Inflación hasta en los mundos virtuales.

El hombre tiene esa insana costumbre de querer sacar tajada de todos sitios. Acciones, sellos, vivienda, materias primas. Todo. Como la vida virtual es una extensión de la real, era cuestión de tiempo que allí también se produjese un proceso inflacionista. Tal es el caso del juego “World of Warcraft” como puedo leer en este artículo.

Desde hace un tiempo en World of Warcraft (WoW) ha surgido un tipo de usuario denominado “Gold Farmer” o”Granjero de Oro” que se dedica principalmente a conseguir llevar a cabo las misiones más rentables y obtener la mayor cantidad de oro posible. Este oro se vende luego en sitios como Ebay a cambio de moneda real. De esta manera, un usuario normal que quiera conseguir un objeto o habilidad especial sin esfuerzo, sólo tiene que desembolsar una cierta cantidad de dinero. Dado que WoW es un juego que requiere una cantidad mensual por la suscripción, son muchos los usuarios que no tienen ya miedo de dar otro “pequeño paso” y seguir pagando para “mejorar” su experiencia en el simulador.

Pero el asunto curioso de todo esto es que al existir tanto oro dentro de WoW, los precios de todos los objetos y demás han aumentado de una forma brutal. Según algunos, el aumento ha pasado del 1000%.

Sin duda, los mundos virtuales pueden ser un maravilloso experimento para ver como funciona la economía sin hacer un daño real. ¿Tendrá el WOW un Trichet? ¿Hasta cuándo se regirá por el patrón oro? ¿Tendrán que subir tipos?

Buen fin de semana a todos, y el Lunes volvemos con más fuerzas.

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Escrito por Carlos Lopez el 28 de marzo de 2008 con 351 comentarios.

351 comentarios

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# 251, kokito
28 de marzo de 2008, a las 20:32

Good night, vietnam

IPC Alemania 3,1 en Marzo, malo, malo, malo.

Trichet ya sabe lo que hace.

Hasta luego

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# 252, R. GROVE
28 de marzo de 2008, a las 21:34

Amigos Europa no seguira la senda de la debacle de EEUU con tipos de interes real negativos. Es posible que gracias al bendito BCE los tipos suban. Y no hay que preocuparse por la vivienda sera un suave ajuste.

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# 253, Carlos23
28 de marzo de 2008, a las 22:22

#245, cchut

pero a ver alma de cantaro, quien te va a comprar un piso para luego decirle al futuro dueño que te quedas unos meses mas y le pagas alquiler.
Vaya ideas de torero que tenemos leche

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# 254, cchut
28 de marzo de 2008, a las 22:57

Hola.

Cualquiera al que le interese el piso por el precio de venta y el precio del alquiler, conozco casos en los que ha ocurrido antes e incluso sin que el antiguo dueño pagase alquiler ninguno…, treinta kilos y además te doy las llaves dentro de seis meses, situación verídica de un compañero de gimnasio.

Por cierto, tu eras el que tenía mogollón de experiencia en eso de la compra-venta de viviendas…, cuantos eran 23 añitos, 2000 euros al mes y colmado de propiedades.

Mi opinión, que no hay porqué compartirla, es que siempre se pueden aceptar ciertas condiciones desfavorables, si las condiciones favorables las compensan.

Pd: En la compra de mi actual vivienda, hace tres años, los antiguos propietarios, por una situación especial, hicieron una rebaja sustancial en el precio, acordamos que escriturabamos, que ellos se quedaban en el piso 3 o 4 meses y que nos pagaban XXX euros a modo de compensación por seguir estando en nuestra casa. A nosotros no nos venía mal, porque seguíamos viviendo en nuestro primer piso, lo pusimos en venta y mientras pasaban esos meses de impas, buscamos presupuestos para reformar. Cuando se fueron hicimos la obra y cuando vendimos el piso nos mudamos (le regalamos bastante pasta al banco en el crédito puente, pero nos fuimos a vivir a un piso bastante mejor que compramos por un valor bastante más bajo de la tasación que nos hizo el banco).

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# 255, m.carme
28 de marzo de 2008, a las 23:01

#251 cchut

Creo que te equivocas de personaje. El que tenía múltiples propiedades era Enculator y ese ya no anda por aquí.

Y en cuanto a vender el piso y seguir viviendo en él, yo eso lo he visto en Andalucía, pero aquí en Catalunya….. Aúnque, claro, yo no sé de dónde eres tú. Quizás dónde tu vives es una práctica habitual.

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# 256, LoCkY
29 de marzo de 2008, a las 0:40

euribor para el mes de abril 4.9

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# 257, marcus
29 de marzo de 2008, a las 0:55

willy tus comentarios nos dejan entender que eres tontito, del rollo que vas de listillo..y ya te la darás por gi – li,

temps al temps,,,salutacions Laia

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# 258, Laruinaconzapatero
29 de marzo de 2008, a las 1:20

HipoTKdo!!!Me encanta la caña que le has metido hoy a ATILA,tienes toda la razon,como yo dije este tipo es un mero FANFARRON,tipico periodista gordisimo que si lo metes en un campo de futbol no tiene ni papa de jugar…este tipo no se va a comprar jamas un piso,ni bajando los intereses a un 2%(segun el siempre podran subir),ni bajando los pisos un 60%(siempre podran bajar mas)…y no tiene pinta de que consiga ahorrar dinero liquido suficiente para comprarlo a toca teja,porq segun el vive la vida a tope…para el siempre sera mejor alquilar(riesgo cero) y seguira siendo el mas listo de todos los españoles…ya te lo digo yo HipoTKdo!es un personaje buenisimo este ATILA,o a lo mejor hasta esta hipotecado y todo…se puede esperar cualquier cosa,jaja…aunq sin el seria un poco rollo el foro,LUZ VS OSCURIDAD…

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# 259, Seelah
29 de marzo de 2008, a las 6:53

#68, Vinuesa
Hola Vinuesa;
He pasado de refilón a leer, y te he leido.
Está aquí:
http://www.elatrio.net/hipotecaydeposito.zip

Un saludo.

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# 260, JAC
29 de marzo de 2008, a las 7:58

#244, dalma
Gracias Dalma….. es lo que hace todo el tiempo ocioso que me permite darle vueltas a todo, incluso a “chorradillas” como la que he soltado.
Añadiré que este foro está plagado de privilegiados; creo que soy el único, o CASI, que trabaja”pringa” los viernes tarde, los sábados mañana (hasta las 14 horas) de toooooodo el santo año.
Bueno, al menos, me dá mas tiempo de leeros y disfrutar de vuestas cuitas, ideas y opiniones (las comparta o no).
Un especial saludo a WILLY y mis disculpas por “parodiar” su post.
Sorry Willy but i d’ont busy and

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# 261, concha
29 de marzo de 2008, a las 8:08

sinceramente creo que el panico hace vender , o en su defecto no comprar una vivienda.
ahora si me creo que nos dejamos llevar por la corriente.
a ver si nos enteramos que la crisis es de EEUU, y nos han querido contagiar su sentimiento, para no hundirse solos.

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# 262, JAC
29 de marzo de 2008, a las 8:14

#258, concha

Concha, que el pánico sea la causa de que la gente no compre, OK.

Pero lo que hace que la gente venda y malvenda no es el pánico, sino la necesidad o, sobre todo, la imposibilidad de hacer frente al mantenimiento del inmueble (incluida cuota de hipoteca).

Además, yo creo que no nos hundiremos con EEUU, lo haremos antes, this is spain, no lo olvides.

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# 263, cchut
29 de marzo de 2008, a las 9:05

#252, m.carme

Los comentarios hacia Carlos23 intentaban ser ironicos, pero ya veo que no lo he debido describir bien…

Yo soy de Bilbao pero vivo en Madrid y desde el 2000 hasta el 2006 he oido de todo en lo que a compra-venta de vivienda se refiere, pero lo más fuerte fue lo de este copi de gimnasio.

Cuando ya estaba desesperado de mirar y de que se le escapasen los pisos que le gustaban y de que cada mes subiese el precio 2kilos…., acordó con el que le vendía el piso que le pagaba la pasta, firmaban las escrituras y que además se quedaba en el piso 6 meses que es el tiempo que tardaban en darle el piso que había comprado sobre plano 3 años antes a 10Kilos menos de lo que vendía su piso de ahora, más pequeño, mas viejo y con menos posibilidades del nuevo que se había comprado.

La burbuja es lo que ha tenido.

Saludos a todos, mis condolencias a los que trabajan, debería estar prohibido por ley trabajar en fin de semana.

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# 264, chino
29 de marzo de 2008, a las 12:12

#221, uno_a_siestear
que quieres que te explique? concretame, que esto es muy amplio. crisis? paro? bajada de pisos? no se, dime que quieres que te explique.
quieres datos? lee cualquier noticia referente a economia, veras que la situacion es bastante grave. segun greenspan la mayor crisis desde la segunda guerra mundial, segun trinchette todavia no hemos visto lo peor. usa (primera potencia) esta en casi recesion. por aqui las inmos o estan ahogadas o en suspension de pagos. 600000 parados prevision para 2 años en construccion. repunte hasta el 9,5% de tasa de paro. caida de viviendas generalizas en españa. toda esta informacion esta en este foro y en otros. no entiendo como puedes preguntar por datos, porque otra cosa no sera pero por datos en internete…. todos los que quieras! y a partir de los datos deducir el futuro no parece complejo.
salud!

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# 265, José
29 de marzo de 2008, a las 12:24

Hola a todos:

La situación económica en el EEUU es de infarto. En solo 18 meses han llegado los desahucios en este pais a 5.000.000 de familias, el dolar está dejando de ser la moneda de referencia en la compra de petróleo, en definitiva, estamos asistiendo a la caida económica de un imperio y posiblemente no solo económica. Esto crea un vacio en la escala de poder mundial, de consecuencias muy peligrosas.

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# 266, José
29 de marzo de 2008, a las 12:39

Hola de nuevo:

La economía española está padeciendo varias crisis simultaneas:

1ª Falta de liquidez en los mercados financieros, como consecuencia los bancos no prestan dinero y eso lleva a que el sistema de cobros y pagos esté totalmente encorcetado, y fluya el dinero a cuanta gotas.

2ª La burbuja inmobiliariano ha estallado, es decir el precio no se ha pinchado, porque ni han subido todavía los intereses lo suficiente, pero si siguen subiendo, combinado a la falta de créditos la bajada va a ser histórica, solo depende del tiempo y de cuanto suban los intereses.

3ª Tenemos inflación con decrecimiento económico (estanflación) , esta sutuación es perversa, pues si subimos los tipos nos cargamos a los hipotecados , pero controlamos la inflación, pero sino los subimos la inflación nos hará más pobres cada día a los trabajadores.

4ª) El precio del petróleo está en 110 dólares/barril, debido a dos factores l incapacidad de la OPep de producir más unido al aumento espectacular de la demanda de los paises del BRICH (Brasil, Rusia, India y china), y como respuesta se buscan nuevas alternativas energéticas que palien las necesidades que tenemos , es decir Biocombustibles, lo que ha provcado la subida si paliativos del precio de los cereales.

Como veis la situación es endiablada, y lo peor ni los mejores ecconomistas del mundo saben la solución, pues son tantos los factores que intervienen que siempre fastidirias a alguien.

