La bolsa no es un casino.

por Carlos Lopez

La bolsa no es un casino. 4Así es, muchas veces se dice que la bolsa es un casino, pero esto es mentira ya que en los casinos hay unas reglas transparentes, todos tenemos las mismas posibilidades e incluso es posible encontrar un método para ganar. Y si no que se lo pregunten a los Pelayo, interesante familia española que logró hacer saltar muchas ruletas en los mejores casinos del mundo. Para ello rescato su historia escrita en un libro hace más de 5 años y leído en este excelente artículo del cual os dejo un pequeño resumen.

¡Qué noche la de aquel día! ¡Qué madrugada la de aquella noche! Seis miembros de la familia Pelayo –hermanos, primos– sentados en otras tantas mesas de ruleta en el casino de Viena. Y todos ganando. Doce millones de pesetas al cambio. ¡Que no pare la música! ¡El vals del tío Gilito! Los jefes de sala jurando en tirolés. El director con sus fotografías en la mano… “Vaya, estos me suenan… Mein Gott! Die Pelayen!” Clientes non gratos en los casinos de media Europa. Qué digo non gratos, ¡enemigos públicos! Sus fotos circulando de Madrid a Montecarlo, de Niza a San Petersburgo, como forajidos del Oeste. No van armados. No hacen trampas. Pero son muy peligrosos.

Como véis, son “inversores” que han encontrado su método, veamos exactamente en qué consistía.

Todo empezó con un silogismo. No existe máquina perfecta. Las ruletas son máquinas. Ergo… ¡Aquí hay pasta gansa! Quizá Aristóteles no lo hubiera formulado tan crudamente. Veamos: de los mecanismos fabricados por el hombre, los relojes atómicos son los que más se aproximan a la divina exactitud. Sin embargo, hay que reajustarlos al cabo de los años, añadiendo un segundo bisiesto para adecuar el tiempo oficial en nuestro planeta al tiempo astronómico, el del universo. Si hasta los relojes atómicos atrasan, ¿por qué una ruleta va a ser imparcial?, ¿por qué no va a tener sus preferencias, mimando al 21, pongamos por caso, en detrimento del 17? “La mayoría de los sistemistas cree que un número tiene mayor probabilidad de salir cuando no aparece en largas series anteriores. No es cierto. La ruleta está blindada al análisis matemático, pero no al físico”, explica Gonzalo. “En el casino de Madrid nos dimos cuenta de que las ruletas no observaban las estrictas leyes de la aleatoriedad”.

Lamentablemente las bolsas no se rigen por los principios de la física, si no más bien por los de la psicología la cual es una ciencia todavía por descubrir. En ciertas ocasiones podemos detectar leves tendencias pero en momentos como los de ahora mejor dejarlo para los jugadores profesionales, como bien decían los Pelayo:

Recordábamos el chiste de aquel jugador que, viajando por el mundo, enviaba regularmente a su familia un telegrama que siempre repetía: Sistema funciona. Stop. Envíen dinero.

Tanto en la bolsa como en la ruleta ocurren las denominadas rachas, momentos en los cuales la estadística se va al garete y nos encontramos con 10 rojos seguidos o con bajadas en los mercados del 10%. Como bien decía Keynes “Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia”. Basta con ver estas semanas y sus subidas y bajas históricas. Lo que antes se perdía en un mes, ahora se pierde en un día, ayer sin ir más lejos, salieron 8 rojos seguidos en la bolsa americana.

El mensaje que quiero hacer llegar es que generalmente solemos invertir “a rojo o negro” que suele ser “ganar si la bolsa sube y perder si esta baja”, cuando en el mundo financiero disponemos de cientos de posiblidades que nos permitan tener más rentabilidad (o menos pérdidas) de lo que estamos acostumbrados. Aunque claro, nadie nos obliga a jugar a la ruleta y si vemos que hay una racha, lo mejor es dejar a que todo vuelva a su normalidad.

Sobre este tema, más detallado y muy relacionado con el juego, nos hablará la semana que viene Droblo, hasta entonces os dejo el resumen de prensa en otro día negro (aunque con números rojos) para los mercados:

Buen día a todos.

364 comentarios

Relojero 16 octubre 2008 - 9:21 AM

Viendo la gráfica del Euribor parece que se haya desplomado y baja tan despacio ……

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cesar 16 octubre 2008 - 9:22 AM

creo que hoy sera un dia negro para la bolsa y para el ibex
arranca el dia con un 4.28% en negativo…veremos como acaba
de todas maneras esto lo entiende ni el sr.tranchete de los cohones…
saludos y cuidado con la bolsa hoy.

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Marujito 16 octubre 2008 - 9:24 AM

Buenos dias a tod@s, ya sabemos de sobras las subidas y bajadas que últimamente da la bolsa, la bajada del petroleo, las injecciones varias de dinero, bajada lenta pero bajada del euribor, pero realmente cual es la situación de la empresa española en todo esto??

Yo os propongo una escuesta sin ningun tipo de valor científico pero a modo de prueba para saber como está la empresa española, preguntando a la gente del foro que explique la situación en que se encuentra la suya en particular. Evidentemente sin dar nombres ni datos concretos.

