La semana en los mercados

buenos días

a nivel informativo:

Tipo fijo nominal vigente ING
el 10-octubre-2008:
5,026 %

ha subido un poco desdel el 4,903.

creo que el euribor empezará a bajar poco a poco desde hoy o en lo peor desdel el día 15, pero con el desplome continuo de las bolsas quien sabe…

buen finde semana

Algún día se escribirán libros sobre lo que pasó esta semana. Guardaré tu post de hoy hasta entonces.

Va a ser un día “intersante”.

#4, Anónimo

… y si no se acaba, es igual, seguid fo..ando !!!

Droblo: una pregunta si eres tan amable ¿quien vende a estas alturas en bolsa? se asumen pérdidas tras aguntar una bajada del 30%, son posiciones de hace pocos días que se desacen, los grandes capitales necesitan liquidez al costo que sea…tengo 6.000€ para amortizar hipoteca (me baja 20€) y estoy por comprar iberdrolas..

Me contesto solo tras ver la apertura, miedo da.

La bolsa pierde a 10 minutos de la apertura un cojon.
9.095,30 -8,16%

madre mia la que esta callendo en la bolsa

En la preapertura la bolsa en Europa cae un 8%. El dato del euribor de hoy digamos… que será “tremendo”.

Y me da que para nuestra desgracia el euribor sufrira hoy otro repunte… Voy a empezar a poner velas a todos los santos que se me ocurran, jajajajaja

Despues de la tempestad siempre llega la calma…..

¡¡¡¡ TERROR EN LAS BOLSAS !!!!!

ME TEMO QUE HOY ES UN DÍA PARA LA HISTORIA

10 DEL 10 DEL 2008

La peor semana de toda la historia en las bolsas española, europea, americana y mundiales.

a # 10 , Carlos Lopez

joer, es que ahora mismo, ves los precios, ves los PERs y es de echarse a llorar. Son unas gangas del copón. Empresas SOLIDAS del copón y con una liquidez para aguantar esto y más, cotizando a per 5.

Me estoy mordiendo las uñas hasta los muñones porque me dan unas ganas de entrar del copón… por cierto que mi broker habitual esta mañana no pirula (debe haber mansalva de gente intentando entrar).

lo mejor, que es viernes y mañana no abren los mercados, que necesitamos todos TONELADAS DE TRANQUILIDAD

# 23 , J.

Estoy contigo J. yo he recibido dinero ahora y he armotizado 8.000 € en la hipo pero acabo de entrar con 1.300 € en TEF, ves los PER y son de risa, está ahora para entrar con liquidez.

Saludos

Por favor, que todo el mundo se prepare psicológicamente porque hoy el euribor 12M (el que sirve de referencia en las hipotecas) puede volver a subir.

Son los últimos estertores de la bestia. Pensad que está herida de muerte por los plazos cortos y que no le queda más recorrido (el BCE ha asegurado la barra libre 3,75% hasta enero 09, pero si mañana la asegura hasta enero 10, el euribor 12M se hunde). Cuanto más alto suba, más dura será la caída.

TRANQUILIDAD

Parece que las bobadas que intentan los gobiernos no funcionan, es logico cuando se habla de dinero.

Entramos en una espiral en la que nadie tienen ni idea que pasara, y cuando digo NADIE es NADIE.

Ya hemos pasado de ciclo, el sistema financiero cambio, y es normal despues del abuso continuo durante bastante tiempo.

Pero bueno tenemos al BCE que subiendo el euribor ayuda a la morosidad en unos tiempos tan dificiles, ¿es solo el ciudadado de a pie quien tiene qua apretarse el cinturo? Pero baja los tipos de interes intentando penosamante y sin exito remontar el vuelo.

Y que decir la Union Europea “SALVESE QUIEN PUEDA”.

¿Es normal que los gobiernos jueguen con el dinero de los ciudadanos?

¿Falta de confianza? y algo mas….

Hola, alguien sabe alguna web en el que salga el euribor en tiempo real?
Es que la web de mercado financiero no se mueve desde el dia 8.

Hoy solo se salva a la bolsa si baja el interbancario unas decimas notables… de ellos depende…

Saludos

Me descubro ante ti, Droblo. Gracias por el artículo.

Hola a tod@s.

La que está cayendo es tremenda, pero es necesario. Todo estaba inflando, sobrevalorado. Habrá una limpieza necesaria y todo se ajustará a su valor real, de ahí en adelante todo volverá a la normalidad. Lo malo de esto, es que no aprenderemos y dentro de unos años, volveremos a las andadas y se repetirá.

Yo sigo en mis treces y os repito por enésima vez que el Euribor no está alto, el problema no es el interés. Personalmente creo que este país tiene dos problemas gravísimos que hay que solucionar de una vez:

1. El elevado precio de la vivienda, totalmente descompensado con el sueldo de los trabajadores.

2. La precariedad laboral. Este país es un país, en su mayoría, de trabajo poco estable, precario, mal pagado y que ha ninguneado a la generación mejor preparada de su historia. Por ejemplo, falta personal sanitario y éste se va al extranjero porque aquí gana más un yesero que un médico.

Hasta que no arreglemos esto no seremos un país de primera, desde luego también necesitamos una buena limpieza de personajes como el Sr. Chicote, lo de señor porque tengo educación. Este señor es el presidente de los constructores españoles, y ha dicho que antes de rebajar un 40% el precio de la vivienda que se las quede en banco.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081009/53556724262.html

Con personajes así en puestos de esa responsabilidad, así nos va. Propongo algún tipo de acción pacifica de protesta contra este elemento. Se admiten sugerencias.

Saludos a todos y buen fin de semana.

Hoy en la Gaceta explican lo que todos nos preguntamos… xq no bos bajan el precio de la gasolina?

http://www.negocios.com/negocios/09-10-2008+como_se_trasladan_variaciones_precio_petroleo_gasolineras,noticia_1img,36,36,34280.

/

¡¡¡¡ Ayer bajó de los cielos el Ché con todo su ejército !!!!

Ya lo avisé. Y ayer se cargó a los americanos vengándose en plato frío. Hoy le toca a las bolsas europeas… y la peor… la ESPAÑOLA.

Se va a cargar el IBEX 35, el mercado contínuo y cabalgará por el desierto de los Monegros dirección al más allá.

Esto sólo acaba de empezar. Ayer lo avisé. El octubre rojo ya está aquí.

Saludos y ánimo! Que más se perdió en Güol Estrit.

Una cuestión que tal vez sea ingenua, pero agradecería que clopez o quien tenga criterio me responda: Las hipotecas se referencian en España al euribor, siendo este el promedio del coste (interés) al que los bancos se prestan dinero. pero como el BCE va a presrtar lo que sea necesario al 3,75%, eso significa que los bancos van a tener un coste de financiación a corto plazo mucho menor que en el mercado interbancario. Sin embargo, como se siguen sin fiarse uno de los otros, seguramente el euribor apenas baje, porque entre ello se van a seguir fijando tasas muy altas (si es que se siguen prestando entre ellos, claro). Es decir, EL DIFERENCIAL ENTRE LO QUE LES CUESTA PEDIR DINERO A LOS BANCOS Y LO QUE COBRAN POR LAS HIPOTECAS SE DISPARA. Lo “justo” (si es que esa palabra tiene algún significado en la economía de mercado) es que el euribor se empezara a calcular según el coste promedio de todas las transacciones diarias del mercado interbancario, INCLUIDOS LOS PRÉSTAMOS QUE EL BCE PRESTA AL 3,75%. S i no se hace así, en realidad lo que se está haciendo es favorecer a los bancos para que tengan mayor rentabilidad de las hipotecas ya concedidas, sin mover un dedo.
Otra cosa es el interés de los préstamos qe puedan conceder, que supongo sí se verá reducido más fácilmente. pero para los ya hipotecados, el euribor ha dejado de ser una referencia “de marcado” en cuanto medidor del riesgo operacional del banco.

Se habla de confianza, recuperar la confianza, yo no quiero recuperar la confianza, quiero recuperar mi dinero y mi trabajo. A mi me sobra confianza lo que me faltan son expectativas y algo donde apoyarme.

Se habla de que la gente consuma, se va estar hundiendo el Titanic y tu tomando bodillos en el bar, es un broma no.

Aller un asesor de bolsa decía que estábamos a punto de tocar suelo en torno a los 9500 puntos, eso se lo ha cargado hoy la bolsa en un solo día.

Lo que mas mas me preocupa no es perder el dinero y las expectativas, sino hacia donde puede degenerar todo esto, el mundo entero vale la mitad hoy en día de lo que valía hace una año, todo se ha hundido y nuestros euros líquidos son lingotes de oro, en esta situación hablar del petroleo a 85 dolares y gasolina a 1.15/litro es una broma, hablar de facturas de movil de 120 euros es unta tomadura de pelo, hablar de IVIS a 500 euros es reírse de la gente , etc y hablar de elevar los sueldos tambien, todo se ha de equilibrar a la nueva situación y no se si seremos capaces.

Un saludo.

dejad ya el tema de las quiebras bancarias. Antes de que un banco quiebre se pondrá en venta como hoy se rumorea ha hecho el Banco Guipuzcoano.

Sólo un banco ha dejado deudas en toda esta crisis mundial y ha sido un banco de inversión, todos los demás han sido comprados o intervenidos antes de llegar a eso.

Una cosa es que baje la bolsa y otra que se vaya a acabar el mundo.
Por cierto, gran artículo Droblo y gran web, Carlos López

Droblo, muy interesante y enriquecedor tu articulo. Poco a poco vamos aprendiendo un poquito mas de estos mercados tan desconcertantes en que estamos en estos momentos.
Saludos

Javier Ml, Droblo,
estoy con vuestra media porque he comprado en apertura a 16.01 con lo que me queda en 16.59
si la opa sale a 18.33 un 10.5% bruto en 6 meses, cerca de un 22% tae..

Estimados foristas,

Llevo meses leyendo este blog con bastante asiduidad y en este caso no quería dejar de expresar una opinión que viene rondando la cabeza desde hace meses.
En este comienzo de siglo con un año 2008 para olvidar y con un futuro muy incierto quiero lanzar la siguiente idea, tenemos un sistema bancario que dentro de lo malo esta aguantando el vendaval con bastante entereza, no esta muy afectado por la crisis suprime e inversiones en derivados , etc., por capitalización bursátil tenemos 2 grandes bancos en el TOP TEN quitando a los bancos públicos chinos, estos junto con los nipones son los que después de esta inmensa tormenta van a poder salir mejor parados.
Al grano: Mi propuesta es que en vez de dividir fuerzas y en contra de la ley de competencia que muchos países europeos se están saltando a la torera se fusionen nuestros dos principales bancos Santander + BBVA.
De esta posible unión podría salir un banco lo suficientemente potente como para poder absorber otras entidades y garantizar un gran banco el 3er o 4o del mundo contando a los americanos y chinos.
Pros y contras?.
Un saludo a todos.

/
# 34 , funcionator

Menudo marrón tienes tío. Perdona que te lo diga.

Es increible como de pillada está la gente… peor de lo que creemos!!!

Clopez, empieza con las preguntas selectivas para ver cómo estamos los foreros… por favor.

Gracias a todos y a todas. Y ánimo que esto pinta mejor que hace un mes.

En verdad llego el espectaculo de los tiempos, la gran teomaquia. Chicote emerge como el gran capitoste de los gallardos deudores españoles atrincherados tras sus valiosos activos inmobiliarios, como numantinos prefieren quemarlos que rebajarlos (esto es pura retorica solo habria que ir al registro y verificar el precio de compra) empecinados daran duro combate frente al formidable euribor,no esperamos menos, el espectaculo esta servido señores.

# 8 , LEON

MañoH20 tiene dos cosas de las que se ha visto los analistas carecen completamente: sensatez y sentido común.

Yo desde luego me fío en general 1000 veces más de la lectura que saco de a lo largo de los artículos de Carlos y los comentarios que de cualquier gilipollas de analisto.

Que se vayan al porra ya, cutretimadores y charlatanes baratos.

Esperemos que esta purga sirva también para limpiar el mundo un poco de estos cantamañanas.