Cuidaros y estas cosas al final solo son cuestión de tiempo, pues como ya sabemos ,NO HAY MAL QUE CIEN AÑOS DURE, NI CUERPO QUE LO RESESTA.

Un saludo

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# 267, circular
29 de marzo de 2008, a las 13:08

HOla,

CLOPEZ, he encontrado la banda sonora para este blog:

http://www.youtube.com/watch?v=1x7AugjqvIo&feature=related

:-)

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# 268, laia25
29 de marzo de 2008, a las 13:36

#264, circular

jajajajajajajaj!!!

Por favor, circular, ponlo el lunes, que es muy bueno!!!

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# 269, kokito
29 de marzo de 2008, a las 14:49

Good morning, vietnam.

# 264 Circular, óleeeee, tú miembro honorñifico del foro.
NO TENDRÁS CASA EN LA PÙTA VIDA, LA,LA,LA,LA,LA

Esta es la canción del verano, y estos chicos se van a forrar.

Ja,ja,ja,ja,

Hasta luego

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# 270, kokito
29 de marzo de 2008, a las 14:53

Good night, vietnam

“A perro flaco todo son pulgas”

Lehman Brothers, víctima de un fraude de ‘trading’ de 158 millones de euros en Japón.

Hasta luego

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# 271, Lucas778
29 de marzo de 2008, a las 15:11

En referencia a:

“#263, José
29 de Marzo de 2008, a las 12:39.
Como veis la situación es endiablada, y lo peor ni los mejores economistas del mundo saben la solución, pues son tantos los factores que intervienen que siempre fastidirías a alguien”.

La solución es fácil. Dejar que las entidades financieras se “coman” el “marrón” que ellos mismos han creado dando hipotecas a NINJAS (no income, no job, no assets) (sin ingresos, trabajos o propiedades). Hace tres años aquí todo el mundo sabía que sin trabajo, ni ingresos ni inversiones con las que respaldar un crédito no te daba un crédito ni Dios (con perdón de los creyentes).

¿Cuál ha sido el origen de la crisis financiera? Haber roto esa regla básica que había habido hasta ahora.

La burbuja inmobiliaria (otro problema distinto aunque no independiente) pues se la tienen que “comer” los que han comprado pisos por lo que “costaban” y no por lo que “valían”.

Los especuladores vieron en los tipos de interés excepcionalmente bajos y en el alargamiento de los plazos de las hipotecas una oportunidad de aumentar su tajada inflando los precios más de la cuenta. Los vendedores tienen la costumbre de pensar “¿cuánto es el máximo que puedo pedir por esto?” y eso lo hacemos todo cuando queremos vender algo y es lógico.

Los compradores perdieron la perspectiva del precio relativo de los bienes y se han guiado por “lo que pueda pagar”. Pues si han pagado por encima del precio relativo (respecto de otros bienes) ahora que apechuguen y si dentro de un año o dos el precio de su piso se corrige pues que lo acepten.

En este análisis estoy con Atila en el “dolor, mucho dolor”. El dolor tiene que ser inevitable. Hay que depurar lo que se ha hecho mal. Será selección natural, la superarán los que menos errores hayan cometido. Así es y así debería ser. Tenemos que resistirnos a posibles “llorones” de todo tipo y clase social desde la más baja a la más alta. Desde hipotecados con el agua al cuello hasta banqueros o especuladores con el agua al cuello también, pero porque están dentro de un jacuzzi viendo las noticias. Que cada palo aguante su vela. Nada de socializar pérdidas y menos con impuestos de todos, porque la solución será una solución viciada.

Parece duro, pero tiene que ser así por el bien común.
Eso opino yo.

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# 272, NightParadiser
29 de marzo de 2008, a las 17:42

Muy buenas tardes, antes de nada, expresar mi agradecimiento y la admiracion tanto por la creación del presente foro, las entradas que el autor hace de cada noticia( inmejorable derroche de conocimiento, acierto y nocion historica) , asi como por las opiniones vertidas y la participacion de todos y cada uno de los foreros.
He hecho de esta pagina un habito de lectura casi obligado, al que dedico todos los dias un tiempo , que desde mi punto de vista, es una de las mejores elecciones en la web, en lo que en materia de economia “domestica” ( y un poco mas allá también) podemos encontrar.

Quisiera aportar mi punto de vista de una estructura y una manera de marcar un ritmo economico, que , es algo mas que un cumulo de circustancias fruto de las cuales se producen cambios o contextos mas o menos favorables o desfavorables para inversores, solicitantes de hipotecas, ahorradores, etc.

