Articulos - 24 noviembre 2017

La semana en los mercados

Como dije hace algunos viernes, y contra la opinión mayoritaria, creo que Rajoy ha cometido un error al convocar elecciones autonómicas en Cataluña tan pronto, creo que debería haber esperado unos meses hasta que se tranquilizaran los ánimos y pudiera demostrar durante más tiempo que el 155, como se está viendo en estas semanas de aplicación, no supone ninguna opresión para los catalanes. El otro día hablé con un amigo independentista y lo que me contó parece darme la razón. Él me confesó (creo que en el fondo esto lo piensan muchos aunque algunos no lo reconozcan en público) que cree que el govern pecó de ingenuidad al declarar la independencia sin tener asegurados a los mossos de su lado, sin tener apoyo financiero exterior, sin tener apalabrado algún reconocimiento internacional de alguna gran potencia, sin haber conseguido alguna concesión a su causa de la UE… pero cuando le pregunté que entonces a quién iba a votar el 21D me contestó sin dudarlo que al mismo partido independentista al que votó en 2015. Es decir, que hasta quien reconoce que lo han hecho mal, que han sido torpes, incluso que han mentido con los de las empresas, el reconocimiento internacional y el apoyo de la UE… los va a seguir votando.

Y es que en una sociedad rica como la catalana la inmensa mayoría de las personas tienen mucho que perder y eso explica que no haya habido funcionarios que hayan arriesgado su carrera oponiéndose al 155, que haya agricultores que teman por la pérdida de los fondos comunitarios si se sale de la UE, que haya autónomos que no puedan aguantar hacer más huelgas, que haya trabajadores que miren con recelo el traslado de la sede social de la empresa donde trabajan… que incluso vean con buenos ojos que el 155 tranquilice la situación para poder pasar unas navidades tranquilas. Pero votar es muy sencillo, no implica ninguna pérdida ni aparenta tener coste y además, para todas estas personas que hasta empiezan a estar cansadas de caceloradas y de ir a manifestaciones, el sacrificio que van a hacer los miembros del antiguo govern puede que pasando años en la cárcel, despierta muchas simpatías. La decisión judicial de la prisión sin fianza podría repetir esa mayoría en escaños –como forma ideal de protesta que Rajoy con su precipitación electoral les ha brindado- al independentismo que tanto anhela. No olvidemos que las circunscripciones electorales (que tantos años llevo criticando, no es algo de ahora) hacen que un escaño en zonas menos pobladas sea más barato (en Lleida cuesta la mitad que en Barcelona por ejemplo) por lo que aunque sólo obtuvieran los independentistas un 45% de los votos, podrían obtener una mayoría absoluta en escaños dado que los constitucionalistas son votados sobre todo en Barcelona.

Sin embargo, aunque eso pasara –que está por ver- la independencia seguiría estando prohibida en España. Es como si votamos no pagar las multas de tráfico, aunque salga abrumadoramente que no queremos pagarlas, debemos hacerlo porque las leyes vigentes son las que son. Y sé que políticamente esa supuesta mayoría es una victoria moral que debería dar más peso a las reclamaciones que hace el bando independentista –y consecuencias políticas debería tener- pero mientras no cambie la Constitución porque los españoles en su conjunto quieran hacerlo, la secesión no es posible. Por eso yo desearía que pasara más tiempo y se calmaran las cosas ya que al final lo que yo llevo diciendo años me sigue pareciendo lo correcto: Cataluña puede aspirar a más autogobierno, a ser casi independiente pero salirse formalmente de España, aparte de muy complicado, no es un buen negocio. Y lo dije por ejemplo hace 5 años AQUÍ, los peros son muy evidentes hace mucho, no hacía falta vivir estas semanas de desastre económico y social:

