¿Por qué cuesta tanto que baje la vivienda?

por Carlos Lopez

¿Por qué cuesta tanto que baje la vivienda? 4Hace unos años, coincidiendo con el 125 aniversario de la revista Science, publicaron un número especial con lo que consideran las 125 preguntas claves de la ciencia, aún no resultas, estas son algunas.

¿De qué está formado el universo?, básicamente ese 95% que no vemos de la masa de la que debería estar formado el universo, que se conoce como materia oscura.

¿Estamos solos en el universo?, la cuestión es saber si alguna vez contaremos con la tecnología adecuada como para poder analizar las cientos de billones de estrellas que están hoy más allá de nuestro alcance.

¿Cuáles son las bases biológicas de la conciencia?, partiendo de que hoy nuestra visión científica tiende a unir al cuerpo y la mente, sosteniendo que la expresión mental es fruto de procesos que provienen del cerebro.

¿Por qué el hombre tiene tan pocos genes? -apenas 25 mil-. Los enigmas que se encuentran implicados en cada una de nuestras elecciones estarían ligados a los mecanismos evolutivos que sólo unos pocos genes saben expresar.

¿Cuánto puede extenderse la vida humana? El objetivo es vivir otros cien años más. Y, aunque suene increíble, en Estados Unidos ya se ofrecen píldoras que nos hacen doblemente centenarios, aunque los resultados todavía no están a la vista.

¿La Tierra podrá sostener el crecimiento de la población?, una pregunta que se relaciona con la búsqueda de atmósfera en otros planetas. La pregunta es hasta cuándo la Tierra podrá seguir garantizándonos recursos y cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a vivir en Marte.

Pero se les olvidó meter una, que nos ronda por la cabeza a muchos. ¿Por qué cuesta tanto que baje la vivienda?. Creo que prácticamente todos estamos de acuerdo en que la vivienda está cara y tiene que bajar más (en concreto el 66% de los lectores de este blog piensan que es necesario que baje más). Sabemos que además está muy difícil que te concedan una hipoteca (con un diferencial escandaloso) y que el mercado laboral no está como para pensar en hacer inversiones a largo plazo, una tormenta perfecta para crear un mercado bajista en la vivienda, pero pese a todo a la vivienda le cuesta desesperadamente bajar ¿por qué?

Droblo lo dijo hace poco, no somos racionales con el dinero y si a la irracionalidad del dinero le sumamos la emotividad de la compra de una vivienda, el problema se complica mucho.

Volviendo al artículo de Droblo, que él aplicaba a la bolsa, muchos de sus puntos se podrían aplicar a la vivienda, por ejemplo, la subjetividad en la valoración, este es el ejemplo que ponía.

Se pide a un grupo que pujen por un termo y la media que sale es de 6$, luego se les dice a todos por separado que es suyo y una hora después les preguntan cuánto creen que vale…y la media sale 9$, demostrando que valoramos mucho más lo que es nuestro.

Como véis, mágicamente algo por ser nuestro sube de precio, da igual que la casa del vecino sea igual, la nuestra vale más y lo peor es que el vecino opina lo mismo, la suya vale más. Esto en un mercado alcista puede tener su salida pero ¿y en un mercado bajista?. Los propietarios de viviendas sistemáticamente sobrestiman el valor de sus hogares, de media, un 10 por ciento.

Otra clave la encontramos en la “teoría prospectiva”, la cual asume que las personas ven las opciones arriesgadas en relación a una línea base, enmarcándolas como pérdidas y ganancias. Además, se preocupan más por evitar las pérdidas que por las ganancias potenciales.

¿Qué significaría esto para el precio de la vivienda? Significaría que las personas son muy reticentes a vender perdiendo, están dispuestos a perder la venta en caso de que el precio propuesto esté por debajo del no muy significativo nivel de lo que “han pagado por ella”.

Distintos estudios demuestran esta teoría, por ejemplo uno de los economistas David Genesove y Christopher Mayer en el que observaron la crisis inmobiliaria en Boston de principios de la década de los 90, descubrieron que los que compraron una vivienda cerca de la cima del pico de precios, ofertaban sus propiedades un 35% superior que los que la habían comprado más barato. Si bien este dato es curioso, también lo es que de media consiguieron venderla de media un 18.3% más cara, eso si a costa de tardar mucho más en realizar la transacción (menos del 30% lograron venderla en 180 días). Preferían no vender a vender perdiendo.

Es crítico conocer este comportamiento en un momento en el que vemos como los desahucios son algo común en nuestro país, otro estudio de  John Campbell, estimó que en el caso de venta urgente el descuento medio fue de un 18% y en el caso de una ejecución hipotecaria del 28%. Otro ejemplo más de que casi preferimos un deshaucio a vender perdiendo…

Y por último tenemos las leyes excepcionales y sobrenaturales del mercado inmobiliario, hace un par de años Robert J Schiller (probablemente el mejor conocedor del mercado inmobiliario americano) realizó una encuesta en EEUU, en plena crisis,  preguntando sobre las previsiones para el precio de la vivienda a finales de esta década,  y de media estimaron un crecimiento del 10%. Como comenta Schiller, la gente piensa que es una ley de la naturaleza, una ley que se retroalimenta entre los potenciales compradores gracias a las conversaciones que mantienen ayudados por los mensajes sesgados que se suelen recibir de las partes interesadas.

Claro, esto en el caso de los particulares, en el caso de los bancos mucho me temo que tiene que ver más con la contabilidad creativa que con la psicología, pero de eso ya hablaremos otro día…

133 comentarios

Anónimo 7 febrero 2012 - 7:36 AM

Medidas legales contra los desahucios

      El banco  embarga la vivienda familiar y dependiendo del precio que dicho
banco consiga en la subasta, el embargado sigue debiendo lo que el banco “cree
oportuno” y de por vida. Cuando las subastas quedan vacías (que es lo que está
pasando como norma) el banco se queda con la propiedad a menos del 50% de su
valor. Continuando con el reclamo del 100% al embargado y pudiendo revender
esa propiedad por el precio que ellos estimen oportuno con un 50% de
margen……. Una gran estafa vaya.

       Hoy os vamos a explicar un “modelo legal”, que un banco no te va a
contar, pero nosotros si que lo vamos a hacer….

       Método por el cual, se pierde de igual manera la “propiedad”, pero, no te
pueden echar de tu casa……

       En cuanto una persona ve que no va a poder pagar su casa, automáticamente le
hace un contrato de alquiler a su mujer/suegra/hijo/hermano o a quién se
pueda, por el valor de 1€, 5€ o 10€, con una duración “indefinida”/50 años,
100 años. Cantidad únicamente simbólica. El contrato debe estar a nombre de
alguien que no figure en la hipoteca. El contrato debe estar pasado por el
registro de la propiedad.

       En el momento del embargo, la propiedad figura en el registro a nombre del
hipotecado, pero figura como una propiedad con inquilinos.

       Resultado del embargo, la “titularidad de la propiedad” cambia, a nombre
del banco. El domicilio continúa teniendo inquilinos. Con esta maniobra,
perderíamos la propiedad, continuaríamos debiendo la hipoteca, pero, tendremos
que pagar a nuestro nuevo “casero” por nuestro expiso 10€ al mes y de por
vida…… Ya que ellos, no dan soluciones, nosotros las
buscamos…….. Aquí teneis un gran arma, cuando “legalmente” no pueda seguir
usándose, buscaremos más. Medidas de guerra para un tiempo de guerra…..

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apa 7 febrero 2012 - 7:40 AM

 
China busca convertir a Shanghái en centro financiero mundial http://dlvr.it/192H0V
 

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apa 7 febrero 2012 - 7:40 AM

¿La bolsa?, los chinos invierten en hongos http://dlvr.it/198sxc

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Alicia Gonzale 7 febrero 2012 - 7:58 AM

Hace unos 15-20 años cuando los ordenadores eran bastante caros había gente que los compraba para… inversión. Es un bien que tanto entonces como ahora  se deprecia con un ritmo de 20-25% al año, pero no había mañera de explicarselo. Tuve un conocido que siempre quería vender su ordenador viejo muy cerca al precio que pago por el. Puede que esas actuaciones tengan explicación psicológica muy solida, pero el resultado financiero ha sido muy despiadado: Mi conocido se quedaba sin poder vender su ordenador viejo hasta que este ya no valía nada y los que “invertían” en ordenadores perdían inevitablemente 90% de su valor en 4 añitos…  Total, que si no encontramos alguien aun mas tonto que nosotros para pasarle la patata caliente, mas nos vale no hacer operaciones de compra-venta con los c.ojones, el corazón, el alma  etc…  Que esos órganos maravillosos hay que utilizarlos para otros fines y para vender o comprar utilizar el cerebro .

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izo 7 febrero 2012 - 7:59 AM

La presión sobre Grecia aumenta a diario y, por el momento, sus autoridades son incapaces de resolver ninguno de los tres frentes abiertos: pacto con la oposición para un nuevo plan de ajuste, negociación con sus acreedores para establecer el porcentaje de quita y avances con sus socios europeos de cara a la activación del segundo plan de rescate. El plazo se ha agotado este lunes sin acuerdo y el primer ministro, Lukas Papademos, ha añadido 24 horas más. Las perspectivas son cada vez menos optimistas.

La canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente francés, Nicolas Sarkozy, se han mostrado, también este lunes, especialmente críticos con el gobierno griego; algo un tanto sorprendente cuando fueron ellos mismos quienes impulsaron la designación de Papademos al frente de un ejecutivo de coalición. Además, si no hay acuerdo y Grecia se declara en bancarrota, las antidades financieras de ambos países estarán entre las más perjudicadas, ya que han concedido créditos por cientos de miles de millones al gobierno de Atenas en los años felices.

Vale la pena recordar que, pese a lo que hoy ironiza su presidente, fue Francia la gran impulsora de la entrada de Grecia en la entonces Comunidad Económica Europea (CEE), en 1981, y que junto a Alemania ha sido una de las principales beneficiadas de su incorporación. La tensión histórica que mantiene con Turquía hace que Grecia sea uno de los países desarrollados con mayor proporción de gasto militar y Francia y Alemania se valieron de esta situación para que sus empresas suscribieran importantes contratos de suministro de armamento. Desde entonces, las relaciones se multiplicaron y bancos y empresas germanos y galos aprovecharon el dinamismo de la economía griega hasta el colapso de 2009. Los Juegos Olímpicos de Atenas -2004- son otro ejemplo, con la concesión de miles de contratos a empresas alemanas, como Siemens, acusada luego de haber sobornado a las autoridades.

Las Olimpiadas no fueron sólo una muestra de estos vínculos, sino también de los grandes defectos del país: descontrol del gasto público, corrupción e incesante aumento de la deuda, entre otros. Cuando Atenas fue elegida sede, se estimaba el coste del evento para el gobierno en unos 1.500 millones de euros. Pasados los juegos, el gasto se elevó a más de 25.000 millones y todavía hoy nuevas auditorías sacan a la luz gastos ocultos.

Viniendo al presente, la situación se agrava por momentos. Los planes de ajuste presentados han sumido al país en una profunda depresión y ninguno de los partidos quiere apoyar los nuevos recortes que exigen Bruselas y el Fondo Monetario Internacional (FMI), antes de las elecciones, previstas para primavera. Aún así, la situación debe resolverse prácticamente ya, puesto que el país no tiene fondos suficientes para devolver los 15.000 millones de deuda que vencen en marzo.

En este escenario, la posibilidad de que Grecia se declare en bancarrota y salga del euro sigue siendo improbable, pero no imposible. La solución es complicada, en primer lugar porque ninguno de los tratados de la eurozona contempla la ruptura con alguno de los países miembros. Además, exigiría la recuperación de un dracma muy depreciado para no minar la competitividad de la economía griega y ni con una divisa muy barata es seguro que el comercio exterior se mantuviera en los niveles actuales. Tampoco se conocen cuáles serían las consecuencias para el resto de países del euro, aunque es previsible que no serían pequeñas. Sólo hace falta recordar los terremotos que cada episodio de la crisis griega ha causado en el resto de la eurozona.

No todo es atribuible a la propia Grecia, aunque puede que sí lo principal. También cabe algo de responsabilidad a los responsables de la Unión que han dejado pasar un tiempo excesivo hasta asumir la realidad. Sea cual sea el futuro de Grecia, lo cierto es que ya han pasado casi dos años desde que se activó el primer rescate -mayo de 2010- y la situación dista de ser mejor que entonces; al revés. El dinero prestado por Europa y el FMI -110.000 millones- ha sido insuficiente para evitar el colapso, la quita que aliviará las cuentas griegas durante la próxima década continúa negociándose y el nuevo gobierno es tan incapaz de aprobar y aplicar los recortes como el anterior. Mientras tanto, el país vive instalado al borde de un precipicio que -dentro y fuera- ha costado demasiado reconocer y aún parece a medio asumir.