El entorno bancario, no es un entramado de multinacionales destinadas a la gestion de fondos, compitiendo en un mercado en el que cada banco trata de conseguir posiciones de una manera “noble” , hallandose expuesto a las posibles consecuencias de una accion o gestion mejor o peor. El entramado bancario, es simplemente los brazos o pies de un titere, que se halla manejado cuanto menos HABILMENTE, por entidades o agrupaciones ( AGRUPACIONES ) cuyo fin no es otro que al igual que como si de un juego de mesa se tratase, ( vease Risk o Monopoly), tener frente a si o bajo su control ( CONTROL) lo que un ama de casa de Benidorm ( algun pueblo tenia que decir :) ) pueda llegar a comprar cuando vaya a un Supermercado o una Merceria, o pueda llegar a pensar, o en su lugar, moldee facilmente los habitos y modos de actuar de sus hijos, y por ende, futuras generaciones. ( futuros compradores o futuros no preguntadores)
Antes de nada, quisiera hacer un pequeño hincapie en cosas que damos por asumidas, y que representan un ejemplo, espero que ilustrativo de ello, hablemos pues de las CARRETERAS.
( Menudo bandazo en el monologo eh? :) )
En EEUU, en los años en los que el automovil no era sino un elemento de lujo en manos de muy pocas personas,las cuales eran menospreciadas por hacer uso del mismo, ya que encarnaban la figura de la pereza y/o la vagancia, las fabricas de los mismos, abanderadas por el holding GENERAL MOTORS, y tras dos vanos intentos por reflotar su industria, hicieron un ultimo intento, ( a modo de la Batalla de las Navas de Tolosa), decidieron unirse todos, ( y con TODOS, me refiero a gobernantes con intereses, poder legislativo con intereses, fabricantes, e industriales con intereses, asi como inversores), para proceder al ultimo asalto por lograr hacer de la industria del automovil, algo estable y con futuro mas que solido.
( Vereis que en último termino, hago mencion a inversores, los cuales si bien invirtieron dinero , esto era precisamente lo ultimo que pretendieron obtener con el exito de la industria del automovil, creedme)
( De igual modo, cuando se hace mencion al termino “con intereses” de todos los antes citados, legisladores, gobernantes, espero que a nadie se le escape, que en estos casos, efectivamente, estos intereses, esta vez si, eran unica y exclusivamente pecuniarios)
Pues bien, sigamos pues, ¿ Alguien sabe como hicieron para conseguir el imparable auge que hasta nuestros dias esta teniendo la industria del automovil?
Pues bien, ( lo describiré de manera llana y basica, para no perdernos en nombres y detalles), GENERAL MOTORS ( al igual que hizo la CADENA SER con ANTENA 3 radio en los años 90), y con todo el dinero e influencias que logró aunar, FUE ADQUIRIENDO LA TOTALIDAD DE LINEAS DE FERROCARRIL QUE UNIAN LAS POBLACIONES DE ESTADOS como Colorado, California, etc., pero no de una en una, sino en “paquetes de 4 y 5″, consiguiendo evitar las prohibiciones y trabas legislativas y Municipales gracias a los apoyos y lobbies que a su favor habian logrado.
EN POCO MENOS DE 3 AÑOS, LA TOTALIDAD DE VIAS DE FERROCARRIL QUE ERAN LAS ARTERIAS POR LAS QUE LA POBLACION PODIA PERMITIRSE LOS DESPLAZAMIENTOS, HABIAN SIDO COMPRADAS Y DESMANTELADAS, PASANDO LA POBLACION ( a la que todo se hace en su nombre y en su “favor”) A NO TENER MEDIOS CON LOS QUE PODER REALIZAR DESPLAZAMIENTOS LARGOS O MEDIANAMENTE LARGOS, si no era mediante los que ya disponian, que no eran otros que los de traccion animal, que, como todos podremos apreciar, no podian ser usados para dichos trayectos, al igual que hoy en dia no podemos ir en una scooter de 50 cc. de Madrid a La Coruña, sin garantias de no quemar el motor ( agotar a los caballos o matarlos o dejarlos inservibles para el tiro) a mitad del camino.
PUES BIEN, UNA VEZ GENERAL MOTORS ADQUIRIO DE LAS PEQUEÑAS COMPAÑIAS PRIVADAS LA PRACTICA TOTALIDAD DE VIAS FERREAS DE LOS EEUU, Y PROCEDIO EN TIEMPO RECORD A SU DESMANTELACION, POR OTRO LADO, Y DESDE EL NOBLE CONGRESO DE LA NACION, ( a la que todavia sigo leyendo post en innumerables foros, pensando o confiando en que son elementos que pueden cambiar o alterar el rumbo global de la economia en lo que afecta al pais que dirigen, sin que con ello alteren un apice el entorno en el que se encuentran , CEE, etc,)DE MANERA INEXPLICABLE, SE APROBO EL HECHO DE QUE SE FINANCIASEN CON FONDOS PUBLICOS VIAS APROPIADAS ( CARRETERAS) PARA QUE OBJETOS O PRODUCTOS PRIVADOS ( AUTOMOVILES ) PUDIESEN CIRCULAR POR ELLAS.
Y DESDE ESE MOMENTO HASTA NUESTROS DIAS, nadie se ha parado a pensar el hecho de que LAS CARRETERAS SON PUBLICAS ( el estado expropia ( minusvalora, roba y se apropia) en nombre publico), y SIN EMBARGO SIRVEN PARA FINES PRIVADOS COMO LO SON LOS VEHICULOS???
EN que cabeza cabria que si yo tengo una floristeria, y vendo unas flores rojas maravillosas , el estado con el dinero publico comprase las macetas y la tierra adecuada a todos los españoles para ( si quieren) poder comprar mis flores??
A ninguna, pero tampoco hoy en dia se cuestiona el que las carreteras NO SEAN HECHAS POR LOS PROPIOS FABRICANTES DE VEHICULOS, Y SI POR LOS ESTADOS CON DINERO PUBLICO.
Se que en manos privadas habrian muchas menos carreteras, pero PARA ESO ESTAN LOS GOBIERNOS, PARA OBLIGAR A HACER LAS EXISTENTES a quienes deseen vender sus productos.
Curioso verdad?? De todos modos tampoco tenemos que extrañarnos, teniendo en cuenta que en Autopistas como por ejemplo la del Mediterraneo, se acabó la concesion para su explotacion hace ya 4 años, y sigue siendo de pago…..( esto seria otra discusion, pero ligada tambien, se lo que digo.. :) )
Y tampoco tenemos que extrañarnos ya que EL VEHICULO ES UN BIEN DE USO NECESARIO , Y POR LO TANTO ES EL ESTADO EL QUE HA DE FACILITAR EL USO DEL MISMO EN EL NOMBRE Y POR EL BIEN DE SUS CIUDADANOS….VERDAD??? :))
Al igual que el movil, la tecnologia, los recursos hidricos, la moneda unica, el uso del suelo, los combustibles…..
TODO EN NOMBRE DE LOS CIUDADANOS…cuantas mentes privilegiadas pensando en nuestro favor…Y QUE BIEN QUE VIVIMOS :)
( Si por vivir bien entendemos, poder viajar, tener ordenador, una chalet, dos hijos, perro y casa con jardin…vamos, el wellfare state americano…y si no es asi, Y LO QUE ES PEOR, quien no lo tiene TAMBIEN AFIRMA QUE AHORA SE VIVE MEJOR, y a cada dia que pasa mas y mejor todavia :))
Me estoy dispersando, y casi ya ni recuerdo el origen del post, ( disculpas anticipadas por el tamaño ), perdonad por ello, tratare de hilar las intenciones con las que lo escribi…
La intencion no es otra que aportar un pequeño granito de arena, de alguien que trata de poder acallar su conciencia ( nunca es tarde), haciendo ver un modo global de funcionamiento en el que ( de verdad creed esto), cada dia que pasa el hombre “es un lobo para el hombre”
( Thomas Hobbes), estamos directamente dirigidos y DE MANERA ABISMALMENTE CRUEL, por organizaciones en las que si el dinero fuese lo que les importase, ESTO SERIA UN JARDIN DE ROSAS..
Son ciertos o cuando menos acertados y adecuadamente encaminados, los analisis economicos, y las razones y motivos asi como los mecanismos de funcionamiento miccro y macroeconomicos expresados por los foreros , pero no son mas que explicaciones de fenomenos o procesos sobre una teoria o practica conocida, es decir, si alguien crea las hipotecas sub prime ( para los ninjas como he leido en un maravilloso post), en dos meses la gente explica su funcionamietno, y la hace de manera que todos lo podamos comprender, y con comprenderlo parece que ya se da por nuestro, es decir, se acepta, y se da por valida su existencia.
De hecho, tambien hoy en dia por internet podemos hasta ver paso a paso la fabricacion de una bomba lapa, pero no por ello deja de ser un invento ruin hecho por gente que espera obtener un beneficio y servicio de ello.
Pensemos en un ejemplo de andar por casa: Juan ( un nombre al azar), ha sido nombrado Responsable comercial de una multinacional X, vosotros creeis que Juan seguiria en su puesto si no es capaz de preveer o anticiparse en sus actuaciones al menos 1 o dos años sobre lo que puede pasar??
Evidentemente, no.
Otro ejemplo a nivel inferior: Juan ha sido cesado en esa multinacional, y monta una Panaderia, cada dia, pide panes al proveedor, para venderlos, y de repente, se encuenbtra con que viene un puente de dos dias, y ha de hacer un pedido doble, porque sabe que la gente tratará de aprovisionarse doblemente , si no lo hace y solo pide como si fuese un dia normal, la gente ira a la panaderia, y se encontrará con que no hay pan suficiente, si eso lo repite durante tres o cuatro puentes o festivos mas, ( es decir, no sabe hacer un inventario y anticiaprse a la demanda), creeis vosotros que la Panaderia seguiria abierta o con los mismos clientes fieles??
CLARO QUE NO. :))
EN las actuaciones económicas, NADA ES AL AZAR, LAS HIPOTECAS SUB PRIME NO HAN SIDO LA CAUSA DE NADA, SON UNA FUENTE MAS DE INGRESOS , QUE DEBIDO A SU PROPIA NATURALEZA YA DESDE EL PRIMER MOEMNTO FUERON TOMADOS COMO “HIPOTETICOS” POR LOS PROPIOS EMISORES, FINANCIADAS CON DINERO “SOBRANTE” POR ASI DECIRLO.
NO es falso que sean un elemento de CASTIGO para algunas entidades , pero ni en modo alguno son dichas hipotecas las causantes de nada ni de nadie, SON EL TERMINO QUE SE HA USADO, PARA AL MAS PURO ESTILO DE LA MAFIA CALABRESA, proceder A LA DEPURACION Y POR ENDE, A LA AGLUTINACION DE MAS PORCION DE PASTEL, EN MENOS MANOS.
COmo una gran familia, siempre hay miembros discolos en los senos de las mismas, TOMAD LAS HIPOTECAS SUB PRIME COMO EL PRETEXTO PARA DESHEREDAR A ESOS MIEMBROS.
Cuando se procede a emitir o prestar dinero a bajos niveles de interes, ( 8 años atras), SE SABE LO QUE SE HACE, LO QUE VA A OCURRIR, Y LO QUE SE HARA CUANDO ELLO OCURRA.
Resultado?? BENEFICIOS HISTORICOS DE COMPAÑIAS DE COMUNICACIONES, BENEFICIOS HISTORICOS DE ENTIDADES BANCARIAS ( los declarados, de verdad que alguien sigue creyendo que hay “autoridades” que censan y auditan u obligan a declarar la totalidad ???? eso si que seria o moveria a la hilaridad…:))
MEDIOS DE COMUNICACION COMPLETAMENTE AUSENTES DE INDEPENDENCIA ( la web es auqneu no se crea, el unico camino o via que queda para poder leer opiniones independientes), MONEDAS UNICAS , DESINFORMACION ABSOLUTA ( o lo que es lo mismo, informacion “dirigida”), SISTEMAS DE GLOBALIZACION que en nombre de un desarrollo de los paises en vias del mismo, ARRUINAN ATENAZAN Y CONSIGUEN tener el beneplacito de la opinion pubica para ARRASAR CAMPOS, MINAS, SUELOS, Y RECURSOS, SALTARSE BARRERAS, ARANCELES, Y DEFENSAS DE LA PRODUCCION, y todo en nombre de que??
DE LAS ENTIDADES Y EMPRESAS GRANDES. ( multinaciones que les llaman, pero que nadie se quede en eso, tras ellas las mismas manos que mueven el hilo de los bancos, las mismas que en su momento permitierosn que todas las vias de COlorado fuesen compradas por GENERAL MOTORS, aun a sabiendas que iban a ser desmanteladas…)
No me juzgueis por un “CONSPIRACIONISTA” o un demagogico VISIONARIO, que en nombre de catastrofes venideras o existentes, cree ver MANOS NEGRAS hasta en la cola del Super..SOLO PRETENDO CON ESTE POST, HACER VER QUE DIA A DIA, Y PASO A PASO , TODO ES PARTE DE UN ENTRAMADO Y UN SISTEMATICO MODO PLANIFICADO DE LOGRAR UN ENTORNO GLOBAL Y ECONOMICO FAVORABLE Y ADECUADO A CIERTOS INTERESES DETERMINADOS Y EXISTENTES. ( repito, EXISTENTES)
HAY UN POST QUE HA PASADO UN POOCO DESAPERCIBIDO, DE UNA FORERA/O HACIENDO MENCION A FLUCTUACIONES DEL EURIBOR EN UN BREVE ESPACIO DE TIEMPO DURANTE EL FINAL DE CADA JORNADA, seguid ese hilo, tiene una gran veracidad y un gran trasfondo lo que hay tras esas fluctuaciones a la baja para luego volver a subir.
Acabo ya con esto, eS CIERTO QUE EL EURIBOR ES O VIENE A INDICAR EL INTERES CON EL QUE LOS BANCOS SE PRESTAN EL DINERO ENTRE ELLOS, PERO…DE VERDAD CREEIS QUE LO HACEN ASI??
DE VERDAD CREEIS QUE SI EL EURIBOR MARCA EL 4,70 % EL BBVA Y EL SANTANDER SE LO PRESTAN ASI??’
sERIA COMO CREER QUE CUANDO TENEMOS UN ACCIDENTE DE TRAFICO , EL MEDICO Y EL ABOGADO DE NUESTRA COMPAÑIA DE SEGUROS SON NUESTROS MEJORES ALIADOS Y VAN A DEJARSE LA PIEL PARA CONSEGUIR FRENTE AL JUEZ Y FRENTE A LA COMPAÑIA CONTRARIA EL MAXIMO DE PUNTOS Y EL MAXIMO DE INDEMNIZACION..( Si alguien se encuentra en ese caso, que acuda a un abogado privado, y a un medico privado, que nunca de ningun papel del accidente a su propia compañia…ELLA ES SU PEOR ENEMIGO)
Poco se puede hacer en el modelo actual, y lo que es peor, pocas esperanzas hay de que vaya a cambiar, ( casi podriamos decir que esta acabando de dejar todavia el estado embrionario..), UNICAMENTE pediros a todos que no creais nada de lo que se dice ni de lo que se hace ver, que TODO lo estudieis antes de tener una opinion, y pasarlo por vuestro propio tamiz, ver y creed solo aquello que hayais comprobado que es cierto y que esta dicho por quien no es dependiente de nada, unicamente podria decir, que hoy en dia, quien tiene un euro, por cada dia que aguante sin gastarlo, podra al dia siguiente, tener algo mejor por el mismo precio.
Se que es muy complicado cuando no se tiene nada, se es joven y se quier tener algo en propiedad, ECHADLE ( permitidme el termino) DOS COJONES, mirad, buscad, y esperad hasta que salga lo mejor, y cuando lo veais, TOMAROS UN TIEMPO para ver si en verdad es o no la mejor opcion, y cuando se este convencido de ella, APRETAD, NEGOCIAD, USAD TODO LO QUE TENGAIS EN LA MANO, aunque se esté con el agua al cuello, FINGID QUE NO ES ASI, RECORDAD QUE EL FAVOR LO HACEIS VOSOTROS, VOSOSTROS SOIS LOS CLIENTES POR LOS QUE LOS BANCOS SE MATAN POR CAPTAR, y al igyual que ellos no lo aparentan, VOSOTROS TAMPOCO.
Seguire dia a dia leyendo el post, y poco a poco , ire animandome a esceribir un poco mas y mejor.. No tomadme como alguien que dice o habla por hablar , ni tampoco como un profeta o predicador descerebrado, unicamente soy alguien que pretende hacer ver que quien esta al mando de algo, ( EN TERMINOS ECONOMICOS Y POLITICOS) no lo es por meritos o por capacidad, sino por lo que es detras, o por quien hasta ahi le ha hecho llegar..
( Por cierto, os acordais de la Sentencia a los Cortina??? jajaja si existio estafa, pero ha prescrito….) DE VERAS ALGUIEN LLEGÓ A PENSAR LO CONTRARIO?? Y LA DEL PRESIDENTE DEL BBVA?? :)))
El poder Judicial?? de todo menos independiente, creedme.
Enhorabuena a todos los foreros, gracias por vuestras opiniones y por hacedme pasar mientras las leo, uno de los mejores momentos del dia, no dejeis de hacerlo nunca, ni de pelear por lo que creais que es justo…parece que no se puede hacer nada pero…SI.
( La frase de un niño dde color, frente a las camaras en EEUU refiriendose a la multinacional NIKE : “Nosotros os hemos llevado a lo
que sois y nosotros os podemos destruir….”llegó a hacer temblar los mismos cimientos de la multinacional, que durante mas de 7 meses invirtio ingentes cantidades de dinero en publicidad y acccion social para tratar y conseguir revertir la por entonces contraria opinion social desencadenada… ( Naomi Klein “NO LOGO” -2002-)

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# 273, Indigena
29 de marzo de 2008, a las 19:21

Ya estamos de vuelta, veo que todo continua mas o menos igual, la autocomplacencia es infinita, y “los lunaticos que vaticinamos el fin del mundo” , seguimos siendo una especie de indigentes con nuestro cartel de carton colgado al pecho !!arrepentios el fin está cerca!!