Por cierto, Carlos, con el tráfico que debes tener estos días y de aquí en adelante, te debes estar forrando ;-) Enhorabuena, si es así. En tú caso sí que es merecido.

Salu2

vaya tela 285.000. tengo yo una q me quedan 114.000 y me impone respeto. y amortizo baastante en 2 años 13.000 euros.
con aquella ni dormiria

Hola Buenas. Os leo desde hace ya unos dias y creo que me esta sirviendo mucho todo lo que aqui contais para saber como estan las cosas. Soy otro hipotecado mas. Estaba de alquiler hasta hace un año.Hace 3 me decidi a comprar sobre plano un piso de 130.000 €. Tenia ahorrados 30.000 asi que me decidi. Por suerte de momento la hipoteca que tengo es pequeña y la puedo pagar comodamente 100.000 € a 35 años me sale a 517 al mes.

Es que esto es increible. No doy abasto a tanta MALA NOTICIA. Os juro que es algo nunca visto. He calculado y en octubre llevamos una media de 10 malas noticias diarias.

Esto, de seguir así, sin duda que Santiago Niño Becerra acierta en sus previsiones.

Y yo hoy vuelvo a ver una subida del Euribor, no hay otro camino.
Y yo hoy vuelvo a ver que algún banco se nacinaliza.
Y yo hoy vuelvo a ver que cierra alguna bolsa.
…………

Queréis que siga? Jujujujuuuuuuuuu !!!!!!!!!!

Me parto. Pero no pasa nada! Hay que ser optimistas!

Digo yo, ¿No sería mejor que en vez de dar dinero a los bancos devolviera Hacienda la pasta del IRPF de 2007 que aún no lo ha hecho y así dispondríamos algunos de liquidez para gastar y motivar a la economía?

Por cierto, el artículo de ayer va por 550 comentarios, a ver qué tal el de hoy si está todo el fin de semana…
claro Clópez, que lo mismo tienes que abrir otro de emergencia…

…
…
…
…
# 53 , UpUp
# 54 , UpUp
# 63 , UpUp
y proximos…….

sin paños calientes y consciente de lo que digo:

¡¡¡¡¡ VETE A LA PUTA MIERDA GUSANO!!!!!!!!!!!!!!

Y, si, te estoy insultando, no todo lo que querría (por respeto a los demás foreros y al administrador pero me salió del alma decirte esto.

# 36 , droblo

Hola droblo, me puedes dar un e-mail de contacto para hablar sobre unos temas contigo en privado? (temas económicos…!!!) Tengo unas dudas y me gustaría saber tu opinión al respecto.

Me ayudas droblo!?

# 67 , JAC

Si pudiera te daria mas positivos…

# 34 , funcionator

Espero que tengas suerte y que no te falte trabajo y te dure mucho el amor.Y luego dicen que no hay subprime en España.

Suerte de todo corazon.

UpUp creo que eres un estudiante y todo esto te parece un juego, pero algún día te tocará trabajar o buscar un trabajo o ir a comprar al supermercado. La ignorancia hace pensar que esto solo le perjudica a los ricos, pero desgaaciadamente este caos económico toca a todos y al ciudadano medio o bajo es el que peor sale de todo esto. Paro, subida de hipotecas, subida cesta de la compra, subida de la gasolina… creo que es un tema serio para tomarselo a risa.

SAludos.

Hay que conocer todos los puntos de vista…

Acabo de charlar con un tesorero amigo mío de una caja de ahorros que está indignado con el BCE.

Resulta que el 7 de octubre aumentan de 25 a 50 millones de euros el montante de la subasta a 6 meses, él va a la subasta el día 8 y le dan bastante pasta…y a los pocos minutos bajan tipos.

Ahora tiene millones de euros pagados al BCE a unos intereses estratosféricos (5.36 de marginal, 5.57 de media a 6 meses) y está indignado porque es injusto que el que sabe la decisión de los tipos (el BCE) aumente al doble la cantidad que va a colocar en el mercado justo horas antes de bajarlos al 3.75%…eso es información privilegiada y lo demás tonterías.

Curioso cómo visto desde ese punto de vista la bajada de tipos ha resultado para algunas entidades una gran putada

# 72 , XYZ

Grácias “alter ego” lo intentaré.

Metáfora:
Entiendo, todos lo habremos hecho alguna vez, que nos riamos de alguien que tropieza y se cae sin sufrir daños.

Me dá ASCO el que continua riendo cuando vé que el “caido” ha sufrido graves lesiones.

# 61 , Nuevo
Por lo que has comentado tiene un interes del 5.2% que no está mal pero terminarias pagando 217140
Para esos importes te recomendaria que la pusieses a 25 años pagando 596 , por 79 euros al mes más te quitas 10años de hipoteca , siempre y cuando lo veas factible pagar

y si al final de año puedes meter 1863€ llegarias al máximo para la deduccion fiscal(9015€)

Suerte

up,up,
para eso está este foro, si quieres comentar cosas de economía úsalo y estoy seguro que aquí el que pueda ayudarte te ayudará, yo incluido.

pero entiende que alguien que se ríe de la actual crisis, que se carcajea de todos los problemas que está causando esta debacle no inspire demasiada confianza

# 82, Up Up

Apretará, pero cuando somos dos aguantando los días son más ligeros que si estuviera solo y de alquiler. A veces el compromiso exige sacrificio, pero en los momentos duros también disfrutas de sus mieles.

Felices tristes noches

En su libro negro del emprendedor, Fernando Trías de Bes, economista y profesor, hablando de los negocios iniciados con socios hace referencia a una frase que viene muy al caso: ” El ser humano prefiere llorar en grupo que reírse solo”.

(No es el caso de algunos… triumfadores, quizá, ¿humanos? )

ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??
ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??
ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??
ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??
ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??
ande estan los sindicatos en esta voragine de paro??

34 funcionator
Alla por marzo del 2007 yo tambien me compre una casa en Belgica. Y el interes fijo a “25 annos” que nos pedia el banco era el 4.1%. Nos desaconsejaron que hicieramos una hipoteca por mas annos. En aquellas epocas en Espana los bancos y cajas pedian lo mismo o incluso superior (dependiendo del diferencial) al conceder una hipoteca variable.
Claro que las hipotecas no llegaron a ser tan bajas en Belgica como en Espana en la epoca dorada del 2%, ya que las hipotecas no estan referenciadas al Euribor en Belgica.
Hipoteca fija o variable: a largo plazo probablemente sea lo mismo, como el tema de reducir a plazo o a cuota. Pero la tranquilidad que te da saber lo que vas a pagar todos los meses no te la quita nadie. En epocas de crisis todavia mas, porque mucha gente se queda en paro y con una cuota mucho superior a pagar. Una cuota fija si no es excesivamente alta, la gente la puede asumir mientras cobran el paro y buscan trabajo, pero no con una subida de la hipoteca acompanada de una alta tasa de inflacion. A menos que hayan sido muy hormiguitas y hayan guardado para estos tiempos de crisis.
La inseguridad del dinero en los bancos para la gente de a pie esta provocando que gasten mas en Belgica. Si planeaban esperar un anno para comprarse un cohe, se lo han comprado pero ya, por lo que pudiera pasar con ese dinero.
Saludos

despues de unos meses sin escribir, pero leyendo… me doy cuenta de que:

1º hace solo 1 año y 2 o 3 meses, escribias lo que iba a ocurrir con la economia en breve sobre la burbuja y demás. Y te escribian cientos de mensajes machacandote con el superoptimismo de que los pisos no bajaran jamas y que la economia está sanisima.

2º Esas mismas gentes ahora anuncian el apocalipsis. Todo va a ir mal, todo va a ir a peor. Va a ser peor que en la posguerra, vamos a perder nuestras casas…

¿qué ha ocurrido? ¿No sois más que borregos que repiten constantemente lo que anuncian en los foros? ¿Acaso no pensais por vosotros mismos?

La actual crisis viene motivada por las hipotecas subprime, pero el problema es que está contagiando a todos los sectores y, con tanto pesimismo, va a ser peor. Ni nunca fue tan bien como se anunciaba en estos foros hace 1 año ni ahora está tan mal la cosa.

He leido que si van a subir los asesinatos y los robos… yo alucino, sencillamente.

dejaros de tonterias. Esta crisis nos ahogó aún más por la subida del petróleo, pero ya va en camino de apaciguarse. Son los ultimos coletazos los que estamos viviendo hoy. NO EL PRINCIPIO DEL FIN.

Esta gente que ahora venerais por sus escritos, como el niño becerra. No tiene fundamentos para pensar que un montón de dogmas que saca de la nada vayan a convertirse en realidad.

Está bajando el Euro (exportaciones), el petroleo y han bajado tipos. El crecimiento comienza ya, la recuperacion va a ser lenta, pero empieza ya.

asi que dejaros de estupideces, por dios… que solo veo el mismo post aunque con diferente autor.

La gran mayoria de los españolitos pensaban que esto no puede irse al garete, porque primero piensan, oh que gran coche he comprado, oh vaya un piso que tenemos entre mi banco y yo, sera mio en 20, o 30 a lo sumo 40.
Como somos tan descerebrados.. En españa no hay importantes recursos nacionales que son lo que en realidad pueden salvarnos de la quema.

Siempre he abogado por un consumo racional y sostenible y ahora que ya hace 5 años desde que comre mi piso, he conseguido ahorra el dinero suficiente para rescindir la hipoteca y vivir, vivir con tranquilidad y con mi sueldo de mileurista.
Ahora voy a trabajar para vivir y no para estar pendiente de mi socio el banco, el que siempre gana y nunca pierde no lo sabiais.
No deber nada es y vivir es la autentica riqueza.

¿Y qué pueden hacer los sindicatos?

Explicadlo porque no lo entiendo

# 85 , aZkEn

Ok! Me alegro por ti. Espero salgas indemne. Pero la realidad es la realidad. Y no veo el mal que hago en describir la situación actual y la futura.

La realidad es dura, pero es la que es.

Ya te digo, el euribor, lamentablemente hoy también sube a máximo.

Y quien no lo quiera ver que mire pa otro lao.

Pero no te preocupes, ánimo que veo que ya se va arreglando la cosa. Lo ha dicho Solbes !!!!!!!

¡¡¡ MÁS SE PERDIÓ EN GÜOL ESTRIT !!!

# 97 , bloval

para algo cobran y chupan subvenciones a millones. si no valen para nada fuera y quitamos el deficit.
valen para dar cada dia mas “asuntos propios” a los funcionarios, pano trabajar.
que aporten ideas de como crear empleo y de como despedir a la gente alegremente.

si estuviese el PP, estarian quemando contenedores, etc. como es el PSOE no pasa nada.

Buenos días.

Regla de tres: Sí el precio barril crudo gasofa a 147 pavos deja manguerazo a 1,30 el litro en surtidores shop y similares, cuando barril crudo gasofa se pone a 85 es igual a…

1,30×85:147, lo que es igual a 0,751.

Digo yo, 0,75 el litro más 10 centimos pa no se quien, otros 10 pa no se cuantos y otros cinco para el que echa la gasofa y pueda pagar mejor su hipo, sale todo por…. cha,cha, chan, 1 euro señores.
¿Alguien ha ido hoy al surti? Qué le ha costao el litro?
En fin me lo tomo en clave de humor porque de lo contrario…

Saludos cordiales y un abrazo para todos, incluyendo a Up,up,
A lo mejor es que está falto de amor

# 67 , JAC
alter ego, no alimentes al gran troll…és tentador por eso,lo se.
no se merece más que eso,y más, por inhumano.
positivo para ti

# 104 , COMOUNSOLAR

Pero esa no es en tiempo real, eso es lo del dia.

En tiempo real es esta,que te lo dice cada 15 minutos, estilo la bolsa.
Ya funciona otra vez x fin :
http://www.mercadofinanciero.es/secciones/tablaInfobolsa.jsp?pIdPortal=6&pNumTabla=17

Gracias por tu respuesta de todas formas.

