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¿Puede desencadenar una recesión el hundimiento del bitcoin?

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Los creyentes de Bitcoin pueden estar discrepar, pero la mayoría de los expertos están de acuerdo en que el período previo a sus precios es una burbuja. La pregunta para ellos es cuándo, y no si su precio se desplomará y a todo ello, habría que preguntarse ¿Cuál será el efecto de tal colapso? ¿Puede desencadenar una recesión?

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Recientemente, la Comisión de Supervisión de la Estabilidad Financiera publicó un informe en el que se enumeran los retos para la estabilidad financiera, y las monedas digitales merecieron una breve mención. Según la agencia, las monedas digitales tienen un impacto “muy limitado” en la estabilidad financiera porque el ecosistema actual del bitcoin es bastante pequeño.

Las hipotecas subprime fueron el último instrumento financiero serio para desestabilizar la economía estadounidense y a partir de ahí, la mundial. Esa crisis se produjo debido a la confluencia de un complejo cóctel de factores. Los actores de la economía convencional participaron activamente en el proceso. Por ejemplo, los acreedores subprime de los Estados Unidos tomaron préstamos defectuosos. Los grandes bancos multinacionales empaquetaron estos préstamos en instrumentos derivados y los vendieron a inversores, quienes propagaron estas ventas a través de diferentes sectores de la economía.

En comparativa, el bitcoin aún no ha superado su estatus de renegado dentro del ecosistema de servicios financieros. El aumento de sus precios se ha producido dentro de los límites de las bolsas no reguladas que aún no han pasado el escrutinio de las agencias reguladoras. Según informes recientes, los principales participantes en estos intercambios son inversores individuales y bots. Lo importante es que los grandes bancos y las grandes gestoras se han mantenido en gran medida alejados de la moda del bitcoin y su exposición a los mercados de criptomonedas, si acaso, es limitada, lo que no tendría un especial impacto sobre la economía real.

Como curiosidad, y para entender la cautela que existe en el mercado del bitcoin, si nos centramos en el comercio de futuros de la CBOE, a pesar de que el precio del bitcoin ha subido más de 1.800% a lo largo de este año, Goldman Sachs exige un margen del 100% para las operaciones de bitcoin.

La estimación actual es que el impacto del hundimiento del bitcoin sería de 250.000 millones de dólares, no obstante también hay que tener en cuenta que existe una inversión sustancial en la tecnología subyacente a la bitcoin. Además de esto, los movimientos de los precios del bitcoin sugieren que está emergiendo como un valor reserva.

Marc Fortuño

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Si algo que valía 0 vuelve a valer 0, dónde está el impacto? Además no hay nadie conocido que tenga bitcoins de esas. Por cierto las moneditas esas que aparecen con una B como si fueran chocolatinas no son reales, porque las bitcoins no tienen un cuerpo físico, son apuntes. En cualquier caso petará algún especulador.

Si pienso que compré 100€ en bitcoins hace 5 años, ¿Soy tan millonario como si los hubiera comprado y no los he canjeado por dinero real?

¿250.000 millones?… ¿entre 8.000 millones de habitantes?… 31’25€ por barba.. pero como yo no voy a perder nada, alguien perderá 42’5€…. pero mi familia, tampoco… alguien perderá ciento y pico de euros…. Los problemas serán para este “alguien”… que no me metan a mi en este problema “global”, cuando es un problema “puntual”… como Forum, como Rumasa y como cientos de otros…. Conozco a alguien que tiene bitcoins… y no vende… ni cuando estaba a 8.000 ni ahora… veremos cuándo lo va a hacer… esto sí.. desde una república bananera/paraíso fiscal…. no fuera el caso que el 50% fuera para… Leer más »
# 47, oreidubic (de ayer) De verdad, me dejas sin palabras, aunque creo que eres muy representativo de lo que está ocurriendo en Cataluña ahora mismo (o precisamente por eso). Vas a votar por la CUP, un partido (que ni siquiera lo es ni aspira a gobernar) que se declara opuesto a casi todo lo que tú eres, a lo que te dedicas o en lo que dices creer: .- Son radicalmente (MUY radicalmente) anticapitalistas. Lo de que la independencia afecte negativamente al PIB catalán a ellos se la trae floja, o incluso les encanta, porque todo eso de la… Leer más »
#4, jjM Pregunta a los habitantes de los ayuntamientos donde la CUP tiene mayoría absoluta… encantados, no… lo siguiente… porque adaptan sus ideales a la realidad… como hizo la Colau, pro ejemplo. 1. Son anticapitalistas… sí.. CIU, el PP y el PSOE no lo son pero han robado a manos llenas… ¿hay algo más anticapitalista que robar?. 2. Antituristas no lo son… son anti turismo masificado en Barcelona… yo no los he visto protestando ni en Tossa de Mar ni Begur… a lo mejor porque es donde tienen las segundas residencias sus padres o abuelos…. Y Girona no es un… Leer más »

