Cómprate un Frac

Pese a que peque de tremendista en los artículos diarios, hay una frase que no me termina de gustar y es aquella de “El pesimismo no crea puestos de trabajo“. Efectivamente es así, pero no los crea ni el pesimismo, ni el optimismo, los suelen crear las empresas y los emprendedores, que generalmente son realistas y saben aprovecharse de la coyuntura del momento.

Un claro ejemplo es el espléndido negocio de los morosos:

Si los fondos inmobiliarios y empresas de real estate han abandonado su interés por España, lo mismo no ocurre con las multinacionales de recuperación de cobros para las que Madrid se ha convertido en una de sus capitales preferidas. A las pioneras en España, la sueca Intrum Justitia y las francesas Contentia y Effico, se le han unido hace poco la noruega Aktiv Kapital o la alemana GFKL, que se han hecho con firmas españolas. O la británica Link Financial, que desembarcó directamente. Si el negocio antes era prestar a los compradores, ahora es cobrarle a los incumplidores.

En España ya teníamos a una empresa con gran experiencia en el sector, se trata del cobrador del frac y se está forrando con la crisis ya que atiende a un 40% más de casos en España.

“Los teléfonos arden en nuestras sedes. Hemos registrado en apenas cinco meses un incremento del 40% en el volumen de servicios solicitados, porque se está repitiendo la crisis de 1993-94″, explica el director comercial de la firma, Juan Carlos Granda.Sin embargo, lo peor está por llegar. “Cada mes tenemos más clientes, pero en septiembre esperamos una hecatombe”, añade Granda. La zona norte de España es la que menos morosos presenta, según las estadísticas de esta firma. En cambio, en la Comunitat Valenciana y Andalucía han saltado las alarmas por el elevado número de deudores que ha dejado la crisis en el sector de la construcción a todos los niveles: en la contratación de trabajadores, venta de pisos, de suelo…

Parece que en este país para trabajar vamos a tener que cambiar el mono por el frac.

Al cobrador del frac le han salido muchos competidores, todos con un método similar aunque con distintos disfraces ya que podemos verlos vestidos de gaitero escocés, de caballero español con capa, de Zorro, de Payaso cobrador, de tuno universitario, de monje franciscano (el monasterio del cobro), de padrino de la “cosa nostra” o incluso de Pantera Rosa, siendo este último el que más repercusión internacional ha tenido, ya que en esto, los españoles si tenemos mucho I+D.

Otro que pese a la que está cayendo sigue igual de sano es el Banco Santander que mejoró sus resultados un 22% en el primer semestre al ganar 4.730 millones.

Estos resultados se han logrado en un contexto económico y financiero muy complejo que ha provocado que un gran número de entidades financieras globales, con las que se compara Banco Santander, hayan registrado pérdidas y hayan anunciado importantes ampliaciones de capital. En este entorno, Banco Santander ha incrementado su beneficio ordinario por acción (BPA) un 14,3%, lo que pone de manifiesto su capacidad de gestión.

Me sigo quitando el sombrero ante Botín y podemos decir lo que queramos sobre sus brutales beneficios pero siempre tendremos la posibilidad de participar de ellos comprando acciones.

No obstante, los clientes no están muy contentos con el banco ya que la subida del Euribor dispara las reclamaciones contra bancos y cajas.

Las reclamaciones de clientes al Banco de España han crecido cerca de un 10% en el primer semestre respecto a igual período de 2007, debido principalmente a las quejas sobre los tipos de interés de las hipotecas, que se han elevado sustancialmente por el alza del Euribor.

El Santander fue el banco al que se trasladaron un mayor número de reclamaciones en 2007 entre las grandes entidades, con 374 frente a las 614 de un año antes, por delante de Banesto, con 238 en 2007 tras haber recibido 230 en 2006, y BBVA, con 203, que mejora y reduce desde las 236 que recibió el pasado año.

Y para finalizar, echamos un vistazo a la última alerta del FMI sobre el impacto que tendrá la crisis financiera sobre la economía real

Lo que preocupa al Fondo es que los bancos tengan cada vez más complicado captar capital adicional. Pero, sobre todo, que el ajuste en el sector financiero afecte “negativamente a la economía real”. A eso se le suma el problema de la inflación, lo que complica el trabajo de los bancos centrales a la hora de encontrar un equilibrio entre el crecimiento y la estabilidad financiera.

No me deja de sorprender el término “economía real”, lo cual me hace pensar que hasta hace poco más de un año vivíamos en una “economía onírica”.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de julio de 2008 con 332 comentarios.

332 comentarios

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# 151, Gurú
29 de julio de 2008, a las 13:07

El Grupo Polaris World ha formalizado un préstamo sindicado por 241 millones de euros para financiar la ampliación del complejo Mar Menor Golf Resort, que construye en el término municipal de Torre Pacheco.

La citada empresa informó hoy en una nota de que la financiación cuenta con la participación de Bancaja, Banco de Valencia, Caja Mediterráneo, Banco Popular y Cajamurcia.

¿Es que el Banco Popular no ha tenido bastante con Martinsa?

Su precio en bolsa no ha parado de perder valor y sigue exponiéndose al mercado inmobiliario junto con CAM para concederle un crédito a José Luis Hernández.

No veo buen futuro para el Popular….

