Deudalandia
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IBEX35: 8.886,10 (-0,45%)


Deudalandia

Podríamos decir que estadísticamente en Islandia están las mujeres más guapas y los tíos fuertes del mundo, ya que con sólo 300.000 habitantes han conseguido colocar a una Miss mundo y tienen dos ganadores del campeonato del hombre más fuerte del mundo. Además son una gente listas ya que 99.9% de la población está alfabetizada y para rematar la faena, viven mucho puesto que su esperanza de vida es de 81.5 años, la segunda más alta del mundo. Todo esto acompañado con el aire pacifista que les ofrece el no tener ejército. Sin duda un lugar donde vivir, si no te molesta el frío y la oscuridad. De hecho, el ajedrecista Bobby Fisher acabó sus días en ese país, aunque tampoco estaba muy cuerdo.

Pero de lo que no se sienten orgullosos y si que nos ganan por goleada es en endeudamiento. Si hace seis años hubieran querido pagar todas las deudas que tienen sus bancos en el extranjero, les habría constado a cada uno de sus  habitantes unos US$26.000. Mucho ¿no? pero lo peor viene ahora, si quisiesen pagar sus deudas hoy, tendrían que desembolsar 280.000$ por cabeza.

Mucho se ha escrito en la red acerca de la situación de este país (incluso lo comentamos por aquí hace medio año) y poco nuevo podemos aportar. Realmente nos impresiona que un país europeo se pueda ir a la quiebra pero recordemos que sólo tiene 300.000 habitantes y por tanto hay que darle la importancia que tiene. Sin ir más lejos, el Banco de Santander (que puestos a divagar, sí podríamos imaginarlo en bancarota) tiene casi 130.000 empleados lo que significa que posiblemente tiene más trabajadores que Islandia entera.

Al final todo el culebrón islandés viene a raiz de los tipos de interés tan altos que tenían (un 15%) en un entorno de inflación moderado, con la consiguiente cantidad de ahorradores internacionales (principalmente ingleses) que invertieron ahí sus ahorros y lo que fue peor para los islandeses, la cantidad de préstamos que pidieron tanto los ciudadanos como las empresas y bancos fuera del país atraídos por intereses más bajos en el extranjero. Las sucesivas devaluaciones de su moneda hicieron el resto.

Hace unos días, un portal financiero británico hacía pública la carta interna remitida por los consejeros delegados de Landsbanki, una de las grandes entidades nacionalizadas del país, a los empleados (Corto y pego de Expansión):

“Los tiempos han cambiado. En las últimas semanas, los mercados financieros internacionales se han deteriorado como no se veía desde comienzos de siglo. Muchos bancos han caído y otros lo harán. Los Gobiernos están tomando medidas extraordinarias para adaptarse a los cambios. Islandia es ahora la víctima de la falta de liquidez que azota el mundo”.

Como véis, no hay rentabilidad sin riesgo y a la larga tanto unos tipos irracionalmente altos como bajos acaban dando problemas. En este caso va a ser el FMI el que tenga que venir al rescate como si se tratase de un país tercermundista y lanzar un plan de 4.500 millones de Euros. Todo un claro ejemplo de los que se compraron una moto que no podían.

Como curiosidad y demostración de que el dinero es muy miedica, los islandeses que ya no confían en su banca buscan como locos alternativas para sus ahorros y entre ellas los relojes de lujo se han convertido en una buena alternativa, al menos así lo afirma un representante de Rolex.

“Los clientes quieren algo que puedan tener en la mano. No tienen confianza en las cifras de su ordenadores, porque vieron esas cifras esfumarse”

Esta afirmación hay que cogerla con pinzas (parece más una nota de prensa de la relojera), pero está claro que cuando hay miedo cualquier bien tangible nos da más seguridad.

Y para terminar con el culebron Islandés y el acierto que últimamente están teniendo las agencias de calificación, no olvidemos que no hace muchos años los bonos de islandia tenían la calificación creditícia de AAA, (y posteriormente rebajado a Aaa, que tampoco está mal) veamos que se decía hace año y medio.

“Islandia no experimenta el riesgo excesivo a la solvencia o la liquidez como consecuencia de la volatilidad reciente en los ciclos de negocio y financieros”, dice Moody’s Investors Service en un nota publicada hoy. La firma mantiene el rating máximo de Aaa para la isla del Norte.