# 5

Yo todo eso que dices me parece estupendo. Lo que se me escapa es por qué tiene que ser solamente en vuestro territorio. El resto de España también subre a la ppsoe y sus tropelías. De hecho los verdaderos antisistemas son ellos. Por que no podrían extender su ideal para todo el Estado y junto con otros partidos echarlos y formar entre todos un nuevo país donde quepamos todos y más decente.

Vale…. y el PP va ganando elección tras elección…. ¿no será que “vosotros” no queréis?..

Y entiende “vosotros” como un genérico..porque en Catalunya el PP (en elecciones generales) es el 5º partido más votado….

Aquí “nosotros” ya intentamos echar a CIU del poder y de hecho la CUP en una negociación brillante (tenían solo 10 diputados sobre 135) echaron a Mas del gobierno….

Y ahora hemos “echado” a Caixabank y Sabadell….. “echado” relativamente porque aún siguen aquí persiguiendo planes de pensiones… y a Freixenet… uy, no… que estos lo han comprado un 51% unos alemanes….

# 7 Nosotros, vosotros… así empieza la división. Todos deberíamos tener más en cuenta la fraternidad y ya sé que no te expresabas con malas intenciones. Yo creo que todos vamos en el mismo barco. Es verdad que allí el pp es marginal pero su sitio lo ha ocupado cs que es incluso peor (mira que es difícil) y los antiguos convergentes siguen siendo muy fuertes. En el resto del pais es verdad que lo del apoyo al pp y al psoe, y también lo de cs es para avergonzarse, pero sigo pensando que la prioridad es ganarles entre todos… Leer más »
#8 Los antiguos convergentes no siguen siendo muy fuertes…. están sobreviviendo a contracorazón porque poner a Puigdemont (gerundense de Amer con carácter y convicciones fuertes) fue una maniobra que les ha salido mal… Artur Mas esperaba ríos de gente pidiendo que volviera y ni siquiera ha podido recaudar 5€ por votante para pagarle la fianza. Y han tenido que presentarse como JuntsXCat porque PdeCat y, por descontado, Convergència están muy quemados… de 62 diputados se estaban moviendo en 15-17… alerta. Y ni Millo ni Santi Vila son gerundenses… viven en Girona, pero les falta aquel ” a prende pel c.l”… Leer más »

# 9

tu lo has dicho va de cambio de ciclo. Vamos a cambiarlo. Juntos seremos más fuertes. Un saludo

#10
Pues a tender puentes… que los catalanes somos bastante cazurros, pero en el fondo tenemos buen corazón….

Y el entendimiento solo vendrá a través de la independencia…. de la independencia económica y moral de los partícipes en el entendimiento…. y esto descarta PP, PSOE, Convergencia, Ciudadanos y (quizás en menor medida) PNV…… hay que buscar sustitutos en el ala izquierda (y derecha) del centro político….

Para empezar partidos sin deudas bancarias… que los hay…. y puede haber de nuevos…

# 11

100% de acuerdo.