Las posibilidades de que haya una secesión dentro de España son ínfimas porque sería un suicidio económico. Puede haber más o menos autonomía o mejores o peores condiciones de financiación pero la independencia total no parece realista. ¿Quién iniciaría un proceso bilateral que perjudicara a los habitantes de las dos partes que participan en él? ¿No estamos viendo cómo la €zona con muchos menos puntos de unión que cualquier autonomía tiene con el resto de España y con un proyecto fracasado hace todo lo posible por no romperse precisamente por el coste económico que supone la ruptura? Hay un error en muchos de los análisis que se hacen ya que antes de imaginar una Cataluña independiente, hay que planear cómo sobrevivir al proceso de separación. A las malas, excluyendo absurdeces como el desvío del Ebro, España lo tiene todo a favor para imponer su postura ya que cuenta con todo el apoyo internacional que no sólo le ofrece su participación en los principales organismos, sino especialmente el miedo que otros estados tienen a apoyar un movimiento secesionista que se les puede volver en contra ya que este no es un problema exclusivo de España y dentro de Europa también ocurre en Reino Unido, Italia, Bélgica etc. Además, Cataluña tiene deudas y gasta más de lo que ingresa, necesita acceso a la financiación internacional. aunque –fantaseando mucho- alguna vez se iniciara una negociación de igual a igual entre una autonomía y el gobierno central sobre una secesión y aún imaginando –repito de nuevo, fantaseando mucho- la mejor de las voluntades por ambas partes, el sólo hecho de empezarla sería nefasto para los dos. Su evolución se dilataría muchos años ya que es imposible tras tantos siglos hacer un reparto equitativo que satisfaga a ambas partes y mucho menos llevarlo a la práctica en menos de una o dos décadas. Parecería sencillo repartir la deuda pública pero si se hace, ¿No habría que repartir también los activos incluido el armamento y las reservas de oro y alguien piensa que España querría hacer eso? Y caso de hacerse, ¿se haría por población o por territorio? ¿Y cómo se comparte la deuda privada y bancaria o el Fondo de Garantía de depósitos? Y si se inicia un largo proceso que conducirá a la independencia, ¿Mientras tanto se espera que el estado central mantenga su estructura e inversiones allí y que los ciudadanos de la autonomía paguen los impuestos estatales? Quizás si España sale del € las posibilidades pasarían del 1% al 5% pero seguirían siendo tan pequeñas que para mí, que doy por hecho que nadie quiere empeorar abruptamente sus condiciones económicas de forma voluntariaes hablar por hablar.”

En cuanto a los mercados, el fracaso de las negociaciones para formar gobierno en Alemania que quizás lleven a unas nuevas elecciones que parece no resolverán nada, son quizás la mayor incertidumbre política de la actualidad pero su impacto en las bolsas y el € apenas se notó los primeros minutos de la sesión del lunes. El resto de la semana, el optimismo y la euforia se impusieron tras los retrocesos de la semana pasada y de nuevo Wall Street marcó máximos históricos. Eso sí, el Dax alemán ha sufrido un aumento de volatilidad y el Ibex sigue flojo, luchando por mantener los 10 mil, ajeno a la clara tendencia alcista general como pasa -ya lo vimos el viernes pasado- desde hace meses. Y el crudo sigue en zona de máximos de 3 años lo que podría anunciar más inflación y eso, unido a que parece que la FED volverá a subir tipos este año, añade presión a Draghi y quizás por ello el Euribor ha dejado de caer estos últimos días. Como imagen, este interesante mapa de la actual tasa de temporalidad por CC.AA.

Quizás te interese:   La ley de desahucios exprés

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VICTUS
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Buenos días Droblo Hoy ya veo que va a ser una mañana calentita con tu artículo del día. Todo ese argumento catastrofista que auguras al final puedo deducir que nos tenemos que someter los catalanes al estado español para no pasarlo mal. Pero no para pasarlo mal porque no tengamos capacidad, pasarlo mal por la opresión y las trabas que impone es estado español. Yo solamente te digo que se ha llegado a un extremo de humillación con las instituciones catalanas que al igual que tu amigo por mucho 155 seguiremos votando la opción independentista y se nos hará pasar… Leer más »
IMOLA
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La tontería de todo esto es que no quieren más autonomía, lo que quieren es más dinero. Tradúzcase como se quiera, pero la “autonomía” en la recaudación que solicitan se traduce en no dar al Estado el dinero que recaudan, sino quedárselo por entero, es decir, no dar lo suyo a repartir o, en otras palabras, aquello de que vienen quejándose los alemanes en Europa, y a ellos no les damos pábulo. Por qué a los catalanes sí? Autonomía tienen de sobra, y posiblemente más que otras regiones del mundo, se llaman “autonomía” y no “estado”, pero no es eso… Leer más »
ismaelcal
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jajajaja ecojaume al ataque. “extremo de humillación con las instituciones catalanas” mito, mentira, falso, de una ignorancia que raya lo psicológico. Cataluña y su pueblo es una de las mayores mentiras de la España del siglo XX y va camino de convertirse en la mayor del siglo XXI. Si queréis independencia, ya sabes como dijo Madlic, “las fronteras están marcadas con sangre y las fronteras delimitadas por tumbas” gran verdad del siglo Xx que no encaja en la postura victimista que tiene esta gente. Dejar de llorar y empuñar las armas, defender vuestra Republica con vuestras vidas y dejar de… Leer más »
VICTUS
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# 3, ismaelcal

