgas de verdad son los Japoneses y los que hacen las supuestas huelgas japonesas son los italianos, veamos esta noticia de ayer: Pizza gratis en Nápoles en protesta por altos precios.

“Pizzaioli”, o chefs pizzeros, regalaron el miércoles pizzas en Nápoles en protesta por los altos precios cobrados por competidores, a quienes acusan de aprovecharse de la subida de los precios de las materias primas para estafar a los consumidores.

Los precios de las materias primas, como los del combustible, han caído desde los récords del mes pasado ante las preocupaciones por la demanda global de consumidores y empresas mientras la economía mundial se deteriora. Pero los precios de venta al por menor aún no reflejan esa tendencia.

Otra vez lo mismo de siempre, el constante incremento de precios y la excelente excusa que es la subida del petróleo. Generalmente solemos culpar a las gasolineras y multinacionales de estas subidas, sin embargo éstas al estar en el punto de mira de todos suelen mover con mucha precaución su política de precios, es posiblemente en el pequeño comercio (como las pizzerías de las que se quejan los italianos) el que más se está aprovechando de esta situación.

Volviendo a los tópicos por países, siempre hemos pensado que Internet es para los países nórdicos que se pasan todo el día en casa conectados ya que en la calle hace una rasca que no hay quién pare, curiosamente somos los españoles el segundo país de Europa que más horas pasamos en la red, concretamente 25 horas mensuales.

La cifra les sitúa en el segundo puesto del ranking europeo por detrás de los británicos que pasan 28,5 horas al mes de media en la web.

A continuación aparecen holandeses, franceses y alemanes con más de 23 horas mensuales. Por el contrario, en última posición están los internautas irlandeses con 14,6 horas al mes, austriacos y rusos con 16 horas, y daneses con 16,8 horas.

Que mundo, los japoneses hacen huelgas de verdad, los italianos regalan pizzas y los españoles preferimos un PC a un bar.

Quizás la causa de tanto rato delante del ordenador sea porque dentro de lo que cabe, es barato. Hoy es fin de mes y conoceremos a las 11:15 la media del Euribor de Agosto. Los medios llevan publicando el dato desde hace varios días y de momento se pregunta: ¿El euribor ha tocado techo? De momento, las hipotecas siguen rascando el bolsillo.

Eran ya cinco los meses de pánico que la evolución alcista del euribor propinaba a todos aquellos que mantienen vivo un préstamo hipotecario revisable. Ahora que la evolución del indicador de referencia para el cálculo de la mayoría de las hipotecas en España es algo más blanda, lo que venía siendo terror se queda en una seria zozobra.

Ello porque, aunque la mensualidad va a ser más cara que hace un año -el índice está en niveles más altos que entonces-, se perfila una evolución más favorable en los próximos meses. Los expertos hablan incluso de que podría cerrar el año en el entorno del 5,1%.

Habrá que estar atento a “los expertos” de los cuales por cierto habla el comentario de la semana:

# 7 , Flipper

27 de Agosto de 2008, a las 9:44.Lo que yo no entiendo es que, unos señores que se dedican a analizar la economía, a hacer previsiones, opinar y hacer análisis a corto, medio y largo plazo, que se suponen especialistas, y que además viven de ello, fallen más que una escopeta de feria.

No me parece ni decente que esta gente esté dando datos y pintando escenarios, que luego no es que se equivoquen un poco, es que no aciertan ni de lejos.

¿En qué se basan para hacer esas previsiones? Porque claro, luego un currito como yo, lee la prensa económica, y lee y escucha a estos señores y decide actuar según lo que dicen estos expertos, y eso a los pobres ciudadanos de a pie nos puede costar mucho dinero.

Que es que al final es con mi (nuestro) dinero con lo que están jugando. Si sobre las bases de esas previsiones uno decide comprar piso ahora en lugar de dentro de 3 años, o invertir en capital riesgo, o comprar una determinada acción… Luego al día siguiente salen tan tranquilos y dicen “oye que no, que lo que dije ayer de la crisis, que no va a durar sólo 3 meses, que van a ser 10 años, y las acciones de mattel resulta que no han subido, que han bajado un 20% así que ya no invirtáis en ellas”. Y UNO, que había decidido meter unos ahorritos en lo que estos “especialistas” habían recomendado, pierde una pasta, y estos señores siguen cobrando su sueldo????

Yo si hiciera mal mi trabajo me caerían broncas, suspensiones de empleo y sueldo e incluso me despedirían, y estos señores… ¿qué?

La predicción que hace el analista ese, que ganará un pastón, me parece de risa, eso cualquiera de nosotros puede hacerlo mientras tomamos un café: Mattel rebasa a GM en capitalización bursátil… sí, claro, es que con la crisis uno se compra una barbi pero no se compra un coche, y la barbi vale menos que la Play Station. ¡De risa!

Mañana las acciones de Mattel bajan un 10% y el especialista de turno dirá: “Sí claro, es que con la crisis que hay, los niños juegan al escondite y a la comba, en lugar de comprarse una barbie”. Y tú en tu casa con cara de lechuga viendo cómo acabas de perder equismil euros que invertiste ayer por consejo de ese mismo analista.

Buen fin de semana a todos.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de agosto de 2008 con 273 comentarios.

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# 151, WILLY
29 de agosto de 2008, a las 13:26

Saludos, Carsola:

En tu post # 73, dices:

“En el Ay-Untamiento donde vivo, se que se dan mensualmente ayudas de más de 400€ a familias que luego ves que van con Mercedes de 2ª Mano, pero Mercedes…”

Espero que lo hayas denunciado; eso y todos los desmanes que cometen, o cometan, tanto los que actúan en fraude de ley, sean, o no, nacionales.

En cuanto a “las conejas”, en su tiempo, cuando Franco, aquí sobraban las conejas. Sabes sobradamente que es una cuestión de CREDO Y DE IGNORANCIA.

No hay más.

No olvides, querido Carsola, que en tiempos de carencias es muy fácil soliviantar los ánimos de las personas, máxime si no tienen suficiente preparación cultural.

Hasta luego. Un abrazo.

Hasta luego

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# 152, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 13:28

Querido compañero Euribor up up !!!