Buen post el siguiente, razonado y bastante coherente, al que extrañamente se le aplican negativos sin mas replicas o razonamientos, quizas el razonamiento del comentario es correcto pero molesta al grupo mayoritario de hipotecados que por aqui se autocomplacen,lanzando maldiciones al bueno del trinchete, el grupo ese que se hipoteco hace menos de 6 años y que aun esta enamorado de su piso, en el que viviran felices por siempre jamas y si un dia se cansan de verlo, reformaran cocina y baño para cambiar la apariencia, vamos como comprarle un vestido nuevo a la parienta para no caer en la monotonia, el grupo ese cuyo grito de guerra es: !yo compre responsablemente!, es el euribor el que nos ataca y los envidiosos burbujiles no paran de recordarnos que el euribor va a su aire, esto me recuerda un poco el anuncio aquel en que “las columnas se movian” para arañar nuestro coche en el parking.

#235, nefernef
28 de Marzo de 2008, a las 17:21.
Creo que hay un error claro de concepto en la frase “si la gente no compra, la gente alquila”
El post continua razonando esta afirmacion, y sin mas se le añlican negativos ¿porque?……
———————————————————————-
Estimada Concha
A pesar de nuestras divergencias, te tengo como persona medianamente inteligente, honrada y trabajadora, hoy con este comentario estoy por eliminar el primer calificativo

#258, concha
29 de Marzo de 2008, a las 8:08.

sinceramente creo que el panico hace vender , o en su defecto no comprar una vivienda.
ahora si me creo que nos dejamos llevar por la corriente.
a ver si nos enteramos que la crisis es de EEUU, y nos han querido contagiar su sentimiento, para no hundirse solos.

El problema NO es que nos contagiemos de las crisis de ultramar (aunque deberiamos tomar buena cuenta) que en este pais hay mucha gente dispuesta a comprar, el problema es que los precios estan fuera de toda logica o sentido comun, de lo ultimo como alguien ha recordado todo el mundo cree tener lo suficiente, el problema es que !!los bancos NO dejan que te suicides con su dinero!! como dumper apunto en un gran post, tendrias que ir a los consejos de las entidades bancarias y explicarles que !!no deben dejarse contagiar de la crisis de EEUU!

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# 274, fyahball
29 de marzo de 2008, a las 19:35

interesantisimo post NightParadiser!
Espero que de mucho, mucho que hablar porque, en mi personalisima opinión, nos lleva de cabeza al BURN DEM FILTHY WAYS!

Ya me dijo una vez HipoTKdo que la crisis subprime no había sido al azar y ese es un debate interesantísimo…

Está claro que este es un sistema podrido…absolutamente perverso…y que merece arder…MONEY INFEST! BURN DEM ALL!

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# 275, kokito
29 de marzo de 2008, a las 19:40

Good night, Vietnam

# Nightparadaiser, te van a poner a parir algunos que conocemos.
Pero, bienvenido al infierno.
” Yo, como dios, no juego a los dados. Y no creo en la coincidencia ”

Hasta luego

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# 276, nefernef
29 de marzo de 2008, a las 19:42

gracias por lo de “bastante coherente” :) ahora dirán que somos la misma persona.

Esta tarde he ido a ver el piso de un hombre que me lo ha enseñado con lágrimas en los ojos. 240.000 E, 140 metros construidos, 115 habitables, cuatro habitaciones, salón grande. No lo voy a comprar, no es lo que estoy buscando, pero me ha tocado la patata que tengo por corazón. Amplió la hipoteca para embarcarse en una empresa que ha acabado fracasando. No puede pagar la hipoteca con estos intereses, y vende el piso por lo que le queda de la misma. No lo va a vender, (Ojalá me equivoque) y tenía dos hijas pequeñas que revoloteaban a nuestro alrededor mientras mirábamos, lo que le daba a todo un aire más patético. Uno más.

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# 277, nefernef
29 de marzo de 2008, a las 19:43

Os aseguro que prefiero ir a ver pisos que venden porque no pueden pagar gentes que se hipotecaron por más de lo que podían pagar para meter la boda, el viaje al caribe y el coche, y se han gastado el superavit de estos años en cubatas, que también los hay. La putada es que no son sólo esos los que están en el mercado.

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# 278, nefernef
29 de marzo de 2008, a las 19:48

En cuanto a lo de night paradiser, si esto hubiera sido así, otras empresas podrían haber vuelto a poner esas vías (por otros caminos), igual que las primeras lo hicieron. Si era rentable, ¿porqué no?

El estado se ha encargado de las comunicaciones (porque benefician al comercio y con él, a la recaudación de impuestos) desde antes de que los romanos invadieran Europa a golpe de calzada. De hecho, gran parte de la decadencia del imperio romano se asocia a la imposibilidad de garantizar la seguridad de esas vías. Decir que el estado empezó a sufragar esas vías de comunicación en USA en el siglo XX es demostrar una ignorancia total de la historia. (O una gran vocación de manipulación). De ambas cosas estamos sobrados en el foro, pero, bienvenido de todas formas.

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# 279, kokito
29 de marzo de 2008, a las 19:52

Good night, vietnam

# nerfnerf, duro eso, pero vendrán peores.

Las pérdidas mundiales por la crisis de EE.UU. podrían llegar a los 430.000 millones de dólares
‘Der Spiegel’ publica el cálculo del organismo supervisor de la bolsa alemana

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080329/53448882263.html

Hasta luego

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# 280, Indigena
29 de marzo de 2008, a las 20:12

#269, NightParadiser

Bienvenido, buen comentario (pelin largo), no se si lo que dice nefernef tiene razon, parece un plan excesivamente maquiavelico, aunque creo que en la economia global ocurre como las meigas “haberlas hailas” yo creo que estamos manipulados por ese grupillo que juegan al monopoli con el planeta, quiero recordar en un documental sobre la “autoban” comentaban que hitler dijo que hacia falta una carretera acorde con los vehiculos que ellos fabricaban y que los yankis copiaron el modelo de autovia despues de la segunda guerra

nefernef, por donde buscas?, es que si vives por Valencia te puedo ofrecer algo….

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# 281, nefernef
29 de marzo de 2008, a las 20:44

Murcia capital. Actualmente busco un piso de 4 habitaciones bien orientado en una zona con buen acceso desde la autovía y medianamente céntrico. Presupuesto, 300.000E en efectivo. De momento, lo que he visto no cumple requisitos, pero cada vez se acercan más.

Hay otras combinaciones que también me cuadrarían. Soy consciente de que lo que compre bajará de precio después de hacerlo, pero quiero algo que valga la pena y tengo el dinero que considero necesario para comprarlo, así que lo único que necesito es paciencia.

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# 282, Carlos23
29 de marzo de 2008, a las 21:30

alee aki hablando de miles de euros como si na…y luego que somos todos muy pobres xDD

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# 283, Indigena
29 de marzo de 2008, a las 21:40

Si eso mismo lo buscases en Valencia te ponia una alfombra roja con focos y mucho glamour como en los oscar de hollywood :)

De todas las maneras es extraño que con ese presupuesto no encuentres lo que buscas, aqui por ese precio te venden media ciudad, yo lo que quiero es irme de la urbe, se me “han cruzao los cables” y quiero irme a un sitio mas tranquilo lo tengo todo visto y controlado lo que quiero, el problema es que no se vende un clavel, las inmobiliarias solo quieren chollos ni siquiera les vale precios de mercado, si lo pones a como está el metro cuadrado por la zona, no se molestan ni en verlo, no entiendo como hay gente que dice que no van a bajar, si quieres vender un piso o te bajas los pantalones o te lo meriendas, la suerte que tengo es que ni tengo hipoteca ni necesidad de vender, aunque sí tengo ganas, tampoco me importaria vender un 60% mas barato, si lo que quiero comprar baja en la misma proporcion, pero las bajadas son dificiles de asumir incluso por la gente que esta pillada.

Para cchut, una opcion barajable es alquilar un piso si vendes el tuyo y dejar los enseres en un guardamuebles o dejar los muebles con el piso y llevarte los demas trastos a un trastero de esos que alquilan ahora.

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# 284, iceman
29 de marzo de 2008, a las 21:50

Hola a todos.

Bueno, antes que nada mi solicitud a los foreros empresarios gallegos para que hagan algo para que no desperdicien los “kokitos” de su tierra. El otro día (jueves o viernes) en el programa ‘Saber y ganar’ de TVE2, me llamó mucho la atención la concursante, de nombre Victoria, la cual hacía su programa nº 100 y venía a decir que no había encontrado trabajo, dezconozco exactamente que puestos de trabajo puede desempeñar, y que el programa le había servido como autoestima. ¿Cómo es posible que ocurra esto en España?. No me extraña que haya tanta exportación de cerebros…

Animo, empresarios gallegos o incluso el gobierno gallego. No dejen pasar mentes privilegiadas y, al menos, que tenga una oportunidad.

Una noticia interesante:

“La próxima tempestad subprime arrastrará a rentas medias que viven en urbanizaciones residenciales”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/29/27_robert_manning_sobre_crisis_subprime_nunca.html

Quédense con el nombre de este señor:

“Jamie Dimon, el gran negociador”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/29/11_jaime_dimon_negociador_temblar_stearns.html

Y para el debate de nuevas centrales nucleares en España:

“Nuclear, sí. Por favor”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/27/47_nuclear_favor.html

“Linces por borregos.”

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# 285, concha
29 de marzo de 2008, a las 21:58

#279, Carlos23
percivo cierta ironia en tu post …tan bien te ha ido a ti esta semana?
me alegro muchisimo por ti .

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# 286, JavierML
29 de marzo de 2008, a las 23:32

A los interesados en la bolsa.

En Radio Intereconomía (www.intereconomia.com) comentaron hace varias semanas que Societé Generale enviaba de forma gratuita un libro sobre warrants, simplemente llamando al 900 20 40 60. Yo la verdad nunca me he metido en warrants, me parece un producto muy arriesgado y para el que hay que tener un conocimiento y nivel de información que yo no tengo, pero … el caso es que llamé.

Ya me ha llegado. Lo que envian – en una voluminosa caja – es un manual de pocas páginas y la revista bimensual “ALTERECO” (de casi 90 páginas) junto a un bolígrafo de propaganda.

Así que, aprovechando que mi libro de mesilla de noche está a punto de morir, aprovecharé para leer todo esto con detalle. Ya os contaré. Aprovecho en cualquier caso para advertir que los warrants pueden dar sorprendentes alegrías pero amargas sorpresas, son peligrosos, así que ¡¡cuidadín!!