Tu crees que queremos seguir formando parte de un estado en el que haya personajes como tu.

Al final todos los conflictos, sea el que sea, acaban en una mesa de negociación.
Hemos dado con el peor presidente y partido político para poder negociary se está haciendo un daño tan grande a la sociedad catalana y la española que durará siglos la reparación del mismo.

VICTUS
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Alguien se cree que se puede frenar a mas 2.700.000 personas con el artículo 155.

La gente está atemorizada porque ve un estado enloquecido capaz de todo pero este daño está dejando un poso que se volverá en contra del opresor y esto acabará en el Tribunal de Estrasburgo y mucho de los que los están provocando deberán rendir cuentas algún dia.

VICTUS
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Catalunya, triomfant, (INDEPENDIENTE)
tornarà a ser rica i plena! (INDEPENDIENTE)
Endarrera aquesta gent (ESTADO OPRESOR)
tan ufana i tan superba!
Bon cop de falç! (VOTANTES)
Bon cop de falç, defensors de la terra!
Bon cop de falç!
Ara és hora, segadors! (VOTANTES)
Ara és hora d’estar alerta! (21 DICIEMBRE)
Per quan vingui un altre juny (ESTADO OPRESOR)
esmolem ben bé les eines! (21 DICIEMBRE)
Que tremoli l’enemic (21 DICIEMBRE)
en veient la nostra ensenya: (INDEPENDENCIA)
com fem caure espigues d’or, (INDEPENDENCIA)
quan convé seguem cadenes! (ESTADO OPRESOR)

subnormal
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VICTUS, yo hace años escuché el término “subnormal de carrito” y nunca lo había entendido hasta que he leído varios de tus post.

VICTUS
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# 7, subnormal

Vuestro argumento se reduce al insulto y la falta de respeto. Palabras necias oídos sordos.
Que tengas un buen dia. Si puedes.

VICTUS
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Y el 7 de diciembre llenaremos Bruselas.

Todos a Bruselas a manifestarse delante de la sede de la UE.

Cadavezmáspobre
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# 19, oreidubic (de ayer) Lo que está claro es que los temas de bolsa e inversión e incluso ahorro nos suele interesar poco o muy poco a la mayoría de los lectores de la página; por que, básicamente, la mayoría somos “pobres”, o, al menos, con pocas posibilidades de ahorro (y/o aversos al riesgo), y nos interesa más ver la evolución del euribor, la economía en general, noticias económicas de actualidad, anécdotas curiosas, temas interesante sobre las hipotecas y noticias vinculadas: la banca, el gobierno, la legislación y tal (mayormente si se les pone a parir, o si son… Leer más »
VICTUS
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# 10, Cadavezmáspobre

La polémica la genera el que escribe el artículo.