En mi ausencia espero puedas convencer al mayor número de foristas.
Sigue con tus valiosas enseñanzas.
Volverñé cargado de energias, y en la hamaca tumbado coctel en mano, pensaré en formas de ahorro para aportar a tu listado.
Por cierto, ya me pillaré unos jaboncitos, cepillos de dientes, etc… del hotel para casita (si no me lo confiscan en el Aeropuerto).
Saludos amigo!

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# 153, Deimos Fenix
29 de agosto de 2008, a las 13:28

#145
Por cierto, no me gusta la playa, me he pegado unas vacances de miedo en un hotelito rural de Asturias, por menos de lo que te vas a gastar en el Caribe (que por cierto para vuesa información ya he estado)
Sin acritud

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# 154, WILLY
29 de agosto de 2008, a las 13:29

# 142 , Anónimo

29 de Agosto de 2008, a las 13:11.

#138 Syd

Carsola cuenta una realidad que yo sufro en primera persona, me quedo sin ayudas que sí obtienen inmigrantes que aparente las necesitan menos o igual que yo y eso no es ser racista es ser realista.

———————————————

¿Y no será que, en la baremación, ellos están en mejor posición que tú?

Te digo lo que a mi estimado Carsola, si conoces que han alterado la baremación para percibir el derecho a prestaciones, DENÚNCIALES.

Esos derechos son universales, en el Reino de España.

Basta ya de confundir.

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# 155, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 13:30

# 146 , Deimos Fenix

Gracias por tus consejos. Intentaré seguir alguno.
Mira, ahora mismo me voy a comprar el marca y el jueves, asi leo un poco. (aunque siguiendo el consejo de Euribor up up!! mejor me los leo por internet).
Amigo, yo sigos tus consejos y tu mira de seguir alguno de los que apunta el colega Euribor up up !!!

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# 156, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 13:31

#137 WILLY
Perdón por el sarcasmo pero ahí creo que has patinado bastante. Vamos que lo que planteas es poco más o menos como que un piso cueste lo mismo que un coche.
Ahora que como está el mundo, igual en 4 años me la tengo que envainar y hacerme willista pero seguro que no te apostarías conmigo hoy nada a que lo que dices ocurrirá….

Y referente al racismo, es indignante como Estados Unidos puso el grito en el cielo cuando la selección española de baloncesto se hizo una foto promocional de las olimpiadas de Pekin, poniendo ojos rasgados y luego permitan que en una serie que muchos conoceréis, Padre de Familia, se diga lo siguiente:

….”y lo siguiente será que los heteros se vuelvan homos y los homos mejicanos”

No pueden pretender ser más papistas que el Papa

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# 157, sam
29 de agosto de 2008, a las 13:31

#155 era mío

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# 158, aficionada
29 de agosto de 2008, a las 13:32

Después de ver el euribor de agosto, de “aficionada” he pasado a “deprimida” (el palazo que nos van a meter en la revisión va a ser de órdago), y todo esto en pleno síndrome postvacacional…

En fin, os estaba leyendo respecto al crecimiento demográfico y da la casualidad de que me examino la próxima semana de una asignatura de Antropología que va de todo esto de los índices de fecundidad, natalidad, emigración, etc. A estas alturas, tener miedo al crecimiento demográfico a lo Malthus es ya absurdo. EL crecimeinto demográfico cero es ya una realidad en muchos países desarrollados. Para que os tranquilicéis, según las previsiones de Naciones Unidas, la estabilización de la población mundial se producirá para mediados del siglo XXII (en 2150), con una población que variará entre los 10.000 y los 12.500 millones de habitantes. Según los demógrafos de la ONU, la explosión demográfica en África no ha hecho más que empezar (cuando la población mundial se estabilice, si es que lo hace, los africanos supondrán el 50% del total, frente al 30% actual).

Para poder renovar las generaciones actuales, sobre todo en países tan envejecidos como los europeos, sería necesario volver a alcanzar la tasa de fecundidad de 2,1 hijos por mujer, algo improbable si no se cuenta con un importante contingente de población inmigrante.

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# 159, Purificación
29 de agosto de 2008, a las 13:32

Lo de llamar “coneja” a una mujer por tener x hijos me parece de un machismo subido, ¡ya está bien! Lo he leído ya en varios comentarios del foro y me parece inaceptable. No entiendo como ninguna de las que estamos por aquí se haya quejado antes.

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# 160, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 13:33

# 152 , Deimos Fenix

Yo tambien he estado, voy cada año (uno a cancun, otro a la republica dominicana…).
Por lo uqe te gastas tu en 3 dias a media pension en Asturias me estoy 10 dia a tutiplen en el caribe

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# 161, Paniagua
29 de agosto de 2008, a las 13:33

No creo que nadie tenga hijos por 2.500€, pero si creo que si pq te pones a parir el 1 de enero dejas de cobrarlo es injusto. Respecto a los inmigrantes si que es verdad que es un despiporre que no nos ha beneficiado en nada a la mayoría de gente, pero si a unos pocos que les ha interesado explotarlos y esto se ha descontrolado. No hay que meter a todos en el mismo saco y no todos vienen en patera desde marruecos. No se puede generalizar y quien sabe si nosotros no acabaremos emigrando si la cosa se pone chunga.

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# 162, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 13:34

Agapito, si consideras lecturas instructivas el marca y el jueves, sigue los consejos de tu adorado (¿tu?) UP UP y entra en wikipedia y hoy te lees desde la A hasta ACEITUNA, que mucha saturación tampoco es buena, no sea que te de algo y no te puedas gastar 700 € en el Caribe…

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# 163, Kurbein
29 de agosto de 2008, a las 13:35

# 135 , js

Bueno, entre otras cosas, yo he venido a este foro a aprender, asi que por favor js, enseñame a leer “de forma adecuada”. Yo lo intento y me dices si lo he hecho bien, vale?

“las basuras de los musulmanes hijos de su patria esparcidas por la calle tras su mercadillo ambulante mientras ellos se vuelven a sus casas en sus Mercedes o BMWs”

En TU BARRIO solo tiran basura los musulmanes, todos los BMWs son de musulmanes y en el mercadillo solo hay musulmanes, ningun rumano, ecuatoriano o español. ok?