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Ktulu 7 febrero 2012 - 8:04 AM

¿La Tierra podrá sostener el crecimiento de la población?
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La cada día mayor diferencia entre número de ricos y de pobres y de cuan ricos son los ricos y cuan pobres son los pobres demuestra que la tierra puede ser suficiente para la conviviencia 6.999.999.999 millones de personas y al mismo tiempo ser insuficiente para la avaricia de uno solo.

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Droblo 7 febrero 2012 - 8:22 AM

La locura de rentabilidades de la deuda griega a 1 y 2 años http://dlvr.it/19RXsM
Por el contrario la rentabilidad del bono a 2 años italiano está en mínimos de 8 meses http://dlvr.it/19V7Z1

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3eran3 7 febrero 2012 - 8:24 AM

A pesar de que se le considera a priori más estable, el nivel de temporalidad en el empleo público es parecido al del sector privado. Según los datos de la última Encuesta de Población Activa (EPA), publicada por el Instituto Nacional de Estadística (INE), el 23,84 por 100 de la plantilla de las administraciones públicas a 31 de diciembre tenía un contrato temporal. Entre los asalariados del sector privado, la proporción es similar, del 25,28 por 100.

Interinos y sustitutos, principalmente de las ramas de educación y sanidad, concentran buena parte de estos empleos temporales en la administración. De hecho, ambos colectivos aseguran que los ajustes presupuestarios, que han hecho que se reduzca la oferta de empleo público, está aumentando la precariedad.

No obstante, los datos de la EPA indican pocos movomientos en los empleos públicos temporales. Al cierre de 2011 se contabilizaban 747.700, lo que apenas supone una caída de 5.800 respecto al ejercicio anterior. Este dato parece indicar que las administraciones estarían realizando su ajuste de personal mediante la no sustitución de los trabajadores fijos que abandonaron su puesto y no a través de la no contratación de temporales.

Aún así, en el último trimestre del año, hubo un fuerte recorte del personal con contrato temporal, que se redujo en 43.100 personas. Esta cifra sí parece concordar más con las quejas de los sindicatos.

En total, las administraciones públicas contaban con una plantilla de 3,13 millones de personas, tras realizar un recorte de 32.400 a lo largo del año.

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b 7 febrero 2012 - 8:24 AM

Los 10 índices más curiosos para predecir la marcha de los mercados. http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2633697

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falandraixa 7 febrero 2012 - 8:25 AM

Un nuevo canon a las compañías de agua podría provocar otro aumento del recibo de hasta un 30% http://dlvr.it/19Yh3J

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OdioChina 7 febrero 2012 - 8:27 AM

China ha prohibido a sus aerolíneas que paguen por sus emisiones de dióxido de carbono en sus trayectos europeos. Las compañías del gigante asiático, como el resto de empresas internacionales que operan en Europa, forman parte desde el pasado 1 de enero del sistema de comercio de derechos de emisión de la Unión Europea por el cual están obligadas a pagar por cada tonelada de CO2 arrojada a la atmósfera. La norma afecta a todas aquellas aerolíneas que despeguen o aterricen en suelo europeo.

En diciembre, el Tribunal de Justicia de la UE confirmó la validez de la inclusión de estas compañías en este sistema, que fue creado en 2003 aunque en un principio no abarcaba las emisiones de gases de efecto invernadero imputables al transporte aéreo. Sin embargo, posteriormente la Directiva 2008/101 estableció que las actividades de aviación se integraran en este régimen a partir del 1 de enero de 2012.

Varias aerolíneas y asociaciones de empresas aéreas americanas y canadienses impugnaron, en el Reino Unido, las medidas de transposición de la directiva. Alegaban que la Unión Europea no podía imponerles la inclusión en este régimen porque excede su ámbito de competencia territorial. Sin embargo, el alto tribunal europeo consideró en su sentencia que la norma no viola el principio de territorialidad ni el de soberanía de los Estados terceros, puesto que este sistema sólo les es aplicable cuando sus aviones se encuentran físicamente en territorio comunitario, donde si están sometidos a la plena jurisdicción de la UE.

Si una compañía aérea se niega a abonar las tasas pertinentes por emitir CO2, Bruselas podría imponerle una multa hasta 10 veces la cantidad debida. Además, podría retirarle los permisos de vuelos en el espacio aéreo comunitario si persiste y no cumple con sus obligaciones de pago.

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VivalaTierra 7 febrero 2012 - 8:28 AM

La industria eólica instaló en 2011 un total de 9.616 Mw en la Unión Europea, lo que elevó la potencia instalada total de la región hasta 93.957 Mw. Según los datos de EWEA, la Asociación Europea de Energía Eólica, esto supone un aumento del 11,4 por 100 con respecto a 2010.

Los datos revelan, asimismo, que la eólica cubrió el 6,3 por 100 del consumo eléctrico de la UE. En total, en los últimos 17 años (de 1995 a 2011), el crecimiento medio anual de la eólica en Europa ha sido del 15,6 por 100

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falandraixa 7 febrero 2012 - 8:29 AM

Irán suma Los Simpson a los muñecos prohibidos, junto a Barbie y Sandy http://dlvr.it/19QWpz

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3eran3 7 febrero 2012 - 8:29 AM

La agencia de calificación crediticia Moody’s considera “positiva” la reforma financiera aprobada la pasada semana por el Gobierno español, pero es escéptica en cuanto a las perspectivas del coste que tendrá para las finanzas públicas. En concreto, la entidad señala que sin “un flujo de dinero público más generoso en forma de inyecciones de capital o esquemas de protección de activos será difícil alentar las fusiones que espera el Ejecutivo”. Con ello, duda de las posibilidades de los planes del ministro de Economía, Luis de Guindos, que quería evitar más coste público del saneamiento financiero.

No obstante, la agencia subraya que el plan es positivo por un doble motivo. En primer lugar, porque ayudará a sanear los balances de las entidades financieras y, además, mejorará la transparencia de la banca española, dos aspectos que ayudarán a restablecer la confianza y, con ello, permitirán el regreso de las entidades a los mercados de financiación.

En segundo lugar, porque animará las fusiones en el sector financiero, lo que permitirá reducir el número de pequeñas entidades con problemas existentes en el mercado español. La existencia de bancos de mayor tamaño y mejor capitalizados impulsará la mejora de la confianza en el conjunto de la economía española y permitirá el mayor flujo de crédito.

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colores 7 febrero 2012 - 8:29 AM

 
Los precios de las viviendas son productos de pura mercadotecnia, igual que la luz y el gasoil…..son un mercado cautivo que controlan las entidades del descrédito y la usura, su control radica en el control del préstamo…( si yo concedo el préstamo, yo taso el valor de la vivienda sujeta al   préstamo y además tengo dinero casi gratuito gracias al gobierno.¿ porque voy a bajar precios y reconocer perdidas?) además no tengo competencia ya que aunque bajen los precios los competidores……sin hipotecas……no hay ventas…..en la practica………no existe mercado hipotecario fuera de los bancos……(  sus llamada hipotecas son prestamos personales y ponemos como aval todos nuestros bienes y futura vida laboral)……..al fina terminaran bajando por pura asfixia y agotamiento económico de toda la sociedad Española.
 
Saludos cordiales

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Droblo 7 febrero 2012 - 8:30 AM

Opinión por el desarrollo sostenible http://dlvr.it/19Sjct

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Anónimo 7 febrero 2012 - 8:30 AM

Cinco millones de niñas sufren cada año la extirpación parcial de sus genitales externos, ablación, según la Organización Mundial de la Salud (OMS). No hay datos oficiales en España, pero expertos de la Universidad Autónoma de Barcelona calculan que hay unas 10.000 niñas en riesgo de sufrir esta mutilación. Se trata de hijas de inmigrantes, la mayoría subsaharianos, que han importado esta práctica ancestral

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falandraixa 7 febrero 2012 - 8:31 AM

Obama ganaría a Romney, según el Washington Post http://dlvr.it/19SXjL

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masdetodo 7 febrero 2012 - 8:32 AM

El grueso de los puestos de trabajo nuevos en Europa se concentra en las pequeñas y medianas empresas (Pymes). Según un informe de la Comisión Europea, las pymes crearon el 85 por 100 de los empleos nuevos en la Unión Europea (UE) entre 2002 y 2010, una cifra superior al 67 por 100 que suponen las pymes en el empleo total. Durante este periodo, el empleo neto aumentó una media de 1,1 millones de puestos anuales.

En términos proporcionales, el incremento del empleo en las pymes fue del 1 por 100 anual, frente al 0,5 por 100 de las grandes empresas. Una clara excepción fue el sector comercial, en el que el empleo en la pyme creció un 0,7 por 100, frente al 2,2 por 100 de las grandes empresas. Esta diferencia se debió al peso de la industria de venta, mantenimiento y reparación de vehículos de motor.

En concreto, fueron las microempresas, las de menos de diez empleados, las que generaron el 58 por 100 de los nuevos empleos, y en especial las empresas con menos de cinco años de vida del sector servicios.

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ego 7 febrero 2012 - 8:33 AM

Yo estoy harto de pagar hipoteca, llevo 15 años pagando y me quedan 24 años más, quiero vender pero pienso que nadie me va a pagar lo que yo he pagado- Qué hacer? seguir pagando al banco, vender perdiendo algo de dinero y luego ir de alquiler hasta poder comprar más barato sin tener hipoteca? Consejos please.  

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Tril 7 febrero 2012 - 8:42 AM

La entidad niega que pueda embargar allí por deudas contraídas en España
Ecuador investiga las compras de carteras de hipotecas de Bankia por el Banco Pichincha

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j 7 febrero 2012 - 8:43 AM

La negociación ha pasado ya a manos políticas. El Gobierno de Qatar lo planteará en fechas próximas, pero están buscando el momento más adecuado. Se han hecho con todo tipo de asesores comunitarios. Hasta ahora, los responsables de la compañía aérea Qatar Airways que se han desplazado hasta los organismos comunitarios eran dos vicepresidentes, dos de los máximos ejecutivos de la compañía. Su objetivo ha sido contactar con diputados europeos y miembros de la Comisión Europea después de haberse reunido con el presidente de la Comisión y con el vicepresidente y responsable de Transportes, Siim Kallas. Su objetivo es establecer un acuerdo de cielos abiertos para que los aviones de la compañía de bandera de su país puedan volar entre cualquiera de las ciudades europeas sin tener que despegar obligatoriamente en el inicio de ruta desde Doha. La consecuencia más inmediata es una nueva fuente de competencia para las maltrechas compañías del continente que están redefiniendo sus alianzas

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Droblo 7 febrero 2012 - 8:43 AM

Un listado de CDS soberanos ordenados por su prima http://dlvr.it/19TsHv

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Tril 7 febrero 2012 - 8:44 AM

La patronal quiere más ayudas fiscales a la venta de viviendas
Los promotores piden que los bancos con ayudas tengan un coeficiente obligatorio de inversión

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Tril 7 febrero 2012 - 8:44 AM responder
b 7 febrero 2012 - 8:45 AM

Francia y Alemania han acabado por proponer una idea que se les había ocurrido a funcionarios comunitarios y del FMI con anterioridad, pero que no se habían atrevido a plantear abiertamente por la críticas que podría acarrearles. La propuesta parece sencilla, aunque las consecuencias para el derecho internacional podría hacerla irrealizable. Se trata de bloquear en una cuenta una parte de los fondos previstos para Grecia para que sirvan como garantía de devolución de la deuda, en caso de que fracasen las negociaciones actuales y con el fin de evitar la suspensión de pagos automática.

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wicom 7 febrero 2012 - 8:46 AM

y digo yo, ¿que empeño hay en que baje y baje la vivienda? ¿por que no hay el mismo empeño en que baje un 60% un mercedes clase S? si los palet@s de antes ya no pueden comprarlos, pues ahora dando gracias son mileuristas.

siguiendo vuestro razonamiento,un mercedes clase S, con precio a partir de 70.000 euritos,  pues tendran que bajar de precio!!!

¿es que no hay alternativa a que las viviendas bajen de precio? Ah! si, el alquiler!…

¿entonces?

Entiendo que los precios de las viviendas se tienen que ajustar por los menores costes de producción y margenes que se aplicarian en la actualidad (pvp suelo, m.o. y margen de bº) pero de hay a decir que las nuevas viviendas a igual calidad constructiva van a costar un 60%!!!! menos creo que es mucho decir y mucho generalizar…

lo dicho, estoy harto de oir que la vivienda esta cara por que los mileuristas no la pueden comprar y por que hay mucho stok, como unicos argumentos.