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# 287, NightParadiser
30 de marzo de 2008, a las 0:29

Para Nefernef:
No te quedes ( desde el respeto y el agradecimiento por estar ahi y por opinar, enhorabuena por adelantado), en el analisis o vision de un mercado “libre” en el que si tu aprecias alguna “ganga” u oportunidad de negocio, podras fabricar al nivel que lo hagas ( local, provincial, nacional, etc.) y sera uno mas a ofrecer…
Hazte estas preguntas, pero no respondas antes de “bucear” un poco en las respuestas, documentate en ellas, mira hacia atras, es complicado tener acceso a lobbies de presion, pero si se sabe buscar se pueden rastrear sus indicios, y en consecuencia, lo que consiguen…
Preguntate: Si tan rentable es el combustible y las fuentes de energia, porque nadie en 70 años ha ideado nada alternativo?? ( en verdad crees que nadie lo ha ideado?? :) ( veras que si, ahora preguntaté: “por que no hay opcion de ofrecerlo??) ( Es más, hazte la siguiente reflexion: Porque por ejemplo un pais no ofrece un sistema combustible para sus ciudadanos como alternativa, y financia la creacion de vehiculos que lo muevan?) ( Seria interesante que en lugar de hablar de ignorancia, CONOCIESES LA SITUACION DE POR EJEMPLO EL AFRICA ACTUAL, Y QUIEN ESTA DETRAS DE LAS DECISIONES DE TODOS Y CADA UNO DE SUS GOBIERNOS O ESTADOS COMO TU LOS CONSIDERAS.., y , en consecuencia, las decisiones y las guerrillas internas y movimientos fronterizos que se producen..)
Dirás que por que todo depende del petróleo, las maquinas que los harian, etc., y que ahora es imposible cambiar esa dinámica….Mas imposible era la creacion de una moneda unica hace 20 años y mira ahora…jajaj recuerdas el Esperanto?? eso sonaba a fabula, ( de hecho se ha quedado en ello…) pero y el euro?? es tambien fábula?? Acaso no entrevees algun indicio de ello en la renuncia al euro de UK ??

Sigamos con el ejemplo de los combustibles: Tu podras montar las gasolineras que quieras “independientes” o no, pero JAMAS PODRAS ENTRAR A SONDEAR POZOS PETROLIFEROS PARA OFRECER DE MANERA INDEPENDIENTE EL CRUDO AL MERCADO. RECALCO EL TERMINO: JAMAS.

De veras crees que si tu ahora dispusieses de dinero ILIMITADO, podrias entrar a hacer carreteras??
O podrias entrar a competir por ejemplo con IBERDROLA O ENDESA para crear y suministrar energia ?? ( repito, dinero ILIMITADO, )
Ni siquiera con ese dinero ilimitado , si te lanzases a ello, podrias evitar VER UNA CANTIDAD INFINITA DE DAÑO A TU ALREDEDOR….INFINITA.
Ni siquiera tendrias la opcion de entrar en el selecto circulo que lo hace, si “ellos” estiman que tras de ti solo hay dinero.
EL dinero NO VALE PARA ELLOS.

Crees que desconozco la historia? Puede ser, no la escribi yo, ni he estado en todas y cada una de las diferentes epocas y etapas, ( de hecho ni siquiera en la que vivo acabo de sentirme parte) .
Manipular? :) en verdad crees que todo es un capricho de causas y circunstacias que se van de las manos a unos señores que prestan dinero??
Vayamos por partes: El IMperio Romano se desmoronó por las continuas presiones y divergencias internas, por la imposibilidad de mantener las fronteras, por el mestizaje de sus colonias, por un ejército descentralizado incapaz de regirse a si mismo, y por un agotamiento en sus esquemas de gestion, excesivamente dependientes de ROma, cuando ni siquiera Roma era capaz de mantenerse a si misma.
Y no lo olvides, en ello influyó UNA ESCASEZ BRUTAL DE DINERO EN LAS ARCAS DE LA METROPOLI.
Que el imperio Romano cayó por no saber mantener las vias de comercio?? Las grandes vias romanas eran y cumplian una funcion casi como brujula, arterias de comunicacion que marcaban caminos, pero no destinos.
Evidentemente no supieron mantener el dominio o control sobre sus caminos que les llevaban a sus colonias.. ( sus colonias?? o territorios que ya existian antes que ellos?? eso parece a cuando decimos que “descubrimos América..”)
Nada tambien en la historia, lee las revueltas, las crisis, las retiradas de territorios por inconveniencia, el escaso poder que en su epoca final ejercieron sobre sus territorios colonizados, y sobre todo, SU NULA CAPACIDAD PARA GESTIONAR LOS TERRITORIOS Y PARA SOFOCAR REVUELTAS Y ORGANIZACION DE LA POBLACION A LA QUE TENIAN SOMETIDA, en unos sitios a nivel comercial, en otros a nivel militar….
No olviddes tampoco que los romanos no hicieron sino seguir las mismas trazas comerciales ( de hecho fueron simples aprendices) de la cultura y forma de extender lazos por parte de los FENICIOS.
Hablas del Estado, ( “se ha encargado de las comunicaciones porque benefician al comercio…”), permiteme que esboce una sonrisa.. El estado porque benefician al comercio?? PERO SABES TU ACASO LO QUE HACE EL ESTADO POR EL COMERCIO??? ACASO SABES LAS LIMITACIONES O LA LIBERTAD DE ARANCELES PARA EL SECTOR PESQUERO FRENTE A PESCA EXTRANJERA AQUI EN ESPAÑA???
ACASO SABES LA ACTUACION DE LOS LOBBIES EN LAS LIMITACIONES DEL COMERCIO AGRICOLA NUESTRO???
ACASO SABES QUE Y COMO HAN ACTUADO LOS LOBBIES EN EL USO DEL AGUA POTABLE???
TU SIENDO DE MURCIA DEBERIAS CUANDO MENOS, CONOCER ALGO DE LAS TROPELIAS QUE HAN HECHO EN VUESTRA AGRICULTURA..
( Es más, preguntate, con la creacion del Centro COmercial Nueva COndomina, quien lo ha autorizado, quien se beneficia de él, quienes estan detras de ello, y que es lo que han hecho algunas Multinacionales , por poder establecer centros alli… incluso preguntate como es posible el sentido de los accesos al SATURN, debiendo pasar antes por NUEVA CONDOMINA, los dias de maxima afluencia…curioso verdad??)
De ahi sacan dinero para impuestos??JAJAJA eL Sr. Samper es el ultimo mono en ello, y el Ayuntamiento, de ese casi mas vale ni tenerlo en cuenta..)
DEDUZCO QUE SI bien no tienes mala intencion, muestras una inocencia digna de elogio,EL ESTADO no existe, EXISTEN LAS PERSONAS QUE EN SU NOMBRE ACTÚAN, y estas en paises desarrollados e integrados en Organizaciones Internacionales, son MARIONETAS ATADAS DE PIES Y MANOS, si no quieren verse expuestas a la marginacion y el arrinconamiento. ( OCDE, CEE, ONU, etc.) ( OCDE sobre todo, nada en ella, ESTUDIA EN ELLA ( que de eso veo que no acabas de conocer, lo cual no te hace culpable ni mucho menos, ya que es imposible tener acceso a miles de origenes de miles de decisiones, pero creeme que el interes humano o el favor al desarrollo o el interes por el dinero , ES LO ULTIMO QUE SE TIENE EN CUENTA)
En verdad pretendes hacer creer o pensar que “El Estado” hace carreteras para poder combrar impuestos?? :)
Impuestos? Pero si solo ES DINERO¡¡ te voy a poner una actuacion que espero ilustre un poco el asunto que nos trae entre manos:
El ESTADO, decide restringir el consumo del tabaco en España, para ello , decide gravar dicho consumo, y eleva los precios, como contramedida para “estimular” el consumo , la compañia tabaquera Philip Morris anuncia que baja significativamente sus precios hasta situarlos en dos euros….ACTO SEGUIDO EL ESTADO QUE HACE? DICE DE MANERA PUBLICA QUE SI ELLOS BAJAN ESA CANTIDAD, EL PROPIO ESTADO GRAVARA SUS PRODCTOS CON EL EQUIVALENTE HASTA CONSEGUIR QUE EL PRECIO SIGA COMO LO ERA ANTES….
que ligereza,no?? PREGUNTAROS QUIEN ESTUVO TRAS ELLO..
PARECE QUE QUIERE QUE EL TABACO SE REDUZCA NO??? PERO SIN EMBARGO SE VENDE EN BARES…( ALIMENTACION Y TABACO NO CREO QUE SEAN UN MATRIMONIO IDILICO…), EN KIOSKOS QUE ADQUIEREN LAS MAQUINAS “HOMOLOGADAS”…Y TRAS TODO ELLO QUE?
TU MISMA/O
PERO NO NOS DESVIEMOS, LAS CARRETERAS, O VIAS PARA EL COMERCIO, FUERON DESARROLLADAS POR QUIENES LAS ABRIERON, POR QUIENES SE “AVENTURABAN” Y ESTABLECIAN RECORRIDOS DEFINIDOS, Y EN UN TIEMPO EN EL QUE NO HABIA FUENTES DE ENERGIA, EL COMERCIO, COMO TU DICES, ERA LA MANERA MAS EFECTIVA DE INFLUIR, Y EL ESTADO, Y QUE NO SE TE OLVIDE ESTO, SE APROPIO DE ELLO, PERO NO ES ESTADO, QUE TE REPITO NO EXISTE COMO TAL, SINO PERSONAS QUE EN SU NOMBRE ACTUAN…, EL ESTADO GRAVÓ E IMPUSO ARANCELES, SUBVENCIONÓ EXPEDICIONES, Y ESTABLECIO CASI UN DERECHO DE “PERNADA” SOBRE CADA TRANSACCION QUE SE HACIA. Y TRAS ELLO EL DINERO? NO. TRAS ELLO EXPANSION Y CONTROL.

DICES QUE OTRAS EMPRESAS PODRÍAN HABER VUELTO A PONER ESAS VIAS…QUE RARO ES QUE QUE NADIE HUBIESE TENIDO ESA COMPLEJA IDEA EN SU MOMENTO…COMO ES QUE NINGUNA PERSONA O EMPRESA SE ATREVIÓ??? TAN IGNORANTES ERAN???

A ver si logro colocar un ejemplo acertado: Te atreverías tu a poner esas vias ( en el caso que tuvieses fondos ILIMITADOS), A SABIENDAS QUE CON EL PERMISO DE LOS ESTADOS SE HA PERMITIDO SU VENTA Y DESMANTELACION??

Piensa que los trenes siguen existiendo , y que no hubiese sido como invertir ahora en sombreros de copa o zeppelines…
Porque no existen pues en la actualidad empresas privadas pequeñas que abran vias para trenes en recorridos que compitan con RENFE, aunque solo fuese en cercanias o pequeñas distancias locales??
Parece que todos tengamos asumido que los trenes solo los puede hacer RENFE o similares.
PERO SOLO EXISTEN LAS VIAS NACIONALES, LAS QUE de un modo u otro hubiesen resultado excesiva o segnificativamente sangrante su desaparicion.
El estado hace carreteras al igual que otorga licencias de Urbanismo o Grava el consumo de bienes de primera necesidad…o mejor todavia. AL IGUAL QUE CREÓ EN SU MOMENTO EL IMPUESTO DEL IVA.