A modo de ejemplo, yo os puede decir que la mia es una empresa con cerca de 100 trabajadores y que en verano hizo un ERO de 15 personas y la situación es bastanta mala y en menos de 6meses se podria proceder al cierre, espero que eso finalmente no ocurra pero tal como estan las cosas….

Espero que si la gente se anima y nos explica un poco su situación podamos entender un poco realmente como se encuentra la industria.

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EVA 16 octubre 2008 - 9:26 AM

y baja.. y baja.. el euribor… y zapatero tiene prevision de fusionar cajas pequeñas… y eso que nos decian que la economia de los Bancos y cajas Españoles no corrian ningun peligro…

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Miko 16 octubre 2008 - 9:27 AM

HOy tiene pinta de ser otro día nefasto para el IBEX y las bolsas en general. Eran muy extraños esos dos días seguiditos de subidas de hasta un 10%.

Algunos bloggers ya lo avisaban: Que siga la fiesta…

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Relojero 16 octubre 2008 - 9:27 AM

Por cierto el petroleo ha bajado un 50 % desde Julio, antes cuando subia tanto el petroleo nos decian que era normal, por la demanda de paises emergentes, huracanes, vacaiones de semana santa o que el petroleo se había acabado, ahora que ha bajado tanto es que ya no hay demanda en los paises emrgentes?, ya no hay huracanes? tensiones con iran? ya nadie se va de vacaciones?

ESPECULADORES!!!

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droblo 16 octubre 2008 - 9:28 AM

Ya hasta ZP dice abeirtamente que habrá fusiones entre cajas y bancos…
eso sí, no dice que serán porque son necesarias para su supervivencia.
A mi me han llegado rumores de una gran absorción este mismo fin de semana…pero es entre cajas.

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otro hipotecado 16 octubre 2008 - 9:31 AM

Buenos días,

mala espina me da la bolsa. Esperemos que eso no repercuta en nuestro descenso el euribor. ¡Es tan bonita esa curva descendente!

Para # 3 , Marujito, yo trabajo en una multinacional canadiense. En España somos unos 80 empleados y por ahora no hay intención de despedir a nadie sino todo lo contrario.

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Kane 16 octubre 2008 - 9:33 AM

En principio esta noticia también es positiva para que baje el euribor.

El BCE rebaja la calidad de los activos que admite como aval para las entidades:
http://www.elpais.com/articulo/economia/BCE/rebaja/calidad/activos/admite/aval/entidades/elpepueco/20081016elpepieco_8/Tes

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juanjo 16 octubre 2008 - 9:36 AM

# 3 , Marujito
Pues en mi empresa, que es pública, es decir, una SA participada 100% por organismos públicos, aparte de tener un 70% de contartos temporales (vergüenza), parece que la crisis se ve bastante en la administración y empiezan a faltar encargos.
De momento, la gente sigue en su sitio, pero los rumores ya han empezado.
En otro orden de cosas, ¿alguien podría aportar al go de luz sobre si existe alguna interacción directa entre bajadas de tipos (Dios quiera que el Euribor siga así muchos meses) y los movimientos de la bolsa?

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Economia NPI 16 octubre 2008 - 9:36 AM

Queria decir que estoy conforme con las medidas que está tomando el gobierno contra esta crisis para intentar solucionarla pero yo queria dar otra que me parece fundamental y si les llega estupendo.
A la gente en paro que tenga hipoteca , que se le de un año de carencia por lo menos, eso si, mirado con lupa, porque hay mucho listo que se apuntaria al bombardeo. Es necesario, una persona sin ingresos NO puede pagar 800 o 1000 € todos los meses es IMPOSIBLE. Y los bancos no quieren bienes inmuebles para nada, es la casa de esa gente, pasará la mala racha y podrán seguir pagando y no quedarse sin nada, por Dios, que cuesta mucho de recoger el dinero como para perderlo!

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petervega 16 octubre 2008 - 9:36 AM

Buenos días a tod@s.
Yo de esto no tengo ni idea, pero cuando trabajaba en la BBK haciendo páginas de Internet ya hece cosa de 5-6 años ya se oía lo de la fusión de las cajas, así que no creo que tenga mucho que ver en este caso lo de la fusión de las cajas vascas con la crisis actual (me imagino).
Tengo una pregunta. Ahora mismo te garantizan 100.000 euros, mi duda es: qué pasa con los planes de pensiones, también están garantizados?? Creo que no, pero si alguien lo sabe, pues agradecido esta.

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Kane 16 octubre 2008 - 9:41 AM

# 12 , petervega

Los planes de pensiones no estan garantizados.

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hipotecadodeporvida 16 octubre 2008 - 9:42 AM

# 3 , Marujito

Trabajo en una multinacional española..si..si.española..con unos 27.000 empleados…una empresa que este año, mantiene sus objetivos de beneficios..raro..no?..y no me quejo la verdad..por parte del curro, tengo estabilidad…tal vez mucha estabilidad, pero soy padre divorciado, no custodio, hipotecado y puteado…o sea, que pese a que tenga una estabilidad laboral y un buen sueldo…no me quejo de mi sueldo….soy pobre..eso si..rico en espiritu.

¡¡¡ CUSTODIA COMPARTIDA YA ¡¡¡

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Hipotecado hasta la médula 16 octubre 2008 - 9:42 AM

Buenos días, compañeros !!!!!!!!!!