Cadavezmáspobre
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Respecto al tema del día: Droblo, lo lamento pero disiento. Si ahora mismo el estado español ya tiene mala imagen y peor publicidad, no me imagino que hubiera pasado si el Sr. Rajoy hubiera decidio aplicar el 155 con unas elecciones a 3-6 meses vista, como era su primera intención… Lo mismo me equivoco, pero creo que la actividad del Govern bajo el 155 ha sido prácticamente nula; pero eso se puede hacer “gracias” a que las elecciones están ya convocadas en el mínimo plazo legal para ser convocadas. En caso contrario habría que gobernar, y que una Comunidad Autónoma… Leer más »
Anonymous
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Mira una notica que podría dar algo de juego, si quisiéramos:

Bruselas sitúa a España a la cabeza de la desigualdad por renta en la UE
“Las persistencia de desigualdades de ingresos genera preocupación por la inclusión social y crecimiento sostenible”, apunta un informe de la Comisión

https://elpais.com/economia/2017/11/23/actualidad/1511465471_017133.html

Anonymous
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# 13

Es cierto que poner las elecciones cuanto antes mejora el escenario de ponerlas a 3 o 6 meses. Pero si ganan los independentistas y vuelven a aplicar el 155, España va a ser mirada en el exterior muy muy mal. Otra posibilidad es que Ezquerra forme gobierno con en comu podem y formen un gobierno más orientado a otras políticas y se olviden un poco de momento de unilateralidades. A mi entender sería lo mejor.

oreidubic
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Vamos a ver… es obvio que los que votan habitualmente votarán a los mismos… lo que es una incógnita es si la mayoría silenciosa dejaré de serlo. Yo encuentro muy acertada la decisión de hacer elecciones rápidamente porque no deja de ser un referéndum legal encubierto y nos dará una visión más ajustada, fidedigna y entendible de la realidad POLÍTICA catalana. Y si la mayoría silenciosa sigue siendo silenciosa, pues lo siento pero es que ya no sé que se puede hacer más para que deje de serlo….. y si la mayoría silenciosa resulta que vota lo mismo (en una… Leer más »
XavierL
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Droblo, te parece ilógico lo de tu “amigo”. A mi no. Pienso que cualquier futuro es infinitamente mejor que seguir con este gobierno corrupto y autoritario. Y es lo que piensa al menos la mitad de los catalanes. A mi lo que me cuesta de entender es como un gobierno así pueda tener los apoyos que tiene. Desmoraliza pensar que son los cuatro de siempre los que manejan los hilos para tener siempre el control. Los intereses económicos de unos pocos por encima de todos. Por primera vez hemos visto a unos políticos (catalanes) haciendo lo que el pueblo les… Leer más »
oreidubic
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#16 porque coincido que el gobierno JuntsXSí con la colaboración de la CUP se tiraron a una piscina de 4 metros de fondo con un palmo de agua….. que es una mezcla de naïf,ignorantes y extraterrestres….. Pero está claro que un votante de JXSí no va a votar al PP…. a Ciudadanos, pocas probabilidades (que el Sr. Rivera va a dejar a José Antonio como casi bolchevique)… PSC…. si tienen al aparato callado, alguna posibilidad hay de rascar alguna cosa, pero hay que contar con algún exabrupto de Guerra, Rodríquez Ybarra o Susanita que se cargará el trabajo de un… Leer más »
Anonymous
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# 18, oreidubic

¿Apasioonantes? Cun coñ.azo es lo que son!

oreidubic
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#17 XavierL Permíteme corregirte… no considero denigrante que un obrero vote a la derecha… paradójico sí… curioso… sorprendente… un pelín egoísta incluso… Pero denigrante sería calificar el voto desde una posición superior y en democracia, todo el mundo tiene la misma posición… que también hay ricos sabios comunistas… lo que también es paradójico, curioso, sorprendente y un pelín egoísta porque encierra una cierta vanidad sobre una superioridad moral muy, muy, muy disimulada. En mi pueblo hay un veraneante ex-Psuc, con una fortuna de centenares de millones y una lancha Riva Aquarama que me tiene enamorado y que no la pagas… Leer más »
Anonymous
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Otro artículo muy interesante: PETER BOFINGER | ECONOMISTA Y ASESOR DE LA CANCILLER MERKEL “Ningún Gobierno alemán apoyará en los próximos años más integración en la eurozona” El economista considera “una buena noticia” el fracaso para formar una coalición con los liberales https://elpais.com/economia/2017/11/23/actualidad/1511456972_149276.html “La coalición que negociaban corría el riesgo de llevar a Alemania a la parálisis por las visiones enfrentadas de liberales y verdes. Ahora podemos estar medio año sin Gobierno, lo que tampoco sería bueno para Europa. Pero soy optimista y creo que es posible la formación de una gran coalición con los socialdemócratas, que sería más proeuropea.… Leer más »
Juanito Gonzale
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Droblo, he leigo solo el primer párrafo, porque me tengo que pirar a una reunión, pero estoy de acuerdo con lo que dices.
De hecho, en un post hace un par de semanas, puse que debería de haber dado 2 meses para desmontar el tinglado indepe y luego otros 2 meses para la campaña electoral…