ACABO DE VENIR DE EL CARIBE Y NO VEO A LOS SINDICATOS POR NINGUN LADO PERO SI A A LOS DIRECTIVOS DE AIG DE NEW YORK YTOMANDO CAPIRIÑAS Y RIENDOSE DE EL MUNDO JAJAJA,MIENTRAS LOS DEMAS PASANDO PENURIAS PARA LLEGAR A FIN DE MES,IMPRESIONANTE!!

VIVA LA MASONERIA TOTALITARIA

Y para despedir la semana nueva subida de euribor

la tercera guerra mundial esta por caer

ala a joderse por masones!!!!

EURIBOR 12 MONTHS (360) 5,489 -0,023 -0,417%

Ya empiezaa relajarse el euribor, creo que para final de año se habra notado bastante.

Como en Agosto-Septiembre, subo tres, bajo dos, subo tres, bajo dos.

Las medidas del BCE no han influido (por ahora)

Yo solo quiero poner un dato curioso respecto a la gasolina.
En un centro comercial de un parc de Mataró, antes de que empezara a bajar la gasolina, unicamente te descontaban en la gasolina 5 céntimos de € el litropor tu compra, cuando empieza a bajar el crudo te baja un poquito el precio en relación, y te meten un descuento del 10% compres lo que compres, y encima gracias.
LADRONES!!!!!!!!!!!!
Y SINVERGÜENZAS!!!!!!!

Pues vaya bajada de mierda. No ha bajado ni lo que subio ayer.

Es patético ver la quejas de muchos INMADUROS. Cuando hemos estado pagando tipos del 2,60% y acudiendo a los restaurantes llenos en BMW.
Ahora, que la economia REAL nos la pongan a nuestra medida, jod** hay que pensar antes no vale llorar ahora, ah! y bienvenidos al mundo real.

neESITO UN POCO D AYUDA LA VERDAD ES QUE NO E MUY BIEN QUE HACER, TENGO DINERO EN BOLSA Y NO SE MUY BIEN QUE ACE SI ESPERAR A QUE ESTO PASE O COGER LO QUE TENGO Y NO SEGUIR PERDIENDO, AVER SI ALGUIEN ME PUEDE AYUDAR

A linkerlin, pues algo sencillo, desde que empece a trabajar he tenido siempre clara que podia gastarme siempre algo mas de la mitad de mi sueldo y lo demas al socio llamado banco.
Muchas tentaciones fuimos venciendo mu mujer y yo, tipo un buen coche etc.
Hemos viajado por el mundo con nuestros sueldos mileuristas, mirando siempre la peseta porque yo comence a trabajar en 1998. No nos falto de nada modestamente hablando incluso me he podido permitir algun pequeño lujo.
Los ahorros que acumulamos desde aquel año nos han permitido tener una boda de escepcion un atico de 90m2 y un vw golf plus.
Ahora: mi mujer estudia admin y gestion y yo avanzado 1 en la eoi de ingles. Y todo pagadito. Hay un refran que dice que no hay atajo sin trabajo.
Desde entonces si que trabajo pero toda mi familia hemos conseguido muchisimas cosas y todas pagaditas, tan solo hay que reducir la cantidad que el banco te presta, y tener un poco de riñon. Lo demas viene sobre ruedas.

Carlos Sánchez y sus acertados artículos:

¿Por qué no bajan los pisos? Gobernantes y banqueros se alían para evitar un desplome

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/10/mientras_tanto_0_bajan_pisos_gobernantes_banqueros_alian_evitar_desplome.html

ole ole ole oleee :D sustanciosa bajada!!!!

Buen finde!!!

A pesar de la bajada de hoy, el Euribor a 1 año (5,489) sigue incluso por encima de lo que marcaba el miércoles, justo cuando llegó el anuncio de la bajada de tipos. Recordemos por enésima vez lo rápido que repercutieron la última subida. En sólo un día, se apuntó el 0,25 y otra media décima de regalo.

Confío en los bancos. SI SI. Dan muuuchas muestras de honradez por una parte y de solidez por la otra. Unos cracks

Pues sí.
Nos vamos al carajo.

Son unos capullos. Me refiero a las isntituciones bancarias.
Están haciendo caer la bolsa, caer,caer… Y cuando los pequeños ahorradores se den cuenta de que pierden, por ejemplo un 40%, de un fondo o plan de pensiones referenciado a bolsa, iran a los bancos y estos les diran: “vende ahora si no quieres perder más”. Cuando los pequeños ahorradores vendan y pongan su dinero a plazo (un 60% de lo que tenían), ellos, los bancos, mejoraran sus ratios y su liquidez y tendrán pasta fresca para invertir en bolsa a precios de risa.

Me viene a la memoria esa película, “españolada” que recrea el timo de la estampita.

P.D. lo de “españolada” lo digo sin ánimo de ofender. Mas bien con añoranza, pues nos hemos visto casi obligados a olvidar parte de nuestros recuerdos por pertenecer a una época de mala prensa.

Saludos

hace un par de meses solo por un rumor de subida de tipos el euribor dio una subida historica.. ahora rebajan los tipos de verdad y en vez de bajar sigue subiendo..

conclusion: si el euribor es la media de los intereses con que los bancos se prestan dinero los unos a los otros..

asi: cabe suponer que es mas volumen de negocio el que tienen los bancos con las hipotecas que el mero hecho de prestarse el dinero unos a otros y nos van a fastidiar bien haga lo que haga el bce??

o sea: que se suben a proposito el tipo de interes con el que se prestan el dinero entre ellos sabiendo que va ser “hoy por ti mañana por mi” y con esa trampa legal nos sacan todo el dinero por la jeta a los hipotecados

no deberia el bce poner un limite? un diferencial del que no puedan pasar? como se hace con las comisiones..

hay que reconocer que estos del euribor al menos disimulan mejor que los de las gasolineras..

Hola a todos, yo no creo que el euribor vaya a bajar mucho con la que está cayendo. Ojala, yo estoy temblando xq me revisan con el de noviembre, pero me da la impresión de que otros 70 eurillos más me van a soplar. Pero buenos, mirando por el lado bueno me los ahorro en gasolina, que bastante que gasto. Saludos y sed + positivos.

Es increíble, baja el euribor tres centesimas y algunos ya estáis contentos. Es que alucino.

Por favor, ser un poco más abiertos de mente y ver algo más que el dichoso Euribor. Estamos viviendo momentos, diría que historicos, que afectarán al crecimiento global, al paro, al hambre del mundo, al modo de vida que hasta ahora considerabamos como normal y vosotros sólo veis las 3 centimas que os pueden repercutir en 10 euros mensuales de la hipoteca.

De verdad, es para mear y no echar gota.

# 147 , Minotauro

Solo nos preocupamos por “los demas” cuando estamos entre “los demas”

# 147 , Minotauro
es mejor ser tonto del todo que medio tonto

Pues lo de los fondos de pensiones de bolsa es malo, pero para amortizar la caida, yo lo que he hecho hace mas de un año ha sido:

Como lo bancos te tienen varios fondos de pensiones, yo tengo uno de renta fija y otro de bolsa. Lo que hice hace tiempo fue practicamente traspasar todo al de renta fija. Y ahí estaré unos añitos.

Lo digo por si el consejo le sirve a alguien.

Yo digo una cosa si los bancos no se fian entre ellos , por que nos tenemos que fiar nosotros de lo que nos cuentan de que en caso de quiebra nos dan tropecientosmileuros…….basta ya si ellos no se fian yo tampoco, con lo cual el lunes saco la poca pasta que tengo y me la llevo a un banco suizo y que les den por el culo a todos, que es lo que debiamos hacer todo dios.

CataCcccrack!
Bueno amigos, aqui esta: el final del verano, llego, y tu partiras, yo no se hasta cuando…. (si, es de verano azul…)
Nos queda el consuelo de que vamos a vivir una época difícil, histórica, que nos saque de la atonía, de la somnolencia, del aburrimiento. Bienvenidos a la historia con mayúsculas que podremos contar como: yo vivi aquello, como el abuelo de los Simpsons: me acuerdo cuando estallo la crisis del 2008….
Ayer estuve pensando sobre qué opino sobre esto y escribiendo me dieron las mil, aqui esta el tocho para quien quiera leer lo que yo pienso, gracias de antemano por vueltro tiempo. Muy interesante vuestras opiniones, los articulos de C.Lopez y sus colaboradores por supuesto. No me importan los negativos, ni positivos, porque desgraciadamente que yo tenga razón o no, no sirve de mucho. Pero agradezco el hecho de poder comunicar con personas interesadas en pensar, en intercambiar ideas, en compartir preoupaciones, etc. Si hay algo bueno en Internet es precisamente poder comunicar con personas de diferentes lugares, como acto social, algo que nos hce humanos. Ni que decir tiene que os deseo lo mejor a todos, que logremos pasar esto y no nos afecte demasiado. Un saludo
El euribor esta alto a pesar de bajada de tipos, indignación colectiva.
A mi no me sorprende y tampoco me parece que una bajada de 0,5 repitiendo al BCE solucionara nada. La situación es a largo plazo y no a corto, el exceso de crédito es monumental:
He estado buscando datos más o menos fiables sobre el tema y aunque con reservas: creo que la cifra total de créditos concedidos en cartera de bancos y cajas en España es de 1,75 billones de euros, (1.750.000.000.000 Euros, 1.750.000 millones de euros) de ellos 1,1 billones aproximadamente son hipotecarios). Esto en España.
Ahora quiere el Gobierno comprar activos “sanos” por 30.000 – 50.000 millones:
1º) Qué diferencia un activo “sano” de uno “tóxico”, quién es el médico que lo distingue, eso quiere decir que lo comprarán al precio que les digan, sin un descuento. La diferencia de una hipoteca “sana” a otra “tóxica” como de cualquier deuda o activo es si se sigue pagando, si vale lo que se supone que vale. Como aquí vamos un año por detrás de EEUU, ahora tienen ocasión de echarle a El Estado la subprime española o parte de ella.
2º) de todos modos ya se ve el volumen total lo que significa, casi 1,5 veces el PIB español. Esa medida aparte de sospechosa y abusiva no sirve de nada. El Banco de España ya les dijo a las entidades que cortara el grifo. Resulta que las necesidades de refinanciación de deuda de la banca es de 70000 millones. Que les den esa liquidez no quiere decir que la utilicen para prestarla alegremente, ¿con qué garantías? ¿Nos ponemos a regalar billetes en el metro, al primero que nos diga que ya te lo devolveré? Si te prestan es con garantía de activos, de avales, etc… ¿Pero esos avales y activos si estan en entredicho qué sucede? Me puede avalar X persona, pero si investigo y no tiene trabajo, ni bienes, ese aval no me sirve. Me puede poner como garantía un piso, otro adicional, etc… Los criterios de solvencia, los plazos de devolución, todo esta en entredicho. Eso es la confianza, pero ya a lo bestia en general, da igual lo grande que sea la empresa. CONFIANZA. Pero: ¿se puede confiar en algún balance, en alguna tasación, en el futuro laboral, en reactivación de consumo, etc…? NO, porque se ha contravenido la regla del capitalismo del Market to Market y si nadie fija un precio, si no hay transacción, no hay manera de saber un valor objetivo actualizado de las cosas.

¿El problema es de liquidez? ¿No se ha inyectado ya suficiente dinero en el sistema? ¿No es suficiente que sea ilimitado y al 3,75%?