Por mi parte, y para aportar mi granito de arena, os diré que trabajo en una OPTICA. Somos 3 trabajadores, y a partir de la semana que viene a la chica de taller le han informado muy amablemente que venga a media jornada. La verdad es que no se vende casi ná. No se cuanto AGUANTAREMOS esta situación. Llevamos vendidos un 15% menos que el año `pasado, y gastando bastante menos en publicidad.

Un abrazo

Os saluda un hipotecado hasta la médula …. y bastante acojonado, claro !!!!!!!

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petervega 16 octubre 2008 - 9:43 AM

Hola de nuevo otra vez.
Mi consejo es que cuanto menos se hable de la crisis en el trabajo mejor.
Nada de decir que estamos casi parados y sin hacer nada.
Los empresarios si ven o notan que te pueden echar a la calle y encima tú lo ves como una cosa normal, porque claro como hay crisis, pues asumes que te podía tocar a ti y que son cosas que pasan en la vida.
Por lo menos que les cueste que ahora con esto de la crisis, expediente de regulación por aquí, paro por alla.
Lo mejor es agarrarse al trabajo como una lapa y esperar tiempos mejores.
Ya escampara y saldrá de nuevo el sol.

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Hipotecado hasta la médula 16 octubre 2008 - 9:45 AM

Por cierto, ayer pregunté si alguien sabía a cómo se referencian las hipotecas fuera de españa, ya que tengo entendido que no es al EURIBOR ?????

Gracias otra vez

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petervega 16 octubre 2008 - 9:47 AM

# 13 , Kane

Gracias.

Pues vaya jodienda, y yo haciendo caso a mi madre.
Hijo abrete un plan de pensiones, que la cosa nunca se sabe, por lo que pueda pasar etc…
Entonces, me surge una duda. Que es mejor que siga haciendo aportaciones mensuales, o que lo poco que voy ahorrando lo meta en algún otro sitio.??
Sugerencias, serán bienvenidas.
Gracias.

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Buenas Noches y Buena Suerte!! 16 octubre 2008 - 9:48 AM

Parece mentira pero esta situación bajista en las bolsas…. nos ayuda a los hipotecados, ya que eso hace tender los intereses hacia bajo y con ello el euribor hacia bajo.
Se que muchos estais preocupados por que no baja lo suficiente,pero esta bajando, y va ha bajar, UPUP y company tendran que dejar la fiesta para dentro de 8-10años, pq os recuerdo que por mucho que digan que van ha cambiar el sistema… todo esto que estamos viviendo ahora lo volveremos a ver.
Bienvenido sea ese euribor al 4%, y lo veremos por debajo del 5% en Enero, también os digo que espero que no baje a niveles del 2%, eso no sería bueno tampoco.

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SOY YO....EL QUE SIGUE AQUÍ 16 octubre 2008 - 9:49 AM

Buenos días…

Ayer os comenté lo del CRATER… y parece que ya se está viendo un poquito parte de él. No soy apocalíptico ni catastrofista…soy REALISTA, y el que no lo quiera ver está CIEGO.

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Kane 16 octubre 2008 - 9:51 AM

El tema que tratais de como estan las cosas en mi empresa.

Trabajo en una consultora y de momento todos tenemos trabajo, pero también es porque seguimos terminando proyectos de hace más de un año de duracción, con lo cual fueron encargados en tiempos buenos, no se como esta el tema de nuevos proyectos, si se estan consiguiendo o no.

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katastrofiko 16 octubre 2008 - 9:53 AM

Este sabado, macromanifestación de policia nacional y guardia civil, pidiendo lo suyo, lo que es justo, equiparación salarial con las policías autonomicas, si no hay dinero no hay para nadie, el estado recientemente consigno 523 millones de euros para financiar la policia catalana, si no hay dinero no hay para NADIE.

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jdx euribor4% ahora!! ladrones!! 16 octubre 2008 - 9:55 AM

será mi nuevo nick,durante un tiempo solo por fastidiar a algunos…
no se si alguien vio las noticias de ayer en a3,…espectaculares, una pareja,empezaron pagando 900, ahora no podian pagar 1800… hipotecon de 300mil euracos..y que estaban mosqueados con el banco,porque les dijeron cuando firmaron que como mucho en 2-3años les subirían la cuota 100euros…no que se la doblaria… lo que les han metido doblada és otra cosa

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Buenas Noches y Buena Suerte!! 16 octubre 2008 - 9:56 AM

ahhh, mi apuesta para hoy!
Euribor a 5,276

:-)

Se me pasaba deciros una cosa!!
Yo no es que quiera que baje el euribor pq estoy ahogado, no no nooooo!!! pq mi novia y yo destinamos a la hipoteca menos de un 25% de nuestro salario.

Yo quiero que baje pq quiero pagar mi hipoteca, y me explico !! No quiero regalarle al banco ni un euro.
Es decir, prefiero pagar; 800€ de los cuales 100 interes 700 capital, que pagar 600€ de los cuales 400 interes 200 capital, asi que contra más bajo este mi euribito menos intereses le pagare al banco

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santi 16 octubre 2008 - 9:56 AM

Estoy arto de oir a la gente quejarse de su hipoteca y de lo caro que esta todo y de las caidas de la bolsa, hay de todo, hay pisos por 180 mil y hay casas por 10 millones, hay barras de pan por 40 céntimos y por 1.2 euros. Hay restaurantes de 10 euros, de 100 y fiambreras. Así que la sociedad te da 50 mil medios para sobrevivir. Pero claro si ganando 1000 euros al mes quieres vivir como alguien que gana 3000 mil, pues tienes un problema aquí y en Estanbul.