El tema es que hicieron una chapuza en el 1-O y creo que quizo ser muy suave con el 155… y como resultado tenemos 2 errores cometidos…

euribor+1
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Buenos días, varias cosas… La grafica del mes a mes del Euribor está en agosto…al dia ..hay que ponerla al dia…. El nuevo Euribor..tengo entendido que no se aplica por que saldría aún mas negativo y los bancos siguen haciendo elucubraciones a ver si consiguen alguna manera de que les salga en positivo….que opinan los entendidos??? He leído que España (Cataluña incluida) tienen la mayor esperanza de vida de Europa ( depende de donde vivas hay gráficos que en las zonas industriales aumenta la muerte por cáncer, salió en prensa nacional hace poco..claro si el resto está despoblado)…Mi humilde opinión… Leer más »
euribor+1
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El 155 lo aplicaron con cabeza evitando males mayores….es cuestión de fechas…enjuiciamiento etc etc seria a finales de año primeros de enero. La inhabilitación viene cuando hay sentencia…pro eso las prisas de las elecciones para que se puedan volver a presentar y la única manera era que se hicieran en diciembre….Rajoy and company lo tenían todo pensado …dentro de lo malo estamos en la mejor situación …triste consuelo….este fango se viene fraguando desde el socialismo de Felipe, jose mari y rematando con Zapatero….Mariano tampoco se librará….así nos vemos. Yo pediría referéndum pero para pedir si se suprimen los fueros y… Leer más »
Maño H20
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No entro en la cuestión del día de forma directa, pero sí de forma indirecta. Desde la promulgación de la constitución el invento de las autonomías tenía un final más que previsible. Se cometió el error de inventar algo a mitad de camino entre un estado federal y un estado centralista. Las autonomías, conforme se desarrollasen, terminarían siendo un estado cuasi federal. Cada uno es libre de preferir el sistema que sea. Ambos (federal o centralizado) no son “per se” ni buenos ni malos, ni mejores ni peores. Son simplemente dos conceptos de estado distintos. Y ambos son perfectamente democráticos… Leer más »
ANTÓNIMO
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No hace mucho leí algo acerca de que el estado de Bahrein tenía en Australia un vasto terreno desde donde surtía de productos agrícolas y ganaderos a su pueblo y donde, aparte de que no era disimulable el hecho de que estaba en territorio austtraliano, si que gozaban de (digámoslo así) una fluida comunicación por tierra, mar y aire, sin demasiadas injerencias… En el caso de Cataluña, creo que los tiros y el diálogo, deberían ir en esa dirección: ¿Acaso los 2 millones de indepes no serían felices construyendo desde cero un nuevo y glorioso país? … Llenándolo de estrelladas,… Leer más »
VICTUS
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¿Cómo le daremos respuesta a 2.700.000 votos independentistas?. O mas.

Lo mejor es que nos den la independencia y ya arreglaremos lo de la aportación pero con nuestras leyes y nuestras políticas. No que ahora estamos aportando y las reglas del juego las marca el estado español.

VICTUS
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Nos podemos comprometer a seguir dando vuestro aguinaldo durante unos 10 años, reduciéndolo poco a poco. Luego a espabilar.