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3eran3 7 febrero 2012 - 8:47 AM

Italia ha dado paso de nuevo a España en la preocupación de los dirigentes políticos y económicos europeos, de acuerdo con una crónica de Anne Cheyvialle este lunes en el diario francés Le Figaro. El título es conciso y con una idea muy clara: ‘España: la crisis se agrava, Europa se inquieta’. Luego el texto arranca con la consabida lista de países en apuros que han necesitado rescate. ‘Grecia, Irlanda, Portugal… ¿España después?’. Cheyvialle deja caer que durante un tiempo, aunque en las capitales europeas había preocupación por el rumbo de España, la crisis de la deuda en Italia eclipsó esos temores. Pero ahora que Mario Monti ha tomado las riendas y puesto en marcha su plan, ‘vuelve la inquietud al lado español’. Hay cuatro razones principales: ‘un paro récord, regreso a la recesión, un sector bancario lastrado y regiones superendeudadas’.
Al comentar la reforma financiera aprobada por el Consejo de Ministros el viernes pasado, Le Figaro explica las medidas de saneamiento de los activos tóxicos inmobilitarios con la provisión de 50.000 millones de euros por parte de los propios bancos. Pero también reconoce que la crisis de la deuda está menos tensa que en 2011. La situación ha mejorado ‘gracias al Banco Central Europeo, al conceder un total de 489.000 millones de euros en diciemnbre a 500 bancos europeos en su primera subasta a bajo interés a tres años. Pero puntualiza Anne Cheyvialle: ‘Los bancos españoles son los que más se han beneficiado, señal de su fragilidad y su dependencia del sostén europeo’. De todas formas, para calibrar el alivio de tensión sobre la deuda, Le Figaro recuerda que el Tesoro español ya ha cubierto en un mes la cuarta parte de sus necesidades financieras previstas para todo el año.
El mayor problema, señala la crónica, reside ahora en el crecimiento. A este respecto, cita al economista Gayle Allard, de la IE Business School, con una frasa nada reconfortante: ‘El país puede garantizar su financiación, pero con una recesión prevista de alrededor de menos 1,5%, parece imposible que pueda escapar a medio plazo de un plan de rescate’. Otro profesor universitario recalca que no se trata solamente de la deuda pública, sino de la privada, que supera el 260% del PIB. Con este panorama y la tasa de paro del 22,85% y en aumento, Le Figaro comenta: ‘La economía española está prisionera en una espiral negativa, con un proceso de austeridad que frena el crecimiento y entorpece el saneamiento de las cuentas públicas’.
Tanto el presidente Rajoy como su antecesor Zapatero ‘han multiplicado’ las medidas para atajar la crisis, hasta el punto de que el Gobierno del PP se ha vuelto atrás de su promesa electoral de no subir los impuestos. Pero ni con el ahorro del ajuste ni con los ingresos extra parece que se pueda alcanzar el objetivo de reducir el déficit al 4,4% previsto oficialmente. Además, está la deuda autonómica. En resumidas cuentas, dice el diario conservador francés, ‘el desafío más importante será salir de un modelo que ha estado centrado durante dos decenios en la construción’.

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Droblo 7 febrero 2012 - 8:48 AM

Las 10 personas más ricas de los EUA http://dlvr.it/19bL3r

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Anónimo 7 febrero 2012 - 8:53 AM

CONSULTORIO SEXOLOGICO.

DOCTORA , ANALISTA, PSICOLOGA, TERAPEUTA SEXUAL RESPONDE:

OYENTE: – Buen día Dra. , quería saber si puedo tomar las píldorasanticonceptivas con diarrea…

Drª. – Mire… yo las tomo con agua, pero si le gusta así, no haycontraindicaciones!

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OYENTE: -! Aqui Silvio y quisiera saber porque loshuracanes reciben nombres de mujeres?

Drª. – Porque cuando llegan son salvajes y húmedas; y cuando se van, sellevan tu casa y tu coche con ellas!

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OYENTE:! Aqui Fred! Tengo una duda…qué son esos puntitos que tienen las mujeres alrededor de los pezones?

Drª. – Querido Fred… En Braile significa “chupe aqui”…

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OYENTE: -! Quiero saber como enloquecer a mi novio, antesde la boda

Drª. – Tienes que decirle en el oído …”tengo un retraso de tres semanas”!

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OYENTE: -! Aqui Leila, dígame, porque las mujeres nosrestregamos los ojos cuando nos despertamos por la mañana

Drª. Mi estimada amiga, es porque no tenemos huevos qué rascarnos!!! 

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Carlos Lopez 7 febrero 2012 - 9:10 AM

Buenos días a todos!
Acabo de actualizar la encuesta, una que ya se ha hecho varias veces pero cada vez arroja distintos resultados.
¿Irá Grecia finalmente a la bancarrota?  

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Droblo 7 febrero 2012 - 9:12 AM

Viñeta -de despidos masivos- del día http://dlvr.it/19bWrn

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Press 7 febrero 2012 - 9:14 AM

Alberto Contador y Antoni Tàpies copan portadas e inundan páginas este martes en los medios generalistas, mucho menos en los económicos. También gran cobertura a las dos grandes reformas, financiera y laboral.
Reforma financiera. Según Eduardo Segovia en El Confidencial, el Gobierno endurece las provisiones de los pisos embargados para que bajen de precio, con cobertura del 40% frente al 30% actual. Según M. M. M. en Cinco Días, el saneamiento bancario descuenta una depreciación del suelo del 87%, cuando la pérdida de valor contemplada en las promociones en curso es del 82%. El editorial de Expansión comenta la presión sobre los inmuebles de la banca y dice que no habrá tregua para los balances de la banca española en todo el año. Según José Sánchez Mendoza en Capital Madrid, Rato se va ‘de compras’ pese a las dudas de Bankia, que pretende hacerse con la nacionalizada Unnim y conseguir más ayudas, operación que puede salir redonda. Según Lalo Agustina en La Vanguardia, Rato opta a Unnim aunque Economía pone condiciones. Según Confidencial Digital, el agujero inmobiliario de más de 10.000 millones provocó la renuncia de Francisco González a la compra de Bankia, con un decisivo informe de JP Morgan. Según Miguel Alba en Vozpópuli, la banca se revuelve contra el ‘tijeretazo’ a los sueldos de los directivos, con dudas sobre su legalidad y comentarios como ‘mi labor de ONG la hago en mi tiempo libre, no en el despacho del banco’. Según El Mundo, un informe del Banco de España al Goibierno dice que Narcís Serra blindó a su sucesor en Caixa Catalunya, Adolf Todó, con 12 millones antes de irse.

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kekosas 7 febrero 2012 - 9:18 AM

Juncker no duda del futuro de Grecia en el euro http://bit.ly/xsYlLA

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Press 7 febrero 2012 - 9:18 AM

Reforma laboral. Susana Alcelay en ABC: las agencias privadas buscarán empleo a los parados ante el fracaso del INEM y el Gobierno reforzará la Inspección para luchar contra el cobro irregular de prestaciones, a las que se destinan más de 30.000 millones de euros. También cuenta que Rajoy facilitará a las empresas en crisis despedir con 20 días y aclarará las causas del despido objetivo, como pretendió la frustrada reforma de Rodríguez Zapatero. Inmaculada G. de Molina en La Razón: el Gobierno centra en cinco los contratos en la reforma laboral, simplificará los 43 tipos existentes y relanzará el de trabajo a tiempo parcial, con optimismo de Báñez, espera que sindicatos y empresarios sellen un pacto; las cinco fórmulas: indefinida de fomento, a tiempo parcial, formación para jóvenes, fijos discontinuos y por obra y servicio. Carlos E. Cué en El País: la inminente reforma laboral abre fisuras en el Gobierno, al preferir Guindos una norma más dura que la defendida por Montoro, que trata de evitar igual que Báñez una ruptura total con los sindicatos. Raquel Pascual en Cinco Días: el Gobierno aliviará la asfixia de los autónomos a cambio de más control y permitirá pagar el IVA cuando se cobre la factura, pero exigirá un libro de registro. Sin embargo, José María Triper dice en El Economista: el retraso en el pago del IVA será excepcional y con ‘visado’ de la UE. Carlos Sánchez en El Confidencial: la precariedad laboral se dispara, con el 45% de los contratos temporales que ya no llega ni al mes de duración. M. Valverde en Expansión: CEOE pide que los salarios crezcan por debajo de la productividad por la crisis, según la Circular para la Negociación Colectiva que ha enviado a sus organizaciones. Pablo Rodríguez Suances en El Mundo: un 65% de parados aceptaría un contrato con 20 días de despido, el 63% de los desempleados menores de 30 años apoya los ‘miniobs’ y un 56% está dispuesto a trabajar por menos del salario mínimo interprofesional, según sondeo El Mundo-Sigma dos, primera encuesta a los españoles sin empleo.

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Anónimo 7 febrero 2012 - 9:19 AM

Interesante dato:

Un 65% de desempleados aceptaría un contrato con 20 días de despido
http://elmundo.orbyt.es/2012/02/06/elmundo_en_orbyt/1328560326.html

Un 63% de los parados menores de 30 años apoya los ‘minijobs’ y un 56% está dispuesto a trabajar por menos del salario mínimo.

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Droblo 7 febrero 2012 - 9:19 AM

Joseph E. Stiglitz: BCE y la reestructuración de la deuda griega http://dlvr.it/19SjdX

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q 7 febrero 2012 - 9:20 AM

……….En el bar …………    

    

 

Después de haberse zampado unos cubatas, la mujer se da la vuelta, mira al hombre fijamente a los ojos y le dice:

“Oye, quiero decirte algo, yo jodo a cualquiera, en cualquier momento y en cualquier lugar, su casa, la mía, en el coche…no me importa. Simplemente me encanta”

 
El tipo, con una sonrisa de oreja a oreja, responde,

 
“¿En serio?, ¡yo también soy político!…¿a qué partido perteneces tú?

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Mrc 7 febrero 2012 - 9:20 AM

Ayer por la tarde pongo un comentario que me salió de dentro y es burbutotal, a pesar de ser tarde saca varios positivos… y ni Yesoestodo ni Fyah lo ven. La vida es injusta.

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Press 7 febrero 2012 - 9:20 AM

Otras novedades. Cristina de la Hoz en Vozpópuli, que Hacienda prepara una reforma integral de la financiación de los servicios públicos, cambio estructural para mantener el acceso universal a Educación y Sanidad. Yago González en Expansión, que los barones del PP hacen ‘lobby’ por las renovables y presionan a Soria para que suavice la moratoria, justo un día antes de que los representantes de las autonomías se reúnan mañana con el ministro de Industria. Eduardo Montes, presidente de Unesa, entrevistado por Carmen Monforte en Expansión, que ‘las eléctricas de Unesa se están descapitalizando’. Confidencial Digital, que un avión de Iberia despegó de Barajas el domingo sin los flaps igual que en el accidente de Spanair, aunque logró tomar altura, vació combustible y realizó un aterrizaje de emergencia. J. G. Albalat y M. G. en El Periódico, que personal de Nóos admite que falseó facturas. David Placer en Economía Digital, que Arantxa Sánchez Vicario demanda para desalojarlos de su vivienda de la avenida Diagonal de Barcelona a su padre, Emilio Sánchez, con cáncer y alzheimer, y a su madre, María Luisa Vicario.
Rafael Doménech, economista jefe de Economías Desarrolladas de BBVA Research, Rafael Doménech, le dice en una entrevista Fiancial Times Deutschland que el paro seguirá subiendo en España, pero que poría bajar un punto si se logra reducir el spread de la deuda a 100 puntos básicos para que el PIB pueda crecer dos puntos.
Crónica de Victor Mallet en el Financial Times londinense sobre ‘la inminente oleada de nuevas fusiones bancarias en España’; dice entre otras cosas que las cifras de De Guindos sobre las provisiones de 50.000 millones por el ladrillo están desfasadas y que según Elcano Sicav, haría falta el doble, 100.000 millones.

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Droblo 7 febrero 2012 - 9:21 AM

El gráfico del que puede ¿presumir? Obama http://dlvr.it/1955cT

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colores 7 febrero 2012 - 9:32 AM

 
Tapies descanse en paz
 
Te comparan con Picasso con Salvador Dalí y eso que te  marcharte  de este mundo si saber dibujar……ni pintar…..la palabra arte era desconocida en tu hogar……….ahí… que reconocer que vendiste  basura pegada …que también eso tiene merito….tus cuadros eran una traslación de los contenedores de basura al lienzo……después….a la venta y los expertos……lo llamaban arte……………!!!!!!!Que fuerte!!!!!!