“Y sí, los immigrantes son necesarios… pero los de verdad”

En TU BARRIO los inmigrantes deberian pasar por el poligrafo para ver si son de verdad o de mentira. O quizas un analisis de sangre para ver si tienen el gen de la “inmigracion de verdad”. Ademas, has tenido la mala suerte de que en TU BARRIO, solo viven inmigrantes “de mentira”. Voy bien?

“claro, que como poco les importa su vida, te pegan un navajazo y listos”

En TU BARRIO, los musulmanes son todos unos navajeros asesinos; de nuevo por mala suerte, no ha ido ninguno bueno. Ademas los navajeros asesinos “nativos” no han podido competir y se han ido a otro barrio.

¿Que tal lo he hecho? ¿Apruebo o sigo siendo “analfabeto de forma adecuada”? (Sin acritud, yo tambien)

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# 164, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 13:35

#153

Están mejor en la baremación porque cobran en negro.

Si los conocieras tú tampoco los denunciarías.

Basta ya de demagogia pseudoprogre barata

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# 165, Deimos Fenix
29 de agosto de 2008, a las 13:42

Agapito, para gustos los colores
Para ahorra, no gastar (segun UPUP credo que tu no cumples)
Para aprender, la escuela
Para educar, los padres
Para todo lo demás MasterCard

Y dejando ya aparcado el tema y que el TROLLAGAPITO no gaste más uña ni más neurona.

Sobre la caja de pandora que ha abierto mi estimado Carsola, ya lo he dicho anteriormente “TANTO DAS, TANTO RECIBES” el que aporta a la caja comun como un currito y se queda en paro, que se le de un subsidio, me da igual que sea marroqui, rumano o de Soria (perdón a los de Soria).
El que se esta tocando los wbs en casa sin querer trabajar porque le sueltan 900€ y se esta mejor así, sin los 900 y con sanción por defraude a la Seguridad Social, independientemente de que sea senegali, polaco o de Jaen (perdón a los de Jaen).

Ni la Macarena, ni la Mareueta, ni San Pedro Virgen y Mártir

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# 166, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 13:42

# 159 Agapito

Sï te pegas 10 días pero deja tu dinero en el Caribe y Deimos por lo menos lo deja en su país para lo suyos. Que por mi mejor que te vayas al caribe ya que soy de allí

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# 167, Purificación
29 de agosto de 2008, a las 13:45

# 163 , Anónimo

De acuerdo contigo, en que muchísima gente con ingresos en negro tiene mejor baremación que mucha otra que no tiene esos “extras”, pero no todos son inmigrantes. Te podría poner miles de ejemplos, y todos de ellos nacionales. Somos campeones del mundo en economía sumergida (o al menos del mundo desarrollado). Además, aquí se presume de ser más listo que nadie, de no pagar impuestos…

¿Cuántas VPO se han concedido a personas que declaran unos ingresos de 12.000 euros al año? Es que con ese sueldo no pueden ni siquiera pagar una hipoteca de 70.000 euros. Hace falta un poco… bastante… más de control por parte de las Administraciones, pero no culpemos a los inmigrantes que simplemente cumplen con el castizo refrán de “allá donde fueres, haz lo que vieres”.

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# 168, Dr.Divago
29 de agosto de 2008, a las 13:46

# 138 , Syd

Lo siento mucho pero yo comparto lo dicho por Carsola.
De todas formas y para que no te ofendas también diré que en éste país también cobran ayudas inmerecidas personas con negocios propios o autónomos que cobran en B y oficialmente presentan unos ingresos reducidos artificialmente, o personas que cobran el paro mientras trabajan sin estar dados de alta o traficantes de droga a los que les dan viviendas sociales para que instalen allí su negocio.

Mientras tanto, los trabajadores que sólo tienen una nómina y cotizan a la Seguridad Social (SS) es fácil que no tengan derecho a VPO,becas, guarderías,libros y lo más grave es que de seguir así es fácil que el día de mañana tampoco tengan jubilación.

Esta situación se hace todavía más inaguantable cuando ves que la solidaridad se les exige y pagan siempre los mismos, mientras que los políticuchos que piden solidaridad desmantelan el estado de bienestar mientras ellos religiosamente se suben el sueldo siempre por encima del ipc.

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# 169, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 13:47

# 162 , Kurbein

Lo vas cogiendo ;-)

Sólo es cuestión de pensar un poco y ya ves que hasta se pueden llegar a sacar conclusiones, que aunque no sean verdad, al menos llenas el foro para que te den positivos

En mi barrio, la gente que deja las calles echas unos cristos no son musulmanes, ahí me equivoqué, son moros.

Navajas no llevan, pero prefiero ser precavido, sobretodo cuando aparcando sus lujosos cochazos en zonas prohibidas alrededor de los bares (sí, sí, de esas en las que no pueden aparcar los hijos de vecino porque si no la guardia urbana te multa), se ponen a beber como auténticos cerdos (perdón por lo de cerdo y moro, que no se llevan bien).

Todo lo concretamos en una palabra: Racismo. Pero de racismo, nada. Racista sería una persona que odia tanto a marroquíes como a daneses porque son “otra raza”. Nosotros somos “Clasistas”, porque nos deleitamos con Agüero, Eto’o o Robinho, y no soportamos a la gentuza de verdad (no la de mentira, ahí le has dado, jajaja)

¿No ves que es una conversación de besugos? (Por todas las partes, eh) Sin acritud ;-)

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# 170, iar
29 de agosto de 2008, a las 13:48

Buenas tardes a todos, yo tampoco he recibido los 100 euros por el niño este mes y mi hermana tampoco, ahora ya veo que es generalizado. Al hilo de lo que se comenta sobre los afiliados de la Seg. Soc. os doy un apunte que me paso cuando tuve a mi primera hija, cuando mi marido fue a pedir la baja por maternidad y dirigirse a la Tesoreria le dijeron con sorpresa que no estaba dada de alta ¡ y eso que yo trabajo para el ICS!, pues nada, entre contrato y contrato me dieron de alta y baja y yo cobrando mi nomina,…. ¿que manera tienen de cuadrar los balances la Tesoreria? ¿es que no se coteja el numero de afiliados y los ingresos? esto me confirma que todo es a salto de mata en todo lo que es la Administracion Publica.