Donde están los pobres?, en la tele dicen que hay ocho millones de pobres, donde estan?. Ayer hablaba con el director de la sucursal del Sabadell y me decía que la gente tenia mas pasta de la pesaba y que si el dan la mitad de créditos es porque hay la mitad de solicitudes.

Todo el mundo igual venga quejarse de la crisis, pero me voy al club náutico y hasta el jardinero municipal de mi pueblo tiene un Marry Fisher de 6 metros en un amarre.

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Alex 16 octubre 2008 - 9:58 AM

Tengo una hipoteca con ING Direct, con un diferencial de +0,33, el caso es que la semana pasada, y teniendo en cuenta que el tipo estable estaba bastante bajo tal y como están las cosas (al 4,997%, cuando hace casi un año firme euribor+variable al 4,977%), firmé por 3 años ese tipo estable que ofrecía el banco, sé que posiblemente a la larga pudiera arrepentirme, pero por lo pronto, a corto plazo, sé que por lo menos durante unos 7 meses voy a pagar casi 100 euros menos… En fin, no sé si he hecho bien, pero por lo menos ahora tengo la tranquilidad de saber que durante los 3 próximos años voy a saber todos los meses lo que voy a pagar por mi hipoteca sin tener que preocuparme (demasiado) por el Euribor.

Por otro lado, y dejando de lado la Bolsa, invertí parte de mis ahorros (0,50€) en apuestas deportivas (y gracias a España) gané (2,50€), ni me quiero imaginar que hubiera pasado si en lugar de haber apostado 0,50€ hubiera apostado 500€ o más, jejeje.

Saludos.

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Minotauro 16 octubre 2008 - 9:59 AM

Hola a tod@s.

Así que ha final de año habrá casi un millón de pisos nuevos sin vender.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/acabara/ano/930000/pisos/nuevos/vender/elpepieco/20081015elpepieco_15/Tes?print=1

Qué desperdicio, ¿no? Pues nada, que el gobierno los intervenga, dándoles un precio justo a los constructores, y los ponga en VPO, sobretodo de alquiler.

Qué suena a barbaridad, pues sí, pero más barbaridad que salvar a los bancos por todo el mundo con dinero público no sería.

Saludos.

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Conquense 16 octubre 2008 - 10:02 AM

# 22 , katastrofiko

ya empezamos con el temita…

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petervega 16 octubre 2008 - 10:04 AM

# 25 , santi

En parte estoy de acuerdo contigo en que cierta gente se pensaba que todo era fiesta y que ganado 1000 euros, me compró un piso de 300.000, el audi, el golfito, la mega pantalla, el home cienma o demás caprichos, pero también hay gente o mejor dicho parejas, que si se podían meter a comprar un piso y pagar 1000-1200 euros de la hipoteca ,porque trabajaban los dos.
El problema viene cuando ahora a uno de los dos (sino los dos) les mandan al paro, entonces, las cuentas de la lechera no salen, pero quien se iba a imaginar que en un par de años uno de los dos se viese en la calle.

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es lo que tiene... 16 octubre 2008 - 10:06 AM

para #25 Santi..

Es lo que tiene ir al club náutico..que todos tienen “barquito”, otros no nos movemos por esas zona…vete a un barrio obrero de cualquier ciudad o a polígonos industriales y luego hablas de si hay o no hay crisis o a una oficina del inem..surrealista lo tuyo chaval

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Purificación 16 octubre 2008 - 10:09 AM

# 25 , santi

¿Casas a 10 millones? de euros… supongo. No me vale que sean en Alpedrete de abajo, a 300 km. de cualquier sitio habitado. De acuerdo que mucha gente se ha endeudado por encima de sus posibilidades, pero todos necesitamos un techo para vivir.

En vivienda el dedo acusador debe señalar a los gobiernos de este país, que permitieron especular con un bien básico, y no hicieron nada por impedir esta situación.

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lolo 16 octubre 2008 - 10:10 AM

# 22 , katastrofiko

no, por favor, otra vez no con la política de las narices, vete a un foro de la guardia civil o de política, pero aquí no !!!

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 10:12 AM

# 31 , Purificación

pues claro que los hay, en ciudades peqeuñas tamaño zamora, soria… y en poblaciones medias tipo Benavente, sitios de entre 20000 y 60000 habitantes. Ahí hay pisos por 10 millones o menos. Claro, si todos queremos vivir en el centro de una gran ciudad…pues apechugamos y pagamos una fortuna.

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charly68 16 octubre 2008 - 10:14 AM

No es por ser repetitivo. Pero que hace el gobierno para controlar el precio de la gasolina ?. Ayer reposte por la mañana y gasolina 95: 1.08 euritos por la cara, cuando el barril hoy a caido hasta los 70 dolares.

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Caída en picado 16 octubre 2008 - 10:14 AM

# 18 , petervega

Por si te sirve de algo, mi plan de pensiones tiene un % referenciado a la bolsa, y en los últimos meses se ha devaluado unos 1.200 €.