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oreidubic 7 febrero 2012 - 9:34 AM

Interesantísimo un post que ayer escribió un tal Campeador en la noticia que los promotores piden abrir el crédito para no tener que bajar precios…. Y sigue en mi línea…. Está claro que los que nos compramos un piso en 2007 no acertamos plenamente en nuestra decisión… y digo ñlenamente porque quizás no es una buena inversión pero al fin y al cabo si vivimos en ella no perdemos el 100% de nuestra inversión si no que tenemos que deducir que pagando hipoteca no tenemos que pagar alquiler (a mí me supone un diferencial de 300€ al mes, más o menos…).
Pero es que cualquier otro tipo de inversión del 2007 hasta habría sido igual de catastrófica a no ser que hubiésemos invertido el 100% de los ahorros en Inditex… táctica que todo el mundo hacen en juegos de Bolsa pero que en la realidad se diversifica por aquello de los huevos en diferentes cestas…
Y el tal Campeador nos dice, esperemos 6-7 años y echemos cuentas….. claro que no tenemos otra… es más… cómo si queremos echar cuentas de aquí 15 años..
De hechi si calculo el diferencial de 300e al mes y resto la inflación durante 30 años (a un moderado 2%) viendo que los alquileres de momento no los veo bajar, a euros de hoy, el sobre coste de la propiedad sería de 82.239€… compré a 200.000 con 2 párkings….   Tendré que vender a 146.000€ de aquí 30 años (valor futuro)… inversión de riesgo pero más segura que preferentes de la CAM… o pagarés de Nueva Rumasa..

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Yo mismo 7 febrero 2012 - 9:36 AM

Pues si es verdad, como dice el comentarista, que hay gente a la que desahucian por no bajar el precio de su vivienda y así poder venderla, sólo puedo decir que tienen lo que se merecen. El problema es que hay mucho retrasado mental que solamente valora lo suyo, y por eso pide muy por encima de lo que vale. Es el típico egoísmo humano, una de las causas por las que nunca podremos conseguir ideales tan bellos como la igualdad y la justicia social. YO, YO, YO, YO, YO… LO MÍO ES MEJOR, LO MÍO ES MEJOR, LO MÍO ES MEJOR.
Ahí tienen la base profunda, la raíz psicológica, de la economía…

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euribor+1 7 febrero 2012 - 9:36 AM

# 20, ego
7 de febrero de 2012, a las 8:33
 
Yo estoy harto de pagar hipoteca, llevo 15 años pagando y me quedan 24 años más, quiero vender pero pienso que nadie me va a pagar lo que yo he pagado- Qué hacer? seguir pagando al banco, vender perdiendo algo de dinero y luego ir de alquiler hasta poder comprar

Pienso , creo qeu no pierdes dinero has vivido en esa casa durante quince años , hazte a la idea de qeu has pagado pro vivir ahi igual si hubieras vivido de alquiler…..ahora no es mejo rtiempo para vender, pero si hay qeu vender razona un poquito por qué venderias……..Si vendes por mas de lo qeu te queda de hipotreca no está mal ya qeu ganas a una deuda que tienes ….dinero gastado dinero perdido decian en casa……no cuentes hacia atrás cuenta hacia delante…….mas o menos nose si me esplico bien…un saludo.

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Ego 7 febrero 2012 - 9:50 AM

Gracias por el comentario euribor más 1. Claro que me quedaría con más dinero que la hipoteca, debo alrededor de la mitad del piso. El problema principal que veo, es que la nueva construcción que se va a realizar en mi ciudad, está a un precio muy inferior al que yo pagué. Si vendo ahora a buen precio (algo totalmente imposible, lo sé) podría quedarme con un buen dinerito y dentro de un par de años comprar un piso nuevo, más pequeño que el que tengo (tampoco necesito tan grande como el actual) y quedarme sin hipoteca o con muy poca. Y así no ser esclavo del puñetero banco, durante otros 20 años por lo menos

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valladolid 7 febrero 2012 - 10:08 AM

El precio de la vivienda cuesta que baje, porque hay gente que todavía espera a invertir en vivienda, y no en preferentes o bonos ruiz-ma o sellos de forum.
Aqui la gente está muy escaldada de afinsa, etc………claro pero a que precio comprar vivienda. quien no estaría dispuesto a comprar chollos, para alquilar o para vivir.
Un piso que vale 180.000 € y lo compras por 30.000 €y lo alquilas por 500€ al mes lo amortizas rápido, quien no estaría dispuesto a comprar en estas condiciones.
El problema es que pisos que valgan a precio real de mercado 180.000 € y lo vendan por 30.000 € no hay muchos, y no habrá muchos aunque bajen.
Además el suelo sigue caro y seguira caro, aqui en pucela, hablo de valladolid capital y pueblos alrededor, el que quiera una parcela urbana en un pueblo de 1000 mts mínimo te paga 25 o 30 millones de pesetas solo por la parcela, para luego solo poder edificar un chalet de 200 m2.
En la ciudad por 80 mts2 urbanos en un barrio te piden eso mismo, luego edifica……………
Eliminaría la VPP o VPP en compra, el que lo quiera alquiler.
obligaría a los solares en cascos urbanos vacios a pagar 3 veces mas impuestos, asi ya verás como vendían y construían lo que aumentaría la oferta y en teoría bajaría precio.
Cambiaría la ley de alquileres, el que no pague en 2 meses le puedas echar directamente.Eso ayudaría a que salieran mas viviendas a alquiler.
saludos
 

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y esto es todo 7 febrero 2012 - 10:33 AM

Mrc, si es el comentario de “los promotores” uno de los + es mio……….lo he explicado ya alguna vez, pero lo vuelvo a explicar, mis padres se compraron un piso de obra nueva haca mas de 40 años y vendieron uno que era mas viejo y 4º sin ascensor. Pues mis padres no pidierón cipoteca, PAGABAN LETRAS AL PROMOTOR-CONSTRUCTOR y se firmaba la escritura, no el dia de entrar al piso si no el dia que se pagaba la última letra.

Y ¿sabeis otra cosa? que los que les comprarón el piso que tenían mis padres TAMPOCO TENÍAN CIPOTECA…..si, también le pagaban en letras a mis padres.

Un dia les pregunto ¿como es que se fiaban?, la respuesta es “la gente pagaba” (entiendo que el no tener firmada la escritura era ya una garantia mas que suficiente).

Es mas cuando mi padre se quedo en paro unos meses, debiendoles nominas la empresa (ya sabeis la crisis de los 70), fueron a hablar con el promotor-constructor y negociarón un acuerdo para aplazar un par de cuotas (por suerte estuvo muy poco tiempo parado, que eramos 4 hijos). 

Que se lo planteen los “promotores” que tanto se quejan y que financien ellos las ventas.

y el último que apague la luz

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tron 7 febrero 2012 - 10:39 AM

El artículo, que solo cita autores de EEUU, parece venirle como anillo al dedo al mercado inmobiliario espanyol, pero en realidad los 2 mercados, el nuestro y el de EEUU son casi totalmente distintos.

Mientras que un 67,5% de los hogares de EEUU son en propiedad en nuestro pais esa cifra ronda el 84%.

La movilidad geográfica y laboral en EEUU es enorme, aproximadamente 10 veces mayor que la media de la UE de los 15 (zona Euro) y nuestro pais está aún muy por debajo de esa media. Comprar y vender una casa es algo que muchos estadounidenses hacen multiples veces en su vida. 

La media de “vida útil” de una vivienda en EEUU es de aproximadamente 30 anyos, muchas viviendas, en especial unifamiliares, son simplemente derribadas al cabo de ese periodo, la calidad y el tipo de construcción recomiendan cuando no obligan a derribar y construir de nuevo por cuanto la reforma/reparación no es rentable.

El precio del suelo medio es en relación al número de viviendas y al de habitantes muy inferior al de Espanya, pero es más, en EEUU muchísima gente no tiene inconveniente en vivir a 3 o 40 km. de su lugar de trabajo y en una zona puramente residencial casi sin servicios, la típica “suburbia” americana.

El coste de la construcción es muy similar en EEUU al de nuestro pais (!) Aunque parezca mentira, así es, pero los sueldos son una cosa completamente distinta y los impuestos también mas bajos (costes sanitarios son otra cosa, eso sí).
El pié cuadrado sq. ft. sale a unos 80$ para calidades medias (sin suelo) es decir unos 655€ por m2.

Resumiendo y perdonad el rollo argumental:

Comparar el mercado inmobiliario de EEUU con el nuestro es como comparar naranjas con limones, son de la misma familia pero no son lo mismo en absoluto.

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Pablo 7 febrero 2012 - 10:43 AM

El precio no baja lo que nos gustaría debido a que la vivienda es una inversión que no te pueden expropiar facilmente, como los ahorros puestos en los bancos. Ya se escuchan casos de corralitos encubiertos en pequeños bancos, el caso de las preferentes y ni hablar de las estabas de Gescartera, Afinsa, etc….Al final, si lo piensas con un poco de cabeza prefieres una vivienda, un local…lo ves, lo tienes ahí y con suerte lo puedes alquilar…y al ritmo que van las pensiones es un complemento ideal para la vejez….todo lo otro (bolsa, depósitos, etc) son cuentos chinos….Si la economía va bien, el alquiler será mejor que cualquier rentabilidad bancaria y si va mal como ahora, lo pones en un inmueble y por lo menos disminuyes el riesgo que te lo roben los ladrones de toda la vida ó los ladrones de corbata….Creo que por éste no baja más el precio de la vivienda…veremos que hacen los bancos éste año, ya que cada vez le salen más caro tenerlo….pero una vez que se acaba el stock de los bancos, el que no compró se arrepentirá por que la gente volverá a querer un piso mejor que el de su primo, hermano, etc y no será racional a la hora de endeurdarse….

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hptkdodeporvida 7 febrero 2012 - 10:45 AM

vender?
comprar?
alquilar?

no aprendemos en este foro….
cierto que lo que costo mi zulo en 2005….no me lo dan ni “jartos” de vino….
cierto que mi zulo se ha devaluado….calculo unos 70.000 euracos…..

pero que leches ¡¡¡ YO necesito un sitio donde vivir….donde llevar a las chatis (las que se dejen)…donde tener mi intimidad….donde jugar con mi hijo cuando llueve…..mi zulito para vivir…no para especular….

que mas me da hipotecarmedeporvida o pagar un alquilerdeporvida??

con suerte con la kk de pension que cobrare , si llego a jubilarme…ya estara pagada…y por lo menos algo le dejare a mi hijo…eso si…tal vez me de la neura, si la salud me respeta, lo venda todo , me compre una autocaravan y carretera y manta.

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y esto es todo 7 febrero 2012 - 10:45 AM

wicom, ya se que no te gustara lo que te voy a decir, pero es que el precio que se estaban pagando por los pisos no eran reales.

Estaban totalmente inflados, tanto por el precio burbujeado del suelo, como por los enormes beneficios que se producían por una especulación desmedida.

En coste de producción, sin contar suelo, un piso de 100 m2 esta entre 60.000 – 90.000 €, dependiendo calidades. Incluso, para una gran promotora, con todo el mundo en nomina o con apretones fuertes en subcontratas el coste es menor, entorno de los 450-500 €.

De los 90.000 €+30 % suelo+ 30 % beneficio, pongamos 150.000 € a los 600.000 € que he visto yo por pisos de 2ª MANO del 1999-2000 y en unos 6-7 años desde que se construyerón ¿crees que está justificada esa diferéncia por motivos de “costes de producción” o por especulación simple y dura?

¿tú has visto a alguien especular con mercedes, comprandolos nuevos y vendiendolos a los 6 años por 4 VECES LO QUE LE COSTO?

Pues por eso los mercedes no bajaran mucho de precio (si bajan) pero LOS PISOS, SI y aun les queda.

y el último que apague la luz

PD Este ejemplo es REAL, con números reales.

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Anónimo 7 febrero 2012 - 10:46 AM

#52 euribor+1

Sin acritud… creo que se te ha roto el teclado…

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Anónimo 7 febrero 2012 - 10:53 AM

55 y eso es todo

a mi abuelo le prestaron 6.000 pesetas con un apreton de manos y las devolvio.

posteriorment el presto a varios y hubo algunos que le devolvieron pero un gran porcentaje no lo hizo.

Esto eran los anios 50, ahora

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Anónimo 7 febrero 2012 - 10:53 AM

55 y eso es todo

a mi abuelo le prestaron 6.000 pesetas con un apreton de manos y las devolvio.

posteriorment el presto a varios y hubo algunos que le devolvieron pero un gran porcentaje no lo hizo.

Esto eran los anios 50, ahora ni tiene sentido ni se haria, pues lo mismo

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Joe 7 febrero 2012 - 11:08 AM

Puede que esta sea una de las posiblidades de inversión legales más asquerosas e inhumanas que existen, es acollonante:

‘Deutsche Bank permite a sus clientes apostar por la muerte de los ancianos’

Aquí el link:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/07/economia/1328604385.html

Si se muere el viejo, ganas, si sobrevive, gana el banco. Es legal, sí, pero ¿qué os parece, es moral o amoral?