Mi opinión: No hay más remedio que aceptar el colapso, las noticias de que las grandes fortunas compran oro a mansalva sin importar el precio, las comisiones, etc… ya es significativa. El sistema no soporta tanta farsa. El dinero deuda se ha agotado porque ya no hay de donde rascar y la economía se basaba precisamente en acelerar el consumo indefinidamente. No hay a quién prestar con garantías, no hay en qué confiar. Lo único que cabe es esperar y eso es lo que se debería haber hecho, es decir, no hacer nada, esperar, que caiga tanto como sea necesario, hasta que alguien vea atractivo comprar esa empresa en crisis, ese activo inmobiliario falto de liquidez, etc… Lo primero que esta en riesgo ahora mismo son los fondos de inversión, de pensiones, los bonos de renta fija, y sólo es fiable la deuda del Estado (salvo en Islandia que ya se ha declarado el bancarrota), los depósitos garantizados ahora por 100.000 euros y nada más. Los pisos como vehículo de ahorro van a demostrar ahora su iliquidez. Los activos de todas clases van a demostrar ahora lo que es asumir riesgos. Cada inversor y persona que aguante su vela lo mejor que pueda. Las hipotecas no van a bajar, pero la morosidad se dispara y el valor del bien raíz se desplomará.
Es posible que las fortunas que ahora escapan por patas al oro vuelvan a esas ruinas y se hagan con todos los saldos, los ahorradores menos agresivos verán por lo menos que no eran tan tontos en apostar a depósitos remunerados exiguamente o en letras, bonos u obligaciones del Estado. Muchos se rieron de ellos, por no hipotecarse, por no asumir riesgos para tener rentabilidades de 2 dígitos. Quizás tengan ocasión de aprovechar y dar una lección de que la hormiga y la tortuga que es consciente de su tamaño y de su capacidad llega con constancia a imponerse.
Esto tan negativo, tan triste es lo que pienso. El paro esta ahí, la morosidad esta ahí, los comedores sociales ya no tienen sitio, las viviendas hipotecadas en proceso de embargo aumentan exponencialmente, el consumo en retirada y yo con este tocho aumento un poco más todo este horizonte negro, pero no puedo evitar decir lo que pienso.
En EEUU el volumen total de créditos es de 45 billones de dólares, pero a eso hay que sumarle los paquetitos hipotecarios repartidos por el mundo que hicieron borron y cuenta nueva en las cuentas y permitieron multiplicar la cantidad prestada. Ni el FMI sabe realmente cuánto dinero hay prestado, no se sabe a cuánto asciende el agujero hasta que aflore todo el mogollón.

Pero la banca mueve montañas y ahora se les compran activos “sanos”, ¿para qué? Si ya sabemos que no son ONGs, si ya nos han demostrado que nos engañan comercializando “bonos defensivos” como renta fija casi garantizada encima respaldados por gigantes nada menos que de Wall Street, ese activo financiero era la releche calificados todos por agencias de rating como AAA, sin “casi riesgo” aunque en la letra pequeña que casi nadie lee aparece claramente que puedes perder toda la inversión, que asumes tu el riesgo, y si te he visto no me acuerdo. Resulta que ese activo era lo que más riesgo tenía y lo han perdido todo, pero nadie asume su responsabilidad, ni esas agencias, ni la entidad que emitió los bonos, ni el que lo comercializó, ni el agente que te llegó y te dijo: “Don ………, tengo un producto que le va a dar una rentabilidad increíble, firme aquí”. Como pasará con los fondos de inversión, los planes de pensiones, ¿qué sucede cuando vayas y veas que los gestores que te cobran una comisión del 3% anual han perdido el 50% de tu ahorro? NADA, ellos cobran por haber perdido tu dinero con mucho estilo.
Asi es la vida, unos no tienen responsabilidad, ni vergüenza, pero al final siempre les ayudan, otros corremos con todos los riesgos, las obligaciones, sufrimos todos los abusos (seguros de vida obligatorios por ejemplo) y hasta ahora encima la garantía era de 20000 euros por depositar en estas entidades nuestros ahorros en aunetas siempre mal remuneradas. ¿Este sistema es justo?
Evidentemente que la banca es el problema, el dinero a tipo bajísimo también, la proliferación de hipotecas a larguísimo plazo (yo ya dije hace tiempo que por ley debería de haberse fijado a 20 años el máximo de duración) y a tipo variable (una aberración: si no hay referencias a más de 20 años, cómo se puede permitir que haya créditos a más largo plazo y a tipo variable?, resulta que dijeron la desfachatez de que: gracias a que los bancos han alargado el préstamo a 35, 40 y ¡50! Años han podido acceder al crédito el españolito medio, MUCHAS GRACIAS, más bien es al contrario: el españolito medio a llegado a tener que estar toda la puta vida pagando una vivienda porque la banca ha alargado el préstamo hasta casi el infinito y así los propietarios y promotores pueden pedir casi lo que les da la gana) Pero eso ya no tiene arreglo, ahora sólo queda purgar, asumir pérdidas, sufrir el ladrillazo en todos los morros.

# 158 , harryhaler

Es de DUO DINAMICO (Como BCE y FED)

Para Mickey Mouse

Tal vez hayas acertado, pero sería conveniente que los Fondos de Pensiones de Renta Fija tb. pueden perder dinero, la única opción de no perdida es un Plan de Prevision asegurado.

Yo no tengo experiencia en la bolsa. Pero me parece que los que están comprando ahora, se precipitan xq esto todavía va a ir a los 7.000 Ptos.´Y sino al tiempo. Además que no lo hagan pensando que las acciones van a estar tan arriba como lo han estado hasta ahora, xq eso nunca volverá a suceder. No puedes ponerte a comprar Endesa ahora, pensando que alguna vez volverá a llegar a los 40 Euros. La mejor inversión hoy en día es NO TENER HIPOTECA.
Salu2.

Buenos días… y buena suerte!!

Chaparrón en la bolsa (yo espero que todavía duren las lloviznas un par de semanas más, que hace falta) y espero que después de la tormeta luzca el sol.

Y para lo que ha bajado el Euribor… mejor ni lo comento, que ya estais los demás para ello. Y yo (sin dar de talles para los morbosos tipo UpUp) mañana firmo contrato de compra-venta de mi piso y en Noviembre a escriturar… Jolín, si yo sólo quería independizarme y dejar de ser un parásito de mis padres!!

Como curiosidad tras la de Islandia (que hoy está cerrada con lo que lo mismo ha sido superada) las oblsas que más pierden del mundo (por encima del 60% a cierre del miércoles) son la de la de Ucrania, la de Serbia, la de Bulgaria, la de Rumanía, la de Rusia y la de Chipre…
no parece sea muy reconfortante el este europeo para las inversiones inmobiliarias viendo estas cifras…

En cuanto a las mejores a bastante distancia de Ghana hay otras 7 (según Bloomberg no hay más en el mundo que estén este año en positivo) y son la de Túnez, Líbano, Ecuador, Eslovaquia, Venezuela, Bangladesh y Jordania…aunque yo tengo mis dudas de que en algunas de éstas sea por la devaluación brutal de su moneda.

Jujujuuuu…..

El Che Guevara cabalga por los parquets españoles y alemanes… está bajando ahora mismo casi un 8 % de los buenos !!!!!

La Virgen… la que está cayendo.

Menos mal que somos optimistas y se está arreglando la cosa.

Saludos!

Para Mickey Mouse
Me parece una buena medida que se compren viviendas a los promotores a precio de coste y se destinen a VPO, pero yo opino que las vpo siempre han de ser de alquiler para evitar fraudes. Y con el dinero del alquiler que lo destinen a obra pública si hace falta

# 154 , Espero que la gente aprenda de esto

Con todo la información que da este foro ya podrías ser un poco más prudente antes de juzgar así a la ligera.

Nosotros vivimos en Madrid, no sé si será vuestro caso también. El momento para comprar o alquilar una vivienda para un matrimonio no es eterno y a nosotros nos pilló que tenía que ser entorno a esa época.

Me gustaría que me apuntases para enero del 2007 algún lugar de Madrid que no estuviera a más de 40km del centro o que no fuera una casa de 50 años, o un barrio marginado y conflictivo y por tanto razonable para criar hijos, o cosas similares en el cual el precio para una vivienda de 3 dormitorios y 90m2 no se acecara en esos momentos mínimo a 400.000€, lo cual con gastos de compraventa y pequeños arreglos como pintar, etc. se va a 450.000€ mínimo.

Por otra parte con la cuota de 1500€ teniendo en cuenta las desgravaciones del Estado que al mes se acercan prorráteadas a los 250€ el coste real de unos 1250€ es prácticamente equivalente a lo que nos costaría alquilado (entorno a 1200€ en nuestra zona), con la diferencia de que el alquiler sí que sube seguro todos los años y de aquí a 10 o 15 te aseguro que habrá llegado o superado incluso los 2000€ de sobra.

Frente a eso aún el pasote de cuota actual de 1750€ no es tan desmesurada frente a la opción del alquiler, para no hablar de otros muchos inconvenientes.

Ahora, reconozco que si hubiese tenido en el 2007 un mapa con el futuro que me hablara de las subprime me habría esperado a pillar una casa por un 20 o 25% menos para el 2009 o 2010 alquilando mientras.

Esa bajada de precio sí es una razón que justifica el alquiler temporal. Pero eso es fácil decirlo ahora. Lo de las subprime no te lo olías ni tú no Cristo y es eso lo que ha fomentado que el cambio sea tan brutal y por tanto cambia la perspectiva. Pero insisto: a toro pasado sin que nadie pudiera oler un desastre semejante y una falta de responsabilidad por la entidades financieras de EEUU tan enorme, salvo los cabrones que las dirigían y sus empleados, claro.

Así que sigo manteniendo mi teoría y te pediría pensar un poco antes de tacharnos de tontos, imprudentes o lo que sea a los demás.

Salu2

Por cierto, os comento que me han llegado rumores de que quieren nacionalizarlo TODO.

Y formar un ÚNICO ESTADO MUNDIAL. Todos bajo el mismo mando. Un sólo gobierno.

Y sabéis qué? Pues que ya han escojido una bandera… ¡¡¡ la bandera de JAPÓN !!!

Y sabéis el motivo? Pues es la más representativa de cómo nos están dejando… el ano lo tenemos como esa bandera!

Jajajajaaaaaaaa !!!!!!

Un poco de humor, joer… y ánimo que se va arreglando la cosa.

Además, mañana amanecerá y más se perdió en GÜOL ESTRIT.

Buenass a todos…estamos viviendo, tiempos convulsos…psicodelicos diria yo…ojala, podamos recordar estos dias en el foro…pero creo que el final esta por llegar…
o Jim Morrison, lo diria de otra manera :

This is the end, beautiful friend
This is the end, my only friend, the end
It hurts to set you free
But you’ll never follow me
The end of laughter and soft lies
The end of night we tried to die
This is the end.

# 154 , Espero que la gente aprenda de esto

Con todo la información que da este foro ya podrías ser un poco más prudente antes de juzgar así a la ligera.

Nosotros vivimos en Madrid, no sé si será vuestro caso también. El momento para comprar o alquilar una vivienda para un matrimonio no es eterno y a nosotros nos pilló que tenía que ser entorno a esa época.

Me gustaría que me apuntases para enero del 2007 algún lugar de Madrid que no estuviera a más de 40km del centro o que no fuera una casa de 50 años, o un barrio marginado y conflictivo y por tanto razonable para criar hijos, o cosas similares en el cual el precio para una vivienda de 3 dormitorios y 90m2 no se acecara en esos momentos mínimo a 400.000€, lo cual con gastos de compraventa y pequeños arreglos como pintar, etc. se va a 450.000€ mínimo.

Por otra parte con la cuota de 1500€ teniendo en cuenta las desgravaciones del Estado que al mes se acercan prorráteadas a los 250€ el coste real de unos 1250€ es prácticamente equivalente a lo que nos costaría alquilado (entorno a 1200€ en nuestra zona), con la diferencia de que el alquiler sí que sube seguro todos los años y de aquí a 10 o 15 te aseguro que habrá llegado o superado incluso los 2000€ de sobra.

Frente a eso aún el pasote de cuota actual de 1750€ no es tan desmesurada frente a la opción del alquiler, para no hablar de otros muchos inconvenientes.

Ahora, reconozco que si hubiese tenido en el 2007 un mapa con el futuro que me hablara de las subprime me habría esperado a pillar una casa por un 20 o 25% menos para el 2009 o 2010 alquilando mientras.

Esa bajada de precio sí es una razón que justifica el alquiler temporal. Pero eso es fácil decirlo ahora. Lo de las subprime no te lo olías ni tú no Cristo y es eso lo que ha fomentado que el cambio sea tan brutal y por tanto cambia la perspectiva. Pero insisto: a toro pasado sin que nadie pudiera oler un desastre semejante y una falta de responsabilidad por la entidades financieras de EEUU tan enorme, salvo los cabrones que las dirigían y sus empleados, claro.