Yo ya he dado la orden a mi banco de que anule la orden de transferencias mensuales a este plan de pensiones.

Salu2.

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SIRIALUNA 16 octubre 2008 - 10:15 AM

pues en mi empresa la cosa ha estado peliaguda, porque en agoso no hay ingresos y en septiembre tampoco, se juntan todos los gastos y ufffff para que queremos más, nos hemos salvado gracias a un seguro de vida que hemos podido retirar y tapar agujeros. por lo pronto yo me tengo que ir de la empresa no me despiden simplemente me busco otro trabajo con la tranquilidad de que cuando me vaya es porque ya he firmado en otro sitio, aunque esta la cosa mal como para buscar trabajo ahora pero bueno, ahora se ha espabilado un poco la cosa y nos permitirá recuperarnos o eso espero.como estoy como autónoma, pues erá una mejora de trabajo si me marcho en plantilla porque ahora mismo llevo dos años que no he podido faltar al trbajo cuando estaba mala, ni paro ni derecho a nada ….espero tener algo de más estabilidad.
de todas formas en muchas empresas se está despidiendo gente , dente que no está fija, que lleva poco tiempo o simplemente que no es imprescindible.

un saludo y que siga bajando el euribor

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Mauro 16 octubre 2008 - 10:17 AM

# 22 , katastrofiko
16 de Octubre de 2008, a las 9:53.
Este sabado, macromanifestación de policia nacional y guardia civil, pidiendo lo suyo, lo que es justo, equiparación salarial con las policías autonomicas, si no hay dinero no hay para nadie, el estado recientemente consigno 523 millones de euros para financiar la policia catalana, si no hay dinero no hay para NADIE.

** Qué tiempos. Ahora se manifiesta la poli… ¿Quién irá detrás de ellos, los curritos con la porra?

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Purificación 16 octubre 2008 - 10:17 AM

¿Con eso pretendes que todos los españoles nos vayamos a vivir a Benavente? La gente necesita una vivienda en el lugar donde esté su trabajo… menos demagogia.

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Spartano 16 octubre 2008 - 10:18 AM

# 26 Alex,

es muy sencillo de imaginar , habrías ganado 2500 pavos ;-)

Perohazme caso, po rexperiencia, a la larga en apeustas deportivas siemprepierdes; sin embargo en el Poker a la larga, si juegas bien siempre ganas ;-)

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 10:19 AM

# 38 , Purificación

pero no digas uqe no los hay.
Si no quieres pagar 300000 por un piso pues te vas a donde valgan 150000 y te buscas un trabajo allí, que vas a vivir igual de bien. Tal vez no tengas 20 centros comerciales a tu alrededor, pero te sobrará dinero.

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BEGO 16 octubre 2008 - 10:19 AM

# 3, Marujito
En mi empresa las cosas van bastante bien la verdad..nos dedicamos a la venta de muebles y tenemos varias tiendas y de momento si que se nota que las ventas han caído pero se sigue vendiendo. Ademas tenemos nuevos proyectos de apertura hacia el 2010 y de momento todo va por buen camino.
Un saludo a todos

responder
petervega 16 octubre 2008 - 10:20 AM

# 35 , Caída en picado

Yo lo cambie hace una semana y pico, cuando la bolsa estaba en 11.200.
Yo no tengo ni idea de esto, pero como llevaba perdiendo más o menos como tú, en cuanto un día tiró la bolsa para arriba, mande la orden de cambiar a renta fija, pero de momento sigo con las aportaciones mensuales. 60 euros al mes, mas las subidas del ipc.
Total 66 euros, pero me estoy planteando el cancelar las aportaciones.
Gracias.

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vorpi 16 octubre 2008 - 10:24 AM

# 41 , BEGO

Pues que suerte! porque mi empresa que se dedica a los muebles de oficina ha bajado el nivel de ventas.
La tuya es de mueble de hogar? donde estais?

Saludos a todos

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santi 16 octubre 2008 - 10:24 AM

Los Pelayos del casino consiguieron convertir un juego de azar en un negocio y los Pelayos de la bolsa han conseguido convertir un negocio en un guego de azar.

Ironias de la vida.

Un saludo.

responder
Kane 16 octubre 2008 - 10:24 AM

# 40 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Si igual de bien, tienes que cambiar de ciudad, te alejas de tu familia y amigos, mucha gente no podría buscar trabajo de su sector y lo peor de todo, no podría ir al bernabeu jeje.

Y claro, si toda la gente nos vamos a benavente, los pisos se pondrán a 300 mil euros alli y a 100 mil en Madrid……

Pensandolo bien no es mala idea, iros todos fuera de Madrid, y así bajan los pisos y me chupo menos atascos. Y si puede ser con controles como en la pelicula ALI G y solo dejar que se marchen las tias que no esten buenorras pues mejor.

Lo que hay que leer…

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Ingeniero 16 octubre 2008 - 10:25 AM

Buenas a todos, os sigo a diario, hoy escribo para apoyar el comentario:

# 25 , santi

Yo vivo en un pueblo a 49 Km de Madrid que es donde me he podido comprar una casa con parcela, conduzco un Ford Focus y mi mujer otro, eso ganando más de 5.000 al mes entre ambos.