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Anónimo 7 febrero 2012 - 11:13 AM

Tooooma!
El Euribor sigue en caída libre hasta colocarse en el 1.717%

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oreidubic 7 febrero 2012 - 11:45 AM

#58, hptkdodeporvida   
Yo ya tengo elegido mi rincón para retirarme si todo sigue como ahora (a nivel personal, es decir, soltero y sin compromiso)… Kata Beach, en Phuket… con lo que pueda pillar de la venda del zulo (que sean 40.000€), una kk de pensión (que llevando 14 años de cotización máxima espero que sea de 1.500€) y algún eurillo que ahorre, el rey del mambo… gastos de calefacción 0, una scooter , ropa de verano y quien quiera verme que venga…. Y dentro de 24 años quizás no sea el mismo sitio y tenga que ser en Birmania, Laos o Guatemala…… da igual…. Chancletas, bañador y camiseta…. Y seguro del RACC, ya se sabe…
Al final cada uno tiene que hacer lo que más le convenga y dejarse de convencionalismos y mitos.. cada uno es cada uno y su circunstancia.. ahora trabajo lejos de mi casa…. Vaya  desgracia, pagando piso… pues pongo el mío en alquiler y me alquilo uno dónde trabajo… o no… decido yo… y mi circunstancia…
No todo el mundo tiene porque venir conmigo de jublileo ni quiero convencer a todo el mundo… pero es tan lícita mi postura como quien quiera seguir viviendo en Mollet, por decir un ejemplo de un ilustre expostero…
Aunque a hptkdodeporvida quizás sí que le aconseje (viendo que ya tiene alguna idea) esta opción, mucho mejor que la autocarvana (según mi punto de vista)… que ya tendrá el hijo mayor, igual cae mal a su futura nuera y llega un momento que cada uno tiene que montar su nido.. Y siendo Barcelona una mierda de hubb, en 15 horas te plantas dónde quieres por 800€ (dejando Australia y Nueva Zelanda… pero son sitios caros…)
Todo tiene su aquel, pero personalmente pienso que cuando llegue el momento de apartarme del  mundo laboral mejor tener un activo y un poquitín de liquidez que pensar que tendrás un montón de liquidez…. En mis previsiones siempre al final tengo menos liquidez del que pensaba…

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Anónimo 7 febrero 2012 - 11:47 AM

28 Wicom

No tengo la certeza de que seas hidalgo, pero si estoy mas que seguro que eres un gran HIJODALGO 

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Coco Sifredi 7 febrero 2012 - 11:48 AM

#52 Yo mismo
Hace tiempo que no mojas, ¿verdad?

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Droblo 7 febrero 2012 - 11:49 AM

Antena3 parece que será la que televise la Fórmula 1…

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null 7 febrero 2012 - 11:49 AM

# 44, Anónimo

Mi abuelo contaba que pa’la guerra (los años posteriores) la gente llegó a trabajar por la comida, trabajo de sol a sol y duro. Además la comida era una mie.da.

Un día de’stos podría contar las historias que me contaba y veríamos que los que cuando los de la acera derecha y los de la acera izquierda se lían a tiros, los que se los llevan seguro son los del medio la carretera.

Ya he comentado en otra ocasión lo que un buen amigo me comentó y realmente es lo que da miedo y mucho: “si me ofrecen trabajo 1€ más del paro, lo cojo … cuando se me acabe el paro … mi nivel de exigencia será la cantidad de dinero que necesitamos en casa para vivir”. Es un buen profesional con mucha experiencia, y lo que me da miedo, el comentaba que puede vivir con 500-600€. En mi caso necesito 1000€ (tengo hipoteca).

Con esto quiero decir que podemos llegar al caso que nuestros mejores amigos sean nuestros peores enemigos y lo triste que eso está a la vuelta de la esquina.

Saludos …

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white 7 febrero 2012 - 11:58 AM

Bonita la pregunta: ¿Por qué cuesta que baje tanto la vivienda? Pero en mi opinión es errónea, la vivienda SIEMPRE baja.

Al igual que sucede con un coche, o con un microondas, la vivienda SIEMPRE baja, y lo dice cláramente la normativa sobre valoración de bienes inmuebles.

Nadie se queja porque uno compra un coche y a los cinco años no vale ni la mitad, o porque te compres una lavadora y al tiempo no valga nada, pero en una vivienda SI que nos quejamos, y es porque pensamos, muy erróneamente, que es una inversión en vez de lo que es para la mayoría un bien de uso habitual y cotidiano.

Lo decía antes; en la normativa dice muy claramente que un bien residencial se devalúa un 1% por año, por lo que el precio debería disminuir, de forma que en 100 años valdría CERO; pero hasta ahora no había sucedido así, ¿por qué? Pues sencillo, porque lo que queda, es decir, el suelo siempre tenía un valor que año a año seguía subiendo; pero ahora no es así, el valor del suelo desciende y además el valor de construcción de la vivienda se deprecía por lo que el conjunto disminuye.

Pienso que nos deberíamos acostumbrar a esto, porque es lo más lógico, (acordémos del coche o de la lavadora); si el precio del suelo se mantiene (que no estaría tan mal), al final, y después del uso de una vivienda, éste debería ser más bajo.

Además siempre hemos intentado recuperar hasta los impuestos que se pagan por una vivienda y eso ya se acabó, el vender más barato que el comprar, no es malo después del uso de un bien, y además es hasta lógico; pero por ahora, creo que el precio del suelo debería de bajar.

Saludos

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null 7 febrero 2012 - 12:00 PM

Y esto me ha recordado una cosa.

Este colega es un fan de la ciencia ficción, a mi realmente no es que me llame mucho la atención y he leido lo que él llama obras maestras. Pues bien estas navidades me regalaron un libro de esta temática (realmente versa más sobre internet), lo terminé la semana pasada y voy a prestárselo:

Ready player one, de Ernest Cline

Una vista de dentro de 30 años muy angustiosa y a la vez muy factible. A mi me ha gustado.

Saludos …

PD1: Ya he dejado claro que no quiero más libros en papel, pues tengo demasiados y me va a costar el divorcio, además de que mi Kindle Touch me lo regalaron para algo ;-)
PD2: Si le preguntan a las editoriales españolas como se llama el miedo, dirían que Kindle.

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Markos 7 febrero 2012 - 12:01 PM

yO

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Markos 7 febrero 2012 - 12:01 PM

yO COMPRÉ

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colores 7 febrero 2012 - 12:11 PM

 
Desinformar…para estafar…….

El titular……..La mayoría de los españoles aceptaría la reforma laboral con 20 días de despido y los minijobs
 
La letra pequeña………..la encuesta de Sigma-Dos para El Mundo………¿ esto es el famoso capitalismo…trabajar 8 horas  para poder comer……porque el empresario obligara a desgraciado a echar todas las horas que pueda……….la de gente que conozco que trabajan 8 horas con contrato de cuatro……
 
Nuestra encuesta
 
¿Conoces a gente que tiene contratos  de 4 horas y echan más horas sin cobrarlas?
 
Si…….positivo
 
No……negativo.
 
Saludos cordiales

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Escipión 7 febrero 2012 - 12:11 PM

# 51, oreidubic

Pues el alquiler en Oviedo a bajado al menos un 10%. Y cuidado que ya hay demandantes que te dan un año por adelantado a cambio de que les rebajes otro 10% adicional.

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javi 7 febrero 2012 - 12:11 PM

No entiendo a qué se refiere lo de que el Gobierno aprueba el despido con 20 días de indemnización en caso de empresas en crisis….¿no estaba ésto ya contemplado en la Reforma Laboral que aprobó Zapatero? que yo sepa en esa Reforma ya se contamplaba el despido con 20 días por causas objetivas para empresas que demostraran que habían incurrido en pérdidas e incluso que habían disminuido considerablemente el beneficio respecto a ejercicios anteriores, y de hecho conozco empresas que lo han aplicado. ¿alguien me puede explicar dónde está la novedad?

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btx 7 febrero 2012 - 12:18 PM

# 20, ego
 
Lo que cuentas es mas falso que un euro de madera…suena a troll
1º Hace 15 años no se comercializaban hipotecas a 40 años.
2º Aun en el supuesto de que si lo hicieran….el precio de la vivienda seria como unas 4 veces inferior al precio maximo durante el boom, teniendo en cuenta que solo habra bajado entre un 30-50% desde maximos aun tendrias plusvalias muy jugosas.
3º lo unico que cuadra es que hayas hecho una ampliacion de hipoteca para hacer la reforma poniendo materiales del estilo del palacio de la Zarzuela, añadiendo ademas el Cayenne y el mes de vacaciones en el Caribe. Por lo que si nos encontramos en este supuesto no tienes derecho a quejarte.
 
 
7 de febrero de 2012, a las 8:33
Yo estoy harto de pagar hipoteca, llevo 15 años pagando y me quedan 24 años más, quiero vender pero pienso que nadie me va a pagar lo que yo he pagado- Qué hacer? seguir pagando al banco, vender perdiendo algo de dinero y luego ir de alquiler hasta poder comprar más barato sin tener hipoteca? Consejos please. 

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Escipión 7 febrero 2012 - 12:22 PM

# 89, btx

Estaba escribiendo lo mismo que tú, segun se estima el precio de la vivienda esta ahora mismo a niveles de 2005, no se que diferencia habra con los precios de 1996-97 pero debe ser una barbaridad. Y o paga una cuota de 100€ al mes o no entiendo como le quedan 25 años de hipo a precios del 96.

Un saludo.

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Escipión 7 febrero 2012 - 12:28 PM

# 82, white

Yo por ejemplo hace un año estuve viendo pisos para comprar. Deseche cualquiera de mas de 10 años. ¿como es que los pisos de 2ª mano de más de 10 años cuestan lo que cuestan? a no ser que sea el mismisimo centro de una importante capital d provincia un piso de más de 10 años siempre tendra sus achaques. Ascensor, garaje , fachada, en fin todas las zonas comunes y tu propia vivienda necesitara de importantes gastos una vez cada 10 años como minimo.
Tengo bastante claro que si compro es vivienda nueva o seminueva.

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tron 7 febrero 2012 - 12:29 PM

La verdad es que contemplando los precios de los últimos 40 anyos (en bolsa también se hace) está claro que la vivienda no baja en Espanya pero si lo ha hecho en otros paises.
2 viviendas de tamanyo similar, 220m2, en la “mejor zona” de su respectiva ciudad, una en Alemania una en Espanya, compradas ambas en 1974, coste de la alemana 500.000 DM (al cambio de entonces 1:30 unos 15.000.000 de pesetas), coste de la espanyola 4.000.000 de pesetas.

Ambas vendidas en el anyo de crisis 2011 a precio de mercado razonable:

Alemania : 500.000 €

Espanya : 1.125.000 €

Estoy hablando de Barcelona y Frankfurt Main.

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null 7 febrero 2012 - 12:29 PM

# 57, tron

Comentas que no les molesta vivir a 30-40 km del puesto de trabajo.

Pues por aquí muchos hemos vivido a esa distancia y tampoco es que sea algo imposible. PERO ahora ponles el combustible a 1.50€, los coches al precio de aquí (allí son mucho más baratos), … y veríamos a ver cómo cambian las costumbres de los usa’s.

Y ya que estoy en modo adivinador, veremos acinamiento entorno a los centros de trabajo porque el combustible va a subir tanto que será antieconómico usarlo (por no decir de la amortización/mantenimiento del coche); de hecho ya lo es para un sueldo bajo-medio y que tenga que hacer >70-80 km día.

Sin ánimo de ofender, creo que la postal que pones es de hace 10 años o más.

Saludos …

PD: por no meternos en el “peak oil” y si ya estamos en él.

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Escipión 7 febrero 2012 - 12:32 PM

# 51, oreidubic

Te olvidas incluir todos las reformas que le haras a tu piso lo proximos 30 años, la subida del IBI y todos los electrodomesticos que si suelen incluir los alquileres. Cuidado con esos gastos que a veces nos olvidamos de ellos.

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tron 7 febrero 2012 - 12:37 PM

# 90, Escipión

un piso de BCN comprado por una amiga mía en el 96 costó 14 mill., lo vendió en el 2005 por 42 mill.
Eso sí la hipoteca del 96 estaba al 14% (!!) la del 2005 al 3% Es decir se pagaba más en intereses en el 96 que en el 2005 o ahora.

Eso significa que los bancos ganaban más dinero en el 96 con mucho menos riesgo!

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Escipión 7 febrero 2012 - 12:41 PM

# 55, valladolid

Joe pues si que esta caro el suelo en Valladolid. En asturias terrenos a menos de 10km de aviles, en 10millones por 1500metros lo encuentras. Y tienes el aeropuerto, el mar y ciudad de 80.000 habitantes todo a 5-10 minutos en coche.