# 5, oreidubic Por supuesto que puedes protestar… es sólo que me sorprende. Perdona la comparación, pero es una protesta que me recuerda un poco a la baronesa Thyssen encadenada a un árbol en la Castellana de Madrid… Una protesta de alguien que no tiene mucho de lo que protestar, la verdad. Los ayuntamientos son una cosa, y el gobierno de una CCAA o de un país otra cosa muy diferente. De hecho, me parece que las CUP están pensadas para los ayuntamientos y ése es su lugar; estoy seguro que donde gobiernen ayuntamientos lo harán bien. Es como Carmena… Leer más »
# 7, oreidubic estas como la zorra y la uva… ¿sabes la fabula esta? que la zorra saltó, saltó para alcanzar la uva y no pudo, al irse declaró que la uva no valía… Venga ya… no pasara nada por reconocer que eso de que se vayan las empresas esta mal… y con que la CUP siga son sus “briliantes” negociaciones, comereis piedras por alli en unos años… — A mi entender difícilmente uno puede hacerse profesional en el ámbito que sea, si siempre le da la vuelta a la tortilla como sea, con tal de no reconocer los hechos… Leer más »

#13, jjM
Por descontado que el 21D será más representativo que el 1-0…. básicamente porque irá más gente a votar..

Eso sí… todos a apechugar con los resultados.. y si empezamos a fijarnos en la Cup, que con sus 9 diputados (o 7 o 10) pongan en jaque a 128 diputados, quizás el problema son los 128…

Y si el PP con 5 o 6 … no pueden ser el problema… ni ellos ni los de la CUP…

Hoy es el día del lloriqueo catalán contagiado. Asi que todo lo malo es el PPSOE, ciudadanos etc… el pnv poco que son de los suyos…y todo lo bueno la CUP. Seguro que los clientes de orei son todos de la CUP, gente noble que no ha votado a partidos pseucorrectos, hoy es de partirse el ra.bo, la verdad, solo falta el charnego… Ese pose de revolucionario de salón, anarquista de puticlub, que viaja en todo lujo y distribuye carnets de moralidad sobre quien son los buenos y quien los herejes, me suena a torquemada. Os lo juro me habeís… Leer más »

un anónimo de Podemos y otro que votará a la CUP han casi monopolizado el foro hoy. Por suerte ambos son minoría aunque hablen como si los que somos mayoría fuéramos de otro planeta.

#14 Juanito Gonzale Insisto… Caixabank se ha ido… pero las oficinas siguen…. les faltan gónadas para irse de verdad…. porque a rey muerto, rey puesto…. El problema de la banca es que ha dejado de hacer banca para hacer política y vender thermomix… y esto es malo para todos. Menos para los que hacen tartas y son clientes de la banca tradicional. No es que no sean adversos, que lo son…. si no que se trata de cuantificar la adversidad… y ni mucho menos es la que se declara por ahí…. y te lo digo cerrando cuentas del año (faltan… Leer más »
#16 ismaelcal Pues mira.. entre mis clientes tengo ex-regidores del PP, asistentes a las manifestaciones en Bruselas, empresarios de orígenes humildes y andaluces con éxito, algún alto cargo político, directores generales de varias empresas…. y no todos en Catalunya… alguno en las islas, alguno en Madrid, alguno en Castilla…. alguno con sede social en Londres (ya estaba, no se ha ido… jajajajajajaja)… y muchísima gente normal, trabajadora y con ahorros… Porque no nos la cogemos con papel de fumar.. Y no viajo a todo lujo….. lo normal… lo que pasa es que voy a países donde tomarse una cerveza no… Leer más »

Y el Euribor… bajando… interesante..

Una pregunta para Droblo..

Como tengo un porcentaje no despreciable de las inversiones en $, me voy fijando en la cotización diaria del EUR/USD… cuanto menor sea el EUR, mejor para mí…

Y noto que por las mañanas el EURO se quiere apreciar, pero cuando abre USA, tiende a depreciarse… ¿entiendo que hay un interés europeo en el EUR fuerte?….

¿Esto es para hablar del bitcoin o de los separRatas ?

Si Pig demont y compañía han escondido dinero metiendolo en bitcoin, deseo con todas mis ganas que explote esa burbuja YA.
No se merecen otra cosa.