Tengo un vecino que vice en un piso, recuerdo que esto es un pueblo a 49 Km de madrid, el piso debe costar unos 150.000 y tiene un AUDI Q7 3.0 TDI que debe costar tanto como su piso.

El gerente de la empresa en la cual trabajo vive en una casa en boadilla del monte de 1.500 m2 y conduce un Ford Mondeo.

Perdón por lo que voy a decir: hay mucho ‘gilipollas’ con coches que ‘no les pertenecen’ y encima se quejan de su endeudamiento.

Hasta la próxima amigos

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 10:28 AM

# 45 , Kane

que yo me marché de donde vivia y los pisos valian 7 millones y me metí en bilbao, donde los pisos cuestan una fortuna. Pero yo elegí esto y no me quejo.
Es que lo queremos tener todo. Pisazo, cochazo, pantallon, vivir en el centro…y que nos cueste 4 duros.

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Anónimo 16 octubre 2008 - 10:28 AM

Preparaos para ver la bolsa alrededor de los 6.000 puntos.

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Zasor 16 octubre 2008 - 10:29 AM

Hola a todos,
en mi empresa somos 210 trabajadores, el lunes próximo 176 vamos a la regulación de empleo durante 25 días (todos menos los mayores de 55 años y los jefes de departamento que siempre se apuntan a lo bueno).
Por supuesto, es una empresa auxiliar del automóvil y dependemos directamente de Opel España.
Como esto no cambie, no abrimos en el 2009.
Un saludo a todos y que tengáis más suerte que yo.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 10:30 AM

la gente emigra, cambia de ciudad, se mueve…buscando un futuro mejor
¿que tiene de malo?
ah no, uqe hay que estar pegados a las falditas de mamá, a ver si nos vamos a separar de ella yendonos a la provincia de al lado y no nos va a poder cocinar y lavar la ropita…

responder
ruina solbes zp 16 octubre 2008 - 10:31 AM

esperemos q la bolsa se hunda, toque suelo y empecemos de nuevo.

viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.

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ruina zp solbes 16 octubre 2008 - 10:34 AM

Las letras del Tesoro registran la mayor demanda desde la entrada del euro

responder
ruina solbes zp 16 octubre 2008 - 10:35 AM

El petróleo se desinfla ya más de un 50% desde sus récords
Publicado el 16-10-2008 , por Expansión.com
Los inversores, y los hedge funds, que apostaron el pasado 11 de julio por mayores subidas en el precio del crudo, por encima de 150 dólares, han visto cómo el pinchazo supera ya el 50%. La crisis financiera y la recesión a la vista dejan el precio del petróleo en mínimos de 13 meses, por debajo de 70 dólares, pese a las amenazas de recortes de producción de la OPEP.

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Anónimo 16 octubre 2008 - 10:35 AM

Y el precio de la vivienda en septiembre 2009 estará un 30% por debajo de los precios actuales.

No hay compra-venta de viviendas, por lo que es normal que no bajen.

En cuanto empiece a apretar la soga… empezarán las rebajas.

Quien quiera y pueda comprar… que espere a septiembre 2009.

Esperad, PACIENCIA. Bienaventurados los pacientes porque de ellos será el cielo y las viviendas sobrantes.

Saludos.

responder
sirialuna 16 octubre 2008 - 10:36 AM

mi empresa es del sector del automovil tambien y eso que dicen en la tele bueno si no compran coches tendran que arreglarlos……..eso e smentira podria porque la gente apsa con el bollo, con el rayajo y con el espejo roto ajajaja porque todo vale muy caro y mientras ande el coche que vaya como vaya, por miedo a que los seguros le suban las bonificaciones ni lo tocan, la mayoríason de golpes con terceros aceptados.
vamos para seguir funcionando hemos puesto hasta diciembre una oferta por cada 200 que pague el cliente le pintamos otra pieza gratis
es la única manera bajandote los pantalones. es mejorperder dinero pero seguir facturando y malamente pagando que no tener nada con que pagar

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ruina zp solbes 16 octubre 2008 - 10:37 AM