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# 152, os lo recomiendo, cipotecados
29 de julio de 2008, a las 13:08

http://www.ofertainmobiliaria.cl/noticias/detalle.asp?hidDehid=328

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Sepa cómo funciona un embargo
30 Ene 2007 07:04
fuente : Terra
He aquí una guía completa sobre cómo funciona un embargo: Sus bienes cómo garantías, como actúan los acreedores, si puede traspasar sus bienes a terceros, hasta dónde puede llegar con sus deudas, cómo se ejecuta un embargo, qué hacer en ese momento y qué se puede embargar.

LA GARANTÍA DE SUS BIENES

Si toma un crédito en alguna institución financiera o en alguna casa comercial, lo más seguro es que a modo de garantía se le pida acreditar la existencia de un cierto patrimonio para garantizar el pago de dicho crédito.

Pero aun cuando nada se le solicite, usted como deudor desde ese mismo momento está comprometiendo sus propios bienes, es decir, todo su patrimonio. De conformidad con nuestra legislación civil, cuando una persona asume una obligación compromete al pago de ese crédito todos sus bienes, muebles o inmuebles, presentes y futuros. Lo anterior no significa otra cosa que llegado el incumplimiento por parte del deudor, el acreedor puede recurrir a cualquiera de sus bienes para procurar cobrarse, y si luego de ello aún persisten deudas, tendrá derecho sobre los bienes que el deudor adquiera en el futuro hasta que la obligación se haya saldado.

LAS GARANTIAS

Pero aunque la ley es muy clara, en la práctica ocurren situaciones más complejas que no hacen tan sencillo disponer de los bienes del deudor en caso de insolvencia. Por ello es que las instituciones financieras adoptan resguardos adicionales. Entre los resguardos o garantías más comunes tenemos:

a) Hipoteca

b) Prenda

c) Codeudor solidario y aval

Analicemos brevemente cada una de estas garantías y a qué lo comprometen como deudor.

Hipoteca: Se trata de una garantía que se aplica sobre los bienes inmuebles, esto es, principalmente viviendas o terrenos.

Uno de sus principales atributos es que se trata de una garantía real, ya que tiene como característica que esta garantía sigue a la cosa independientemente en manos de quién esté. Por lo tanto, en caso de que se venda o transfiera un bien hipotecado, el acreedor puede estar seguro de que esta garantía no se perderá, y podrá igualmente hacerla exigible aunque el propietario del bien sea un tercero distinto del deudor (de allí la importancia de tener claro qué ocurre cuando se adquieren bienes sobre los que pesa una hipoteca).

Para que la hipoteca tenga valor como garantía debe constar en una escritura pública y ser debidamente inscrita en el Conservador de Bienes Raíces respectivo.

¿QUÉ SIGNIFICA HIPOTECAR SU BIEN?

Esta garantía consiste en que si bien usted figurará como propietario de la vivienda en el Conservador, ésta se encontrará hipotecada a favor del acreedor, de modo que en caso de una insolvencia de su parte éste pueda hacerse de su propiedad para pagar el saldo de la deuda (mediante un remate judicial).

Sin embargo, el acreedor no está obligado a hacerse sólo de su vivienda, pues usted – de acuerdo con la ley- ha comprometido todos sus bienes en esta obligación. De manera que él puede decidir pagarse con otros bienes suyos y no necesariamente con la vivienda hipotecada, aunque tendrá un derecho preferente sobre ésta.

Lo habitual es que cuando se hipoteca una vivienda sobre ésta se establezca una prohibición de enajenar. Sepa que por tratarse de una garantía real – es decir, sigue a la cosa- el mismo Código Civil permite que usted pueda vender esta propiedad no obstante cualquier prohibición en contrario.

De manera que llegado el caso usted sí puede vender una vivienda no obstante ésta estar hipotecada. Ahora, como una forma de precaverse de esta posibilidad, los bancos suelen establecer una cláusula adicional, cual es que si se vende la vivienda en cuestión, la institución financiera tendrá derecho a exigir el pago de toda la deuda y no esperar el plazo residual.

Si no existe una hipoteca de por medio, la cláusula de no enajenar sí podría tener valor. También considere que dependiendo del monto de la deuda, el acreedor podría solicitar el embargo y remate judicial de la vivienda aun cuando ésta no esté hipotecada.
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Detalles del contrato de arriendo que protegen la propiedad.
20 May 2008 11:02

Derechos de agua: Intervención de terceros en su propiedad
3 Abr 2007 07:00

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# 153, fyahball
29 de julio de 2008, a las 13:09

#131, desconcertada

Hola desconcertada, encantado de introducirte brevemente en el maravilloso mundo del “BURN DEM ALL!”


de verdad los pisos pueden valer en breve menos dinero que las hipotecas que se han pedido por ellos?

Sí, eso ya está pasando a día de hoy con los pisos comprados en la cúspide de la burbuja ( 2005, 2006 ). Y avanzando hacia las compras de 2004 para atrás…
No crea en ningún tipo de estadística. Contraste precios de immuebles y nº de immuebles en venta y alquiler de su zona, mes a mes,… Verá que: crecerá el nº de immuebles en venta y alquiler, y bajará el precio de los vendedores reales ( los que quieren y/o necesitan vender ).
Relean además, por favor los papeles de su cipo y todas las condiciones de la misma; y recuerde que el usurero podría reclamarles la diferencia entre el dinero prestado y el precio actual del immueble…


nstro piso nos costo 30 millones de 2º mano, puede bajar su valor en breve a 15 millones? esto es posible?