# 18, oreidubic vale vale… todo lo justificamos y seguimos con las andadas… Bueno te lo puedes permitir… solo y sin compromisos, se mira de otra forma a la vida… :-) , hasta es de envidiar y todo, jeje.. — Ahora bien, a los cuarenta y tantos de tanto ser profesional y entendido de todo el mundo empresarial y financiero y politico, te tuviste que convertir en un patalea calles comercial de productos bancarios… pero bueno, podemos llamarlo gestor de grandes patrimonios, jeje… Todo eso lo digo con cariño y respeto, pero es que desvarias ya demasiado y eso no… Leer más »

Hace unos años hubo un pueblo donde IU y Falange se aliaron para hechar al PSOE:

http://www.diariosur.es/prensa/20070617/interior/arrebata-psoe-alcaldia-ardales_20070617.html

Pactos un tanto “insólitos” tales como PP-IU y otros son bastante comunes en muchos ayuntamientos.

¿Adonde quiero llegar? A que la política local/municipal tiene bastante poco que ver con la Autonómica o Nacional.

Es por ello que si bien a mi no me importaría tener un alcalde de Podemos, o incluso de la CUP, (Bueno, de esos no hay, digamos que de Izquierda Anticapitalista), el verlos en una posición de poder en un gobierno autonómico o en Madrid lo mismo me asustaría un poco…

# 18, oreidubic Si es que no te acabas de enterar… que las oficinas no se van, que lo que se van (o lo que se viene, según el punto de vista) son los directivos y las oficinas centrales. Y los impuestos. Que las oficinas donde nos cogen el dinero a todos seguirán estando, pero si el consejo de administración, y la sede central se van, se llevan a los directivos de 2º nivel, a sus ayudantes, a las secretarias, a los proveedores, etc. Igual, ni los bares ni los hoteles se van a ir, ni van a cerrar, pero… Leer más »

#22 Juanito Gonzale

Veo algún prejuicio…. es humano…

En ningún momento he dicho grandes patrimonios…. la suma de pequeños puede ser uno de grande…. y falta definir grande…..

Y gestor, no lo he dicho… y si lo he dicho me he equivocado… yo asesoro… los que gestionan son otros..

Y patear, patear… poco… en coche, mucho…

Y entre una cosa y la otra, yo me lo paso bien….. y hago un poco lo que quiero.. dejémoslo en el 50% del horario labora “normal”…. que ya está bien..

A todo esto, Rajoy quiere subir el SMI en 2018… ¿Habrá adelanto electoral?

Ayy, oreidubic. Lo peor de decantarse por una opción política no es por la opción política, sino hacerlo por no querer que otra salga vencedora. Las CUP son candidaturas anarquistas que tiran a todo lo que se mueve. Les da igual todo, no tienen un ideario social, político, económico ni todo aquello que se supone que sustenta un estado de derecho y de bienestar. Son kamikazes que se inmolan para fastidiar el sentido común. Su justicia es la verdadera como el fanatismo islámico lo es para lo yihadistas. Votar a las CUP es tirar el voto para desestabilizar cualquier cosa.… Leer más »

El bitcoin, una estafa piramidadl
tan grande como una piramide.

# 18, oreidubic

Los bancos no tienen que retratarse para nada, y mucho menos “los habéis echado”.

Los bancos se van porque ven en peligro su negocio, y se preocupan de su negocio que es la “pasta”. A un banco, sobre todo si es mediano-grande, las pataletas separatistas y secesionistas de algunos, le gusta verlas desde la barrera.

Tú sabes que el dinero es cobarde, y al minimo riesgo, huye.

Desde luego que nada bueno va a traer el puñetero proceso este vuestro: pero ni para vosotros ni para nosotros.

Hola!
Os dejo por aquí un artículo que creo ha leído Marc Fortuño para redactar el texto de hoy: https://www.theguardian.com/technology/2017/dec/19/korean-cryptocurrency-exchange-close-second-hacking-youbit

Saludos!

Las recesiones las desencadenas los productos tóxicos bancarios, eso es lo que hemos visto estos años. Bitcoin es algo sano, invertir cuanto antes, o perdereis definitivamente el tren.