La posibilidad de que la crisis financiera acelere en España los procesos de fusiones tanto en el ámbito de las cajas de ahorro como de la banca mediana gana peso dentro del Gobierno. José Luis Rodríguez Zapatero aprovechó ayer la oportunidad que le brindó en el Congreso el diputado del PNV Josu Erkoreka, interesado en el futuro de las cajas vascas, para comprometerse ‘a colaborar’ en la obtención de ‘un mapa más racionalizado, más eficaz y competitivo’ de las entidades financieras españolas.
No es, ni mucho menos, una música que le suene nueva al presidente. Según fuentes solventes, la semana pasada, durante la reunión que mantuvo en La Moncloa con Francisco González (BBVA), Alfredo Sáenz (Grupo Santander), Ángel Ron (Popular), Isidro Fainé (La Caixa), Miguel Blesa (Caja Madrid) y Braulio Medel (Unicaja), surgió como tema de conversación el proceso de fusiones entre entidades que podría verse acelerado, precisamente, por la crisis financiera. Ninguno de los banqueros asistentes quiso desvelar sus planes concretos de futuro, como es lógico, pero en el ambiente flotó que la mayoría observaba esta derivada de la crisis como una circunstancia inevitable.
Las mismas fuentes añaden que para fortalecer el sistema financiero el Gobierno se reserva dos bazas. La primera, en sintonía con las palabras pronunciadas ayer por Zapatero en el Congreso, respaldar las posibles fusiones que se planteen entre entidades. Y la segunda, aplicar el decreto que permitirá al vicepresidente económico, Pedro Solbes, adquirir con carácter excepcional participaciones de bancos y cajas en dificultades para dar solidez a sus fondos propios. Con esta y otras iniciativas ya aprobadas, el Gobierno, según las mismas fuentes, ha querido lanzar el mensaje de que no permitirá la quiebra de ninguna entidad, al menos hasta diciembre del año que viene, como se decidió el fin de semana pasado en la cumbre de París a nivel europeo.
‘Es evidente que cuando hay un momento como este que vivimos de grave crisis es probable, no sólo en España, sino también en otros países, que se produzcan situaciones de fusión o reestructuración dentro de la amplia gama que existe… El gobernador del Banco de España apunta con razón que esa hipótesis es probable y que, lógicamente, si se produce con el impulso natural de las propias entidades, habrá que colaborar para tener un mapa más racionalizado, más eficaz, más competitivo de nuestras entidades financieras sin que, lógicamente, el presidente del Gobierno señale con el dedo a ninguna en concreto’, dijo ayer Zapatero.
A juicio del presidente, los procesos de fusión entre bancos y cajas ‘pueden tener sentido, veremos más en el futuro y a lo mejor este momento lo acelera’. La única condición para que este tipo de operaciones tenga el aval del Gobierno, añadió Zapatero, es que ‘se hagan bien, con consenso y respetando la pluralidad de las cajas que se fusionan’.
Entre las modalidades de fusión que ayer citó el presidente en el Congreso figuran ‘los procesos de integración dominical o los de integración estrictamente contractual’. Insistió, por último, en que ‘estas cosas no suelen salir bien si se intentan imponer’.
Esta advertencia fue dirigida directamente al PNV, interesado en que Zapatero presione al Partido Socialista de Euskadi (PSE) para que deje de entorpecer la fusión de Caja Vital con la BBK y la Kutxa. El Gobierno vasco trabaja desde hace tiempo en una fusión a tres, pero en esta ocasión ha chocado con la oposición del presidente de la Caja alavesa, Gregorio Rojo. Fuentes parlamentarias no descartan que el PNV haya llegado a relacionar esta mediación del presidente del Gobierno con la posibilidad de que los nacionalistas vascos terminen dando su apoyo a los Presupuestos estatales del año que viene.
Discriminación entre cajas
El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, le trasladó ayer al presidente que no tiene sentido que los socialistas rechacen la fusión de las tres cajas vascas cuando han bendecido operaciones similares en otros territorios del Estado como Andalucía, Galicia o Cataluña.
En el equipo económico del Partido Popular se considera que el proceso de consolidación de la Banca en España ‘es imparable’ y que se verá disparado en el tiempo como consecuencia del ‘grave quebranto que ha podido provocar la crisis financiera en los fondos de algunas entidades’. En todo caso, en el PP se asegura que se intenta evitar en lo posible un discurso alarmista.
El portavoz de Convergència i Unió en la Cámara Baja, Josep Antoni Durán i Lleida, anticipó ayer que su grupo actuará con el ‘máximo respeto’ ante operaciones de esta naturaleza ‘siempre que surjan a iniciativa de la propias entidades financieras’. Durán i Lleida admitió que en el actual contexto económico ‘pueden producirse buenas oportunidades que no tendríamos inconveniente en apoyar’.

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Dammy 16 octubre 2008 - 10:40 AM

Una vez llegó al pueblo un señor, bien vestido, se instaló en el único hotel que había, y puso un aviso en la única página del periódico local, estaba dispuesto a comprar cada mono que le traigan por $10.

Los campesinos, que sabían que el bosque estaba lleno de monos, salieron corriendo a cazar monos.

El hombre compró, como había prometido en el aviso, los cientos de monos que le trajeron a $10 cada uno sin chistar.

Pero, como ya quedaban muy pocos monos en el bosque, y era difícil cazarlos, los campesinos perdieron interés, entonces el hombre ofreció $20 por cada mono, y los campesinos corrieron otra vez al bosque.

Nuevamente, fueron mermando los monos, y el hombre elevó la oferta a $25, y los campesinos volvieron al bosque, cazando los pocos monos que quedaban, hasta que ya era casi imposible encontrar uno.

Llegado a este punto, el hombre ofreció $50 por cada mono, pero, como tenia negocios que atender en la ciudad, dejaría a cargo de su ayudante el negocio de la compra de monos..

Una vez que viajó el hombre a la ciudad, su ayudante se dirigió a los campesinos diciéndoles:
– Fíjense en esta jaula llena de miles de monos que mi jefe compró para su colección, ni recuerda que los tiene. Yo les ofrezco venderles a ustedes los monos por $35 y cuando mi jefe regrese de la ciudad, se los venden por $50 cada uno.

Los campesinos juntaron todos sus ahorros y compraron los miles de monos que había en la gran jaula, y esperaron el regreso del ‘jefe’…

Desde ese día, no volvieron a ver ni al ayudante ni al jefe. Lo único que vieron fue la jaula llena de monos que compraron con sus ahorros de toda la vida.