Sí, es posible. De hecho, todos los indicadores y planteamientos apuestan claramente a esta dirección. El recorrido de la depreciación immobiliaria es todavía muy amplio y seguirá durante ( al menos ) el próximo año 2009… Imposible aquí acertar en el tiempo, pero a partir del 2009 empezaremos a ver – por primera vez en más de 5 años – precios realistas.


Me podeis explicar en que os basais para esos comentarios? porque seria la ruina para aquellos que no pueden pagar ahora las hipotecas ni tampoco pueden venderlos¡¡¡

Básicamente por dos razones:
1) Los usureros no dan dinero para hipotecas ( y tampoco los españoles se las pueden permitir ). Esto no va a cambiar próximamente. Al contrario.
2) Oferta que sobrepasa ampliamente la demanda de años y años…

Evidentemente las subidas del euribor, que encarecen la cuotas
mensuales de las cipos o las quiebras de promotores, constructoras y timmobiliarias; el paro y la morosidad, la crisis financiera internacional, etc etc todo esto bien mezcladito crea el entorno que ha acabado con los años de precios ficticios y timo piramidal extendido entre toda la población española.


gracias.

de nada, mujer!

ARDED, MALDITOS, ARDED!

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# 154, sam
29 de julio de 2008, a las 13:12

#130 Amanda

Quién está diciendo que se tiene que dejar de consumir?? Lo que hay que hacer es consumir responsablemente, en función de tus ingresos.

Lo que va a haber es una reducción del consumo, naturalmente que sí. Y como consecuencia habrá más paro. Pero lo que es cierto es que a esta situación no se ha llegado por dejar de consumir precisamente verdad que no?.

Se ha llegado por creernos que somos ricos y por actuar como tales, con un dinero prestado, obligaciones de pago casi vitalicias y con bienes improductivos y tremendamente sobrevalorados.

#130 Amanda:
sinceramente,
tú consumes lo mismo ahora que el año pasado?

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# 155, Bob_der_Baumeister
29 de julio de 2008, a las 13:12

a #147:
En qué mundo vives?
Invítale a #141 a un café y que te cuente cómo funciona el tema…
Supongo que algún japonés “Triky-Wang-Yu” o algo así anduvo también escribiendo estas cosas por foros japoneses pero guarda silencio desde hace ya algunos años…

“estoy casi seguro que tu piso no va a bajar” me suena a “estoy casi seguro de que el euribor ha tocado techo”

El tiempo pone a cada uno en su sitio

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# 156, Tranquila
29 de julio de 2008, a las 13:12

#142, cartillas
Pues mira, me da que estás hablando de San Chinarro o similar y ahí me juego lo que quieras a que si bajan. El hecho de que haya metro no significa que esté bien situado

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# 157, Mandy
29 de julio de 2008, a las 13:15

#132, desconcertada
Respuesta tranquilizadora de un apocalíptico:
Tu piso valdrá 30 millones en 2010.
Eso supondrá una depreciación de un 25 %.

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# 158, detesto a los morosos
29 de julio de 2008, a las 13:16

En este foro, nadie se declara moroso o endeudado

¿Cuántos habrá?

http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/07/39_morosidad_bancaria_espana_mitos_realidades.html

Morosidad bancaria en España. Mitos y realidades
Banco de España, morosidad, provsiones genéricas, ratio de cobertura

@S. McCoy – 07/07/2008
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Me insiste un lector en que realice una pieza acerca de la morosidad en España y del impacto que la misma puede tener sobre el colectivo de bancos nacionales en general y sobre las entidades con pura exposición doméstica en particular. El tema es clave ya que es uno de los parámetros, junto con el acceso a la financiación (volumen y precio), que van a determinar la capacidad de revitalización del mercado crediticio español y, por ende, de gran parte de la actividad económica de nuestro país. Vamos, por tanto, con ello, sobre un presupuesto de partida. Esta escrito para tontos, esto es: exactamente como me lo han explicado a mí para que lo entendiera. No esperen, por tanto, grandes tecnicismos y sí, probablemente, muchas aproximaciones generales sujetas a matizaciones. Espero que les ayude y que ustedes puedan ayudar, con sus comentarios, a enriquecer la cuestión. Esta es su página.

Concepto de morosidad. Se considera como moroso un crédito cuando se ha producido un retraso de tres meses en el pago de las cantidades a entregar (principal y/o intereses) por parte del deudor. Se trata de un concepto distinto al de crédito fallido que es aquél que es considerado como incobrable por parte de la entidad. Es práctica habitual la venta de la cartera de estos últimos a entidades especializadas en su recobro a un descuento sustancial respecto su valor nominal como forma de sacarlos del balance y minimizar su impacto en la cuenta de resultados.

Nivel de morosidad. El porcentaje de créditos morosos se calcula como un cociente entre el importe de los que existen al final del periodo considerado, normalmente trimestral, sobre el total de créditos concedidos. El saldo anterior más los nuevos morosos menos aquellos créditos que son considerados como fallidos y que, por tanto, minoran el saldo y menos recuperaciones que se hayan producido dan lugar al saldo final. Una morosidad del 1% significa que del total de financiación otorgada por la entidad de que se trate, un 1% presentan dudas fundadas acerca de su recuperación.