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ggp 7 febrero 2012 - 12:42 PM

Para alegraros un poco el día, os cuento un chiste que espero os guste..
CUATRO ENFERMERAS  DESAYUNANDO AL DÍA SIGUIENTE DE LA FIESTA DE NAVIDAD DEL HOSPITAL:
La primera:
Anoche debí acostarme con un anestesista.
¿Por qué?, preguntan las otras.
Por que no me enteré de nada, pero de nada, nada…
La segunda:
Pues yo debí acostarme con el Director Gerente.
¿Por qué?
Porque él solo mandaba y todo el trabajo lo tuve que hacer yo.
La tercera:
Mi ligue debió ser un médico residente…
¿Por qué?
Es que solo sabía preguntar ¿Va todo bien?, ¿Lo estoy haciendo bien? ¿Es así como hay que hacerlo…?
La cuarta:
Pues yo estoy totalmente segura de que el mio era CELADOR.
¿Y ESO?
Porque cuando me vio desnuda en la cama dijo:
¡¡¡ BUAH, CHAVALA… !!! ¡¡¡AMOS, NO JODAS!!! ¡¡¡ESTO ES MUCHO TRABAJO PARA MI…!!! ¡¡¡ VOY A BUSCAR A UN COMPAÑERO !!!
 

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mariamer 7 febrero 2012 - 12:44 PM

Las viviendas siempre suben…
Las viviendas siempre bajan…
No lo se, pero el valor catastral siempre sube y los impuestos también
¿Por qué?

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null 7 febrero 2012 - 12:44 PM

# 90, Escipión

A niveles del 2005??? pues entonces aún queda recorrido de bajada.

Pero mi sensación es que vamos por niveles menores aún, las que se venden. Yo me ¿equivoqué? a finales del 2003 y por 25 años …

Lo que si me pareció en su momento una estafa eran las VPO, pues conocí casos en los que se asignaban a casi dedo y los demás a desangrarnos con los promotores/bancos.

Saludos …

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ego 7 febrero 2012 - 12:48 PM

# 89btx

7 de febrero de 2012, a las 12:18

A ver no miento nunca o casi nunca, llevo 15 años pagando hipoteca, porque este es mi segundo piso, me cambié en el 2006, vendí el anterior y me compre el actual con una hipoteca cuantiosa a 30 años. De ahí que me queden 24 años de hipoteca, pero ya llevaba pagados un montón de años  en el anterior y antes abrí la puñetera cuenta vivienda. Te voy a decir más, llevo 17 años currando y jamas digo jamas, he podido disponer de todo mi dinero, desde el primer mes guarde 600 euros, que entonces eran 100.000 pts como todos sabies, para la compra de la pu… vivienda. Y estoy hasta los huevos de pagar al hijo de p…del banco. Que la culpa es mía, lo sé, por avaricioso y querer tener más y más, pero la pregunta es que hacer ahora, cómo se vislumbra el futuro? Seguir pagando por algo que baja de precio y baja y bajará, ahogado por el banco, esperando a quedarse sin curro y no poder pagar varios meses. Y que todo tu esfuerzo, tu dinero, tu casa se la lleve el banco o la tengas que malvender, o vender ahora e intentar vivir sin hipoteca, aunque sea en un piso más pequeño o en una zona más alejada de la actual. That´s the cuestion, sir

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rcalber 7 febrero 2012 - 12:49 PM

# 28, wicom
 
       Por que es un bien de primera necesidad y hay que procurar que sea accesible a todo el mundo, y eso está por encima de los que hemos sobrepagado.

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tron 7 febrero 2012 - 12:49 PM

# 93, null

La postal es del anyo pasado. En EEUU el coste del combustible es muy inferior, cierto, pero es debido a que los impuestos sobre carburantes son mínimos en comparación con Espanya.

Para el “americano medio” su coche es tan sagrado como la bandera o la constitución, antes que cambiar de hábitos probablemente buscarán cualquier otra solución, de hecho son pioneros en el empleo y la producción de combustibles alternativos (Ethanol, biocombustibes, reciclaje de residuos en combustibles, etc).

Por cierto que lo que es válido para USA tambien lo es parta Alemania, nadie tiene problemas en vivir a 30 o 40 km del trabajo y aquí el litro de Super 95 está a 1,63€ es lo que pagué ayer por la tarde…

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Leónidas 7 febrero 2012 - 12:52 PM

Deutsche Bank permite a sus clientes apostar por la muerte de los ancianos.

La polémica sobre un fondo de inversión del mayor banco alemán ha estremecido a la opinión pública de este país. Se trata de una modalidad de inversión basada en pólizas de seguros que permite a los clientes de Deutsche Bank apostar indirectamente a la esperanza de vida de personas de la tercera edad.
El planteamiento del fondo DB Life Kompass 3 (Deutsche Bank brújula de vida 3) es extremadamente simple: si la persona de referencia vive de forma más prolongada, gana el banco, pero si muere prematuramente, gana el inversor. En las dos emisiones lanzadas hasta ahora se ha generado una inversión que ronda los 200 millones de euros.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/07/economia/1328604385.html

Se me han puesto los pelos de punta.

Saludos y buena mañana.

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rcalber 7 febrero 2012 - 12:53 PM

# 44, Anónimo
 
          Una persona en cuya familia se pasa hambre estaría dispuesta a trabajar solo por el sustento de su mujer y sus hijos (excluyendo incluso el sustento propio).    Una empresa con tensiones contables es capaz de pedir un credito al 70% TAE.
 
          ¿Significa eso que se deban permitir los contratos basura y la usura? En mi opnión ética no, por no decir que se trata de un atentado contra principios constitucionales.
 
                El trabajador y la empresa no estan en igualdad de condiciones, no son iguales.    El poder negociador lo tiene la empresa.    Por eso, hay que hacer normas encaminadas a proteger los derechos de los trabajadores, para que esa desigualdad desaparezca.

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Noet08 7 febrero 2012 - 12:58 PM

Buenos días, yo tengo una duda con el IBI, a ver si alguien me ayuda:

Si a día de hoy que, en teoría, están actualizando los valores de las viviendas con el valor del “suelo”, cómo es posible que nos suban tanto el IBI si el valor de la vivienda cada día cae más???
No hay forma alguna de quejarse por esta estafa (en el caso de que mi comentario sea correcto)?
Muchas gracias a todos!!
Gran blog!

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javi 7 febrero 2012 - 12:59 PM

A ver si es que los únicos que trabajan a 30-40 Km de casa son los americanos…En Madrid vivir en el Sur y trabajar en el Norte (o al revés) supone esos 30-40 Km de ida y otros tanto a la vuelta…. (por ejemplo trayecto Alcobendas – Fuenlabrada: 49 km del ala…) y hay muuchas personas que hacentrayectos parecidos todos los días (en transporte público o en coche)

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Jaco. 7 febrero 2012 - 1:02 PM

Yo sigo pensando que el fallo es otro. No sólo que el precio estñe por las nubes y no queramos que baje los que queremos vender, o sí el que quiere comprar, eso siempre ha sido así y siempre lo será, es de cajón de madera de pino gallego.
Yo creo que el problema de base es el problema de los sueldos de este país, por no hablar del mínimo interprofesional, tan patético para ser de Europa cuando tenemos algunas de las ciudades más caras en vivienda.

Pondré mi ejemplo, soy autónomo y hay veces que facturo o he facturado bien desde hace unos quince años, tengo 36. Estoy dentro del sector de la publicidad y cinematografía y por suerte no me ha ido mal. Pues bien, sin queja por el nivel profesional y de remuneración, mi novia y yo tenemos que seguir haciendo números y no nos fiamos nada como para vivir holgadamente. Así que pienso en los que cobran poco o muy poco y creo que la balanza se ha torcido mucho en las últimas dos décadas. Es decir, aún veo sueldos iguales a hace más de 10 años con el mismo trabajo y mismas horas. Pero es que si pienso en mis ingresos actuales y hago la proporción con el pasado yo ahora mismo estaría forrado, de hecho el mismo trabajo lo cobro ahora peor que el mismo trabajo si se hubiera facturado hace 20 años.

Resumiendo, si la evolución del nivel de remuneración hubiese ido a un alza equiparable al de los precios de todo, y digo todo y no sólo de la vivienda, ahora nadie estaría hablando de los problemas que hay con los pisos y sus injustos precios. Lo injusto es no levantar cabeza porque hemos perdido el tren de la bonanza y luego nos claven a impuestos, hagan recortes y nadie se plantee subir los sueldos. Así no se puede vivir ni en un coche de segunda mano. 

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Mrc 7 febrero 2012 - 1:03 PM

# 105, Noet08
Porque el valor catastral que revisan es anterior a la burbuja. Simplificando:
 
Valor catastral revisado en 2000 –> X
Valor en 2008 –> 2X
Valor hoy –> X + x
 
Así que revisan y pasan de cobrarte sobre el valor X a cobrarte sobre el valor X + x.
 
¿Por qué no revisaron cuando valía 2X? La única respuesta que se me ocurre es que porque no necesitaban rascar pasta.

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valladolid 7 febrero 2012 - 1:05 PM

# 96, Escipión
7 de febrero de 2012, a las 12:41

si que esta caro, está inflado, pero apenás ha bajado un ápice, desde 2007 y te diría que incluso ha subido, en algunas zonas………..
Asi que no se como acabará el tema, porque los que tienen suelo aguantan como campeones, lease particulares o empresas.
Eso si a 40 km de valladolid, es otra historia.

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Fabricando 7 febrero 2012 - 1:10 PM

#82 white

Dejando de lado si los precios han de subir, bajar o ir de lado… esgrimir la normativa me recuerda a un problema recurrente que he vivido muchas veces.

Le sirves producto al cliente de acuerdo a la normativa y lo devuelve…el departamento de calidad se vuelve loco, no lo entiende, bla, bla , bla…cumple la normativa!!! La respuesta del jefe de fábrica suele ser siempre la misma: ves al cliente y pégale con la normativa en la cabeza.

Es sólo un chascarrillo. Las cosas evolucionan de forma diferente a como se quisieron reglamentar, es la conclusión que yo saco. 

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Joe 7 febrero 2012 - 1:11 PM

# 105, Noet08
Porque lo ‘revisan’. El valor catastral del suelo y de la vivienda es muy distinto al del mercado, lo que hacen al revisarlo es aumentar el valor catastral (siempre inferior al de mercado), por lo que, aunque el tipo impositivo sea el mismo, el resultado es la subida del impuesto. Lo que ocurre es que el ‘burbujón ladrillil’ de la última década y media ha hecho que esa diferencia fuese aún mayor: las revisiones se hacen cada X años, y entre el 2000 y el 2005, por ejemplo, el precio de los pisos se duplicó (o más), cosa que no pasó con la valoración catastral, ni por tanto con el IBI: quizá sí debería haber ocurrido, para que nos hubiésemos dado cuenta de que si, en teoría, subía tanto el valor de una propiedad, consecuentemente los impuestos con base en ellas también, es lógico, ¿no? ¿quizá así hubiesen subido menos los precios? Pero no hacía falta: también está el impuesto de transmisiones y ese, con precios altos y con muchas operaciónes, comepnsaba lo que dejanban de ganar con el IBI. Además, era mucho más rentable electoralmente no tocar el IBI (o tocarlo poco)…
Ahora, ¿qué ha pasado? Pues que no se vende ni un zulillo, y para colomo, los ayuntamientos están quebrados. Con los precios ‘reales’ (del mercado) a la baja y la valoración catastral al alza, se supone que en algún momento se igualarían. Si así fuera, pagaríamos ‘un cohón y medio’ de IBI. Coge los recibos de los últimos años y calcula. Anda que no le queda recorrido a la subida del IBI… ¿Quejarse? al maestro armero, o en las urnas, en las próximas elecciones locales, que para el caso, ‘ma o meno’ por un estilo…

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Eufemio 7 febrero 2012 - 1:11 PM

 

#104 Totalmente de acuerdo. 

 

 

Atículo 37 de la Constitución española :

Convenios y

conflictos

laborales

1. La ley garantizará el derecho a la negociación colectiva laboral entre los

representantes de los trabajadores y empresarios, así como la fuerza vinculante de

los convenios.

 

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Joe 7 febrero 2012 - 1:13 PM

# 108, Mrc
Hemos dicho lo mismo pero tu con menos palabras… Efectivamentre, no necesitaban rascar, porque ya rascaban de otros lados (impuesto de transacciones)

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oreidubic 7 febrero 2012 - 1:19 PM

Yo me pego 200 quilómetros al día y es cuestión de costear las cosas….. para trabajar delante de mi casa el sueldo tiene que ser el de ahora -400€… y andando… como no me lo pagan, pues me busco la vida…. ¿suben el gasoil?… pues a 110, que son 2 minutos más….
Ya he mirado un alquiler pero claro, no es económico… y al final un par de viajes a la semana a tu tierra chica haces…. por lo que no me compensa…
Si la cosa va bien y los ingresos aumentan (que en esto estamos) luego quizás sí que me cojo alguna cosita pero también algunas semanas me voy de viaje y llegar a un piso frío y desangelado da grima… vale la pena 30 minutos más de coche y que alguien esté contento de que llegues sano y salvo…
Y son dos horitas al día….. que te las puedes tomar con mala leche o contento….. con tu musiquita, tu radio, tu paradita para el cortado.. y algunas noches alguna hijuela haces, que de otra manera te daría pereza….. que dos horitas parecen mucho pero mucha gente tarda casi lo mismo a base de metros, autobuses y varios, mientras que yo tomo mi autovía y de puerta a puerta (paso por la nacional para no olvidarme de cambiar de velocidad….).
¿Qué me gustaría más trabajar al lado de casa?.. Por descontado… un vez me entrevistaron en un trabajo a 15 quilómetros de casa cuando trabajaba a 50 quilómetros…. Y me dijeron “te ahorrarás un dineral”… “sí, sí pero es un cuestión mía… ¿porque si me voy a vivir a 30 quilómetros me vais a subir el sueldo?… pues eso…… o 35.000 o nada….”… obviamente no me contrataron…  y ahora tampoco gano 35.000, claro…
Al final lo importante es un trabajo que te realice personalmente y muchas veces al lado de casa no lo encuentras…. Pero es lo que hay…. Y conoces mundo… restaurantes de menú… etc.etc.etc….