Así que sigo manteniendo mi teoría y te pediría pensar un poco antes de tacharnos de tontos, imprudentes o lo que sea a los demás.

Saludos

la bolsacasi en los 9000.
un 8,54% de caida

el problema es que con un 25% de tus ingresos no puedes comprar casi nada. y tambien tienes el derecho de poder comprar un piso, no? El problema creo que ha sido meter el coche, los muebles, hacer creditos para ir de viaje, y derrochar dinero por nada

Los bancos británicos vuelven a desplomarse
Fuente: invertia

Menos mal que los británicos no están en el euro porque sino el euribor estaría mucho más elevado. Gracias ingleses por vuestro chovinismo, no entréis nunca y si lo haceís que sea con humildad!!

Perdón, he visto ahora que hay un post repetido mío (#180).

Pensé por error que no había entrado aún esperando un tiempo y lo intenté otra vez.

Salu2

Lo que debe hacer el estado español es lo siguiente.

Terminar de construir las viviendas que faltan y venderlas con bajas tasas de interés a los que no tienen.
Ayudar a los hipotecados con tasas razonables y fijas (no bajar el capital, el que compró caro compró caro)

Los hipotecados deberán pagar su piso 200000 euros a una tasa posible de pagar, y el que ahorró comprará el de al lado por 80000.

Y el petróleo a 78,95$

He mirado el coche y me queda para 70Km. Me toca repostar. Si no fuesen unos ****** de la gran ***** llenaba el depósito con bastante menos.

En el ranking de los cabreos, no se si poner delante al gasoil, al euribor, o a mi ex

País.

el ibex va a caer hasta los 4000 puntos; hoy no, pero dentro de muy poco sí

adiós al imperio

a # 189 , saspiki y droblo

pues a mi ya me a acojonao el tema. Entré a 1a hora con la orden puesta anoche a 5,05 y las he soltado hace un rato a 5,31. Me he estado comiendo las uñas como un poseso en el interim. Ha molao pero no lo vuelvo a hacer.

Con respecto al Euribor vereis como haran todo lo posible para que la media a fin de mes sea la mas alta posible, hay que revisar mucha hipoteca y cuanto mas diferencial mejor que mejor.
Despues ya veremos la bajadita.
Y las bolsas estan a quien da menos.
Muy intreresante, esto va camino del corralito y si no al tiempo.

Buen fin de semana a todos, por lo menos no nos los han quitado todavia,…………. aunque todo llegara.

mira que hay gilis por aqui.
¿no podemos alegrarnos porque la cuota nos baje 10 euros? como si nos baja 10 cts. Yo me alegro de todo lo que baje y suponga un alivio en mi economía. Me sabe tan bien que me baje 10 euros la cuota de la hipoteca como si baja 1 centimo la gasolina o como si compro unos vaqueros al 50%.
Dejar de desear que la gente se hunda, que ya está bien. Sois como ladillas.

Visto ayer jueves en el bar de la esquina

“Camarero, pongame un bocata (son diminutos, doy fe) de sepia”.
¿Cuanto debo?, 9 euracos espeta el empleado, (sin caña ni nada)
El obrero, (pinta tenía), le responde: “Hay tres soluciones: 1ª, Si quieres te doy cinco que me cobró otro camata por lo mismo el mes pasado; 2ª Te lo puedo tirar a la cabeza. 3º Llamo a la policía y de paso también te lo tiro a la cabeza.
El camarero cogió los cinco y ni rechistó.
Lo que no me explico es porque no pasa lo mismo en las gasófono-petroleras de carretera y ciudad.
PD. Cuatro mensajitos por aquí y por allá (quien dice cuatro dice 4000) Oye, tal banco está en la quiebra, saca la pasta cuando puedas. Pásalo y tal y tal como iría el especuñador Gil y Gil y nos íbamos a reir un ratillo.
En fin, que lo paséis lo mejor que podáis este fin de semana, os deseo de todo corazón.

# 191 , COMOUNSOLAR

10 de Octubre de 2008, a las 12:53.

# 171 , Espero que la gente aprenda de esto

Por dios lee mis mensajes bien, yo no di nada en negro ni en b o como lo quieras llamar, el piso se escrituro por el precio de venta, simplemente la hipoteca era inferior porque teniamos dinero ahorrado que dimos de entrada.

Por favor no me acuses de cosas que ni siquiera he dicho.

No tiene desperdicio…

http://www.elpais.com/articulo/economia/colapsa/reloj/marca/deuda/EE/UU/elpepueco/20081010elpepueco_9/Tes

Os voy a contar una historia bonita, el Golden Gate en san Francico se controyo durante la gran depresion y el ayuntamiento no tenia dinero para un proyecto de tal envergadura, asi que creo una sociedad donde los ciudadanos podían hacer sus aportaciones como accionistas para financiar esa obra, el dinero se consiguió en un tres meses y dio trabajo a 10000 personas durante 5 años.

Quizas la caida de la bolsa solo sea devido en parte a la crisis mundial sino que todos estamos artos que nos tomen el pelo y de ser unos peleles de un sistema empreasrial que desprecia cada vez mas al individuo en pro de la empresa.

Mi padre es empresario y ya no queda gente como el, el era a la antigua tiene trabajadores de hace 20 años, incluso cuando se jubilo pudo despedirlos sin pagar ni un duro y no lo hico por principios, ya no queda gente asi, solo ejecutivos de treinta años que todo les importa una mierda.

un saludo.

Hola: Llevo rato leyendo el foro y… bueno sigue la incertidumbre para los hipotecados especialmente, aunque yo no me pueda quejar demasiado. Pedí el mínimo imprescindible porque lo de seguir de alquiler y esperar a la bajada era impensable. Mi casero también pretendía sacar tajada y quería subir la mensualidad 300 euros por un piso de 43 metros, sin ventana en el salón. Solidario, ¿n0?
A lo que realmente iba. He leído más arriba algo como !Viva la masonería totalitaria!
¿Alguien puede decirme a qué se refiere? Estuve años viviendo con un masón y jamás oí hablar de eso.
Y, completamente en serio, que nadie se burle de estos sujetos. Hay que tenerles miedo, de verdad.
Saludos y buen fin de semana.

# 164 , Soy nuevo

Dices que la mejor inversión es no tener hipoteca.

Pues entonces será invertir en bolsa jajajajaja…
O en renta fija (6,0%- 4,6% Inflacion)= 1,4% Renta real jajajaja….

Tires por donde tires la tenemos cruda. Al menos el que tiene hipoteca y le ha servido para tener un hogar lo está disfrutando, que también cuenta. No todo son números jod…..

Solves en directo….(no se cree nada de lo que dice…ya se ha desdicho de lo dicho ayer)

javascript:abrir_vid(‘vidurl=mms://stream2.terra.es/wm1live6&mapnivel1=INV’,’1′);

¿Cuál de los dos chistes es mejor:

1- Se colapsa el reloj que marca la deuda de EE UU

2- El señor “guille el cachondo de la patronal” dice que no va a vender pisos si tiene que hacerles un descuento del 30 %, y que se los regalará a los bancos.

Ay, veo a más de uno colapsado, pero colapsado de verdad…

Lo de creerse rico sin poder serlo, es lo que tiene…

# 210 , Yolanda

Ay yolanda, yolanda… no sabes donde has caído… Esto es un cubil de ratas fascistas.

en cuanto les dan una oprtunidad se ponen a echar la culpa de sus miserias a los demás.

tienen lo que merecen.

¿qué te pides yola, balcony o luneta?

me pido lune,

¿para qué?

para ver la mejor peli de los últimos 60 años, la de los miserables que se creyeron ricos y ahora están asustados como ratas de alcantarillas.

# 212 , aficionada
no te llamo imbecil ni mucho menos. mas viene a ser la segunda cosa, si no se sabe de algo, es facil que se puedan decir “tonterias” asociadas al desconomiento (que tampoco es que significa que lo seas, pero al menos si atrevida).
el trabajo lo ha hecho mal mucha gente. empezando por los politicos, llamando inversion lo que es especulación (asi yo tambien saco superavit en cuentas). alentando a los ciudadanos a la avaricia por ganar dinero facil (vamos, sin pegar un palo al agua) y aceptado por los bancos que se han forrado y “otros” que se han forrado todavia mas. en algunos foros, esto lo han llamado el timo piramidal, yo prefiero el de la estampita.
pero el mayor problema ni es politico ni bancario, es social. pueden existir “cantos de sirena” pero si la gente hubiera conocido lo que hubiera tenido que conocer, esto no hubiera pasado. y es que la avaricia no tiene limites cuando hay desconomiento (uno se fia de lo que dicen los demas) y es lo que se ha desmotrado.
como la gente no tiene los conocimientos que deberia, el gobierno da respuestas imbeciles a imbeciles sin conocimientos (estos son los que ademas de no tener conocimiento creen firmemente lo que dicen).
salud!
pd: espero que no malinterpretes mis palabras, hablo de forma general, no particulando en ti concretamente.

La bolsa cae un 8% esto va en picado…me parece que mañana vamos a comer sardinas en lata…quien las haya guardado en casa

euribor burn them all
Bhaal

Muy pero que muy buenas tardes!

Bienvenidos todos al Dragon Khan! Ahora mismo la pendiente de baja está en el 8 %…en TODAS LAS BOLSAS EUROPEAS!!!

Toda una diversión! Disfrutad del momento, por favor!

No tengáis miedo. Si descarrilamos será una bendición de Dios y de Niño Becerra.
Gracias Che Guevara! Gracias por servirnos tu venganza en plato frío.

Pero chicos, ánimo! que hay que ser optimista! Esto veo que se está arreglando.

Jajajajajaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!

# 226 , aficionada
pues si, generalizando, si. hace algun tiempo mande un estudio de un catedratico de la pompeu fabra que decia que el 95% (creo recordar) de los que habian comprado una casa pensaban que estaba sobrevalorada pero que iba a subir un 20% anual durante los proximos 10 años. esto sin conocimento alguno, es un claro motivo para demostrar avaricia. pago de mas pero me dicen que valdra mucho mas dentro de 10 años.
por otro lado solo hay que ver el peso que ha tenido la construcción en el pib y el numero de viviendas creadas que no se ajustaba en nada a las necesidades reales (se construia tanto como francia, alemania y uk juntas!).
por otro lado tienes razon de que todo en esta vida no se puede saber. se pide tener conocimientos basicos no ser un broker y esto es fundamental. seguro que tu padres, abuelos,…. sabian de economia y mucho!

Estoy alucinando con el caracter dinámico y caótico que viven nuestras variables economicas. En concreto, también el precio del petroleo, aunque la tendencia historica siempre ha sido subir, en esta ocasion antes de verano lo ha empezado a hacer de forma exageradamente pronunciada , y ahora llevamos un tiempo en que ha caido tambien exageradamente hasta valores de antes de la gran subida. Imagino que nunca hemos vivido una subida-bajada tan pronunciada en tan corto periodo de tiempo de este valor. Estamos asistiendo a un momento historico en el que el precio del petroleo no iba a ser menos protagonista.

# 64 , ad

el dinero final no tendra el mismo valor

Clópez, en el 220 el troll del donk
nos llama al foro “cubil de ratas fascistas”,
en otros post insulta y dice más sandeces pero creo que es algo que no se puede permitir que alguien critique a los cientos de personas que colaboramos aquí insultándonos
yo escribo poco y quizás nop tenga derecho a quejarme pero creo que es inadmisible esto.

Eso sí, sobre todo tenemos que ser conscientes de que en España no van a bajar los pisos.
No como pasa en el resto del mundo! Es que Spain is different.

¿Verdad Enculator?

Jajajajaaaaa !!!!!!!

Tenemos lo que nos merecemos. Y yo, si fuera por mi, lo multiplicaría por 1000.

Pero ánimo! Que noto que se está arreglando la cosa.

Qué lástima no tener dinero disponible ( y bemoles) para tomar posiciones a un año y un día en un conjunto de valores como Fenosa, la Seda, Telefónica y BBVA y además hacerlo con paciencia y tranquilidad, sin despeinarse, sentado casa viendo series malas y esperando que se disipen los nubarrones.