“Islandia está bien posicionada para lidiar con cualquier potencial problema en sus recursos financieros que pudieran emanar de un problema sistémico en cualquier sector de su economía”, dice el analista. “Nuestro ráting de Aaa es compatible con tal escenario”, añade.

La clavaron….

Así que para terminar, veamos que nos cuentan hoy los medios: 

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Escrito por Carlos Lopez el 22 de octubre de 2008 con 388 comentarios.

388 comentarios

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# 351, SKAR
22 de octubre de 2008, a las 19:00

y de donde coño sacais los 6000 Euros pa´ amortizar? Cabrones, dadme un poco a mí…. jejeje.

El insulto es una forma de hablar….

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# 352, Buenas Noches y Buena Suerte!!
22 de octubre de 2008, a las 19:01

PARA QUE LO VEAIS EN NÚMEROS;

Una hipoteca de 150.000€ a 40 años
dinerito que te cobra el Banco, INTERESES durante la vida del prestamo (EURIBOR AL 5%) = 197.181,55€
Total que te has comprado dos casas y media :-)

ahora amortizamos cada año 3000€ el resultado es 106.212,48€
IMPRESIONANTE , EH??

Pues nada, ahí queda eso, y ya veis si en vez de 3000 podeis 6000, pues nada, “contra más azucar más dulce”
:-)

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# 353, Anónimo
22 de octubre de 2008, a las 19:03

# 307 , cembe

Aunque baje la gasolina y te de una alegría para mi que no es tanto, fíjate en el post “# 333 , hipotecadodeporvida”, es la pura realidad de la vida.

· Sube el cereal por los combustibles biodiesel -> sube el pan, harina y derivados.
· Sube la gasolina -> suben los taxis, los periódicos, los camioneros montan piquetes y paralizan todo el país, etc.

En definitiva:
· Suben los costes del transporte -> suben las tarifas.
· Bajan los costes del transporte -> las tarifas se mantienen.

La cuestion es que si con el gasoil a 1’10 ganaban lo que ganaban, con el gasoil a 1’30 montaron la que montaron, ahora que está a 1’poco… no quiero imaginar la que lien cuando vuelva a estar a 1’20.

Aquí siempre acaban pringando/pagando los mismos.

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# 354, Buenas Noches y Buena Suerte!!
22 de octubre de 2008, a las 19:12

# 352 , Anónimo

Hoy he chequeado a cuanto anda el barril,
BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 65.630 -4.090 -5.87 12:44
WTI CRUDE FUTURE (USD/bbl.) 68.260 -3.920 -5.43 12:24

no esta nada mal, pero sabes que? me he desilusionado, por que viendo unas tablas de precios de Enero del 2006, el barril estaba a 67$ ( lo que hoy ) y el litro de Diesel costaba a 0.90€/litro y gasolina a 0.96€/litro
Me ha sorprendido, por que a mi me daba la sensación de que llegaria a mucho más abajo, por lo que si hoy he puesto gasolina95 a 1.049 en la BP, pues nos quedan como mucho 10 cent de bajada

Y lo que dices es cierto, para subir todos enseguida suben, yo hoy le he dicho a la panadera, con todo el morro,( igual que me dijo ella hace unos meses que subia por que la harina habia subido, ) que suando bajaria la barra de pan??? jo-..er que los curasanes de choco valen un hue-..vo!! y la respuesta es… NO SE NO CONTESTO

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# 355, Anónimo
22 de octubre de 2008, a las 19:15

acredito documentación de esto último que he dicho

info. art. 24 de junio de 2005
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2005/06/24/143206.php

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# 356, Buenas Noches y Buena Suerte!!
22 de octubre de 2008, a las 19:18

info. 20 de abril de 2006

http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2006/04/20/151161.php

TOTAL, QUE COMO MUCHO NOS BAJAN DE 6 A 10CENT.