Ratio de cobertura. Se trata del nivel de provisiones que tiene la entidad sobre el total de créditos categorizados como morosos al cierre del periodo considerado. Las provisiones pueden ser de dos tipos: específicas, que se derivan de riesgos concretos, y genéricas que se dotan en función del volumen de financiación concedida y del mix de la misma en base a los baremos fijados por el Banco de España, en primer lugar, o lo que la entidad voluntariamente quiera, en segundo. Son estas provisiones genéricas las que permiten a las entidades, dotando más o menos, “manipular” su cuenta de resultados en función de sus intereses siempre cumpliendo con los requisitos mínimos fijados por el supervisor. Una cobertura del 100% significa que el 100% de los créditos morosos han sido provisionados, más allá de que entren o no finalmente en la categoría de fallidos.

¿Cómo correlaciona la morosidad con la economía? Existe una clara relación con el aumento del desempleo, cercana al 90%, así como con la caída de la actividad económica en general y del consumo en particular, con una matización: la correlación se hace más fuerte una vez transcurridos doce meses desde la inversión de la tendencia en los tres parámetros macroeconómicos antes citados; esto es: la morosidad tarda un año en manifestarse. Es precisamente este hecho el que ha llevado a muchos bancos de inversión a poner el dedo en la llaga de la cuestión en fechas recientes pese a la sangría bursátil que acompaña ya a muchas entidades. Como casi siempre tarde y mal.

¿Se trata de indicadores fiables? No del todo. Tanto la morosidad como los ratios de cobertura son susceptibles de alteración con objeto de minimizar su impacto a la espera de que el ciclo se recupere. En el caso de la primera las fórmulas son infinitas pero quizá el ejemplo más mediático sea el de los procesos de refinanciación de deudas que, de perdurar las circunstancias actuales, jamás serían cobradas (y que, incluso si hubiera un cambio de tendencia, dado su volumen, dicho riesgo persistiría, pero bueno). Es un mecanismo legítimo que persigue simplemente diferir en el tiempo una realidad que, por prudencia contable, debería ser susceptible de cómputo.

En cuanto al ratio de cobertura, la posibilidad de manipulación es, si cabe, más evidente. De hecho, el tratamiento contable es distinto en España de lo que ocurre en el mundo anglosajón. Mientras que en aquel mercado el impago de una cuota de un crédito personal lleva, en muchos casos, aparejada la provisión inmediata y total de lo debido y, si la deuda es hipotecaria, ese proceso se retrasa como máximo un año, no ocurre lo mismo en España, donde el sistema es más garantista con el deudor hasta el punto de que se impone a la prudencia contable. ¿Cuál es la consecuencia? Que el Banco de España permite que, de una deuda no hipotecaria, pueda no provisionarse el 100% hasta transcurridos más de dos años de su entrada en mora, plazo que se alarga hasta los seis años cuando la deuda tiene garantía hipotecaria por un importe inferior al 80% del valor de tasación. Y con una particularidad en este último caso. Los tres primeros años basta con provisionar tan sólo el 2% de lo adeudado. El impacto de la morosidad en la cuenta de resultados vía provisiones se deja, por tanto, al arbitrio de las entidades que tiene margen de maniobra, teóricamente, hasta que el ciclo se recupere. Ratios de cobertura bajos, paradójicamente, pueden deberse tanto a un repunte de la morosidad cuanto a un déficit de provisionamiento.

Conclusión. Los problemas de mora en España no han hecho más que comenzar. La sensibilidad de las cuentas de resultados al aumento de la misma dependen del volumen del crédito concedido, por una parte, de la segmentación del mismo entre sectores económicos, en segundo lugar, de las garantías que lo soportan, en tercer término, de la política de provisionamiento llevada a cabo por la entidad, cuarto, o de la restringida posibilidad de tirar de provisiones genéricas, entre otros muchos factores. Por tanto es difícil hacer una proyección exacta compañía por compañía de su impacto. Lo que sí que parece evidente es que lo peor está por llegar y no va a tardar mucho en manifestarse. Mientras se trate de un mero problema contable, bueno. Pero la experiencia demuestra que, a veces, la contabilidad llega hasta a parecerse a la realidad. Y la realidad no es que vaya a haber mora, que ya la hay, sino que una parte importante de la misma se va a traducir en impago. Los bancos no son sino víctimas de su propia avaricia. Lo malo es que cuando les llega el tiempo de cumplir la penitencia a la que se han hecho acreedores, todos los demás les acompañamos, de un modo u otro, en su cumplimiento. Buena semana a todos.

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# 159, Mandy
29 de julio de 2008, a las 13:16

#132, desconcertada
Con respecto a que nos basamos en nuestros comentarios:
Es mera especulación, hablar por hablar, pero es lo que pensamos.

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# 160, cartillas
29 de julio de 2008, a las 13:17

Tranquila

Pues no, no hablo de Sanchinarro, ni tampoco de las Tablas o similar, que yo también creo que bajarán significativamente.

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# 161, LagartijaMan
29 de julio de 2008, a las 13:18

#145, vic

29 de Julio de 2008, a las 13:04.

#140, LagartijaMan

Cierto, sí que conozco ese hecho, pero como tú mismo dices no se ejercita, pero también sabrás de muchos de tus convecinos que han vendido dicha vivienda, y nada se supo de la administración.

Yo también tengo una VPO, y no la cambio por nada.. chiquitita, pero digna.