Te beneficias tu de ellas? si tienes coche si, pero ..y si usas bicicleta?? te hacen carriles bici para fomentar su uso?? ( En teoría es casi tan saludable como el tabaco.., pero diria que no parece ese estado tener mucho interes..)
Por los impuestos?? Ten la certeza de que al igual que ocurre con los DVD’s CD’s y soportes de grabacion, y su canon, si usases bici, se crearia un impuesto para ello.
La carretera no es un fin, es un “pretexto” para obtener posicion favorable para influir, para dirigir un flujo, ACASO CREES QUE EL TRAZADO DE LAS CARRETERAS TAMBIEN DEPENDE DE LA OROGRAFIA??? igual puede que tambien dependa del flujo y las direcciones que se pretendar obtener, asi como de los privilegios en pasar por un punto o por otro situado a escasos 2 Km.

Te asombraria saber los lobbies que actuan en el trazado de hasta la construccion de una tercera via en las entradas de las ciudades grandes, ( que si se orienta a la izda. que si a la dcha, que si llegue solamente hasta tal punto o hasta tal otro…)
Pero TU SEGUIRAS PENSANDO QUE EL ESTADO LO HACE PARA RECAUDAR IMPUESTOS?? O PORQUE ES SU OBLIGACION??
Las vias de comunicacion, para mas INRI, y sobre el desarrollo de las mismas, exceptuendo las actuales carreteras, LOS ESTADOS Y GOBIERNOS HAN SIDO LOS PEORES LASTRES E INEVITABLES CENSORES.

Pero dejemos ya ( al menos por mi parte) el tema de las carreteras, quisiera centrar ( y prometo acabar pronto) con el termino referido a mi por tu parte de ” Una gran manipulacion”.
Te manipulo a ti con lo que he dicho??
Manipula en algo a quien lo lea??
Distorsiona ello el mercado en el que tu tienes depositadas esperanzas en adquirir una vivienda por 300.000 euros??
COn ese dinero, hace 7 podrias haber tenido una vivienda rayando en casi una Mansion, pero ahora …diria que no. Casualidad?? Cree que NO.

Los sueldos no han subido, cierto es que hay mil teorias y formulas que explican esos fenomenos o ciclos economicos, pero y las teorias que explican el origen de los mismos??
Acaso crees tu que la inflacion ( INCREIBLE BULO USADO POR SR. TRICHET), es producto de actuaciones o movimientos economicos incontrolables??
Crees que no se ve venir ???
Crees que nadie sabe casi A CIENCIA CIERTA, cuanto vas tu a tener que pagar por un piso dentro de 10 AÑOS????
Bendita Inocencia si es asi….
DE TODO , SOLO QUEDATE CON UN CONCEPTO: TODO LO QUE TE RODEA, ESTA HECHO CON EL FIRME PROPOSITO DE LOGRAR DESCONCIERTO Y DESINFORMACION, DE CONSEGUIR QUE TE SIENTAS DEPENDIENTE, QUE ( POR SUPUESTO) CONSUMAS, Y QUE NO SEPAS EN MOMENTOS DADOS, NI DONDE ACUDIR PARA EXIGIR ALGO, Y SI ELLO NO ES ASI, QUE TENGAS DENTRO INFUNDIDO EL MIEDO O LA DESCONFIANZA COMO PARA HACERLO Y PENSAR QUE TE PUEDE SALIR BIEN.

EL MAXIMO MIEDO ES QUE LAS PERSONAS PUEDAN TENER ACCESO A LA INFORMACION ( a los datos verdaderos), Y JUNTO A ELLO, EL MIEDO A LA UNION. ( Todo se orienta hacia la division, la desmembracion, el desconocimiento)
El comportamiento, es practicamente similar, a los “topos” en los movimientos huelguistas, topos que ante la amenaza de huelga o union de tranbajadores DESCUBREN ante la direccion quienes son los cabecillas y “misteriosamente” no es que dejen de formaar parte de la plantilla, sino que SUS FAMILIAS y ellos, son..digamos DISUADIDOS.
hAZ UN EJERCICIO DE IMAGINACION, y situa este comportamiento en el marco de politicas entre ESTADOS, mercados empresariales multinacionales, Consecuencias de fomentar la remolacha en detrimento de la caña de azucar….No crees que hay muchos intereses en juego como para que todo dependiese de unos señores con corbata en unos bancos que decidiesen dar dinero a bajo interes??

Solo pretendi con mi post dar una vision o un punto de apoyo para que la gente UNICAMENTE SEA CAPAZ DE NO CONFIAR EN LO QUE LES LLEGUE, SIN ANTES VER LO QUE REALMENTE HAY TRAS ELLO, QUE no se deje llevar por panicos o euforias sin ser capaces de ver o tener una vision de un futuro al menos 2-5 años adelante.
Se que para todos es dificil cuando no se tiene nada o se esta empezando. pero SI NO LO TRATAMOS DE VER DESDE UN PUNTO DE VISTA DIFERENTE, seguiremos siendo pasto y objeto incapaz de hacer nada frente a lo que nos venga.

Pensad que el exito de cualquier opresion, control o poder, RADICA EN LA CAPACIDAD DE ELIMINAR O SILENCIAR A QUIENES SEAN CAPACES DE ABRIR LOS OJOS O UNIR A LA POBLACION VICTIMA DE LA MISMA, SI SE ES CAPAZ DE EVITAR LA COHESION O LA UNION, SE SERÁ CAPAZ DE MANTENER “AD ETERNUM” EL CONTROL O PODER SOBRE LO QUE UNO DESEE.

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# 288, Carlos23
30 de marzo de 2008, a las 4:30

#282, concha
Al final podre comprarme el portatil q tanto necesito jejej asi que no me quejo que ya es mucho ;-)

#283, JavierML
ufffffff…eso de los warrants ya…echale un vistazo y si tal, prueba, pero creo que ya es para gente muy experta en el asunto, eso si, como te salga bien te da para un caprixito guapo y elegante jejej pero si me aceptas un consejo, aprende lo que no uses y experimenta con lo que ya sabes.

Saludos a todos (vaya horitas para postear pero es que acabo de llegar y no tengo sueño jeje)

Buen domingo!

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# 289, concha
30 de marzo de 2008, a las 9:15

#284, NightParadiser
me encanta tu aportacion en el foro, quiza mi desconocimiento de conceptos y entramados economicos no me dejen explicarme como tu.
pero recuerdo que yo me cuestionaba al entrar en este foro porque Emilio Botin se habia adelantado a la crisis y casi un año antes de percibirse esta crisis , saco sus oficinas a la venta. con derecho a comprarlas en un futuro.
como mujer que soy a lo merjor me fijo en detalles tontos , pero de todos es sabido que la iglesia para poder ejercer su dominio a utilizado el miedo en sus siervos, para poderlos manipular,¿y por que teniendo que dar ejemplo de solidaridad , las iglesias siguen una arquitectura y decoracion que le dan aspecto de riqueza?…..
las iglesias no tienen esa altura de techos por azar , es para hacer sentir pequeñisimo al que entre en los templos y todo la decoracion es pretender empeñecer , para aprovechar ese sentimiento y poder ejercer su dominio.
los bancos tambien utilizar la frialdad que te da el marmol, y espacios amplios y me sorprende esos cristales blindados de hace unos años.
quien sabe si como antaño , los nobles y la iglesia eran los grandes poderes ahora no es la banca con sus iglesias repartidas por todo el mundo junto con los gobiernos, son los que deciden como deben conducirse nuestras vidas.
ademas tambien creo que este miedo- desconfianda , llamalo como quieras lo ha originado alguien con algun fin.
no me creo eso de los hipotecados ninja, todos tenemos riesgo de impago, hasta que tenga contrato indefinido o no?
hay gente sin contrato que cobra mas que alguien que dependa de un sueldo, para mis ojos quien es mas estable?
por que han hecho bajar el precio de una vivienda, no me cabe en la cabeza…quien lo ha dicho?

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# 290, nefernef
30 de marzo de 2008, a las 10:28

Night paradiser

Trata de escribir un párrafo por idea, y a ser posible, post de dos o tres párrafos si es que quieres que te contesten. El desorden de tu discurso dice mucho sobre tu voluntad de confundir (o tu confusión interna). Aunque me acusarás de dejarme muchos temas en el tintero, (no pienso escribir un pestiño como el tuyo, mi religión me lo prohibe);

SI que las empresas privadas pueden contruir carreteras. No les resultan rentables y tratan de que el estado se haga cargo de ellas en cuanto pueden, pero las construyen. Aqui en Murcia, sin ir más lejos, la confederación de regantes tiene una amplia red de carreteras privadas llamadas “caminos de sifón”, que no son autovías, ciertamente, puesto que no es eso lo que los regantes necesitan, pero existen.

Mi padre hizo carreteras durante cuarenta años (se jubiló hace tres, empezó cuando sólo tres personas en España sabían lo que era el aglomerado). Conozco un poco bastante como funciona y ha funcionado el tema, y desbarras un poco demasiado en tus afirmaciones.

En cuanto a sistemas energéticos alternativos al petróleo, como sé que sabes pero tratas de ignorar en tu post, existen también. ¿Por qué no se han desarrollado más en el sector de la automoción? :) ¿por qué no los has desarrollado tú?. Como persona que trabaja en el I+D+I te puedo asegurar que los descubrimientos no son cuestión de dinero y voluntad. Obviamente, sin esas premisas previas no obtenemos nada, pero ¿acaso crees que si fuera así no tendríamos mejores fármacos contra el alzheimer, los distintos tipos de cáncer, etc? (No te hablo de enfermedades “de pobres” precisamente).

Me aburro de contestarte. Trata de escribir en trocitos contestables y ordenarte si quieres un poco de crédito.

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# 291, José
30 de marzo de 2008, a las 13:12

Hola a todos:

NightParadiser, no se ,pero por lo que comentas pareces una persona bastante bien informada.

Quisiera saber quienes son los que mueven los hilos del mundo, ¿LOS MASONES por ejemplo?.

Yo soy Ingeniero Técnico Industrial, y al igual que en todo proyecto lo primero es saber que se pretende con el.

Normalmente el fin último de un particular es mejorar sus condiciones de vida, tener calidad de vida, empleo estable o una empresa floreciente, ganar dinero y posición social, pero una vez conseguido esto , como el corazón de los seres humanos no se llena nunca del todo, se busca el control de todo lo que uno maneja y sobre todo de lo que no maneja, para garantizarse la permanencia en su posición y lógicamente para conseguirlo se persigue el poder, el poder sobre las personas y sobre las cosas que poseen dichas personas.
Para tener poder hay que aliarse con gente que busca lo mismo, pues sino la guerra está servida.
Creo que estamos en eso, en la batalla por el control del nuevo mundo que se nos presenta.
Los EEUU van camino de su fin como imperio y los lobbies como tu los llamas son los que influyen para que así sea, y utilizan todos los medios para cambiar las corrientes de pensamiento en la gente y arrimar el ascua a su sardina.
Por ejemplo, el PSOE en España sabe que como no hagamos más centrales nucleares en nuestro pais lo vamos a pasar muy mal, pues ya han comprado a un supuesto ambientalista de supuesto reconocido prestigio, al que previamente han adornado en los medios que controlan y por tanto les dan poder para que diga que el único camino para el desarrollo de un pais es la energía nuclear.
En 5 años estaremos haciendo centrales nucleares en España con el aplauso de todos los progres, no me cabe duda. Yo estoy a favor de la energía nuclear, pero que los residuos y la central se la pongan a ZP en su culo progre o mejor en la sede de este partido corrompido hasta el tuetano.