Puede que la bolsa siga bajando (aunque no me extrañaría nada que hoy cerrara en verde) en los próximos días o semanas, pero ¿creeis que el mundo se acaba?, yo creo que no y, si se acaba ¿qué mas nos da? seguirá habiendo gente que busque pan para comer y otros chatarra para vender.

Dejando las bromas a un lado… este es nuestro GRAN PROBLEMA:

Los ERE en la construcción siguen sin tocar techo y crecen casi el 400%

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-10/50506_trabajadores-construccion-afectados-suben-396.html

Los demás problemas combinados con este… son LETALES.

Ánimo!!!

# 240 , Aquiles
# 243 , bloval

Esta crisis no se va a solucionar ni en 2009 ni en 2010 ni en 2011.

Eso tenedlo claro. Y menos para España. Aquí aún no han llegado los efectos reales de la restricción del crédito… y tampoco ha estallado la burbuja inmabiliaria.

Cuando lleguen de dentro de 6 meses, esto será el caos total. Esta es la realidad. No os puedo mentir.

Saludos.

# 215 , oscarius

Bueno tu enlace.

Este tipejo (Falcone) y su hedge fund son los que deberían de ir con las patas por delante y entre rejas.

Seguramente es una ratilla que trabaja para sus amos (auténticas ratas de cloaca).

Como bien dice Accionista privado, uno de los que comenta en ese foro:

“”Creo que la practica de vender sin tener la propiedad, lo que se conoce como venta a corto, puede y debe de ser entendido en la figura del código penal como ” MAQUINACIÓN PARA ALTERAR EL PRECIO DE LAS COSAS” “”

# 209 , isolda

Sencillamente, esta gentuza son como los del AIG, celebran que se forraron en la situación anterior. Que ahora les tapan sus mierdas con dinero de todos. Y que en un futuro no muy lejano, se aprovecharán de esta crisis comprando voluntades.

Solamente necesitamos auténticos políticos que sepan adecuar leyes para todo este tinglado financiero.

Tranquilidad, gente, tranquilidad. Ya irán emergiendo los auténticos artífices de esta merdé de ingeniería (CHAPUZA) financiera.

Saludos

# 245 , droblo

droblo, una pregunta si me permites. Crees que es “seguro” el tema Unión Fenosa? Esa OPA, tal como están las cosas… va a tirar pa’lante?

Yo tengo mis dudas. Qué opinas?

Es que dentro de 2 meses la bolsa estará rondando los 8000 puntos, y estará todo tan mal que veo que al final la paralizan.

Esto es muy gordo.

Y no es broma. la quiebra de una aseguradora…

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-10/50331_aseguradora-yamato-primera-financiera-japonesa.html

Por cierto… fijaros en la bandera. Será la bandera mundial!

Por otro lado, creo que en cuanto abra el DOW JONES… o DOWN JONES (no sé cómo se llama! jeje!) y habra a la baja… el IBEX pa’bajo que va!!! En caida libre! El crack está a punto!

Ánimo que esto veo que se está arreglando.

Los empresarios mientras tanto piden abaratar el despido, justamente ahora que piensan despedir a todo el mundo.

# 251 , droblo

Pero… cuánta probabilidad le das de que llegue a buen puerto… porque yo lo veo muy chungo el tema…

¿La crisis? En nuestro país sí es real, pero por la construcción que mete sus tentáculos en todos los demás sectores. Aquí hubiera habido crisis de todos modos. Los mismo habría sucedido en otros países europeos como irlanda o Gran Bretaña, pero quizá no en Alemania y Francia que serán los primeros en repuntar.

La crisis de confianza, que es la peor parte que tenemos ahora, se irá suavizando poco a poco y una vez que el dinero vuelva a fluir a la economía “real” ( ahora no lo hace aunque inyecten billetes de a cienmil) la economía repuntará, las personas de este “primer mundo” estamos demasiado acostumbradas a consumir y ya vemos como necesidad cosas que eran impensables en los 80. La pregunta es dónde y, será en quienes hayan hecho los deberes, sobre todo Alemania y ésta volverá a tirar, como de costumbre, de todos los demás.

¿Tú crees que las bolsas van a bajar todos los días un 5, 6 u 8%? ¿entonces en octubre volveremos a los palos y a cazar mamunts?

El euribor o bajará o quizá se cambie la referencia hipotecaria a otro indicador más real porque los bancos saben que su negocio es, principalmente, prestar dinero y, sobre todo, cobrar. El negocio no está en vender sino en cobrar lo vendido.

Todo tiene límites y si el euribor se mantiene demasiado tiempo en TAE´s por encima del 6 ó 7 % las familias no podrán pagar.

Por cierto, si el Gobierno, este u otro, quiere inyectar dinero tiene que ser a través del ICO y del IRPF y si no no servirá para nada metan lo que metan.

a # 240 , Aquiles

¿en verde? ¿hoy? Si el Ibex cierra en verde hoy me hago hari-krisna.

Después del metesaca de hoy, yo no toco esto hasta que toque los mínimos que creo que se ban a tocar. Y le quedan 1600 puntos de bajada a dia de hoy.

Que el Ibex estuvo a 5700 en 2002, joe, que parece que siempre ha estado por encima de 10000!!! Que esto no es el fin del mundo!!

# 258 , J.

Perdona J., pero yo creo que sí es el fin de una época de capitalismo desenfrenado.

Esto se acabó. Ya nada volverá a ser igual. Estamos viendo las consecuencias del DESFALCO MUNDIAL que nos han hecho los políticos y los ricos.

Y aún no ha empezado lo peor.

# 255 , droblo

Gracias!

y ya va por el 9,64 % de bajada, y todavía quedar ver como abre NY, y seguro q a la baja….

si al euribor se le pegara algo de las bolsas y fuera a la baja…. que malo es soñar despierto

Y LA BOLSA HIZO CRASHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!! Jodeer, volvemos a niveles de 2005, 4 años atras y esperate que estamos en lo mas gordo, aun no ha tocado fondo esto, seguira hacia abajo las proximas semanas

J, no cerrará en verde, es un sueño o un deseo más bien. Pero coincido contigo en algo: el mundo no acaba aquí. ¿quién aboga por volver a sentarse en Breton Woods ? ¿quien quiere ir a poner una vela a Keynes?

Se aceptan apuestas.

# 267 , bloval

Un poco de humildad por favor

bloval, leete a ti mismo.

¿Hombres de bolsa?, un cojon !!!!!! Especuladores!!!!!!!!!!. Estos dias estan teniendo su san martin. Ja, ja , ja, yo puedo vivir sin dinero porque ya estoy acostumbrado pero dentro de poco empezaremos a ver caer especuladores por la ventanas de las bolsas de todo el mundo. Ja, ja ,ja. El tiser ese como se escriba ya se empieza a preocupar, pero poco le ha preocupado que los hombres y mujeres de a pie estariamos comiendo solo de cuchara para dar el dinero a los bancos,!!!!!!!! Donde lo han metido!!!!!!!!

DOW pierde los 8000
mamma mía

alguien muy gordo debía tener una orden de vender a como fuera porque ha isido cosa de minutos y el SP500 ha llegado a caer casi el 8% y en minutos ha reducido sus pérdidas casi a la mitad

Gracias Droblo.

El DOW la da la palmadita en la espalda a las bolsas europeas cuando estaban estornudando al borde de un barranco.

El IBEX ya va por el 9,5%. Buff…

En fin, ya queda menos para el final. Luego solo queda remontar…

Crash en los mercados
Las bolsas rompen con la historia y baten récords de caídas desde máximos.

http://www.finanzas.com/2008-10-09/49859_bolsas-rompen-historia-baten-reocrds.html

OJO A LA APERTURA DE DOWN JONES !!!

HOY se va a producir la segunda parte del crack del 29.

DÍA HISTÓRICO. Caidas del 10 % en todas las bolsas!!!

Sálvese quien pueda. Eso sí, ánimo que esto veo que se está arreglando.

# 277 ,

¿La napolitana es la del club nocturno, o estoy mezclando temas?

Up Up, el artículo está muy bien e incide en lo que ya hemos contado aquí pero un apunte:
el SP500 existe como tal desde 1957, antes era un ínidce de 200 y pico empresas por lo que no parece lógico comparar datos de antes de 1957 con el actual, para eso está el Dow que sí existía entonces con características muy similares a las actuales.

Yo mismo a veces hablo del Ibex y de la crisis de 1987 cuando el índice sólo existe desde 1992…es un error muy común pero está bien saberlo

curioso que en USA los bancos grandes son los que suben y mitigan las pérdidas de los índices y las petroleras son las que más caen…al revés que hace unos meses

El próximo lunes reunión de jefes de estado para ver que coño hacen.

Los trileros de las finanzas siguen jugando a golpe de click de ratón.

Alí-babá y los 40 ladrones han presentado una ERE ante la cantidad de ingenieros financieros que se metieron en su sector. :)

Calm, please, calm.

¡Buenas tardes a tod@s!

Ante todo: Carlos, enhorabuena por la página.

Llevo meses leyéndoos… hoy es la primera vez que escribo. Vaya por delante que mi formación económica a nivel académico es nula.

No voy a hacer ninguna disertación acerca del estado actual de la economía mundial o familiar ni a plantear una nueva teoría acerca de quién tiene la culpa o porque hemos llegado a este punto… para eso estáis muchos de vosotros que lo hacéis fantásticamente bien. (Maño… hace días que no te leo y se te echa de menos, al fin y al cabo, creo que eres quien más ha “dado en el clavo”)

Tan sólo quiero lanzar una pregunta…

Por motivos que no vienen al caso, pronto voy a hipotecarme.

Eso ha hecho que empiece a plantearme una cuestión… ¿por qué no solicitar una hipoteca referenciada a otro índice que no sea el euribor? Deuda pública… por ejemplo.

¿Sería acaso descabellado?

/
Espero que se derrumbe el sistema en el que vivimos.

Que se vaya todo a tomar por c…

Es lo mejor para todos.

Pero ánimo que esto veo que mejora.

Bueno chicos!

Yo el lunes iré a por mis ahorrillos. Son pocos pero no quiero que me los embarguen 6 meses sin tocarlos.

A ver qué me dirá el del banco…

” ¡¡¡ Mariquit.a el último !!!”

Mensaje para UpUp

Porque no te callas??????????????????????
PESADO!!!!!!!!!!!!!
Y ya no es por tener hipoteca o no tenerla, ni porque nos preocupe el euribor ni no nos preocupe…. es que ya da asco leer tus mensajes a todas horas, joer….. que agonias…..

#49 Bloval,

Bueno, ya he acabado la semana laboral. No he podido leer mucho asi que me pongo a ello (palomitas preparadas para el cierre de WS, lo digo totalmente en serio)

El razonamiento yo lo veo claro desde mi desconocimiento ya que no soy mas que un aficionado. Ayer Fenosa bajo un 0,12% porque Gas Natural lo sostenia y aprovechaba para comprar barato. Hoy se ha retirado y ha caido con el resto del mercado. Pero no olvidemos que GNA ha comprado el 45% de ACS, asi que como ha lanzado oficialmente su OPA puede comprar lo que quiera a precio de mercado. Parece ser que tiene la pasta que necesita CASH para comprar lo que le falta, asi que todo lo que pueda comprar a menor precio pues eso que se ahorra.

Y si de repente decide retirarse de la OPA, la ley le obligara a volver a hacerlo, visto el porcentaje que acumula. Es decir, cada dia que pasa acumula mas, por lo que disminuye su posibilidad de retirarse. A menos, claro esta, que Competencia le deniegue el permiso para adquirir Union Fenosa. Es el unico riesgo que veo a esta operacion.

Solbes ha considerado que la compra de activos se hará con criterios
objetivos, rentabilidad, transparencia, eficiencia y diversificación. Su
rating será AAA. Tendrá un coste cero para el contribuyente
Queda abierto el Proceso: la subasta no será el único mecanismo posible

Si es cierto me parece muy bien pero creo que para los activos AAA ya hay comrpadores en el emrcado, no hace falta los compre el estado español y luego emitir cada día más deuda pública…no le veo mucho sentido.