# 27, js

https://es.wikipedia.org/wiki/Candidatura_de_Unidad_Popular

Ideología
Pancatalanismo
Euroescepticismo fuerte
Anticapitalismo
Feminismo
Socialismo
Asamblearismo

Posición Extrema izquierda

Un poco desde la ignorancia, y haciendo de abogado del diablo decir que no creo que sea tan feroz el lobo como lo pintan.
Es más, se de gente que sería bastante feliz si partidos como la CUP; pero sin el tema “nacional-independentistas” se presentaran en su circunscripción.
Dicho lo dicho, decir también que yo no les votaría; básicamente por que me considero moderado (toda la vida me han repetido aquello de que “en el término medio está la virtud”) y no me considero nacionalista si no más bien ciudadano del mundo…

# 32, Anónimo

¿Qué “ideología”?

¿qué es “pancatalanismo”?

¿”Euroescepticismo” es un eufemismo de antieuropeismo?

¿”Anticapitalismo” traducido en qué?

¿Lo de “socialismo” es lo de los paises comunistas?

¿Lo del “Asamblearismo” es lo de podemos? (ha durado hasta que alguno ha sacado “las patas de las alforjas” y le ha llevado la contraria a Iglesias, que maneja el partido con puño de hierro)

en fin, humo que suena muy bien pero en la práctica, es barro.

Vamos a ver. Yo sé que os han comido la cabeza en el colegio (a las abundantes pruebas me remito — no bromuro) de que existe alguna posibilidad de que Cataluña se independice del resto de España. Vale. Abro este hilo porque acabo de leer a un shur decir que va a votar a ERC como voto de castigo a Rajoy, para que se siente a negociar. Que así la situación se va a ”enquistar”. OK. Os explico: 1. ERC, JXSÍ, la CUP, y quien quieras, tienen exactamente la misma capacidad y [I]leverage[/I] (poder de coacción) para negociar con el… Leer más »

claro, la recesión del 2008 ahora también será culpa de Bitcoin, aunque no existiera entonces… ya van sacando lo de “regularlo” para luchar contra el terrorismo y la venta de armas… a ver como meten lo de “nadie va a pensar en los niños” en su lucha contra bitcoin

Lo que hay que leer… en fin

A diferencia de lo de las subprime, que quienes principalmente palmaron fueron bancos y grandes inversores, el Bitcoin no tocará a los bancos, pero desde que salió en prensa que había tocado los 10.000 y se habla en todos los sitios de lo bueno que ha sido porque mira cómo sube… pues hasta el más tonto está comprando bulbos, digo, bitcoins. Todavía recuerdo lo del forum filatélico, que resulta que mi familia era una panoli porque no invertía en eso, que los sellos de coleccionistas siempre suben y los cuadros se venden muy caros y tal. 100.000 euros que palmaron… Leer más »
El bitcoin esta dejando en evidencia lo que fue la caída del patrón oro; el inicio de la política con la moneda. La gente habla de la virtualidad del bitcoin ¿Pero acaso creen que el dinero que tienen en el banco está realmente allí? No olvidemos que la razón de ser del Bitcoin no es su virtualidad sino la descentralización, la inexistencia de un ente controlador. Bitcoin no es un intento más de capturar el poder coactivo para guiar a las masas desde una torre de marfil, de hecho, es exactamente lo contrario. La deuda de los países occidentales y… Leer más »

# 38
Pregunta, por eso de ver quién se enriquece: Si yo quiero pagar una cerveza de 2 euros con bitcoins, cuánto me cuesta la comisión por la operación?

Respuesta: Ayer, creo que ya andaba por 18 dólares.

#39
Bitcoin ya es reserva de valor global de facto. Debe defender este logro, las otras utilidades como medios de pago se deben realizar en capas suplementarias porque es imposible ser el mas seguro, el mas barato, el mas rápido y el mas escalable a la vez. Lightning networks ya se ha probado con éxito en la mainnet de bitcoin. Lo veremos mucho antes de lo esperado.

Y si todos los estados declaran ilegal el uso de moneda virtual, porque daña su capacidad recaudatoria?

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