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# 171, LINKERIN
29 de agosto de 2008, a las 13:50

# 135 WILLY

En todos lados existe lo que dices, el caso es…, saber que procentaje de la gente que ha venido a ganarse la vida honradamente a nuestro país es de una naturaleza u otra.

No sólo eso, sino que el que podía ser honrado en su país, y llega a uno diferente con la esperanza de mejorar, si al país al que llega no se le dan las cosas bien…, ante la necesidad primero uno mismo, no? y hasta que punto pasaría de ser honrado a ser lo contrario empujado por la necesidad?

Lo ideal sería poder ofrecer a todo el que venga honradamente y aporte algo a la sociedad una vida mejor que la que en su pais tengan, lo ideal…, pero eso no es así.

Para mi, a día de hoy la realidad es esta, la mayoría o un porentaje alto de lo que viene a españa, sabemos de donde viene, como viene y lo que aporta, y de lo poco que pueda venir de forma e intenciones honradas una parte se volvera como los anteriores cuando las cosas se pongan peor para todos.

Y no me digáis que es meter a todos en el mismo saco y que generalizo y bla bla bla, ya que cuando se habla de estos temas es imposible hacerlo concretizando, ya sabemos todos que hay gente buena y mala en lo que ha venido, el tema está en cual es de una clase y cual de otra porcentualmente hablando.

Y cuando pesa un procentaje más que otro es cuando se palpan en el conjunto de la sociedad (toda la sociedad, los que estabamos y los que vinieron) una serie de cuestiones que pueden ser buenas o malas segun lo que más abunde….

Y pueden decirme lo que quieran, también se utiliza la palabra racismo, xenofobia, driscriminación y otras… muy a la ligera, en el otro lado también existe la “discriminación positiva”, esta últmia no esta tan de moda pero existe también.

Un saludo.

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# 172, Kurbein
29 de agosto de 2008, a las 13:50

# 163 , Anónimo

¿Y quien les paga en negro para ahorrarse la cotizacion a la seguridad social? un empresario ESPAÑOL.

¿Y cuanta gente ha escriturado sus pisos por menos de lo que realmente ha pagado para ahorrarse impuestos? un monton de ESPAÑOLES (e inmigrantes tambien, hay que decirlo).

Los inmigrantes hacen exactamente LO MISMO que hacemos los españoles siempre que podemos. Y nos damos palmaditas en la espalda unos a otros diciendo “joer, que listo he sido que le he metido un palo a Hacienda de no-se-cuantos-mil euros”. Pero claro, cuando nos perjudica, todos a protestar.

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# 173, Paniagua
29 de agosto de 2008, a las 13:52

# 158 , Purificación

Es que me resbala, pq sobreentiendo que los que opinan que parimos como conejas, “j…d…n” como los cerdos y para ellos todo se reduce al reino animal.

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# 174, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 13:55

# 161 , Anónimo

Es Aceituna o es Oliva?
Aceite viene de Aceituna, pues por que se le llama aceite de oliva?
Si la raiz de Aceite viene de la palabra Aceituna, el de girasol que pasa? no se tendria que llamar de otra forma, no se Giraseite o algo así?

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# 175, www.aedru.org
29 de agosto de 2008, a las 13:57

es necesario revitalizar la construcción, llevo diciendolo mucho tiempo

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# 176, El Paleta paleto
29 de agosto de 2008, a las 14:02

# 174 , http://www.aedru.org

29 de Agosto de 2008, a las 13:57.

es necesario revitalizar la construcción, llevo diciendolo mucho tiempo

Como? que soluciones propones?
Y he visto chapar varias de las empresas del sector.
Cada dia tienen que cerrar mas pequeñas empresas que se alimentan del sector (instaladoras, pladureros, carpinteros…)

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# 177, recién llegado
29 de agosto de 2008, a las 14:09

“La confianza del consumidor subió hasta -19, puntos desde los -20 anteriores y esperados por los economistas.

En el sector industrial, el índice de confianza se situó en -10 enteros, peor que los -8 de julio y los -9 esperados. En los servicios se produce la mayor mejora de confianza con un indicador en 3 puntos, dos por encima de julio y lo previsto por los analistas.”

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/725281/08/08/Espana-se-mantiene-como-el-pais-con-mas-paro-de-la-Union-Europea.html

DIOS MíO!!! ¿Habéis visto que notición? Si lo digo porque dice que los “analistos” han acertado!!!

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# 178, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 14:10

Aceite viene el arabe az-zait Jugo de Aceituna
Agapito hijo mio, ves como por leer algo no pasa nada….

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# 179, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 14:14

# 177 , Anónimo

Olle amigo, como te yamas?
Como sale anónimo…
Me encantaria conoserte, pareses mui listo

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# 180, Syd
29 de agosto de 2008, a las 14:15

# 167, Dr. Divago

No suelo escribir mucho, pero leo bastante el foro y como me he indignado mucho con el mensaje de Casorla trataré de aclarar un poco más.

Desde ya no puedo admitir un mensaje que trata de coneja a una mujer por tener varios hijos, que generaliza el comportamiento de una comunidad de inmigrantes y varios etceteras por el hecho de que, en todo caso, las ayudas están mal implementadas por españoles. ¿No será ineficiencia?

No es demagogia criticar un mensaje tan simplista, burdo y varios adjetivos más.

La aclaración que tú haces en cuanto a fraudes fiscales que hace gente, cuyo origen es muy diverso, me parece un matiz muy importante. Sin tener estadísticas en mano estaría casi seguro que los mayores evasores de España son españoles (como lo serán alemanes en Alemania (ej: Daimler), argentinos en Argentina, etc.).

No es muy dificil de entender que en un sector más débil de una sociedad, en este caso los inmigrantes, haya un porcentaje mayor de personas que hagan actividades que sobrepasen los límites legales. Pero esos porcentajes no son mucho más altos que en otros segmentos de la sociedad.
Repito, estadísticas nacionales disccutidas en varios medios de comunicación muestran que, por ejemplo, los inmigrantes se enferman menos y hacen menos uso de los servicios sanitarios.

La realidad actual es muy compleja y los flujos migratorios son y serán uno de los grandes desafíos a resolver. Pongamos a pensar de qué manera. De lo que estoy seguro es que muy pocos inmigrantes saldrían de sus países si pudieran llevar una vida medianamente digna en ellos.