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# 357, Buenas Noches y Buena Suerte!!
22 de octubre de 2008, a las 19:22

Y BUENO, COMO EL TEMA HABIA SALIDO, AHI VA LA NOTICIA FRESCA……….. ES PARA LLORAR?¿ REIRSE?¿?¿ NO SE

Ecuador apoyará el viernes recorte crudo OPEP
19:09 El ministro ecuatoriano de Minas y Petróleos, Derlis Palacios, apoyará una reducción de la producción de crudo durante la reunión extraordinaria de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) del próximo viernes, en Viena. Una fuente del Ministerio indicó a Efe que Palacios viajará hoy a la capital austríaca para participar en la cita, en la que se discutirá la reducción de la producción de crudo del cartel, que actualmente ofrece 28,8 millones de barriles diarios.

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# 358, droblo
22 de octubre de 2008, a las 19:36

Lo que más me sorprende es que justo ahora está tocando mínimos anuales EL ORO…
menuido valor refugio, cae a la par que las bolsas…
el pille en el oro en fondos de inversión tiene que ser también curioso, sobre todo si se cubrireron una cosa contra otra y ahora caen las dos

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# 359, bloval
22 de octubre de 2008, a las 20:04

No me hables que hoy he comprado yo oro (el etf GLD) y ya le pierdo casi dolar y medio…

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# 360, German
22 de octubre de 2008, a las 20:06

Total, que tal como está el panorama, igual es hora de volver a invertir en piso XD. Bajan las materias primas, baja el euribor, baja el IPC, de la bolsa no se fía ni el tate. Pero el ladrillo en las grandes urbes con alquiler garantizado da la suficiente rentabilidad como para volver a verlo como una inversión a medio plazo. Es decir para tener el dinero seguro hasta que pase la crisis. Pensadlo, seguro que no se me ha ocurrido a mi solo.

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# 361, cembe
22 de octubre de 2008, a las 20:10

# 353 , Anónimo

Desde luego no te falta razón, miedo me dan la que podrían volver a liar, pero bueno no deja de ser una alegría que ir a llenar el depósito te cuesta 10 – 12e mas barato que en julio de media, y como bien han dicho lo normal es que bajara unos céntimos mas, yo 10 lo veo demasiado (ojala) pero 4 o 5 espero que si.
Pero me preocupa que la semana que viene tire para arriba, porque los compis que se reunen el viernes acordarán reducir la producción asique creo que estamos en el límite.
Yo en cambiado de lugar donde compro el pan, ya que comprobé que en determinados sitios lo han bajado 5 centimos y la mia de toda la vida, lo sigue manteniendo igual, se lo dije, la adverti que en otras partes lo habian bajado, no me hizo caso y se ha quedado con un cliente menos, lo de siempre para subir RAPIDO, para bajar… NUNCA, MANTIENEN LAS TARIFAS.
Otra cuestión, creeis que los depósitos con alta rentabilidad, estos del 7%, 5,5%, 11% incluso… les queda poco tiempo de vida con la bajada de tipos ???? Un saludo y FELIZ NAVIDAD ( esto lo digo xq ya estan liados los del corte ingles poniendo las luces de los … ones )

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# 362, droblo
22 de octubre de 2008, a las 20:55

A mi también me tienta el oro pero yo creo que es mejor comprar cuando sube que cuando baja.

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# 363, anonimo
22 de octubre de 2008, a las 20:56

#352B.n. y b.s.!!!!
yo cometia la misma falta que tú hasta que un amigo me lo dijo “contra mas azucar mas salado no?” “CUANTO MAS AZUCAR MAS DULCE”
#cembe
por el bien de la competencia, espero que esos depositos desaparezcan, ademas si desaparecen signficara que la confianza en el mercado interbancario ha vuelto

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# 364, rafa
22 de octubre de 2008, a las 20:59

# 348 , Buenas Noches y Buena Suerte!!

en ing no hay gastos de formalizacion, simplemente lo contratas y ya esta, y al pasar los 3 años coges el euribor que hay en ese momento como hasta ahora.

no hay ninguna clausula rara(creo) ,en fin, con dudas pero creo que lo hare…

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# 365, anonimo
22 de octubre de 2008, a las 21:03

hace quince dias cene con una pareja de amigos, el es argentino, y nos conto que un familiar que vive en Argentina le habia dicho que la presidenta de su pais dijo por television que estaban en la peor crisis que habia vivido argentina……. mi amigo dijo, y cito textual:”y entonces el corralito que fue????!!!!”

cada uno que saque sus conclusiones

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# 366, ame76
22 de octubre de 2008, a las 21:09

#303 saspiki,

yo tampoco entiendo lo de Gamesa. Aunque los resultados han sido mejores de lo esperado lo que parece que está por debajo son las perspectivas para los próximos tiempos. Supongo que ya habrás leído que pararán la producción unos días porque parece que el mercado no es capaz de absorber toda su producción.