Javier ML,
aprovecha hoy el espectáculo de Wall Street que creo el lunes es festivo por el día de Colón

y completamente de acuerdo en tu lógica respecto a UNF

Para el que preguntaba los ahorros no hace falta que los declares hacienda ya sabe cuanto y donde lo tienes, los bancos lo declaran y a la hora de pagarte los intereses lo primero que pagan es la retención para hacienda.
El tema de la bolsa es preocupante, calma, los que tenemos cierta edad y contratado un plan de pensiones, ya que la pensión que me corresponde cuando me jubile es inferior a 500 €, es de preocupar ¿dónde está mi dinero invertido? en bolsa posiblemente con lo que a final de año ya veré cuál es mi pérdida lo mismo no llega ni a 100 € lo que tengo y eso que lo contraté hace 10 años. Lo de la hipoteca me preocupa mucho más, según mi edad y el tema del trabajo en este momento, me quedan de hipoteca más de 10 años y llevo pagando mas de 15, lo de abaratarla me parece prefecto, si mi formula no sirve y alguien conoce como hacerlo porfa que lo ponga. Lo haré o al menos lo intentaré, el sueldo no da para nada, si puedo ahorrar de mi mayor gasto pues perfecto.

No sé si alguien ha puesto ya esta declaración del presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España, Guillermo Chicote, porque he estado casi todo el día haciendo gestiones y no he podido leer sino 10 comentarios. El sujeto en cuestión ha declarado:

” Que nadie espere que el precio de la vivienda baje un 30% o un 40% porque, antes de eso, se la regalo al banco.”

Que cada uno saque sus propias conclusiones…los hipotecados, que tal vez los catastrofistas se han pasado de la raya, y los burbujistas y alquilatas, sentirán indignación. No niego que el tío es más chulo que un ocho, pero lamentablemente es lo que hay y probablemente lo que habrá…

La vivienda comprada es un ACTIVO. Pese a quien le pese.

Para el retrasado mental de UpUp:

Antes nos estabas dando el coñ-azo para no gastar, y ahora has cambiado de tercio al bando apocalíptico, pero con la misma pesadez intolerable de siempre. Te recuerdo que prometiste dejar de dar la brasa, y ni un mes has tardado en romper la promesa.

Te exigo inmediatamente que respetes a los que queremos aprender de este foro y que te largues a un dominio para conocer chicas e intentes ligarte a una. Igual echando un polvo te arreglas un poco el cerebro tan derretido que tienes.

Fuera de aquí YA.

que cosas más raras pasan ultimamente………me ha llegado el recibo de la luz…..de media 60-70 €, pues 143€ nada más y nada menos….bueno, reviso la factura y veo lectura Real, no estimada…..me voy pal contador y resulta que no coinciden……man facturao 500KW MAS, es decir 60€ de más…………¿será la crisis????

Cerró el casino; -9,14% Se me ocurre que si de máximos ha bajado el 45% para recuperar ese nivel necesita subir un 80% …………….. buen fin de semana.

#311 El Tato

Tal vez me haya expresado mal. Me refiero a la vivienda comprada como generador de posibles activos.
Saludos.

me preguntaba una cosa…..
si mi banco, al que le debo unos euros por la hipoteca, quiebra…..¿a quien le pago? porque supungo que tengo que seguir pagando.
si fuera lo contrario ya me veo poniendo post en todos los foros con bulos sobre el.

en serio, es una duda razonable
gracias

# 308 , Colectivo Borg

Hombre por fin me entero de quien ha dicho esa barbaridad, la he escuchado esta mañana pero no me he enterado de quien era.

AHORA YA SABEMOS QUIEN ES ENCULATOR ES …. ¡¡¡¡¡Guillermo Chicote!!!!!, presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España

QUE GRAN HONOR QUE TAN EXCELSO PERSONAJE SE DEJE CAER POR AQUI.

hOY NO LO HE VISTO ¿ESTARA PONIENDO CARTELES DE “SE VENDE” EN SUS PROPIEDADES?

Es broma, sin acritud ;)

Sinceramente ahora lo que menos me importa es caunto van a bajar los pisos.

y el ultimo que apague la luz

# 315 , droblo

¿De qué fecha es el enlace Droblo? (+o-)

Hola, estoy viendo que la bolsa esta bajando a minimos historicos y queria saber si seria un buen momento para invertir en bolsa. La verdad es que no tengo muchos conocimientos de bolsa pero viendo que aqui hay grandes expertos espero que alguien me heche una mano. mi pregunta es sobre que invertir, si es bueno invertir ahora o me espero un poco mas porque aun tiene que caer, y cuanto inverto mas o menos para empezar.

Leon,
Debió ser hacia marzo-abril cuando empezó una polémica por lo alto que liquidaba el LIBOR
Recuerdo este otro artículo pero guardo el enlace sin fecha:
http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=12232

droblo,

que diferencia entiendes tu que existe entre invertir y especular?

cuestión de tiempo?
de rendimiento?
de ambas dos?

la verdad es que yo no le veo la diferencia entre una y otra, en las dos el objetivo es ganar dinero, obtener rentabilidad y compensar estas dos con el tiempo y el riesgo…

Apa, ahora que?? jejeje

Uff, me pillas perezoso pero resumo que entiendo que para quien preguntaba
invertir en bolsa es hacer una cartera pensando en una rentabilidad a medio plazo
actualmente lo que hay son especuladores que compran y venden casi por minutos

EURIBOR 1M 5,10 -0.10% 5,25 4,10 10/10 18:23
EURIBOR 1W 3,65 -1.37% 5,07 4,03 10/10 18:23
EURIBOR 1Y 5,47 -0.01% 5,54 4,15 10/10 18:23
EURIBOR 2M 5,20 -0.09% 5,37 4,12 10/10 18:23
EURIBOR 2W 4,35 -0.65% 5,05 4,05 10/10 18:23
EURIBOR 3M 5,38 -0.02% 5,45 4,20 10/10 18:23
EURIBOR 6M 5,40 0.00% 5,45 4,15 10/10 18:23
EURIBOR 9M 5,42 0.00% 5,47 4,15 10/10 18:23
EURIBOR ON 3,62 -0.25% 4,45 3,00 10/10 18:23

el euribor on cada vez está mas bajo

droblo (hoy te a tocado xato, jejeje. Eso es por los magníficos articulos que nos regalas…)

dos preguntas más, fruto de mi inmensa ignorancia en temas de la bolsa…

1.- 4 efectos inmediatos y breves, en la economía mundana, de las caídas o subidas de la bolsa. (todo el mundo habla de lo malo que es que baje la bolsa, pero no se cuanto malo es para los mortales que no tenemos dinero “invertido” en ella)

2.- Si yo compro la acción de, por ejemplo, Telefónica, a 6,20, y la vendo a 6,80. Yo gano 0,60 por acción. Que gana telefónica?

# 335 , Soy nuevo.

Uffff, espero que no sea verdad, mira lo que ha pasado hasta ahora con la politica de bajar el tipo de interes (recuerdo que la FED los bajo tambien a saco al principio de la crisis)

Hooooolaaaaa COPERO Cuanto bueno por aqui Me dijeron que ibas a ser padre, pues si lo has sido ya Felicidades hombre, a partir de ese momento te podras conectar de noche y si no lo has sido todavia aprovecha para dormir je,je,je

Ayer pase por Cercs y me acorde que teniamos un debate energetico pendiente, pero me parece que habar que dejarlo para más adelante.

y el ultimo que apague la luz

QUE BAJEYA!

Yo lo que pienso es que estás trincao con la Hipo… es broma, así estamos todos =.

Salu2 y buen finde.

Good night, vietnam

# Bea, excelente trato en Triodos Bank, y no esconden nada. Te puedes bajar su memoria anual del año pasado en la web.
Hacen muy pocas hipotecas en España ( en principio te dirán que no). Unas cuantas más en Paises Bajos ( no lo digo por la bolsa je,je). He tenido allí los depósitos no es mucho lo que dan.
A las empresas a las que prestan, puedes comprarles productos facilmente así te aseguras que devuelven el préstamo y estás más tranquilo con tu dinero, tú te haces más responsable de todo.
Aunque el banco aún no es rentable en Spain.
El único problema es que de momento no tienen tarjeta de débito , pero puedes operar con su trajeta de crédito ( nosotros no lo hacemos) tienen previsto sacar la de débito proximamente.
Además tienen un mercado secundario de “acciones” con buena remuneración, pero nadie puede comprar el banco ( bueno es un poco más complicado hace meses lo hablamos por aquí).
Pero infórmate, creo que vale la pena.

Vaya torta la bolsa.

Cuándo sale nuestro presidente por la tele a pedir calma? ( no creo que tarde mucho)

Este fin de semana que banco peta?.

Fyahball, cuantas veces te he dicho que no hagas los titulares de El Economistaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

“El Ibex 35 se hundió un 21% en la semana: huele a napalm en los mercados”

Hasta luego

#304 Bloval,

Asi que no soy el unico que cree que Fenosa tiene que levantar.

Como la cosa siga asi un par de dias mas igual entro de nuevo.

Quiero ser positivo a si que voy a hablar de las cosas buenas de la crisis como, por ejemplo, el curioso resultado de que este año a sido el de menor incendios forestales, ¿el mismo año en se para la venta de pisos?, ¿el mismo año en el que se anuncia que hay stock suficiente para abastecer el mercado durante cinco años?, ¿el mismo en el que la mayor constructora del país suspende pagos?, y como medida al paro de la construccion que los obreros se pongan a reforestar, las ardillas van a podel cruzar desde el pirineo al estrecho sin tocar el suelo.

Entonces con todos los problemas del cambio climático, ¿que pasará?, ¿disminuirá la industria mundial?, entonces, ¿bajará el nivel de Co2 atmosférico? (no el euribor).

y lo mejor de todo los 99.999 euros que tengo en el banco estan garantizados (¿que pasa es que vosotros no teneis 99.999 euros?, pero si eso lo tiene todo el mundo).

CONCLUSION: nuevos marcadores positivos de crisis son, disminucion del Co2 atmosférico, disminucion de incendios forestales provocados para la especulación del suelo (hecha la ley menuda trampa) y aumento de la masa forestal que provoca disminucion del paro.

Es facil ser positivo.
Resulta curioso que el año que menos bosques se queman es España sea , en toda España, y en .

PERO POR QUE LOS POLITICOS Y BANQUEROS NO NOS DICEN LA VERDAD, ¿NO SE ATREVEN POR QUE ES MUY CRUDA?, ES IGUAL, TENEMOS DERECHO A SABER LO QUE ESTA PASANDO Y COMO VA A QUEDAR TODO AL FINAL DE ESTE FOLLON QUE HAN MONTADO. POR QUE DIGO YO QUE ALGUIEN HA DE SER RESPONSABLE DEL SARAO ESTE, O ES QUE HA PASADO POR QUE SI Y YA ESTÁ. AUNQUE SEAN CUATRO O CINCO, TIENEN QUE HABER RESPONSABLES Y QUE CARGUEN CON SUS ERRORES!!!

Evidentemente que estamos pasando tiempo dificiles, a los cuales ninguno de nuestros politicos se encuentran a la altura de la situacion. Tantos asesores, tantos politicos …pero creo que se olvidan una cosa importante y es que ellos estan para trabajar y velar por NUESTROS intereses.
Deben de proporcionarnos la tranquilidad, seguiridad y estabilidad para no tener mas que preocuparnos de ir a trabajar y pagar nuestros impuestos. Cuando todo esto se rompe y se demuestra que no funciona se produce un pequeño sunami. 10% de perdidas diarias en bolsa, personas retirando urgentemente su dinero etc.Porque el dinero es muy cobarde ,muy cariñoso ,muy infiel y busca refugio en cualquier sitio donde le quieran un poco mas. Pero todo tiene un limite y alguien o algo lo tiene que marcar. Cuando los que legislan no tienen la capacidad para controlarlo, lo hace el mercado por si solo y de una forma muy violenta en forma de estallido general, haciendo caer todas las fichas del domino.
Tantos planes, propuestas millonaras, que hoy por hoy parecen el unico balon de oxigeno que se puede injectar al aparato financiero.
Ahora bien, viene otra vez, despues de ver todos los escandalos politicos, la pregunta de siempre: esto sera suficiente. Desmentidos,cambios inesperados , cantidades entre 30 000 y 50 000
,cualquiera puede hacer esas previsiones y con el dinero de los demas, aun mas facil.
Cuando decian que el sistema financiero EspaÑol estaba saneado y no había crisis, yo estaba francamente preocupado. Ahora que dicen que hay crisis, que hay que darles a la banca unos 50 000 que ya sera 100 000, ahora si que estoy, no preocupado sino acongojado.
La suerte es que no hay mal que 100 años dure ni cuerpo que lo resista.