Para terminar quiero comentar que los (muchos) emigrantes ESPAÑOLES que viven en Alemania, y que conocí porque viví 4 años allí, piensan muy distinto que Casorla.

PD: Yo tampoco podré mandar a mis hijos (mío y de una española) ni a la escuela pública ni a los concertados que están cerca de casa por la baremación. Por suerte mi esposa es docente y los mandaremos a su escuela, que está bastante más lejos y a la que no queríamos mandarlos para evitar problemas. Por eso no reniego de los que entraron en las escuelas cercanas (inmigrantes y españoles que mienten en la documentación aportada), sino del sistema.

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# 181, Agapito
29 de agosto de 2008, a las 14:20

Bueno amigos…
Aqui os dejo, que empiezo las vacaciones.
Se que me echareis de menos, pero tranquis…que si Dios quiere en dos semanitas nos vemos!
Abrazos

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# 182, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 14:21

Agapito hijo mio, prefiero seguir en el economato.
De todas formas, ademas de leer mas, tienes que hacerte con unas cartillas Rubio y con unos cuadernillos de Santillana para que en tus vacaciones al Caribe, en las 8 horas de vuelo te hagas unos cuantos ejercicios de ortografía, que tampoco te vendrán mal.

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# 183, recién llegado
29 de agosto de 2008, a las 14:28

# 182 , Anónimo

Hombre, ya que recomendamos hagamos autocrítica. ¿Economato? ¿No sería más bien anonimato? Ya sé que hablamos de economía, pero tanto juego de palabras ya cansa.

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# 184, Deimos Fenix
29 de agosto de 2008, a las 14:32

Recien llegado de Beijing llego un proverbio:
Da un pez a un hombre y comerá un día
Enséñale a pescar y comerá todos los días.

Hasta aquí todo claro.
Otra cosa es ponerle la caña,el sedal y además ser el cebo.

El que engaña, engañará en su país, en el que esté y hasta en la Luna.

El problema no es la inmigración, sino la percepción generalizada y en ocasiones bastante errónea que se tiene de esta.

Tod@s (o casi tod@s) queremos ser los más listos, los más guapos y los que mejor hacemos todo.

La ineficiencia ( e inoperacia) de la macroburocracia institucional hace que se puedan presentar casos de desajustes y de fraudes a tutiplén.
Para poder controlar todos y cada uno de los actos con la administracion de los 43M de habitantes de este país deberia haber 43M de Policias.

Cada uno debemos ser conscientes, responsables y consecuentes con cada uno de nuestros actos y hasta que no te pasa una injusticia del tipo de quedarte sin guardería por el baremo, no te percatas que tu has ocultado la pasta que te dejó el abuelo que tienes en el calcetín y no declaras.

Los primeros que deben fiscalizar sus actuaciones son la Administración, dando ejemplo ejemplarizante.

Ya seguiré con la diatriba otro día.

Ni la Macarena, ni la Mareueta, ni San Pedro Virgen y Mártir

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# 185, # 182 , Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 14:32

Que tonto eres y como me rio de ti….
El problema es que tu lo eres, yo solo me lo hago..

Cariño, no ves que tantas faltas de ortografia juntas estan puestas a propósito. No has visto que el resto de mensajes estan bien escritos (mas o menos)
Te aconsejo que te leas la letra de esta cancion de los Mojinos Escocios y te la apliques.

http://www.quedeletras.com/letra-cancion-eres-tonto-bajar-96509/disco-pa-pito-el-mio/mojinos-escozios-eres-tonto.html

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# 186, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 14:33

La ironía quizá debió quedar marcada (ironic mode off)
Pero casos como los de D. Agapito son mas irónicos todavía.

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# 187, Anónimo
29 de agosto de 2008, a las 14:38

Parece que esta de moda ir de tontito
Aparentar ser la persona que siempre tu habias querido
¿Por qué no te quieres aunque sea solo un poquito?
¿Por qué no eres tu mismo y no algo parecido?
En honor a Agapito

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# 188, Aristos
29 de agosto de 2008, a las 14:42

Despues de leer en este foro, a grandes como Copero y otros, y a toda la chusma sub-humana votante del zETAp, no me puedo aguantar más.

Esto es el despiporre. Los inútiles del zETAp y el in-solbe-nte se están cargando España. En Europa la crisis no es ni un ligero bache, en EEUU siguen creciendo, el petróleo baja ayende nuestras fronteras, el euribor baja más allá de los pirineos…y mientras en España las hipotecas y la gasolina no hace más que subir por un gobierno incompetente de sociolistos.

Lo único que han hecho – aparte lo del 11M, claro – es traer a 10 millones de asesinos, vagos y maleantes (que los rojos llaman inmigrantes “trabajadores”) para que terminen con los restos de nuestro gran país. Expulsión inmediata, y si no se van, grillete y a limpiar carreteras con pan y agua. Y nacionalidad nunca. ESPAÑOL se nace, no se hace.

Esto es inaguantable, y nos quedan 3 años y pico más de zETAp-11-M. Va a terminar de cargarse a España y llevarnos a todos a la ruina. ¿y los militares qué hacen? ¿Para cuándo el alzamiento? Que quiten a estos incompetentes y los lleven al penal de Carabanchel para ser juzgados por sus crímenes masónicos y propongan a Doña Esperanza Aguirre (del masón de Rajoy no me fio) para presidenta del país.

Que señora más grande, más de 20 hospitales abiertos, y bajando los impuestos en su comunidad, que hasta el gasóleo es más barato en la comunidad de madrid que donde gobiernan los rojos. Doña Esperanza, arropada por las fuerzas vivas de este país, nos llevará a la gloria de europa. Más aún cuando dominemos – manu militari, por supuesto- las provincias españolas de las vascongadas, y catalanas.

!Arriba españa! ¡Estamos hartos! ¡Que venga el ejército!

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# 189, LEON
29 de agosto de 2008, a las 14:42

Puse un litro de aceite en el mar y al rato no noté nada.
Puse un litro de aceite en un litro de vino y ¡carai si se notaba!

El tema de los inmigrantes es cuestión de número…. y de algo más.