A la gente se les puede manipular con mucha facilidad, y ahora en España mucho más con la educación que se está dando.

Con respecto al problema económico que tiene el mundo, está claro que se sabía lo que podía ocurrir y ha sucedido, es decir si tu prestas dinero a alguien ( a 30 años) que sabes que como cambien las circunstancias (subida de tipos de interés, que a tan largo plazo se sabe que cambian seguro) no te va a pagar , esta claro que lo que buscas es quedarte con algo que tiene esa persona al que le prestas el dinero , es decir buscas tenerlo cogido por los huevos el resto de sus días (controlarlo para someterlo a tus deseos).

No obstante ,NightParadiser, me gustaría saber tu opinión sobre que nos espera con respecto a la economía en el mundo y en España, así como si crees que los EEUU van a permitir pacíficamente perder su sitio en el mundo sin defenderse.

Un saludo, Pepe

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# 292, José
30 de marzo de 2008, a las 13:22

Hola de nuevo:

Cuando he dicho que el fin último de un particular es tener calidad de vida etc…, tengo que decir que se me ha quedado atras el fin real, que es ser feliz, lo que ocurre que yo mismo estoy inmerso en el sistema y eso hace confundir los medios con los fines, así como el fin del poder no es decir cosas en los medios, sino cambiar el pensamiento de los hombres y mujeres del tu sociedad para que tu como promotor de la idea puedas hacer lo que te interesa, y encima con el aplauso de la gente, a los que conformarás con una tele , un coche y una casa , eso sí ha pagar durante toda tu vida.

Un saludo

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# 293, Jose Luis
30 de marzo de 2008, a las 14:05

Hola a todos,es la primera vez que escribo y lo hago por varias razones que creo que estan claras (yo por lo menos las tengo) pero que no las acabo de ver yo claras por parte de la mayoria:
a)Se ve por parte de los no – propietarios (son no – propietarios porque no pueden ser propietarios,ESO ESTA CLARO,todos queremos tener algo propio,el que diga lo contrario miente) que quieren que bajen los pisos.
b)Si son no – propietarios ,salvo que vivan de mantenidos con sus padres,deben de guardar sus lindas cabezas en un piso de alquiler.
c)La primera consecuencia directa del bajon de los pisos es el SUBIDON del alquiler ya que la demanda latente de casi 500000 viviendas existe,al no poder acceder a la compra se produce una demanda de pisos en alquiler de casi 500000 viviendas
d)Cualquier estudiante de economia de 1º sabe que a mayor demanda mayor precio de producto.
e)Ejemplo claro y real: Un familiar mio tiene un piso en venta desde octubre (ni una sola llamada) ,el dia 1 de Marzo lo pone en alquiler,el mismo dia recibe 18 llamadas demandando el piso (personas que necesitan un piso pero no lo pueden comprar)
f)Dicho piso salio en princicio a 850 euros
g)Vista la demanda de personas que querian el piso,mi familiar el 2º dia lo pone a 950 euros y a las citas del primer dia les dice que ya esta alquilado (ese 2º dia recibe 10 llamadas)
h)Nada que ver con las 32 (si,habeis leido bien ) 32 llamadas del dia tercero.Al final el piso (sentaros si estais de pie) se lo alquila a una pareja de 30 y tantos que pagan 1150 euros por el piso
i)Mi familiar exigio 6 meses por adelantado y un seguro contra proteccion de pagos mas aval bancario
j)Casi todos los demandantes “tragaban ” con las condiciones leoninas que impuso mi querido primo.
k)Su hipoteca ronda los 900 euros (por eso salio el piso en 850)
l)Conclusion : Al primo de Bilbao le van a pagar el piso y va a ganar 300 euros mensuales mas los 6 mesazos que han engordado su cuenta corriente (ya que directamente lo ha metido ahi)
m)Seguir los burbujiles con que bajen los pisos,tranquilos ,vosotros tambien pagareis (mas que nadie,ya que pagais para otro,)esa bajada
Asi que nada,me hace gracia ver que MUY POCOS se dan cuenta que:
“Al final todos los huevos salen o van a parar a la misma cesta”
Muy buenos dias

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# 294, chino
30 de marzo de 2008, a las 14:43

#293, Jose Luis
a) tu familiar tuyo es un FANTASMA, y tu un ILUSO por creertelo. acabas de decir que de precio de salida a final de arrendamiento subio un 40%….. no hay mas que decir.
b) no es que esperemos a que bajen, ESTAN bajando. y no se espera, se lleva comentando que es lo que va a pasar y vaya ESTAMOS ACERTANDO.
c) 500.000 demanda? lo flipas. trae datos que demuestren esa cantidad.
d) aumenta demanda de alquiler, vale. cuanto aumenta la oferta? mas o menos? subiran los alquileres o bajaran?
e) te equivocas que los alquilados queramos una casa en propiedad. no la queremos a este precio aunque tuvieramos la pasta para pagarla a tocateja. quien te dice que no pueden comprar? otra cosa es que queramos comprarla.
f) tu que quieres un pisito de madrid en propiedad de 50 m2 o 250.000 euros? trasladalo a bilbao.
g)segun lo expresado pareces un pasapisero en apuros. todo a la baja y tu hablando de alzas.jajajajjaa no puedo reprimirlo.
h) sobre “Al final todos los huevos salen o van a parar a la misma cesta” es cierto y es lo que comenta #272, NightParadiser. tu desgracia es que no ves que la cesta no es tuya y tus huevos van a parar a alli.

sobre #272, NightParadiser que me parece mas interesante y poco comentado dire que estoy de acuerdo. existen grandes corporaciones que manejan el cotarro de una manera neoliberal (ley de la jungla), que para que unos vivamos bien otros se tienes que morir de hambre. dentro de ese status, nosotros somos privilegiados (tenemos comida y techo, cosa que no dispone la mayoria). y mientras “nos sintamos” bien con ello, dejaremos que sigan apretando la soga sobre nuestro cuello.
salud!

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# 295, NightParadiser
30 de marzo de 2008, a las 14:59

Nefernef:
Espero que bien escueto:

NO TIENES NI IDEA DE NADA.
PESTIÑO? Trata de no insultar.
Caminos de Sifon, no creo que hayas descubierto nada, eso si, esos caminos no creo que marquen flujos ocupacionales o determinen flujos de comercio a nivel aglutinante, significativo, no crees?
De todos modos, a poco que se ofrezca un poco de dinero por encima del precio de mercado, cada vez habra menos huerta,=menos caminos=menos produccion=entrada de producto o bien extranjero o bien de otras ciudades=triunfo de lobbies en Asuntos Exteriores.
ESAS VIAS AL IGUAL QUE LOS ARROZALES EN VALENCIA O LOS SISTEMAS O CAMINOS QUE EN SU MOMENTO SIGNIFICARON LAS GRANDES AREAS DE PASTOREO, tienen el tiempo mas que contado.
( Lo cual es normal, la produccion primaria, y fabricacion de bienes como puede serlo el calzado o similares, SE QUIERA O NO ES PROPIA DE PAISES EN VIAS DE DESARROLLO, es decir, lo que eramos hasta hace un tiempo, donde tanto el suelo como la mano de obra resultan rentables,TAN PRONTO EL PAIS DEJA DE SER “EN VIAS DE DESARROLLO” Y PASA A SER DESARROLLADO, Agricultura, Ganaderia, Calzado, Ropa, etc. deja de producirse en el , para comprarlo fuera ya hecho, ya que las grandes empresas CON EL CONSENTIMIENTO DE TU ESTADO, establecen su produccion fuera. COn la Agricultura pasa lo mismo, o acaso no has percibido la cantidad de pequeños y medios Agricultores que durante estos ultimos años han vendido sus tierras -previamente recalificadas o en vias de ello-por un puñado sustancial de euros?
Tu Confederacion de Regantes, me he informado solo un poco en casi dos horas, ESTA CONTRA LA ESPADA Y LA PARED POR LAS PRESIONES QUE RECIBE, Y POR LA VOLUNTAD DE RECORTAR SUS ESPACIOS, Y SI CREES QUE NO ES ASI, entra, pregunta, accede y sorprendete, PERO VOY A IR UN POCO MAS ALLA, tu confederacion de regantes, tiene GRUPOS DE INFLUENCIA, que por un lado aparentan luchar por agua, Y POR OTRO ESTAN HACIENDO LO POSIBLE PARA CONSEGUIR QUE ESO NO SEA, Y EL OTRO ESTA aparentando LUCHAR POR CONSEGUIR UN BUEN MERCADO DE PRECIOS, pero sin embargo HACE TODO LO POSIBLE PARA QUE LOS PEQUEÑOS AGRICULTORES QUE MUEREN EN LAS COOP. reciban la menor o precio mas bajo por sus cosechas.
Vaya con la Huerta Murciana…que nadie se escandalice, ocurre igual en todo y en cualquier actividad que represente un flujo significativo de bienes o capital.
HAS TOCADO EL TEMA DE LA INDUSTRIA FARMACEUTICA: Veo que trabajas en I+D+I, pues bien, POCOS SECTORES veras como ese en el que lobbies, trabajan como caudillos de que? DE LA PROPIA MUERTE.
Lo creas o no, SE HA DE MORIR PRONTO Y BIEN, A PODER SER PASADOS LOS 60-65 AÑOS PERO NO MUCHO MAS.
Por el contrario, se ha de hacer que cada vez la capacidad para desarrollarse y consumir y pedir, sea paradojicamente, mas TEMPRANA, es decir que tus hijos si puede ello ser posible, sepan identificar y pedirte articulos desde los 2 meses de vida ( es una exageracion con la que trato de dar una idea).
TU TRABAJAS EN DESARROLLAR LAS IDEAS EN EL SENTIDO QUE TE MARCAN, Y EN EL CAMINO QUE HAS DE HACERLO, y en conseguir con ello mejorar produccion, abaratar costes, descubrir nuevas lineas o modos de producto, maximizar beneficios , o mejorar los sistemas actuales o esquemas de produccion o procesos resultantes, AL FIN Y AL CABO REPORTAS DIRECTAMENTE Y RESPONDES AL FINAL DE CADA EJERCICIO PARA TU EMPRESA con resultados economicos, es decir QUE SE NOTE QUE LO QUE HACES CONSIGUE CON ELLO O ABARATAR COSTE O GENERAR BENEFICIOS, o al menos expectativas fundadas de conseguir ello en el corto y/o medio plazo.
QUE NUNCA TE ABANDONE ESTA IDEA: DENTRO DE UNA CADENA, ERES UN ESLABON DIRIGIDO, CUANTO MAS IMPORTANTE SEA TU EMPRESA, MAS RIGIDOS SERAN TUS MOVIMIENTOS.