Tanto anunciar el fin de los tiempos y ahora que está pasando……………..me lo estas contando…no se que decir

El señor trinchete creo que llega tarde y sin la tarea acabada, esto es: haber conseguido que la inflación baje de forma considerable.

Como se dice: ¡A buenas horas mangas verdes!.

Si lo tenías tan claro; ¿por qué reclinas ahora?, ¿acaso eres una de las piezas necesarias en esto de tensar la cuerda hasta el infinito?

El fuego ya se ha extendido demasiado, el objetivo de llevar al pánico extremo a la gente, también. Luego, no creo que vaya a a conseguir mucho con sus bajadas de…..pantalones.

En fin, es hora de que actúen los políticos de forma consensuada, establezcan las leyes necesarias para tranquilizar a los mercados, a las familias, a las empresas. Y se investiguen en profundidad las causas (chorizos y trileros financieros, especulatas, etc..) ante semejante efecto devastador y si es posible los metan entre rejas.

Bueno sería que cuando todo se vaya calmando, se regulen las acciones de mercado de manera efectiva para evitarlo en un futuro. Esto último no lo tengo tan claro.

Tranquilidad y buenos alimentos es lo que se necesita ahora, El Mundo, por muchos que lo quieran, no se va a acabar.

Saludos

el 5.52 del otro dia yo creo q si va a ser esta vez el techo al menos en estos proximos años…lo digo pq ZP no ha dixo q ha tocado techo no? XDDDDD

277 LEON, 283 AQUILES

No es eso, y si me permitís os contaré la historia:

hace unos años me fuí de vacaciones con unos colegas, unos de ellos venían sin un €, en plan gorroneo. Cuando fuimos de compras, pues os podeis imaginar; yo no pago eso porque los sandwiches me engordan, yo no pago eso porque no me gusta la cerveza, yo no como filetes…
Compramos unas napolitanas para desayunar y no las paga, porque según él le sientan mal y le engordan.
Nos vamos de fiesta esa noche, él se quedó en casa obviamente, cubatas, unas pizzas, jb con colas, luego no os lo digo…
Cuando llegamos a casa, nos encontramos al gorrón, a las 6 de la mañana, sólo sentado en una mesa; el paquete de napolitanas abierto y faltaba una; nos dijo orgulloso; me apetece comerme otra napolitana.
Lo dicho que tenemos lo que nos merecemos.
–
Solbes ha comparecido ante los medios; asegura que el IBEX nunca llegará a perder los 7000, asi que; A VENDER A VENDER todos como locos, lo que quede….

# 355 , kokito

De momento, ha subido 6% en !1/2 hora!, aunque ya nada sorprende…

… pero como mola verlo… snf, snf

Good night,vietnam

los bolsitas deben tener un corazón que ni Indurain.

Hasta mañana

# 360 , kokito

Te digo una cosa, a partir del 2040-2050 si todavía importa algo, verán que aumentan las muertes por infarto misteriosamente… y me llamarán el viejo chocho de la Teoría del 2008.

# 355 , kokito
10 de Octubre de 2008, a las 21:19.

Good night, vietnam

Empieza la Hora Chanante de dow Jones.
-6,25%
———————————————————————–

Kokito, actualízate ahora. ¡te vas a sorprender! Menuda remontada la bolsa USA, la virgen!

Postre: según mis cálculos, el gasóleo va a bajar de 5 a 7 centimos litro la semana que viene. Algo es algo.

Pues yo que quereis que os diga, pero yo me lo estoy pasando genial. Aunque yo creo que america a cambiado para mal, antes si pillaban un ladron lo colgaban a la horca, ahora se van de fiesta con el dinero de los contribuenyentes, asi quien va a confiar en el sistema. Pero bueno, al menos estan llendo al paro todos esos que lo sabian todo por poner tornillos, por chuparle el culo a jefe y demas vulgaridades. La pena que no caeran todos los que querria pero almenos se esta haciendo una criba de gente guay y divertida. Ahora la cola de la discoteca es la misma que la del inem, gente disfrazada al ultimo grito del garrulismo. Y es que asi es facil saber a quien venderle un piso de 30m2 y a quien no. Y es que aun nadie se ha dado cuenta que no existe ninguna verdad absoluta…

LAS GASOLINERAS VACIAS, AHORA DICEN QUE VENDEN MENOS, NORMAL, SON UNOS LADRONES, al enemigo ni agua, ahora compro biodiesel a 1,010€, en esta gasolinera hay colas, SE ESTA FORRANDO EL PARTICULAR, dice”apenas gano 1 centimo por litro, pero antes vendia 500 litros al dia, ahora vendo 5000″.

YA NADA ME SORPRENDE…..

GOBIERNO NO GARANTIZA QUE ESOS 50.000 MILLONES DE EUROS ( 8 BILLONES DE PESETAS SE DICE PRONTO…) VAYAN A FAMILIAS Y PYMES….LA QUE SE AVECINA MADRE MIA…CUANDO SE VAYAN ESTOS NO VA A HABER QUIEN LO ARREGLE…

Solbes, sobre el destino de los cincuentamilmillones:

“No somos quién para decirle a los bancos qué hacer con sus carteras”
Lo que sí sabe es qué hacer con las nuestras: ROBARNOS.

Clarísimo, Transparente, Cristalino: El Estado SOLAMENTE está para PONER LA PASTA.

El petroleo bajando sin frenos y el gas sube este domingo casi un 10%.
En una año habra subido un 19%..Casi nada..Y luego se preguntan el porque de la inflacion, que si moderacion salarial…y demas cuentos chinos..ROBO en mayusculas..

Buena medida ante la crisis, si señor..Hay que tener beneficios como sea, aunque sea robando..¿Puedo yo hacer lo mismo?

Y Nissan anuncia un ERE en el que se van a quedar en la calle unos 1.500 trabajadores mal.

Que el ritmo no pare.

Ayer me llamó un amigo para invitarme a su boda, no sabía se reir o llorar… ¿la gente todavía se casa?, dios! Con la que está cayendo, pero la vida continua… la putada es el regalo, en fin… he recuperado un poco la confianza, pero no en los bancos ni en la economía, sino en la vida que sigue su ciclo impasible. Ves que hay gente a tu alrededor que todavía piensa que todo esto es una artimaña de los medios de comunicación, que el euribor es algo que se vende en el super y que no para de subir y a mí me entra la risa y pienso éstos si que son felices y quisiera ser como ellos. No paro de leer vuestros comentarios, ayer no entendía apenas nada pues yo la única bolsa que conozco es la del Eroski y del Mercadona y pensaba pues mira ahora soy un poco más feliz porque no tengo nada invertido en bolsa y es un problema que me ahorro. Al final va a ser que la ignorancia es una cualidad.

50.000 MILLONES DE EUROS!!!!! asi lo deberian poner. En mayuscula y con exclamaciones, porque en españa esta cantidad va a hipotecarnos no a 50 años sino a nuestros hijos y nietos….
Yo juro por mi vida que si cuando sea viejo mi hija tiene que estar con el agua al cuello por culpa de estos “democratas” me voy a llevar a mas de un politico para el otro barrio conmigo. Que dios les coja confesados!!!

#371 Indigena,

Lo que dice #370 Amoto es 1 centimo por litro, no por repostaje. Si la media por cliente es de 40 litros, por 5000 repostajes, por un centimo, a mi me salen 2000 euros diarios de beneficio bruto.

Ahora ya puedes descontar toda la electricidad que quieras.

Y si en vez de un centimo gana 5… ni te cuento.

Saludos.

creo que lo que va a hacer el gobierno es comprar las hipotecas de vpo que tienen los bancos y las cajas. Son los productos mas seguros ya que no es lo mismo vender un piso de vpo que un piso de venta libre y con ello se aseguran que sigan dando mas hipotecas de vpo .

Los extremistas están pasando por sus horas más bajas.

Esta es la crisis del mamoneo y de los engaños veladamente descarados; crisis que se ha caracterizado por desmontar cuidadosamente toda la sólida estructura de la economía clásica, además de por suplantar la de las finanzas y de la estadística tradicionales.

El fin de semana nos ha traído estas noticias:

1-

Este ciudadano, además de facista, racista y pronazi, fue un oportunista que decía en público que era DEMÓCRATA.

Le critico su falta de valentía, más que sus creencias de orate, en cuanto a pensar que hay razas superiores y ese tipo de sandeces…
Los hombres, si son coherentes y van de frente, por muy sinvergüenzas que sean, han de ser respetados; pero eso de ir por la espalda y de no tener el valor de sostener que se es un miserable, no me gusta.

• ELPAIS.com >
• Internacional

Jörg Haider fallece en accidente de tráfico

El líder de la extrema derecha austriaca y jefe del partido ultranacionalista Alianza para el Futuro (BZÖ) ha muerto mientras conducía su coche oficial

AGENCIAS – Viena – 11/10/2008

2-

La señora “puritanismo” ha sido acusada formalmente por los legisladores de Alaska por usar su cargo para ejecutar una venganza personal.

Queda claro: detrás de un extremista se esconde un oportunista.

Lo siento, pero he de confesar que esta mujer tiene un cierto encanto; me recuerda a las secretarias de las pelis porno; esa mezcla de “no rompo un plato” con morbo “dérmico…”

Todo ello sería aceptable si no fuese por el hecho de que esta fémina ultraconservadora, retrógrada y trasnochada, que en materia de política internacional es bastante analfabeta, podría alcanzar la presidencia de un imperio decadente y herido en su orgullo (y por tanto, muy peligroso…)

Ello, en caso de que falleciera el Sr. Mc Cain (en el hipotético y casi improbable caso de que llegase al poder)

Palin, culpable de abuso de poder en Alaska

Una investigación oficial concluye que la candidata republicana a la vicepresidencia de EE UU utilizó su cargo de gobernadora para intentar despedir a su ex cuñado

AGENCIAS / ELPAÍS.com – Washington – 11/10/2008

Javier también me mandaron (entre otros muchos) otro que reza mas o menos lo siguiente:

Un hombre y una mujer después de casados 25 años

El mira a su mujer y le dice:
Mira querida, hace 25 años teníamos un piso alquilado,
dormiamos en un sofá y veíamos la televisión de
14 sobre la pared porque no teníamos donde ponerla…
También teníamos un coche barato….
Pero….
¡todas las noches dormía con una rubia muy sexy! tú eras muy bella

Ahora…

Tenemos una gran casa…Un gran coche de lujo..Tenemos una cama grande…Una gran televisión de 42” con pantalla de plasma…Pero….

¡estoy durmiendo con una mujer de 50 años!

Hummmmmmmmmmmm………….
¡Me parece que algo está fallando por tu lado…!

La mujer que era muy razonable, le dijo:
Tu ves buscando una rubia sexy de 25 años…

¡¡ Que yo me encargo que vuelvas
a vivir en un piso pequeño,
Conduzcas un coche Barato
y que duermas en un sofá-cama!!

Dedicado a todos l@s divorciad@s, por favor no polemizar solo pretendo poner una nota de humor.

Menuda apertura en las bolsas…
a ver si aprenden los profetas.
Aquí alguien llegó a decir que “había que ser muy corto para comprar el viernes en bolsa”, ¡cuanto listo!

Yo no sé si subirá o bajará y espero quien se de por aludido aprenda a no decir verdades absolutas en algo tan volátil e imprevisible como los mercados bursátiles.