De nuevo, tengo que discrepar… en estos momentos (es mi propio caso) SI se ejercita. Segun me informaron, hasta el año 2001 no se ejercitó este tanteo y retracto, pero actualmente y a mi me lo van a ejercitar. ¿Agrabio comparativo? ¿Mala suerte por no haberlo hecho antes?……. El caso es que me lo van a aplicar y lo tengo por escrito, con lo que no tengo nada que objetar, me van a entregar unos 9500’00 euros y andando que es gerundio…

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# 162, chino
29 de julio de 2008, a las 13:18

no entiendo esta discusion. se esta pagando una barbaridad por un piso y os encandalizais por un un euro o dos del cafe? no se que alguien me lo explique si puede porque yo no alcanzo, tal vez sea corto.
salud!

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# 163, Mandy
29 de julio de 2008, a las 13:19

Esto es más cutre que lo de los contenedores de la parroquia de Euribor up up:
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/29/economia/1217326481.html

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# 164, fyahball
29 de julio de 2008, a las 13:19

#135, tranquila

Se basa en que en este foro hay una serie de agoreros que no pudieron comprar piso y están un poco amargados ante la subida de los alquileres y los avales que les van a pedir. En cuanto a lo de bajar, es cierto que bajarán pero no todos los pisos:
Tipo pocero: bajarán lo que no está en los escritos pero dado que eran pisos que sólo servían para especular, dudo que se vendan ni regalaos
Tipo segunda residencia: Idem, porque con la crisis no está la cosa para meterse en hipotecas (si es que te la dan, claro)
Los pisos normales: más menos bien situados, etc no bajarán apenas nada

Que nadie nos pida nunca más respeto para la gente que intoxica de esta manera!… ARDED! MALDITOS ARDED!

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# 165, el FMI acaba de descubrir el agua fría
29 de julio de 2008, a las 13:23

A ver si los defensores de las mentiras “nuncabaja”, se callan de una vez.

Los cachondos del FMI vienen a decirnos algo que se comenta desde tiempos inmemoriales, “la depreciación de activos”…, que como todos sabemos es:

“…Un fenómeno verdaderamente grave desde el punto de vista económico que ya se vivió en Japón en la primera mitad de los años 90, y que tiene un efector devastador sobre las economías familiares, toda vez que los propietarios tienen contraídas deudas superiores al valor de sus activos. En otras palabras, están obligados a devolver el préstamo sobre un activo (en este caso una vivienda) cada vez más devaluado…”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/29/68_advierte_pisos_pueden_llegar_valer_menos.html

El FMI advierte de que los pisos pueden llegar a valer menos que las hipotecas

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# 166, Melbian
29 de julio de 2008, a las 13:24

#153, fyahball

Eres asquerosamente realista, ciertamente me produce nauseas tu manera de expresarte, pero comparto el fondo de tus argumentos

No obstante como muchas veces hemos hablado, no arden sólo los hipotecados, también los alquilados que debido a la crisis no puedan pagar el alquiler… los vivoencasadelospapis arderán en función de la posición de sus padres.

Espero que algún día demos un paso adelante y nos dejemos de alegrar de las desgracias de los demás…

Por cierto, dime si voy mal:

si bajan los pisos, la cuotas de la hipoteca de los nuevos compradores bajarán, y en su bajada se podrán (casi) equiparar a la cuota actual de los alquilados… entonces muchos alquilados querrán comprar, entonces volverán a subir precios de los pisos…

Así generalizando… el precio del alquiler es una asíntota al futuro precio mínimo de los pisos? Ya sé que existen multitud más de variables, pero puede dar una idea del recorrido de bajada?

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# 167, jlumietu
29 de julio de 2008, a las 13:26

#140, dumper

El anuncio que dices, que promociona el consumo de coca-cola en bares, ha llegado sospechosamente después de unos resultados según los cuales su consumo había bajado un 6% en bares y cafeterias:

http://www.eleconomista.es/empresa/COCA-COLA/noticias/seleccion-ee

#131, desconcertada
Todo el mundo sabe que es imposible que bajen los pisos, es el primer axioma del palillero ejpañol [/ironic mode off]

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# 168, eltonto
29 de julio de 2008, a las 13:27

¿El FMI es esa institución que grita ¡fuego! cuando está todo quemado?

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# 169, Dale a tu cuerpo alegria macarena
29 de julio de 2008, a las 13:27

#162, chino

tu lo has dicho, eres corto. Y como no te da la gana ver más allá de tus propias narices y tus argumentos para no comprar piso y que los hipotecados se hundan….
allá tu.

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# 170, Soy superman porque si
29 de julio de 2008, a las 13:27

“No bajarán porque no” no es una buena razón…

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# 171, eltonto
29 de julio de 2008, a las 13:27

¿Pueden dejar de poner el ejemplo de los restaurantes llenos para negar una crisis?

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# 172, a estos también les llegará la factura
29 de julio de 2008, a las 13:31

Hay que soltar lastre cuanto antes:

http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/28/66_metrovacesa_vende_negocio_residencias_tercera_millones.html

Metrovacesa vende su negocio de residencias para la tercera edad por 7,5 millones

Metrovacesa ya ha vendido dos centros comerciales (el de ‘La Maquinista’ de Barcelona, y el de ‘Habaneras’ de Torrevieja, Alicante), su negocio de viviendas de VPO y el de residencias de estudiantes.