Conocí alemanes e ingleses en la zona de Alicante en los años 70. Nadie los llamaba inmigrantes.
Al argentino que ha escrito un comentario ¿quien lo llama inmigrante?
Al estadounidense que estaba 10 años en Zaragoza en la base militar ¿quien lo llamaba inmigrante?

Creo que a todos nos ronda en el subconsciente pero no acabamos de decirlo. Realmente hacemos una involuntaria distinción entre inmigrantes.

Ese término lo aplicamos a un colectivo concreto de personas que han llegado a España en los últimos 10 años. Y nos referimos a ellos desde un punto de vista económico. Diferenciamos entre aquellos que vienen por cuestión de trabajo, de aquellos que vienen a buscar un trabajo.

Hace unos años en España podían estar como medio millón de extranjeros viviendo (unos trabajando y otros solo viviendo) de forma permanente. (Dejo a un lado los millones de turistas que nos visitan). A esos nadie los llamaba inmigrantes.

El problema nace cuando, en poco tiempo, se plantan varios millones de personas de poca o nula capacidad económica buscando aqui un medio de vida. Y es normal que nos venga -sin generalizar- lo peor de cada casa, porque los que tienen medios en sus países de origen, esos no vienen.

Varios millones de golpe, adornados por la instalación de mafias de todo tipo, con aumento real de la delincuencia, etc. hacen que reaccionemos con algo a lo que algunos llaman racismo.

Y es normal que se creen leyendas urbanas como la de los chinos y los impuestos; y es normal de que digamos que copan ayudas en nuestro detrimento, etc…

Pero en el fondo creo que es cuestión de tiempo que nos acostumbremos. Y eso no quita para que esté de acuerdo 100% con el espíritu del comentario que ha hecho Carsola.

Nos quejamos, con motivo, de la forma incontrolada y anárquica que se ha empleado para que lleguen todas esas personas. Por eso estoy de acuerdo en que se establezcan criterios claros y exigentes para acceder a determinadas ayudas sociales y para poder establecerse en España.

Si cada uno de vosotros tira hacia arriba de su arbol genealógico ¿Qué se encuentra? ¿un fenicio? ¿un romano? ¿un germano? ¿un galo? ¿un árabe? ¿un celta?….. ¡¡ UN INMIGRANTE !!

¡¡QUE HORROR !!

Bueno, pues por eso digo que es cuestión de tiempo que hagamos la digestión de este asunto. Y a ser posible sin bicarbonato.

Saludos

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# 190, Carsola
29 de agosto de 2008, a las 14:46

¡Qué bonita es mi España! que ya he dicho que el tema es tabú de las ayudas sociales, porque cuando uno habla…. los demás como Syd, kiriccioni y la Srta. Pura se rasgan las vestiduras y demuestran más papismo que el mismísimo papa.
Mirad os voy a poner textualmente una ayuda denegada a una persona de 91 años con 45 años de cotización a la SS, Española, Maña y con muchos problemas de movilidad dice así:
Muy Sra. mía:
Nos ponemos en contacto con usted para informarle que del estudio de la documentación que obra en su expediente sobre reconocimiento de la situación de dependencia y tras una primera valoración, se detecta que no se encuentra usted en un grado y nivel de dependencia de los que la ley ampara en este momento.
No obstante cuando se resuelva de forma expresa sobre su situación, desde esta Conselleria de Bienestar Social, se le remitirá la oportuna Resolución de Reconocimiento de Dependencia, si es el caso.
La Jefa de Area de Coordinación de la Conselleria de Bienestar Social
Carmen Musoles Martinez-Curt
Bien, una persona de 91 años para estos lumbreras de turno en este caso Miembra-Lumbrera, no se encuentra nivel de dependencia, tengo que decirle a mi estimado Willy y Dr. Divago que las tropelías de las personas las he denunciado, pero cae en papel mojado, la sensibilidad de los organismos oficiales con respecto a las personas no son las mismas si se es Nacional o si se es de donde sea fuera de aquí, siempre las denegaciones van a los primeros, eso lo digo y lo discuto delante de quien sea, aún sea el Rey de España.
En cuanto a la igualdad que se proclama como seres humanos sí, pero como ayudas oficiales NO y mil veces NO, para mí no es lo mismo una persona que cotizando dos años tengan los mismos privilegios que otra que lleva treinta y en cuanto a las apreciaciones de generalizaciones quienes estamos mucho tiempo por aquí, sabemos que nunca generalizamos siempre hablamos de mayorías y cuando alguien se pica, considero que él solito se pone en esa mayoría, por más títulos que tengan.
No nos salva la Macarena

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# 191, Increible
29 de agosto de 2008, a las 14:53

# 188 , Aristos
29 de Agosto de 2008, a las 14:42.

Santo cielo que proclama!!!

En un Estado de Derecho, estructurado sobre la Constitución de 1978, los golpes manu-militari quedan fuera de lugar.

Sobre las incoherencias aludidas sobre lo que ocurre fuera de las fronteras, me abstengo a responder (el euribor baja mas alla de los pirineos, tendra que ver el tocino con la velocidad de la luz),

Y sobre el gasoleo vamos a dejarlo que en una gasolinera en el km 61 (Madrid) de la A3 valga 1.219 y en el km 67 (Cuenca) valga 1.198

El penal de Carabanchel dejo de ser un penal en el momento en que salió el ultimo convicto, y por ahora no se sabe que va a ser, pero posiblemente será uno de esos hospitales que Dña Esperanza deja a las manos privadas su gestión, donde las listas de espera se falsean para parecer eficaces, donde Madrid es la unica CC.AA fuera del Sistema Nacional de Salud por falsar datos.

Y sobre el Ejercito Español, antes de lanzar esas soflamas ardorosas debería usted señor Aristos, leerse las ROFAS y posteriormente opinar.

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# 192, Increible
29 de agosto de 2008, a las 15:05

Y sobre la educación en el feudo de la Sra Aguirre….

http://www.elpais.com/articulo/espana/alumnos/madrilenos/suspenden/matematicas/elpepuesp/20080829elpepunac_6/Tes

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# 193, Yo me lo creo… y tú ???
29 de agosto de 2008, a las 15:29

**************

No pretenden ser sentencias: sólo pensamientos dichos en voz alta. El problema con este tipo de cosas es que hay que resumir (a partir de ya siempre habrá que resumir: se acabaron los rollos: cuestión de recursos, también).