A mi no me aburre contestarte, a tu Dios que te prohibe leer pestiños tampoco me aburre hacerlo, ( incluso llegaria a estar de acuerdo con él, nunca he pretendido nada mas que exponer o dar un punto de vision de algo y desde OTRO LADO de conocimimento, pero parto de la idea y conocimiento de mis propias y extensas limitaciones)
Espero que logres comprar tu vivienda por 300.000 euros en el lugar que ansias, ( cerca de las autovias…esos terrenos antes no se queria ni para pasto de cabras, ya sea en la entrada desde Alicante, o ya sea desde las otras salidas, pero ahora ese suelo ESTA INCREIBLEMENTE REVALORIZADO, y es sinonimo de buena posicion economica), si me permites un consejo ya que quieras o no, en el fondo creo que tienes los mismos enemigos que cualquiera, NO COMPRES NADA AHORA, si necesitas un piso mas grande, trata de esperar, haz un sacrificio y manten tu vivienda, como veo que si tienes unos pequeños ahorros en metalico, usalos PARA COMPRARTE UN TERRENO, ( SE TIENE UN ENORME PAVOR A QUE CIUDADANOS CAMBIEN SU ESTILO DE VIDA DE VIVIR EN COLMENAS A VIVIR EN CASAS UNIFAMILIARES CON TERRENOS EN PROPIEDAD), y hazte construir en el la casa que decidas, no todos pueden tener acceso a ello, tu con esa pequeña cantidad si lo puedes hacer,( no se si es o no de tu gusto vivir en vivienda unifamiliar, pero si sí lo es, no lo dudes), y si consigues ( siempre mirando 2-4-7 años adelante en planificacion urbana y crecimiento de la ciudad) tenerlo en SUELO ESTABLE, ten por seguro que lo que compres NUNCA ESTARA POR DEBAJO DE LO QUE TE HAYA COSTADO.

Saludos a ti y a tu Dios.

PD: No requiero ni necesito tu credito, hoy por hoy me basta unicamente con VOLVER A SENTIRME EN PAZ CONMIGO MISMO Y CON LOS DEMAS.

( Y sigo siendo catolico, como dice la letra que el grupo MOCEDADES adaptó de la cancion SOMEBODY TO LOVE de QUEEN, “NO HAY QUIEN ME ROBE LA FÉ….”)

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# 296, jose luis
30 de marzo de 2008, a las 15:13

Conclusiones a la situacion actual:
- Esta “crisis” es lo mejor que le podia pasar a “este nuestro pais”
Razones:
- Cualquiera tenia una ofi donde vendia pisos o cualquiera tenia una empresa de construccion (el mayor “negrero” para con el inmigrante sorprendentemente no es el español medio sino el propio inmigrante)
- Por mi trabajo (formador laboral) conozco bien el mercado de las “obras”,y es increible (repito y recalco lo de increible ) la cantidad de inmigrantes que tenian “empresas” de construccion donde explotaban hasta los tuetanos a todo aquel necesitado(que generalmente eran sus compatriotas) ¿Creeis que eran comprensivos con sus compatriotas? La respuesta es obvia,claro,turnos de 7 horas,un mes de vacaciones,2 pagas extra y 30 minutos para el bocadillo…Vamos a ver,vienen de una cultura de vida donde la vida vale NADA,en sus paises de origen es asi,con lo que pagandole 600 euros 12 horas incluidos sabados y si cuadra los domingos,tratandolos de burros para arriba y permitiendoles respirar a las horas impares dichos trabajadores estaban agradecidos a sus “patronos” pues claro estaban sin papeles.Con la “crisis” afortunadamente la mayoria se van donde la espalda pierde su noble nombre.No me dan pena ninguna ni unos ni otros. (referido a los negreros y los que tenian oficinas) ya que esos inmigrantes sin papeles merecen todo mi respeto y admiracion,(basicamente por ver como puedes aguantar todo eso sin meterle entre pecho y espalda la radial en una esquina de la obra o accidentalmente que dicho patrono no caiga desde un 7º piso )
- Es increible la cantidad de gente que compraba un piso “no para invertir” sino para especular,diferencia, yo puedo comprar un piso de 40 millones y tenerlo ahi alquilado (pero escriturado) o de otra forma,pero lo pago , escrituro y lo tengo (no especulo mas que dentro de las leyes del mercado).Comprar un piso para venderlo antes de escriturar es lo que yo llamo “jeta,jeta,jeta”.Estos me dan bastante menos pena que los otros,los pasapiseros (en realidad son los que menos pena me dan,que triste).Ejemplos tenemos en Seseña,Sanchinarro,zona sur de madrid y norte de Toledo y vamos en media España por no decir en toda).
- Aparte de lo anterior “cualquiera ” era paleta,instalador de agua,gas ,calefaccion,colocador de pladur etc.Pues no,señores,no para decir que se es un oficial al menos hay que formarse durante 5 años en el tajo (y algunos ni asi).Estos se reconvertiran a cada uno lo que pueda (antes estaran un tiempo cobrando el paro,claro,y haciendo chapuzas en b sin problemas pues esta asumido en el pais dicha historia).Estos no me dan ni pena ni alegria,como dicen en Andalucia, ni chicha ni limona.
- Lo del suelo,aqui,en este nuestro pais se ha vendido el mismo suelo hasta 10 veces (como lo oyen ,oiga) (la ley de suelo del PP creo que tuvo parte de culpa y la avaricia del dinero rapido la otra)
- Lo del precio,menos mal que YA NO SUBEN,aun asi los precios son desorbitados y una frenada a tiempo evitara mas de un “ostion”.
- Lo de la realidad,pero vamos a ver ¿Alguien puede pensar en ser propietario de un piso de 50 k o chalet de 60 ,ganando 200000 pelas escasas,aunque sean dos sueldos?.En este pais de pandereta si,pero no solo hay uno sino que hay miles,mejor dicho millones.
Asi que esta “crisis” es absolutamente necesaria para frenar el tremendo mercado especulativo y corrompido que tenemos.Quedaran las empresas serias del sector las cuales tendran que “torear” otro problema añadido,la aplicacion en obra nueva de el nuevo CTE ,pero eso ya es otra historia.
Seguiremos informando.

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# 297, sopelmar
30 de marzo de 2008, a las 15:27

estoy preocupado

me acabo de levantar de la siesta dominical y lo primero que me a venido a la cabeza es que la bajada de ventas de coches en marzo es debido a que la gente esta ahorrando todo lo que puedo ( apurar el colle viejo) para tirarse a comprar ladrillo a mas tardar antes de acabar el 2008.

porque tengo estos sueños , si yo solo quiero tener una vida normal :-)

hay que desconectar al menos el domingo :-)

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# 298, sopelmar
30 de marzo de 2008, a las 15:30

sera el cambio de hora

si sera eso, sera el jet lag del cambio de hora :-)

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# 299, NightParadiser
30 de marzo de 2008, a las 15:31

Para #291 José: La “batalla” del Mundo ( como si de una misera partida de Risk se tratase), se libra en Africa, y alli, LAS ECONOMIAS ASIATICAS, CON CHINA A SU CABEZA, han ( creo,que de manera casi definitiva), LOGRADO HACERSE CON LA VICTORIA.
Se crea o no, Europa es el rival mas debil pero a la vez el más fuerte, debil por su posicion y por la ingente cantidad de corrupcion que determina su propia autodestruccion, pero fuerte porque todavia nos hallamos en posicion de determinar el rumbo y direccion de habitos de vida.
En la medida en que se puedan mantener habitos de comportamiento, ( cada vez mas americanizados en el consumo, alimentacion, competitividad, falta de creatividad, escasez de tiempo, ansias de posesion material como estatus de posicion frente al vecino, simbologia, etc., y cada vez mas asiáticos en la busqueda de menor calidad, menor exigencia por todo, insensibilidad por todo aquello que sea “injusto”, pero no nos afecte…), tu casa y la mia seran mas asequibles y tus puestos de trabajo mas estables o tus negocios mas rentables.
Hace 20 años, las modas “americanas” o bien no llegaban , o bien lo hacian sin sugficiente fuerza, o bien, llegaban con 4-5 años de retraso.
Hoy en dia llegan no ya a “tiempo real”, sino que se ha logrado que Europa sea casi un estado mas. ( Comida rapida, sistemas de trabajo y produccion, alienacion de valores y peor calidad de vida sabiendolo, pero sintiendose incomprensiblemente mejor, Noticias en los telediarios de persecuciones o anecdotas en EEUU, como si fuesen parte nuestra..y ENTRADA DE CASAS DE APUESTAS, que a nadie se le olvide ese “fenómeno” presente desde hace 2 años en la sociedad española, tras el Y SU TORPE ENTRADA COMO ELEFANTES EN UNA CACHARRERIA, HAN DEJADO ALGUNA QUE OTRA PUERTA ABIERTA AL CONOCIMIENTO DE QUIENES HAN ESTADO DETRAS DE ELLO, Y QUIENES DESDE AQUI LO HAN FAVORECIDO)
Olvidaba el Agua, EN ESE ESCENARIO, LA PARTIDA DE RISK SE libra en SUDAMERICA

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# 300, NightParadiser
30 de marzo de 2008, a las 15:36

Para #291 José:

La “batalla” del Mundo ( como si de una misera partida de Risk se tratase), se libra en Africa, y alli, LAS ECONOMIAS ASIATICAS, CON CHINA A SU CABEZA, han ( creo,que de manera casi definitiva), LOGRADO HACERSE CON LA VICTORIA.
Se crea o no, Europa es el rival mas debil pero a la vez el más fuerte, debil por su posicion y por la ingente cantidad de corrupcion que determina su propia autodestruccion, pero fuerte porque todavia nos hallamos en posicion de determinar el rumbo y direccion de habitos de vida.
En la medida en que se puedan mantener habitos de comportamiento, ( cada vez mas americanizados en el consumo, alimentacion, competitividad, falta de creatividad, escasez de tiempo, ansias de posesion material como estatus de posicion frente al vecino, simbologia, etc., y cada vez mas asiáticos en la busqueda de menor calidad, menor exigencia por todo, insensibilidad por todo aquello que sea “injusto”, pero no nos afecte…), tu casa y la mia seran mas asequibles y tus puestos de trabajo mas estables o tus negocios mas rentables.
Hace 20 años, las modas “americanas” o bien no llegaban , o bien lo hacian sin sugficiente fuerza, o bien, llegaban con 4-5 años de retraso.
Hoy en dia llegan no ya a “tiempo real”, sino que se ha logrado que Europa sea casi un estado mas. ( Comida rapida, sistemas de trabajo y produccion, alienacion de valores y peor calidad de vida sabiendolo, pero sintiendose incomprensiblemente mejor, Noticias en los telediarios de persecuciones o anecdotas en EEUU, como si fuesen parte nuestra..y ENTRADA DE CASAS DE APUESTAS, que a nadie se le olvide ese “fenómeno” presente desde hace 2 años en la sociedad española, tras el Y SU TORPE ENTRADA COMO ELEFANTES EN UNA CACHARRERIA, HAN DEJADO ALGUNA QUE OTRA PUERTA ABIERTA AL CONOCIMIENTO DE QUIENES HAN ESTADO DETRAS DE ELLO, Y QUIENES DESDE AQUI LO HAN FAVORECIDO)
Olvidaba el Agua, EN ESE ESCENARIO, LA PARTIDA DE RISK SE libra en SUDAMERICA, y ahi, EEUU ha conseguido una gran ventaja posicional, EN 20-30 años, sera moneda de cambio tanto o mas que el FALSO indice de la onza de oro.

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