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# 173, fyahball
29 de julio de 2008, a las 13:31

#162, chino

+100

BURN DEM ALL!

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# 174, pitxon
29 de julio de 2008, a las 13:33

Que os parece el producto a 6 meses al 8% de Inversis?
Gracias

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# 175, chino
29 de julio de 2008, a las 13:34

#169, Dale a tu cuerpo alegria macarena
sere corto pero tu no has entendido la pregunta. te la repito, como uno puede estar “escandalizado” por 2 euros y no por deber, por poner un ejemplo, 220.000 euros (media hipotecaria en madrid) con sus correspondientes intereses? me lo puedes explicar si o no? gracias.

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# 176, tranquila
29 de julio de 2008, a las 13:35

Mira en idealista por distritos y ya verás qué está bajando y dónde. Por otro lado, el hecho de que haya algún piso por ahí que baje mucho no significa nada así en frío. Te recomiendo lo mismo que le recomendé al pirómano un día, vete a una pagina de tasaciones (la de ivive está bien) mete el piso que te gusta y lo vas mirando. Yo lo hice hace seis meses y el resultdo es que ha bajado nada menos que un 0,6% (si tenemos en cuenta que desde el 2002 hasta el 2008 subió un 120%, no le queda nada)

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# 177, son como el avestruz
29 de julio de 2008, a las 13:36

#171, eltonto

Has hecho muy bien recordándolo.

Siempre están con la misma cantinela, oye. Me parece que estás perdiendo el tiempo con éstos. Por mucho que se lo repitas y argumentes, siempre van a volver con la misma programación.

Y, ojo. Algunos lo repiten porque no se enteran. Pero hay otros que lo hacen porque son parte interesada en el negocio de los pescadores de ingenuos.

Así que, ¡Al loro!

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# 178, Dale a tu cuerpo alegría macarena
29 de julio de 2008, a las 13:37

#175, chino

¿y quien dice que los que nos escandalizamos por pagar 2 euros por un café no lo hacemos tambien por deber 220000 euros? una cosa no quita la otra.
Si un piso está inflado su precio un 50%…un café a 2 euros está inflado…cuanto? ¿cuando le cuesta la materia prima al del bar? 30 ctms? quizás menos?
un botellín de cocacola anda por 50 cts. Si la venden por 2 euros…cuanto la inflan????
te recuerdo que soy hija de dueña de bar, antes de que me empieces a decir que si impuestos, luz, etc etc.

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# 179, has estado fino, chino
29 de julio de 2008, a las 13:37

#175, chino

Nada. Pierdes el tiempo con estos pobres de espíritu.

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# 180, pitxon
29 de julio de 2008, a las 13:39

Los pisos bajaran…que si…tranquilos…pero las cuotas del alquiler…pues va a ser que no!!!!

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# 181, Euribor up up !!! –> LECTURA OBLIGATORIA
29 de julio de 2008, a las 13:41

***********************************************

NO LO NECESITO —->>> NO COMPRO

NO LO NECESITO —->>> NO COMPRO

NO LO NECESITO —->>> NO COMPRO

NO LO NECESITO —->>> NO COMPRO

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# 182, ojo con el Santander
29 de julio de 2008, a las 13:43

Nadie ha hablado de las provisiones que este banco ha tenido que hacer debido a los problemas con el “24,99 %” que tiene en el Banco Sovereign (ligado a problemas subprime.)

Tampoc han dicho nada acerca de que, Santander tiene más negocios en el exterior que en España. Iros a Brasil. Allí encontraréis respuestas.

Asi que, ¡cuidadín

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# 183, pitxon
29 de julio de 2008, a las 13:43

Ojala me bajaran a mi el alquiler porque la cobacha donde vivo que me cuesta 750€ al mes… es lo mas barato que he encontrado.
Claro luego me queda la opcion de compartir…ni de coña!!!
Una pregunta al personal…¿que solucion planteais al alquiler…porque para mi la diferencia entre comprar y alquilar es bastante abrupta?

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# 184, eres de la escuela de enculator
29 de julio de 2008, a las 13:44

#180, pitxon

Espera un poco (unos 6 meses.) Ya verás si no bajan.

Que mejore tu situación financiera.

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# 185, Dale a tu cuerpo alegria macarena
29 de julio de 2008, a las 13:45

#183, pitxon

buscate una churri que viva contigo…asi pagaras la mitad…y le daras alegria a tu cuerpo, pitxoncin.

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# 186, Desperados
29 de julio de 2008, a las 13:49

Sí señor, menos consumo, más oferta. Más ofertas, bajadita de precios. Menos consumo, mejor para todos

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# 187, Triky
29 de julio de 2008, a las 13:50

#153, fyahball

Creo que hay gente muy interesada en hacaer correr el pánico….yo personal

referido al precio de los pisos: claro que baja el precio de aquellos pisos que se inflaron de precio, pero el de los que no fueron inflados de precio ( como el mio) np bajan: yo compré a 30 y actualmente esta tasado en 60, y no baja de precio. No se vende ,por supuesto, pero no baja:….por que esta bien situado,por el numero de metros, y por que lo puedo mantener el tiempo que haga falta…..
por lo tanto , bajaran de precio estrepitosamente aquellos pisos que

1) no se pueda mantener la deuda
2) estan hechos una porquería y vuelven a su valor real

que hasta ahora cualquier porquería se vendiera a 4500000 euros por que estaba en el centro de Madrid o en el centro de Barceleona, no quiere decir que el que esas porqueriass vuelvan a su precio real sea que “uf ahora van a valer menos que la deuda contrañia”….
….creo que a alghien le interesa mucho que perdamos los nervios……..en mi opinión los centros de las ciudades ya hace años que los están dejando caer para construir lugo rascacielos y oficinas ….