Anonymous
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Yo siempre he pensado que cualquier tipo de gobierno descentralizado, llámese autonómico, llámese federal, lo único que consigue es aumentar el gasto público en políticos, funcionarios, asesores, etc., etc. Las excusas de un gobierno más cercano a las necesidades reales del pueblo me parecen muy poco realistas… Respecto al valor de los votos, el tema del equilibrio tendría algún sentido si los diputados se vieran obligados con sus electores, al estilo UK/USA; pero en España eso no se da. La obligación/lealtad de un diputado es para el Partido que lo ha incluido en sus listas, de modo que, al final,… Leer más »
VICTUS
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# 29, Anónimo

Si, te haremos electoral a tu medida para que así te salgan los números y si no te salen no te preocupes que ya te haremos otra. Tu no te preocupes si quieres un seis ya tiraremos el dado las veces que haga falta para que te salga el 6.

Menudo cr.etino estas hecho.

Anonymous
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Carlos. La mañana está calentita porque hay uno que lo quiere. Por mi parte, que predique en el desierto.Esto está viciado por ciberactivistas, ciao por hoy.

VICTUS
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# 31, Anónimo

El cr.etino ya se va. Uno menos.

Anonymous
Guest

Carlos, Droblo, Sr. Moderador, si lo hay.

Una cosa es la libertad de expresión y otra los insultos.

Tal vez a la página le convenga la presencia de un “troll” para animar el “cotarro”; pero me parece intolerable que se llegue a insultar, por un lado y también por el otro, y que nadie haga nada.

oreidubic
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Qué, por cierto, el mismo sistema electoral se da por bueno para legitimar el gobierno del PP como lícito y democrático.

Cambiar las reglas del juego mientras dura la partida es, como mínimo, malicioso.

Maño H20
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# 29, Anónimo

Yo debo ser aún más cretino que tú, porque además de la circunscripción única (por el efecto que comentas), añadiría una merma sobre los 350 escaños en función de los índices de participación en los procesos electorales. Que si al final tienen que ser 200 o 150 diputados, todo eso que nos ahorramos en vividores de lo público.

Y respecto al troll de turno, no te molestes en contestarle. Es lo más práctico.
A mí no me importa la libertad que dejan Carlos y Droblo. Se suelen silenciar por si mismos cuando se dan cuenta de que hablan solos.

Juanito Gonzale
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Ayer aqui no vendimos casi nada…. supongo que la gente esperaba el Black Friday…
Hoy desde la primera hora entra dinero a saco…

Lo curioso es que nosotros no hacemos descuentos de ningún tipo en Black friday… nada de nada, ni lo mencionamos ni nada…
Pero van hoy y se matan a comprar pagando lo mismo que habrian pagado ayer o que pagarian mañana…

Empieza a gustarme eso del Black Friday, jeje…

La peña no tiene solución, son como las ovejas…

Anonymous
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# 34, oreidubic No hablo de cambiar las normas para el 21D. Hablo de cambiar las normas, y no para perjudicar a los nacionalistas, aunque salgan perjudicados, si no para mejorar la repesentatividad. Personalmente me gustaría mucho que IU, si volviese a ir en solitario, consiguiera los escaños que realmente se merece y no la “miseria” a la que está condenado con el sistema actual. Y quién dice IU, dice PACMA o cualquier otra formación que están consiguiendo apoyos a nivel nacional, pero que no consigue representación alguna “gracias” a d’Hont… Y si a la siguiente sale el PP, pues… Leer más »
IG-NORANTE
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# 17, XavierL

Perdona mi ignorancia ¿A que gobierno corrupto y autoritario te refieres? ¿Al catalán, al gobierno de españa?

# 34, oreidubic

El cambio de las reglas del juego ¿también entra el cambio las del día 6 y 7 de septiembre en el parlament?¿eso es malicioso?

Admitio que soy ignorante porque todavía no entiendo como Puigdemont se considera presidente de la generalitat (por las leyes constitucionales de españa) y a la vez no admite el 155 (tambien dentro de la constitucion). No entro los procedimiento empleados son los correctos (aplicación del 155, nombramiento de puigdemont en su momento…etc)

VICTUS
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# 37, Anónimo

Tu incultura no te permite saber el origen del Nick Victus. Que le vamos a hacer tiene que haber de todo en la viña del Señor.

Anonymous
Guest

Alguien sabe si un huevo (de gallina) esférico tiene algún valor. Es en serio.