Pero a pesar de ello, siendo los resultados mejores que los de hace un año y teniendo en cuenta que las acciones cuestan la mitad que hace un año, pues la pedazo de bajada de hoy no la entiendo ni siquiera teniendo en cuenta el clima general de la jornada.

También me hace gracia cuando lees los comentarios sobre la presentación de resultados de una empresa y dicen que ha bajado un huevo porque “la disminución en las ventas confirma la crisis”. ¿Confirma? Pero coño, ¿alquien lo dudaba?

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# 367, ame76
22 de octubre de 2008, a las 21:17

#365,

para crisis la que se ha organizado con las palabras de la presi, que en dos días la bolsa de Buenos Aires ha perdido un 11% y un 14% y los inversores extranjeros están todos haciendo las maletas, como quien dice.

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# 368, Anónimo
22 de octubre de 2008, a las 21:29

¡¡ vaya declive del IBEX !!

vuelve UP UP

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# 369, LEON
22 de octubre de 2008, a las 21:32

Con independencia de que ZP me pueda parecer un fantoche, que no deja de ser una opinión personal, respeto la circunstancia de que es el Presidente de mi país. Elegido democráticamente en las urnas.

Pero me da autentica verguenza ajena (y propia) ver como “mendiga” que le inviten a una reunión. Yo me sentiría fatal mendigando que me inviten a un cumpleaños.

Sarkozy que es mas listo que el hambre lo ha hecho bien: – Si José Luis, tu tienes que venir, que para eso estás en la liga de campeones, pero las invitaciones las hace George que no entiende mucho de futbol (ni de economía).

Y supongo que George se ha acordado de “érase un hombre a unas cejas pegado” que se quedó sentado en la silla mientras pasaba una bandera en un “coñazo” de desfile.

Si es que es de un despierto ZP para hacer amigos entre los países desarrollados…..

Que pena que se va a quedar el mundo mundial sin las excelentes ideas económicas que, sin duda alguna, tiene José Luis.

Menos mal que aquí tenemos unos excelentes presupuestos. Eso nos libra, que si no…

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# 370, droblo
22 de octubre de 2008, a las 21:50

Crudo a 66$, mínimo de 16 meses…
al menos algo positivo tiene el día…

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# 371, Perplejo.
22 de octubre de 2008, a las 22:02

Buenas…

Si alguien tiene un gráfico actualizado del nivel de pánico, lo muestre, por favor!!

Parece que todo se va a pique y seguimos, tan tranquilos, tocando el piano hasta debajo del agua…

Un saludo.

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# 372, droblo
22 de octubre de 2008, a las 22:11

China baja impuestos a la compra-venta de viviendas para apoyar al sector…
ni idea tenía hasta ahora de que allí había llegado la crisis inmobiliaria…

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# 373, Indigena
22 de octubre de 2008, a las 22:13

Se han fijado vuesas mercedes en la gráfica de la bolsa americana?, a los de yahoo les falta sitio para ponerla, jajaja (esto es mas bien una risa nerviosa)

Cada día estoy mas perdido, si ahora baja el oro, bajan los pisos, bajan las bolsas, baja el petroleo…. que queda como valor refugio?????

No se, esto me recuerda a una manada de ñus en la sabana africana corriendo en grupo, despavoridos, sin rumbo fijo, perseguidos por los leones, para acabar en el río en las fauces de los cocodrilos.

Virgencita Macarena !!acuerdate de los Españolitos!! somos un poco capullos pero no somos tan mala gente ¿o sí?

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# 374, LEON
22 de octubre de 2008, a las 22:17

# 371 , Perplejo.

Mira si te sirven los de este estudio. Y eso que solo están actualizados a 12 de Octubre. Los de la página 4 merecen la pena.
No es coña.

http://www.ieco.clarin.com/2008/10/16/panico2008.pdf

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# 375, Indigena
22 de octubre de 2008, a las 22:20

# 24 , Maño H20
22 de Octubre de 2008, a las 9:45.
¡Que tufillo mas raro hay hoy en el ambiente!

¿¿Es hoy es el día de las seis “B’s”??