- Esta crisis que comenzamos en Septiembre del 2007 afectará a todas las economías del planeta porque lo que está en crisis es como se han estado haciendo las cosas en los últimos cincuenta años, y el modo como se han estado haciendo se ha agotado: no da más de si. ¿La crisis?: lo que permitirá que el cambio pueda producirse, de ahí que esta crisis sea sistémica, como la de 1929.

- A toro pasado, puede afirmarse sin margen de error que se han hecho muchísimas cosas mal, aquí y en todas partes: el desperdicio de recursos, el hiperconsumo, el hiperendeudamiento, …, pero si no se hubiesen hecho esas cosas mal no hubiéramos crecido como lo hemos hecho: una cosas -el crecimiento- ha sido consecuencia de las otras -las cosas mal hechas-.

- La crisis será global (ya está siendo global), pero no todos los países se verán afectados del mismo modo. Una economía como la española, con una estructura de PIB como la que tiene, con 46 millones de habitantes, con sus dependencias exteriores, se verá muchísimo más afectada que un país con un bajo nivel de población, con una alta productividad, con una estructura de PIB basada en el alto valor añadido.

- Al ser sistémica, esta crisis no tiene solución (considerando lo que por ‘tener solución’ se entiende), es decir, no es evitable: se haga lo que se haga, se adopten las medidas que se adopten, tiene que suceder. ¿Inconcebible?, no. Aunque se hayan hecho cosas mal, la crisis no es consecuencia directa de esas cosas que se han hecho mal. El planteamiento era el de crecer en una atmósfera de ‘ir-a-más’, y todo propició ese crecimiento; y es, precisamente eso, lo que se está acabando: fue propio de una época que ya fue. La crisis es inevitable porque es imposible resucitar una época y el motivo que la caracterizó: el crecimiento como fuese.

- Cuando, en el 2018, la crisis ya se de oficialmente por superada y concluida (a partir del 2015 las cosas irán mejorando, lentamente, pero mejorando), nada será igual a como ha sido, a como es hoy. Este desperdicio de recursos, este hiperconsumo, esta hiperdeuda, ha sido fruto de unas circunstancias que ya no volverán a repetirse porque ya no volverán a producirse las condiciones que las propiciaron, es decir, del mismo modo que nunca más volveremos a ver el índice Nasdaq a 5.000 puntos, nunca la deuda privada volverá a alcanzar los valores a que ha llegado en los países de economía occidental.

- La recuperación se producirá, seguro, pero el escenario que veríamos si ahora abriésemos una ventana y accediésemos al año 2018 sería muy diferente al actual: un PIB de menor volumen que el de hoy, una mucho menor necesidad de población activa para producir ese volumen de PIB, una muchísima mayor productividad en la utilización de los recursos (de todos), una muy superior regulación a todos los niveles, un creciente comunitarismo a fin de mejorar la eficiencia, un pensar en lo necesario en mucha mayor medida que en el crecimiento, … ¿Bonito, feo?, no sé, pero un cambio en el modo de enfoque de la realidad tiene consecuencias.

- Consecuencias: el modo de vida cambia porque cambia el punto de enfoque de las cosas. Muchas serán las cosas que falten bajo nuestra perspectiva actual, aunque los bebés que en este momento están naciendo lo percibirán de otro modo: ya no habrán dispuesto de lo que nosotros estamos disponiendo; a la vez, ese nuevo modo de hacer las cosas pondrá de manifiesto que sobran elementos que hoy nos están diciendo que son imprescindibles, por ejemplo, volumen demográfico.

- ¿Qué podemos hacer?, como en los aviones cuando el comandante avisa de un accidente inminente: prepararnos. ‘¿Sólo eso?’, dirán; ¿se les ocurre algo más que podamos hacer?.

(Se rasgan las vestiduras (algunas/os) por la aparición de déficit en las cuentas públicas, y lloran porque se ha perdido el superávit. ¡Por favor!, cuanta hipocresía: ¿cómo cojones logró el reino ese superávit durante los meses y años que lo logró?. Se lo digo: España tiene unas tasas de I+D, de inversión en conocimiento y de formación permanente mucho más bajas que la media europea, por ello el índice sintético de innovación español es de 0,30 y el de la UE – 15, 0,46. Por el lado social, mientras en España el gasto en atención asciende al 20% del PIB, en Francia supera el 31% (no, el de Francia no es el mayor de Europa). Así, por ejemplo, es como el reino ha estado obteniendo su superávit fiscal. ¿De qué tiene que estar satisfecho el Gobierno?. Y el principal partido de la oposición dice que este Gobierno tenía que haber sido más austero; siempre igual: el chocolate del loro, el quedarse en lo aleatorio. ¡Por favor!).

(Ayer problemas en las Bolsas: porque el consumo de servicios vía teléfono, ni está evolucionando como se pensaba ni evolucionará como se creía. Ya lo he dicho y Uds. lo han leído aquí: ‘Lo necesario es lo importante”: enviar fotitos por el móvil, ¿lo es?, ¿lo será a medida que avance lo que ya está viniendo?).

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# 194, Y esto también me lo creo… y tú ???
29 de agosto de 2008, a las 15:31

****************

Previsiones: 2008 – 2018. Ya se dice (pero no se explica), y solo en entornos limitados: “Debemos asumir que somos más pobres” (Sr. Vicente Pallardó, director del OCEI); “Lo peor de la crisis todavía está por llegar. (En la actualidad) no se está iniciando nada”. (Sr. Juan Lazcano, presidente de la CNC). (Ambas citas: El País 12.07.2008, Págs. 18 y 19). Toca revisar, e ir a peor. Previsiones. Les dije que estaba trabajando en ellas. Aquí están: a continuación. He huido de dar cifras concretas: pienso que es imposible debido a que las reacciones, las posibilidades lo son; he optado por los intervalos con un extremo ‘malo’ y otro ‘menos malo’. ‘¡Los dos son feos!’, dirán, si, claro, es que lo que está viniendo lo es.