Anonymous
Guest
Anonymous
Guest

# 39, VICTUS
¿Por la novela?
Sigue significando vencido…

XavierL
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Oreidubic, puedes discrepar de lo que digo, pero no me corrijas porfa. Porque si me quieres corregir debería ser con argumentos, y el argumento de que un rico sea de izquierdas no me sirve. Simplemente dice de ese rico que no es una persona egoista y que le parece bien que se practiquen políticas más sociales y más justas, aunque sea en detrimento de maximizar su beneficio. Pero un pobre no tiene perdón que apoye políticas que le perjudican a él, y que no ofrecen ningún bien social. Ig-norante, me refiero al gobierno mafioso, que no hace lo que le… Leer más »
Escipión
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# 17, XavierL Por supuesto que los gobernantes son unos sinvergüenzas, pero no son los catalanes los únicos que lo sufren. Es la farsa del independentismo y su gran logro conseguido por el lloro continuo y agotador que al final consigue sus objetivos. Y mira, te voy a explicar porque un obrero puede votar a alguien de derechas (yo me considero de centro). En Asturias ha gobernado, como en Andalucia, durante casi 40 años el PSOE. ¿Resultado? pasar de ser una de las regiones más ricas y con mayor proyección económica y demográfica en el 78 a ser la segunda… Leer más »
Anonymous
Guest
Voy a decir una barbaridad; pero es que me apetece romper una lanza por aquellos que todos desprecian… Es que tengo vocación de “abogado del diablo”… Dejando siempre al lado el tema de la corrupción, que afecta a ambos lados del “espectro político”. Siempre se dice que no hay mayor tonto que un obrero votando a la derecha, con sus diferentes variaciones… Argumentaré una cosa que tal vez sea lo que piense también ese “obrero de derechas”, y es que si a una empresa le va bien, esa empresa tal vez contrate a más gente, con lo que baje el… Leer más »
Anonymous
Guest

# 43

Pero existen tantas armas para confundir al pobre que realmente es difícil. Muchos pringaos no saben que lo son. La mayoría se cree clase media cuando en el mejor de los casos es clase trabajadora con salario medio digno. El miedo juega mucho. Los mayores recuerdan épocas peores, incluso de hambre física (los más mayores) y de represión. La mayoría te salta con los chascarrillos del “sentido común” neoliberal como el más vale lo malo conocido o los experimentos con gaseosa y estas cosas.

oreidubic
Guest

#38 IG-NORANTE

Sí… lo del 6-7 de septiembre también estuvo mal, caramba…. por descontado que tenéis unas ganas de sacar punta siempre….

Yo solo digo que a la hora de legitimar las cosas (no legalizar) no entiendo que un gobierno en minoría parlamentaria se vea más capaz que una coalición con mayoría….. pero será que soy ignorante…

Por polemizar.. y como contable, que los números son lo más frío y exacto que hay….

jjM
Guest

# 9, VICTUS
Sí, por favor, iros todos a Bruselas. ¡Y no volváis!

Anonymous
Guest

#44

Y nunca has reflexionado sobre que lo que realmente ocurrió es que el psoe nunca fue un partido que representara a la clase trabajadora (desde el regimen del 78), o dicho de otra forma que es un partido de derechas. Si un partido traiciona a sus votantes, la solución no puede ser nunca irse hacia las posiciones más extremas aun a las que asumió ese partido que solo tenía sus siglas s,o y e para ganar las elecciones. Todavía recuerdo la última vez que ganó el asesor de slim diciendo que había entendido el mensaje. Que demonios entendería.

XavierL
Guest

Escipión,
A mi me encanta el Sr. Revilla. Con pocas palabras se explica maravillosamente. Hay videos de él que no tienen desperdicio.

En cuanto al PSOE, nunca lo he visto muy de izquierdas. Y ahora viendo al Felipe Gonzalez metido en las puertas giratorias y al Sr. Sánchez aliándose con el Sr. Rajoy, ya me contarás lo que tiene ese partido de izquierdas…..

Escipión
Guest

# 48, Anónimo, # 49, XavierL

El caso es que en Asturias el PSOE ha tenido el apoyo histórico de IU…y entre los dos nos han dejado la comunidad hecha unos zorros. Y supuestamente IU si es de izquierdas.

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