Bajan el euribor al 5.030
Bajan los tipos al 3.25
Bajan las bolsas el 4,5
Bajan el gasoil a 0.99
Bajan el euro al 1,26$
Bajan el barril a 64$

¡Despierta Maño, que amanece, sopla el cierzo y llueve!

Señores este comentario SALVO la bajada de tipos (cosa que no es muy descartable en los próximos días) es muy muy aproximado a la realidad

MAÑOOOOOO !!DEJAME TU BOLA DE CRISTAL!!
Aunque solo sea un par de días, es para echar una primitiva, con 5 aciertos me conformo.

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# 376, Colectivo Borg
22 de octubre de 2008, a las 22:44

#295 Atilito

Que sí, que sí. Tienes toda la razón.
No perderé más mi precioso tiempo contigo, es inútil.

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# 377, eltonto
22 de octubre de 2008, a las 23:42

Últimamente, las bolsas suben CUANDO EL ESTADO PONE LA PASTA.

Ahora baja el Ibex porque Argentina estatizará los fondos de pensiones privados, la excusa perfecta.

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# 378, Money
23 de octubre de 2008, a las 0:16

Hay que ver, eh? El dinero nos lleva a todos de culo. Que si compro oro que es un refugio pero ahora baja, que si dolares que ahora suben que si euros porque están bajando. Olvidaros ya de tanta historia con el jodido dinero y dormid tranquilos, que será mejor para todos.

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# 379, Perplejo.
23 de octubre de 2008, a las 0:22

# 374 , LEON

Gracias por la info.

Como siempre estos de las ondas de Elliot, no saben en que onda están. Ya sé que si lo supieran, se harían millonarios…

El caso es que ven el suelo en los 7200 del Down. Hoy ha cerrado en los 8519, así que sólo tendría que bajar un 15,48 %.

Tal y como se están poniendo las cosas, creo que son muy optimistas… …en el peor de los escenarios nos pondríamos a niveles del octubre de 2002.

En el caso del IBEX que está en los 8995. Calculando los mínimos del 10/10/02 fueron los 5390 (aunque llegó a tocar los 5266). Esto supone que tendría que bajar un 40 %.

Volveríamos a ver al Santander tocando los mínimos del año 1997 en 4,77. De 8,36 con un 40% da un 5,02.

Parece mucho, pero vamos de camino… …y como los lumbreras, tengan planes brillantes para tener liquidez, como la de jugar con las pensiones privadas… …me veo comprando una metralleta y secuestrando políticos…

Un saludo.

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# 380, Enculator
23 de octubre de 2008, a las 0:35

Nada despues de la cumbre del G-20 sube todo otra vez… si esta claro. Por cierto en la que no esta España por que nosotros estamos en champions league…

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# 381, manonegra
23 de octubre de 2008, a las 0:59

Que pasa Encu?

No puedes dormir?

Nervioso por tantas veces que tienes que ir al notario?

Las constructoras no dan a labasto para construir tantos zulos, como vendes tu solito?

Haz caso a # 378 , Money, es de lo más acertado que se ha dicho hoy por aquí

Bona nit

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# 382, Enculator
23 de octubre de 2008, a las 2:26

Yo duermo muy tranquilo… el mes que viene escrituro 103 viviendas te vale eso ?

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# 383, Explicador
23 de octubre de 2008, a las 5:59

Ahhhh ( suspiro )

Haya paz… por favor…

Señorito ” Aclarador ” no le parece que su Nick es demasiaaaaaaaaaaaado similar al mío ???? la palabra originalidad le suena ???.