Si representan estos números en un gráfico lo que les saldrá es una especie de cubeta. Septiembre del 2007 supuso el fin de la situación de bonanza comprada a crédito, apalancada, iniciada en el 2003; a partir de Septiembre se va produciendo un empeoramiento económico progresivo hasta mediados del 2010, cuando se inicia el derrumbe.

Caída brusca en el período comprendido entre mediados del 2010 y finales del 2012. Será especialmente duro porque a lo largo del anterior se habrá ido instalando la idea de que no es posible revertir la tendencia, y todo eso anterior aquí se agudizará. Caída de la actividad, de los ingresos y de la recaudación fiscal, y aumento del desempleo del factor trabajo y de la pobreza. Tendencia deflacionista por hundimiento del consumo, aunque no del precio de las commodities, en general, y del petróleo, en particular, por la escasez reinante. Desde finales del 2012 y hasta mediados del 2015, estancamiento en la deflación, y salida progresiva, aunque lenta, a partir del 2015.

Una cubeta con un primer perfil en caída contenida pero continuada, que da paso a una caída muy brusca entre el 2010 y el 2012; fondo plano hasta el 2015, y recuperación lenta debido al parón de los años anteriores, pero recuperación que ya no será como la de anteriores recesiones debido la falta de recursos. Insisto en el tema debido a su importancia.

Recursos son las commodities, pero recursos, en el caso que nos ocupa es todo aquello que posibilita ‘el ir a más’, el crecimiento, claro, pero, también, el bienestar. En este sentido, los problemas en el sector financiero irán realimentando un proceso que hará crecientemente difícil la ‘vida económica y social’ hasta que se haga manifiesta la imposibilidad de revertir el proceso.

En el periodo siguiente: mediados del 2010 – finales del 2012, la actividad, tal y como ahora la conocemos, se irá deteniendo de forma progresiva al ir despareciendo todo aquello que sea superficial -“Lo necesario es lo importante”: recuérdenlo-. Será un período caracterizado por las estructuras autónomas: trabajadores, compañías, en un entorno de creciente retroceso de los Estados debido a la caída de la recaudación, de sus posibilidades: ¿qué podrán hacer?. Evidente caída de la renta media. En cuanto a las personas, acelerada definición de una nueva clase: las necesarias, los necesarios, serán las y los importantes.

Durante el período de caída y a lo largo del siguiente, de estancamiento, se irá pergeñando un nuevo modo de hacer: tecnología creciente, productividad al alza, cooperación; cuando la recuperación comience a partir del 2015 ya nada será como hasta ahora ha sido: ya nada se basará en el hiperconsumo y en el hipercrédito, sino en la eficiencia.

Otro modo de hacer las cosas.

Aquí ya empieza a hablarse de una segunda fase de la crisis, ¡no, no!, continuamos en la primera, pero ciertas cosas hacen que se perciba un empeoramiento cuando se necesitaba, se deseaba, se anhelaba, una mejora. Mientras, allí, Mr. Bernanke ha dejado de hablar de cosas tristes: de contracción de la economía (a la vez que ya se está hablando de un euro a dos dólares); bueno: toca eso, es el penúltimo mensaje antes de Noviembre, antes de que empiece otro modo de hacer las cosas.

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# 195, Euribor up up !!! —->>>> AHORRAR, NO GASTES, NO COMPRES !!!
29 de agosto de 2008, a las 15:34

*************************

REPITE CONMIGO…

¡¡¡ TODO ESTÁ MUY CARO !!!

¡¡¡ NO LO NECESITO !!!

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# 196, Deimos Fenix
29 de agosto de 2008, a las 15:34

# 194UP Up te he pillao aunque vengas disfrazao….

Deja de hacer el copypaste de los articulos y pon el enlace, que el tochazo es infumable y el que se lo quiera leer que lo haga…
No hagas creer que todo eso lo has echo tu…

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# 197, Euribor up up !!!
29 de agosto de 2008, a las 15:35

*******
# 197 , Deimos Fenix

Joer tío… qué listo eres!!! jeje!!! Si te fijaste tanto al contratar la hipoteca… a ti no te han pillao…!!! jeje!!!

Saludos!

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# 198, Increible
29 de agosto de 2008, a las 15:39

Por cierto UPUP por mu pesao que seas

Vale, Ahorras, no gastas, haces todas las memeces que propones.
¿y después? ¿y pasado mañana?
El dinero en un calcetín, lleno de billetes que debido a la inflación galopante provocada por el encarecimiento de los productos valen menos que el calcetín donde esta guardado.

¿o propones meterlo en un fondo para con los rendimientos irte al Caribe?
Así fomentas el ahorro.
Piensa un poquito chaval y olvídate de los ctrl+c y ctrl +v.
Lee un poquito más y no solo al Sr Niño Becerra, apocalíptico jesuita.

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# 199, Deimos Fenix
29 de agosto de 2008, a las 15:41

#198 UpUp si leyeras algo más los post y no te dedicaras a los copypaste, ya sabrías que soy cipotecado y con más cosas.
Y de lo tuyo, ¿porque no haces una web, baratita, con los consejos, y luego solo pones el enlace?
Te ahorrarías (que ironía) un wbo de negativos y darías algo menos la barrila.
Sin acritud

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# 200, Purificación
29 de agosto de 2008, a las 15:42

# 190 , Carsola

Tiene usted razón, que las ayudas oficiales vayan a los que más cotizan… ya puestos, que le concedan una VPO (o una promoción entera) a Don Amancio Ortega, y que le den becas a los hijos, nietos, etc. de las hermanas Koplowitz. Seguramente esto le parecería más justo. Podríamos llegar más allá y no pagar impuestos… que cada uno se las arregle como pueda. ¿Y dónde queda la solidaridad? Estoy de acuerdo con usted en que se producen situaciones injustas como las que comenta, pero de ahí a culpar de todos nuestros males a la inmigración… queda un trecho. Y conste que ni soy inmigrante, ni tengo familiares cercanos que lo sean. La gente que viene a este país, en su mayoría a trabajar, vienen a buscar un futuro que en su país se les niega, y contribuyen con su trabajo, y sus cotizaciones, lo mismo que usted o yo, es más, en la mayoría de casos aceptando trabajos que casi ningún nacional haría. Recuerde que han venido porque los hemos necesitado.

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