…y todo el movimiento demográfico de comprar obligaado alrededor de Madird y Barcelona ( 60 km de diámetro) que ha ocurrido en estos últimos 8 años a la acutal poblaciñon de entre 25 y 45 años no es casual ( como tampoco fue casual las hipotecas a 30 años, ni más ni menos), como tampoco es casual que el único interes ofertado en estos años sea tipo variable ( con cuadro de amortización anual o semestral)….etc

son factores que hace que sea imposible generalizar. Por lo tanto, a estos agoreros de la generalización les hago el mismo caso que a los vaticinadores de la gran riqueza, en su momento. Son la misma ave con distinto plumaje.

Yo estaría muy tranquila.

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# 188, eter
29 de julio de 2008, a las 13:54

#177, son como el avestruz,

Imagino que te refieres que algunos NO sufrimos las crisis, no que no nos enteremos. Hay que matizar.

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# 189, Gurú
29 de julio de 2008, a las 13:55

Vamos a ver para todos esos que dicen que los pisos y alquileres no van a bajar:

1º Los que en su día compraron un piso por 40 kilos más coche y vacaciones, no van a bajar el precio ni de coña, antes los embargan.

2º Los que alquilan pisos, la gran mayoría son cipotecados ahogados que ni de coña van a bajarte el precio del alquiler.

3º Las viviendas de 1º mano no van a bajar, porque aunque bajen no van a vender, por lo tanto, mejor dejarlo así y si pillan algo, pues para tapar el agujero.

Los pisos van a bajar, no ahora, sino cuando toquemos al máximo fondo. Esperad unos tres añitos y veréis que encontrareis precios atractivos.

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# 190, fyahball
29 de julio de 2008, a las 13:57

#166, Melbian

Lo único que está clara es la situación actual y lo que viene proximamente y no para todos ( P.e. tranquila y su confundida realidad paralela!!!! ). Jueguemos pues a ser la bruja lola.


si bajan los pisos, la cuotas de la hipoteca de los nuevos compradores bajarán, y en su bajada se podrán (casi) equiparar a la cuota actual de los alquilados… entonces muchos alquilados querrán comprar, entonces volverán a subir precios de los pisos…

Los cuotas de los nuevos compradores dependerá del dinero prestado ( sensiblemente inferior a los precios burbujiles ) y a los intereses sobre los mismos, es decir, el euribor, que se comportará como quiera la usura europea… Suponiendo que compra y alquiler cuesten lo mismo, sí hay una “cierta mentalidad ejpañola” a “comprar” en vez de “alquilar”… Basta ver si el petardazo acaba con esta “mentalidad” y los prejuicios sobre el alquiler… Olvídemonos por ahora de cuando volverán a subir los pisos, eso está muuuuuy lejano…


Así generalizando… el precio del alquiler es una asíntota al futuro precio mínimo de los pisos? Ya sé que existen multitud más de variables, pero puede dar una idea del recorrido de bajada?

En realidad, el precio del alquiler tb está “bastardeado” y “burbujeado”, y quizás no servirá de referencia en algún tiempo…
El verdadero límite inferior de los precios de los pisos de compra está en:
1) en lo que un mileurista ( el sueldo más común en españa ) pueda pagar: la cuota mensual no debe sobrepasar el 30% de los ingresos y hay que ir al usurero con un buen taco para el 20% de la compra, además de para los gastos de notarios y demás.
2) Sencillamente, lo que el banco esté dispuesto a prestar por los pisos. Lo que ellos piensen que valen realmente, justamente lo contrario hicieron durante la burbuja y bastaaaaaaante menos que lo que prestaban entonces.

Quizás lo que digo va desencaminado, pero es lo que me indica el sentido común.

BE FYAH MY FRIEND!

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# 191, pitxon
29 de julio de 2008, a las 13:59

Alguien me responde lo de Inversis??Como esta el banco en cuestion???

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# 192, colores
29 de julio de 2008, a las 14:03

Este foro es interesante no solo desde el punto de vista economico.se podía hacer un libro sobre la comunicación o relaciones interpersonales por internet.
Forero confesionario…………. (La mayoría) suele escribir sus dudas esperando una opinión que confirme sus propias ideas.
Forero cotilla.nos cuenta los avatares de sus vecinos, compañeros de trabajo y familia…esos suelen pensar que los demás están equivocados.
Forero consejero, es positivo solo trata de aportar su experiencia para ayudar.
Forero inquisidor o friki, trata de imponer unas ideas y no entra en discusión…son muy autistas. Pero no tienen mala fe.
Bueno yo pienso que este foro es muy afectivo y acabas pillando cariño independientemente de sus ideas
¡!!!!!!!!!Saludos y gracias por estar ahí todos. No faltéis tíos que sois la caña!!!!!!!!!!!