Por el ente ” Enculator ” seguiré insistiendo que para mí es Todopoderoso Clopez para que se piquen todos en el foro y crear conflicto al mejor estilo Gran Hermano, porque no puede ser real, de hecho miente en todo, 103 viviendas !!!! que yo recuerde, ( está el archivo ) no trabajaba con viviendas…

Señor Yeison Esmit, disculpeme honorable, pero… está muy mal eso de ponerse varios nick’s name, y creo que hoy me ha copiado en cuerpo y alma la diagramación de mi texto…

Por lo que toca, que es hablar de Euribor y sus periféricos, como dije ayer, para mi opinión, no va a comenzar su descenso, simplemente porque por la experiencia que tengo en éste foro, y sé como opina la mayoría, ni se imaginan en la situación económica que estamos metidos,
ahora toca la peor parte.

Por el mes de Julio del año pasado dije que todo éste proceso iba a ser histórico y no me está defraudando.

Y también advertí que la situación de la vivienda aquí, podía ser bastante peor que en EEUU. y sigo advirtiéndolo…

2009…el peor momento para la gran mayoría, el mejor para unos pocos

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# 384, Buenas Noches y Buena Suerte!!
23 de octubre de 2008, a las 7:50

Esta mañana cuando me he levantado,me he puesto a ver la bolsa y leer noticias economicas como todos los días, y cual ha sido mi sorpresa??? los americanos saben que existimos!!!
info.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aoVykOdgUNrw&refer=home

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# 385, JAC
23 de octubre de 2008, a las 7:55

Este foro se está convirtiendo en un “seven eleven” ; a cualquier hora hay algún comentário….
¡ felicidades anfitrión ! ;)

Os lanzo un par o tres ideas para “meter la pasta” en este momento bajista:
… Invirtamos en foros de economía, creo que es lo único que está en auge….
… también podemos invertir en cerillas, las necesitamos todos; unos para ver algo de luz y otros para quemarlo todo…
… o podemos invertir en vaselina, la crisis nos toca/tocará a todos y la razón de la inversión es obvia ;) …

¡ ala ! buenos días a todos.

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# 386, Buenas Noches y Buena Suerte!!
23 de octubre de 2008, a las 7:58

Bueno, para el que no sepa ingles, deciros que es una entrevista a Solbes, en la que dice que el precio actual del petroleo ayudara ha España ha aumentar las exportaciones, bajar el IPC al 3 o 3,5 y también ayudaria a conseguir el objetivo del BCE. HA dicho que ha estos niveles del petroleo, españa como mucho solo tendria crecimiento negativo 1 cuatrimestre, y bueno ha hablado un poco de la politica economica que se esta implnatando en España……
Bueno, por mi que baje el petroleooooooooooooooooooo
Si eso es bueno para nosotros

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# 387, Colectivo Borg
23 de octubre de 2008, a las 8:29

Parece ser que hay muchos a los que les molesta que esa horrorosa bajada de pisos no sea tan grande como prveían. Por lo pronto, en muchos sitios siguen igual (abstenerse los de siempre de empezar a presentar pruebas de lo coontrario de manera tendenciosa), los de obra nueva en otros lugares han subido un poco y en otros muchos lugares los de obra usada han bajado un 5-10%.

Si lo consideramos globalmente, todavía tendrían que bajar mucho más para llegar a ese soñado -30% para algunos no propietarios.

Francamente, estoy cansado de ver cómo muchos siempre están con la misma cantinela de no comer ni dejar comer. ¿Que la gente se compra pisos? ¿Quiénes sois algunos de vosotros para ejercer de oráculos y de padres? Algunos lo han hecho bien y otros no. Pero no vengáis con el cuento de la borregada y similares, porque igual os contamos el de los tres cerditos o el de la cigarra y la hormiga cuando muchos de vosotros estéis en busca de un zulo para vivir como pensionistas.

No os riáis ahora los antihipos, porque se puede volver en vuestra contra…yo de vosotros me lo pensaría. Mil veces se han mencionado en este foro métodos para amortizar y eliminar años de cuotas e intereses sangrantes, pero os seguís creyendo que todos los hipos somos tontos…ése es vuestro peor defecto y nuestra mejor ventaja.

Por mí, seguid así, que cada día que pasa, perdéis unas milésimas más de razón.

P.D.: Absteneos trolls de empezar a decir de las vuestras, porque no os haré ni caso. Ya sabes, Atilita…

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# 388, hipotecadodeporvida
23 de octubre de 2008, a las 8:29

mmmm
hoy se reune la cupula del BCE…habra alguna sorpresa??
asia se hunde…a ver como arranca el IBEX..

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