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ggp 7 febrero 2012 - 1:23 PM

Cuando compras una casa es parecido( salvando las distancias ) a cuando compras un valor en bolsa…que siempre piensas que va a subir, y cuando baja de forma acusada, aguantas con las pérdidas, antes que vender…la primera idea cuando compras una casa es porque la necesitas y porque forma parte de un planteamiento de futuro con tu mujer ó pareja…nunca la compras con idea de especular…además ocurre que si vendes tu casa con importantes plusvalías…la que compres tambien va a costar mas cara..,porque eso fué lo que ocurrió durante el boom…..si has tenido la visión de venderla en el pico del ciclo y te has ido de alquiler..olé por tu agudeza, pero tambien te digo que la casa además de disfrutarla tambien te puede valer para utilizarla con aval ó garantía si quieres pedir un credito para poner un negocio ó para otra actividad, cosa que si estás de alquiler no podrías…Saludos desde Madrid y que paséis un buen día
 

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Leónidas 7 febrero 2012 - 1:23 PM

# 60 Y esto es todo

Por curiosidad. ¿Podrías darme una estimación del precio por metro cuadrado a precio de constructor, de este tipo de prefabricado “de lujo”.

http://www.fincalasmarias.com/web.html

Si lo pones en youtube, se ve que son módulos de acero y pladur ensamblados luego en obra.

Gracias. Un saludo.

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VIVIENDA 7 febrero 2012 - 1:26 PM

¿Porque no baja la vivienda? esa respuesta es sencilla….por los políticos:
1.Los políticos hacen las leyes para inflar/desinflar burbujas ( ley del suelo, subvenciones por vivienda habitual, ley bancaria, etc).
2.Los políticos tienen más propiedades que la media de la población (mirar cuantos inmuebles tiene los politicos actuales, hay algunos que no las pueden contar con las manos).
3.Los políticos manejan la banca. En las cajas ocupan/ocupaban puestos en los consejos de administración. A más hipotecas, más beneficio, mejores resultados y bonus para el consejo (por lo menos antes de la crisis), ahora no quieren perdidas para no perder dinero.
4. Los políticos son pluriempleados. Se da el caso que un alcalde puede tener una empresa constructora y no incurrir en incompatibilidad (manda huevos). Si eres alcalde y tienes constructora (propia o de un amiguete/familiar) el negocio es seguro.
Podriamos seguir…pero creo que no merece la pena, somos simples títeres.
 
 

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null 7 febrero 2012 - 1:30 PM

# 102, tron
No se a que precio tienen el combustible en USA pero creo que ya no es tan barato como antes y (muuucho me temo) que solo va a subir, más si los más pesimistas sobre los combustibles fósiles tienen razón. Y las alternativas que indicas solo son parches, un litro de biocombustible quita comida y es muy costoso de producir, …
Piensa un mileurista que tenga que hacer 70Km todos los días, lo que le supone en su salario. Claro que si vamos al modelo chino, con poner el saco de dormir al lado del puesto de trabajo, eso que ahorraremos (y sino tiempo al tiempo, que le hambre es muy mala).
Y lo que cuento para allí es mucho peor/será mucho peor para aquí.
 
# 105, Noet08
Estoy contigo … pero ya sabes que la avaricia de los políticos no tiene medida.
Lo que están haciendo es agarrarse a donde pueden sacar dinero, sobre todo es culpa de los ayuntamientos (esos que antes urbanizaban eriales de forma tan prolija). Que no les falte a estos mal nacidos.
Y los que se salven este año, que se preparen para el próximo, pues de algún sitio tienen que sacar para sus corruptelas, prostitutas, comilonas y demás … y que no venga Rajoy diciendo que son muy pocos, que en las cuentas públicas está el mal causado (disfrazado de lo que se les ocurra).
Medidas … pues pegarles fuego, para ahorrar gastos; pero por ahora tienen la fuerza de su lado y somos pocos lo que pensamos esto.
 
Saludos …

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*Antonio* 7 febrero 2012 - 1:37 PM

#82, has oido hablar alguna vez de los bienes sustitutivos.
Vamos a ver, tu LAVADORA dentro de 10 año valdrá muy poco o casi cero por varios motivos:1º. La obsolescencia programada que no prolongara su vida mas haya de los 15 años. 2º. Por el mismo precio de tu antigua lavadora y poco mas tienes una que consume menos agua, menos energía, hace menos ruido, etc. 3º. El coste de reparación sera superior a la diferencia de coste de tu vieja lavadora a la nueva. TU COCHE dentro de 10 años tendrá un valor muy pequeño (no vamos a habalr de uso o kilometros que le hayas echo), a no ser que tengas un ferrari o algún coche de coleccionista, en el mercado encontraras por el mismo precio que te costo tu viejo coche uno que cosuma mucho menos, tenga muchos mas avancez tegnologicos, sea mas seguro ymas confortable, o sea no solo ha perdido valor por el tiempo, es que en el mercado hay cosas mejores al mismo precio.
Si según tu teoría en 100 años no valen nada los pisos, con 30 años te compras una vivienda nueva, que vendes a los 80 (mas o menos la esperanza de vida), a la vivienda le quedan otros 50 años de vida que alguien te va a comprar, y según tu te tendría que dar la 1/2 de lo que tu pagaste. Claro que no has pensado que a los mejor tus 1.000€ de cuando compraste la casa no tienen el mismo valor que los 1.000€ de 50 años después, ni tampoco sabemos si el joven de 30 años que te va a comprar la vivienda por otros 50 años. Ni tampoco sabemos a que precio estara una vivienda nueva para que el joven decida si paga el precio de una vivienda nueva o su equivalente dividido por 2.
#60 COSTE DE OPORTUNIDAD. Te ha quedado una pequeña variable en tu analisis, del que estoy de acuerdo en el calculo de los coste, pero no al 100%. El precio de construcción y el beneficio pueden ser iguales, ¿pero el COSTE DEL SUELO?, no puede ser igual el coste de un terreno de 1.000 mts cuadrados en El Conde de Orgaz (Madrid) que en el Distrito de Villaverde, no puede costar lo mismo 1.000 mts cuadrados en Boadilla del Monte que 1.000 mts cuadrados que 1.000 mts cuadrados en Seseña. Si “por ley” el precio del m2 tuviera que ser el mismo el cualquier sitio, con ese mismo argumento todos ganariamos lo mismo “por ley” ¿no?

Sobre el precio de la vivienda, pues claro que mi casa vale menos que hace 5 años, pero si busco y comparo ahora mismo estoy pagando de letra lo que mis vecinos de alquiler, ni yo pago mucha letra, ni mis vecinos pagan mucho alquiler. Asi que el coste de vivir sería el mismo.

Si vendo ahora y pierdo p.e. 60.000 € respecto al precio de compra (el precio de la ultima compraventa fue de 58.000 € menos de lo que yo page)

Y dedico mi sobrante (vamos a calcular 50.000 €) (precio-hipoteca) a ahorrar para mejorar mi futuro, y me voy de alquiler pagando esos 800€.

Si además vivo hasta los 80 años, en el supuesto de que tenga 35 años, me quedan 45 años de alquiler, si quiero seguir en una vivienda como la mia, la cual me gusta bastante, me gastaría de aqui a los 80 años (sin IPC ni leches) 432.000 €

Pero resulta que decido no vender, y sigo pagando los 30 años que me quedan de hipoteca 800€ de letra (igual que no hay inflación para el alquiler, considero un euribor estable), al cabo de 30 años tengo mi casa pagada, me he gastado 288.000 €.

* Si en la compra/venta puse de mi bolsillo 100.000 €, y me he gastado 288.000 €, mi coste total habrá sido de 388.000 €

* Si lo vendo ahora, por 60.000 € menos, y me voy de alquiler hasta que me muera, descontado mi sobrante, mi coste total sería de 382.000 €

La pequeña diferencia es que en el primer caso tengo una vivienda libre de cargas (dentro de 30 años), que incluso puedo vender por el 50% dentro de 30 años, según la teoría de depreciación, o no venderla y dejarla como herencia a mis hijos, que aún asi cuando yo me muera con 80 años podrán venderla por la mitad de lo que a mi me costo. En cualquier caso tendré una Jubilación mas comoda no teniendo que pagar por donde vivo, porque ya es mio, es mi plan de jubilación.

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Escipión 7 febrero 2012 - 1:44 PM

# 103, Leónidas

pólizas de seguros que permite a los clientes de Deutsche Bank apostar indirectamente a la esperanza de vida de personas de la tercera edad.

Ya veo a mas de un inversor poniendo zancadillas, tirando aceite en los rellanos y empujando a ancianitos del autobus en marcha…

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Leónidas 7 febrero 2012 - 2:00 PM

120, Escipión

Eso me temía yo.

Imagina que los mismos inversores, además regenten residencias de tercera edad a precios muy atractivos….apostar por el desastre, y además provocarlo.

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Anónimo 7 febrero 2012 - 2:02 PM

Bancarrota noooooooooooooooooo por dios.
Mejor todos al paro y la miseria.
 
 

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colores 7 febrero 2012 - 2:08 PM

 
La ministra dice que cobremos las pensiones a los 67 años y sigamos trabajando, da por echo que no cobraremos pensiones o será muy bajas……..contratos basuras de 400 euros….los del partido popular van a hundir toda la economía……. ¿que tipo de consumo se puede hacer con 400 euros ¿?
 
Saludos

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hptkdodeporvida 7 febrero 2012 - 2:26 PM

# 114, oreidubic

mi situacion laboral desde septiembre…para ponerte los dientes largos..

Curro a 100 metros de mi casa…
3 dias en semana curro en casa..
lo peor de todo…..me gusta lo que hago.

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BUC 7 febrero 2012 - 2:37 PM

Para mi, el problema no está en por cuanto decido vender una vivienda y cuanto estoy dispuesto a pagar por otra (nueva o de 2ª mano). El problema real es que los bancos no están dispuestos a vender las suyas a precio real del mercado actual. Si esas casas se comenzaran a vender a precio “real”, el resto de los mortales con necesidad de venta entrarian en la realidad del mercado y aunque resignados,…venderían.
Pero hoy por hoy, los bancos no venden y tampoco reflejan las pérdidas en sus balances, la banca siempre gana e influenciados por esta injusticia social,…quien vende no está dispuesto a bajar,…”que bajen los bancos”. 

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fyahball 7 febrero 2012 - 2:44 PM

Mrc no solo leí tu post, sino que le puse el positivo merecido!!!

Un factor clave en este tema: la demografia. Sencillamente: no hay demanda para todo lo construido ( tampoco hay pasta, ni la habrá para comprar todo lo ofertado!!! ). Un factor clave de la burbuja fue la demanda de los nacidos en el baby boom. Recordemos además que las generaciones que nos preceden ya han acumulado ladrillo para aburrir ( “nos aseguramos la jubilación”, “el pisito es el ahorro del pobre”, “lo dejaremos en herencia a nuestros hijos”, el eco de esas falacias todavía causa estragos en sus descendientes ), otro tema es que con un IBI superinflado, y teniendo en cuenta los gastos de mantenimiento y demás, y la imposibilidad de colocar el ladrillo en el mercado, la herencia puede ser envenenada. Recuérdese siempre el escenario que manejamos hace años de bajadas nominales del 80%. ¿Imposible? No hay nada imposible. Todo esto suena extraño, tb sonaba hace años extraño la posibilidad de que la vivienda bajase un 50% y en eso estamos hoy.
Para los que están como ego ( a mi tb me ha extrañado eso de hipoteca a 40 años en 199X, pero luego lo ha aclarado: es decir: compró a un precio semi-burbujeado en 199X, pero lo “arregló” comprando en pleno burbujón ): solo hay una parábola posible: el jugador de poker que ya ha perdido una pasta y debe elegir entre dos opciones: retirarse cuando aún puede salir vestido de la timba, o perderlo todo. No hay más.