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# 193, Emilio
29 de julio de 2008, a las 14:04

Bueno,bueno..hace un momento he visto que el petroleo bajaba de repente un dolar desde el maximo de esta mañana(ahora ya esta en rojo) y me he puesto a mirar por ahi:

“Presidente de OPEP afirma que precio actual del petróleo es “anormal” y podría caer a 78 dólares”
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1996376

Estos hablan y sube el pan(o baja).Trichet no podría hacer lo mismo? Imaginaros que hoy dijera:”La inflacion a final de año podría corregirse y estar entorno al 2%.No descartamos bajadas tipos de interés al 4%(no hay que ser avariciosos).Jejeje..de sueños también se vive…

Bueno,en definitiva,si la OPEP ha dicho eso, y ya cae el petróleo,me alegro. A ver esos especuladores… OPEP, BURN THEM ALL!!

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# 194, fyahball
29 de julio de 2008, a las 14:07

#176, tranquila

Si no soy demasiado indiscreto, dinos por favor características aproximadas y zona, y que precio tendría en la cúspide la burbuja ( no sé si es cuando compraste o no, estaría bien que lo dijeses tb ).

[ Curiosa e inexplicablemente los que compraron entonces siguen con los últimos coletazos del "no bajaran" o "no te creas que van a bajar tanto", ¿porque será? ]

Te emplazo a que pongas el piso a la venta ( virtualmente por el interné ) por un 20% menos que ese precio y verás que no tendrás compradores ni por esas.
Hecho contrastados, sra. o srta., que pajillas mentales nos las hacemos todos…

ARDED MALDITOS! ARDED!

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# 195, tranquila
29 de julio de 2008, a las 14:12

Otra vez lo de siempre. A ver, apocalípticos.
-Los pisos no bajan nunca? Mentira. Hay pisos que sí bajan y bajarán: los pocero, las porquerías que se vendieron a inmigrantes y a poco avispados a precio de oro; las segundas residencias, etc. Nunca costaron lo que se llegó a pedir por ellas y bajarán muchísimo
-El resto de los pisos normales: No bajarán apenas nada (bajar menos de un 6% cuando llegaron a subir un 100% es no bajar). Además, esa “bajadita” será suplida por la crisis, el euribor por las nubes, la inflación, etc

En resumen: No compra el que no puede; no se compra cuando se quiere sino cuando se puede.

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# 196, tranquila
29 de julio de 2008, a las 14:18

194, fyahball
Primero, a mí el piso me costó en el 2005 un 10% menos de lo que pedían por él (buen negociador soy un rato)
Segundo desde que lo compré en 2005 hasta el 2008 subió un 12%
Tercero: En el último trimestre los pisos en mi barrio han subido casi un 1% (todavía no bajan)
Cuarto: Claro que ahora nadie lo compraría PORQUE NADIE PUEDE los alquilatas no tenéis un duro, los bancos no os dan hipotecas, el euribor está por las nubes, la inflación desbocada etc. Sabes qué, lo compré para vivir, lo puedo pagar sin problemas (menos de un 30% de mis ingresos) y te aseguro que dentro de 8 ó 9 años se lo venderé a algún alquilata como tú por muchísimo más de lo que me costó . Ya me dirás tú dentro de unos añitos donde han ido a parar tus ahorros

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# 197, dale a tu cuerpo alegria macarena
29 de julio de 2008, a las 14:21

#196, tranquila

jajajajaja
me encanta cuando alguien le da en las narices a un listo agorero de estos….
dejales, deja, que no podrán estar toda la vida de alquiler ni en casa de papá esperando a que les dejen el piso en herencia.

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# 198, dale a tu cuerpo alegria macarena
29 de julio de 2008, a las 14:23

por cierto, yo tengo una amiga que está esperando a que sus padres se jubilen y se marchen al pueblo para que le dejen el piso en herencia… Tiene 35 años, no se si es una jeta o demasiado lista…

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# 199, fyahball
29 de julio de 2008, a las 14:24

#195, tranquila

Y por que no compruebas lo que dices, con el experimento que te propongo en #194, fyahball ???? Hechos y realidades, no pajas mentales. Esto es como el mensaje #187, Triky, que contiene la perlita del día:

yo compré a 30 y actualmente esta tasado en 60, y no baja de precio. No se vende ,por supuesto, pero no baja…

Esto es como si me compro un chupachups y digo que vale 10.000€, evidentemente nadie me lo va a comprar, pero no baja de precio; y si me apuras lo subo a 15.000€, no lo venderé pero mira, mira como sube de precio… ayyyyyyyy!

Al menos, luego no digaís que no nos cansamos de deciros que ya estaba aquí, que ya llegaba el… BURN DEM ALL!

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# 200, Melbian
29 de julio de 2008, a las 14:27

#190, fyahball

“1) en lo que un mileurista ( el sueldo más común en españa ) pueda pagar: la cuota mensual no debe sobrepasar el 30% de los ingresos y hay que ir al usurero con un buen taco para el 20% de la compra, además de para los gastos de notarios y demás.”

Lo que comentas, para mí es el importe máximo que los pisos podrán tener en cada momento, ya que no se puede pagar lo que el banco no te da (no como se ha hecho durante estos años).

Por eso creo que la vinculación con el precio de los alquileres es más realista para ver a partir de cuando la demanda de pisos volverá a subir.

En cuanto a la mentalidad de compra/venta en España, no creo que varíe sensiblemente… supongo porque (al margen de si es o no es buena inversión) a la larga buscamos la estabilidad y de alquiler es más difícil.

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