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rcalber 7 febrero 2012 - 2:50 PM

109, Eufemio
 
       Si, bien, aunque estaba pensando en el 9.2 “Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social”

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Susana 7 febrero 2012 - 2:54 PM

Os voy a ilustrar con un ejemplo propio. Hace año y pico buscaba una casa para comprar. Y encontré justo lo que estaba buscando, pero con un precio muy por encima de mercado. Me asesoré por distintas partes, valoré el importe medio de las viviendas en la zona, lo que sabía que en realidad se estaba pagando (es en mi mismo barrio) e hice una oferta que estaba unos 10.000 euros por encima del valor de mercado, ya que al ser una vivienda un tanto peculiar, no me importaba pagar más de lo que costaba porque era consciente de que lo que buscaba era muy difícil de conseguir.
Además de a eso, estaba dispuesta a asumir los costes de una derrama que quedaba, en teoría 5000 euros pero todos sabemos qeu al final es más dinero. Y, por supuesto, comerme la obra.
La vendedora, que como bien dice el artículo, consideraba su piso lo mejor del mundo, rechazó mi oferta. A día de hoy, 1 año y 2 meses después, su piso continúa a la venta y por un precio inferior al que yo le ofrecía (si contamos la derrama, porque la obra ya finalizó, calculo que ha perdido unos 20.000€ con respecto a vendérmelo a mí)
Y yo terminé por comprarme otro piso 3 meses después, que no era tan especial como el primero pero que, al proceder de un embargo, me salió muy por debajo del precio de mercado real y con la diferencia hice una reforma integral y lo amueblé.
Besitos!

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vicvic 7 febrero 2012 - 2:54 PM

¿Por qué no baja la vivienda?

Entre las razones de que no bajen la vivienda, podemos decir que la principal se corresponde con la forma en que estan absorbiendo las viviendas el sector bancario.

1.- La vivienda se la queda el banco al precio de tasación, con lo cual no debe aceptar la perdida de valor a precio de mercado actual.

2.- Al no existir la dación en pago, parte de la deuda se puede imputar al hipotecado, a costa de otros bienes o patrimonio.

3.- Cada cierto tiempo reciben un prestamo del estado, con lo cual tienen la suficiente liquidez para seguir operando sin tener que devaluar sus activos inmobiliarios en busca de la liquidez que ya consiguen de los gobierno y de esa forma se evita que algunos responsables de los consejos de administracion tengan que dar explicaciones.

Como se diría, el sector bancario esta tratando de escurrir el bulto, y los estados no entienden que habrá que poner tope a los prestamos que se le da a los bancos, ya que a este paso se esta comportando como un papel secante que va a absorber toda la liquidez del sistema para que se vaya al sector financiero y sirva para propiciar la especulacion, creando, si no esta creada ya, una burbuja financiera.

¿Donde esta el riesgo moral? 

responder
Maño H20 7 febrero 2012 - 3:14 PM

¿Por qué no baja la vivienda?….

Porque me quedaría sin plaza de garaje.

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Mrc 7 febrero 2012 - 3:14 PM

Jajaja, Fyah, Jose. Ya sabéis, a los listillos y pasapiseros hinversores, por donde amargan los pepinos.

Maño… qué malo el chiste, jajaaja

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carlos 7 febrero 2012 - 3:22 PM

va a comprar un piso la madre del que yo me se ¡¡¡
….este juego se acabo…..la vaca se muere de tanto exprimirla y ahora quieren que algun  tonto  la compre….
señores llevamos asi 4 años y miren lo que pasa alrededor
el comprar casita pa especular se acabo
el que quiera comprar pa vivir va a tener que revisar los sueños que tenia…. cambiar superficie,zona y pensar omo va a vivir a partir de ese momento…eso si le conceden la mierda de la hipoteca…
 

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Oscar 7 febrero 2012 - 3:59 PM

El coste de una hipoteca de 200.000€ a 30 años con un diferencial +0,75% (todavía se puede obtener subrogándose a un crédito promotor, o del banco directamente) es de unos 900€. Con las bajada del euribor lo veremos pronto en menos de 800. El precio medio de esa misma vivienda en alquiler es de 800€. Si te desgrabas casi 1.500€ en renta, tienes para pagar prácticamente la comunidad y el ibi, con lo que en compra pagas prácticamente lo mismo que en alquiler, y así va a ser durante al menos los próximos 3 años, empiezas pagando más en compra para luego pagar menos, y terminas pagando igual o un poco más. En esos 3 años habrás amortizado casi 20.000€ de deuda y como compraste con IVA 4% solo tuviste 11.000€ de gastos de compra. Supongamos que otro decide permanecer alquilado durante 3 años, y que en 3 años la vivienda ha bajado un 15% más. Entonces una vivienda comparable valdría 170.000€ más escrituras, ya con el IVA al 8, quizá 10%, deberás pagar unos 19.000€ por la mismas escrituras.
Caso 1: coste total : 28.800€ en cuotas, 11.000€ entrada, deuda 180.000.
Caso 2: coste total : 28.800€ en alquiler, 19.000€ entrada, deuda 170.000.
En el caso 2 se habrá ahorrado 2.000€. ¿Pero y si la vivienda baja menos del 15%? ¿o no baja, o  baja este año pero el que viene ya no y el siguiente incluso sube?. ¿O baja, pero los diferenciales respecto al euribor han seguido subiendo y si la compras más barata pero tienes que pagar un 1 o 2, o 3% más cada año de intereses?.
Cada uno que haga lo que quiera, pero el momento de compra parece bueno, quizá el año que viene sea mejor, pero hemos pasado de “la vivienda nunca baja”, a “la vivienda va a bajar siempre”. Lo primero ya se ha demostrado falso, y lo segundo es sencillamente absurdo. 

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y esto es todo 7 febrero 2012 - 4:19 PM

Leonidas, no tengo ni idea, solo he visto construir una vez una vivienda con vigas y pilares de acero. El pladur es barato, pero el acero me suena bastante caro.

Antonio, pero en el mismo piso y en el mismo suelo, hemos visto revalorizaciones del 400 %. Lo que quiero decir es que  es producto de la especulación, no de “un valor real”. Y se ha especulado tanto en suelo como en pisos. Y cuando estalle la burbuja del suelo (creo que este 31 de diciembre han vuelto a prorrogar el tiempo de “suelo urbanizable” sin urbanizar, y que tendria que volver al uso anterior (agricola, zona verde), nos vamos a reir (sobretodo como los banqueros  y politicos insistan en que paguemos otra ronda nosotros)

Vamos, que la culpa de los precios de la vivienda no es de “producción” ni de “aumento de costes”, si no pura y dura especulación (tanto en suelo como en obra terminada)

Se hablaba de unos 30.000 millones de euros en suelo en poder de banca y cajas. La cifra asusta y con razón.

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oreidubic 7 febrero 2012 - 4:20 PM

#124 hptkdodeporvida
Y olé…
La situación ideal.. te felicito…  sólo falta que te guste dónde vives…. Que a mi dónde vivo me cuesta mucho dejarlo… porque despertarse el sábado dónde quieres estar, vale la pena el sacrificio…. .

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Escipión 7 febrero 2012 - 5:33 PM

http://www.expansion.com/2012/02/06/economia/1328562308.html

Lo siento pero despues de leer esto me da que me voy a pirar a otro pais…y si de paso alguien que la peninsula antes de marchar seria la os.tia

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Anónimo 7 febrero 2012 - 6:30 PM

¿Por qué cuesta tanto que baje? porque esto es España, y aquí la vivienda siempre sube.

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Anónimo 7 febrero 2012 - 6:31 PM

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/07/barcelona/1328621042.html
ai estamos este se rie abiertamente, sin tapujos, este es el camino emprendido

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Tristán 7 febrero 2012 - 6:59 PM

El primer comentario, además de ser una monumental chorrada de corto recorrido judicial, solo sirve como prueba de que cada vez hay más sinvergüenzas y de que vamos de mal en peor.

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Tano 7 febrero 2012 - 11:26 PM

Llegó el día; sí el día….

Después de 9 años en una inmobiliaria mi jefe me ha tenido que despedir. Simplemente porque no ganaba para pagarme.

La crisis empezó en el 2007 y hemos aguantado hasta el 2012….; pero no se ha podido aguantar mas; lógico.

Los precios son reticentes a la baja y por ello no hay transacciones y consiguentemente no hay negocio (relativamente, claro).

¿Y porqué son reticentes a la baja?. Señores: no hace falta tanto estudio ni tanta estadística ni tanta investigación “de fuera”:

Si ustedes tienen 2 pisos y en uno de ellos vivien y en el otro no: ¿venderían aquel en el que no viven por debajo de lo que les costó ??!!!.

Pues esa es -simplemente- la explicación: En España hay muchos propietarios con 2 (y mas de 2 viviendas).

Saludos a todos.

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tron 8 febrero 2012 - 12:09 AM

# 112, colores

la ministra sabe usar Excel, mira las estadísiticas de morbilidad del INE, esos 2 anyos más significan que mucha gente no llega a cobrar la pensión jamás (como mi padre muerto a los 63).
Cuanto mas atrasas la edad de jubilación mas ahorras, la gente paga más tiempo y cobra menos tiempo pero además la estadística te indica que los hombres ganan más y viven menos, es decir se mueren antes después haber pagado más, con lo cual retrasar la edad de jubilación es un chollo, se te mueren los paganos sin cobrar y las abuelitas que apenas cobran empiezan más tarde…

El Deutsche Bank ha intentado hacer negocio con ello, poco ético pero matemáticamente correcto.

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Yo mismo 8 febrero 2012 - 10:59 AM

# 68 Coco Sifredi

Te equivocas. Tengo una bella mujer con la que gozo de una estupenda relación en todos los sentidos. Tengo un buen trabajo fijo y algunos trabajos extra de vez en cuando que me permiten, no vivir como un rico, pero sí desahogadamente.
Precisamente esto y el hecho de tener una amplia cultura y formación, y no tener que estar centrado en mi egoísmo, es lo que me hace posible ver y pensar más allá de mis propias narices, que es lo que hacéis la mayoría. Por ejemplo tú, que proyectando tu propia personalidad sobre mí, crees que lo que me pasa es que voy mal follado.
Y precisamente eso es lo que me aparta de los foros de Internet, donde la opinión de cualquier ignorante que se cree muy listo parece tener el mismo valor que el de una persona formada. Es uno de los problemas de la democracia liberal, que en realidad es sólo un paripé, dicho sea de paso.

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LauraSO 8 febrero 2012 - 2:44 PM

¿pero como va a bajar mas, pero como va a subir?…
El precio real de muchas viviendas, visto lo visto parece que esta a niveles de los años 80, y ¿estamos mejor o peor que en los años 80?, ¿nuestro poder adquisitivo es mejor o peor que en los años 80?

Lo digo porque veo pisos en localidades adjuntas a Madrid, por menos de 15 millones de pesetas (ahora 90.000€), y esos precios son los que había en los alrededores de Madrid en los años 80, cuando además esos barrios-pueblos todavía no tenía METRO.

¿Eso quiere decir que todos los pisos del barrio X valen 90.000€, tanto los de los particulares como los de los bancos?
Personalmente NO, eso quiere decir, que hay 10-20-50 particulares que obligados por su situación personal y/o economica no tienen mas opción que vender su piso, pero NO HAY ni 50 ni 20 ni 10 personas y/o parejas y/o inversores y/o especuladores que quieran o puedan comprar una vivienda en ese barrio, pongamos que solo hay 5 parejas dispuestas a comprar y/o hipotecarse en ese barrio, eso se tranforma en una lucha entre los 10-20 o 50 propietarios por vender al mejor precio su VIVIENDA, y esa lucha echa por los suelos los precios.

¿Creeis realmente que en esta situación de VENTA DE DERRIBO van a venir los bancos a ofrecer sus pisos al mejor precio?¿A quien le van a vender un piso con un 60% de descuento? o mejor dicho ¿quien puede o quiere ahora mismo comprar un piso si la mayoria estamos en la cuerda floja, sector publico incluido?

En una rapida encuesta con mis amigas, trabajadoras de distintos sectores, sobre la pregunta, ¿si tu vecino/a te vendiera ahora mismo su casa por el 50% de lo que te costo a tí, se la comprarias? Las respuestas fueron contundentes:
– No me lo puedo permitir
– No me daria el dinero el banco
– Si tuviera el dinero primero pagaria mi casa
– Sería ideal, pero lo veo una locura.

El PROBLEMA no es el PRECIO es la DEMANDA.

Ahora si mi banco me ofece un piso en la Playa por el precio que este dispuesto a pagar, y me pregunta ¿que precio pagarias por este apto. en la playa?, si yo le contesto NADA. Entonces, ¿las promociones que tiene mi banco amigo en la playa no valen NADA?

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todos savemos 13 febrero 2013 - 1:09 AM

Todos savemos lo que pasa..es la de callarnos y ….luchar..con la paz y la razon

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