Ahora tienen ustedes una noción bien clara de:

Cómo funciona el Mercado de Valores, la Bolsa y Wall Street

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Kurtz Nubia 16 octubre 2008 - 10:40 AM

Se questionan las medidas rescate adoptadas por las economias fuerte por retractores que no ven con buenos ojos si a esto no acompanan deduciones importantes en presion fiscal de ciudadanos.

Existen maniobras de escape para no ser engullidos por el ojo del hurracan. Proximamente observaremos grandes recortes fiscalidad para continuar con rescate economico.
Cuanto al precio de petroleo se encamina a niveles de 50 usd/b. Caso de recesión prolongada observaremos minimos de 30 usd/b.

Post anteriores

# 71 , Kurtz Nubia
22 de Septiembre de 2008, a las 13:10.
Todos estamos corriente de situación financiera mundial es bien mala. Presiones gubernamentales presionaran a petroleo a niveles 50 – 60 usd/b. Pasados varios meses veremos descensos bruscos en precios petroleo con fin de reanimacion economia mundial
En post de 4 julio indicaba baja petroleo cuando caminaba hacia maximos.
# 21 , Kurtz Nubia
4 de Julio de 2008, a las 10:08.
Los democratas EEUU presionan para aumentar garantías un 50% exigidas para los contratos de futuros sobre petroleo, un gran numero de operadores migrara a otros mercados. Ello provocara mejora bolsas y el dinero especulativo saldra de materias primas produciendo grandes recortes en cotizacion petroleo. Muchos pequenos inversores podrian quedar atrapados en inversiones asociadas a fondos inversion asociados petroleo.
EEUU aumenta tasa sin empleo; FED quiere subir tipos, para frenar la gran aumento inflación pero su crecimiento bajo no permite tocar hasta pasado verano. Podriamos ver subidas de 75 pp final año. Se estudian medidas disuasorias para atajar especulacion petroleo, siendo uno de los origenes de su ahogamiento economico.

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Anónimo 16 octubre 2008 - 10:41 AM

# 7 , droblo
A mi me han llegado rumores de una gran absorción este mismo fin de semana…pero es entre cajas.

Eso eso que nos la “absorcionen” aunque sea dentro de una caja.
:)

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Kane 16 octubre 2008 - 10:42 AM

# 49 , dale a tu cuerpo alegria macarena

No tiene nada de malo, de hecho la gente lo hace y no creo que a nadie se lo prohiban. Lo que no puedes es llegar y decir que una persona que nacio en Madrid como es mi caso y que ha realizado toda su vida en la ciudad, le digas que no se queje de que los pisos estan caros y que se vaya a tomar por culo a vivir.

Y que sepas que yo con 24 años tenia casa y con 25 estaba independizado y por desgracia sin madre. Por si ahora dices alguna gilipollez en plan (pues seguro que te plancha tu padre a falta de tu madre) ya te voy diciendo que no es que reciba ayuda precisamente. Tampoco la he pedido sino fijo que la tendría.

Y por cierto, de la forma que has respondido tu a la persona que ha dicho que los pisos estan baratos y le dices “Pues vete a otro lado” puede responder todo el mundo, y si así lo hicieramos todos nos follarian.

Que el profesor abusa de mi hijo: Pues cambiale de colegio.
Que la policia de este pueblo es corructa: vete a otro pueblo.
Oye vecino que me has hecho una gotera: Jodete y haberte comprado el ultimo piso.

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Alexandros 16 octubre 2008 - 10:44 AM

Yo creo que la bolsa no es un juego de azar para aquellos grandes que manejan el sistema y tienen información a la que los demás jamás podremos llegar. Estos grandes tienen la posibilidad de variar los parámetros en su propio beneficio (por ejemplo, comprando muchas acciones de un tipo para fomentar su crecimiento y luego venderlas). Las personas “normales” vemos estas variaciones como movimientos aleatorios, podemos intuir que vaya a suceder algo, pero al final no dejarán de ser predicciones cuyo resultado será en general fortuito.

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carl 16 octubre 2008 - 10:45 AM

# 57 , Dammy

este chiste ya se ha puesto aqui varias veces. un saludo.

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Tranceformer 16 octubre 2008 - 11:10 AM

Último Valor del EURIBOR
16/10/2008

5,248
-1,20 %

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cesar 16 octubre 2008 - 11:14 AM

Prepárense desde ya para el año que viene porque…

El año 2009 será
EL AÑO DEL
CONSUMISMO

ALEGRESE!

SEGÚN LOS MÁS RECONOCIDOS
EXPERTOS EN ECONOMIA,
MARKETING Y TENDENCIAS DEL CONSUMIDOR, EL 2009 SERÁ EL AÑO DEL…

C O N S U M I S M O

TENDRÁ QUE QUEDARSE:

CONSU-MISMO COCHE

CONSU-MISMO SUELDO

CONSU-MISMO TECHO

CONSU-MISMO VESTUARIO

CONSU-MISMO PAR DE ZAPATOS

Y SOLO SI DIOS QUIERE…

CONSU-MISMO TRABAJO…

NO NOS PODEMOS QUEJAR VERDAD!!!!

ARRIBA EL CONSU-MISMO

¡PORQUE NO HAY DE OTRA!

SALUDOS Y SUERTE EN ADELANTE.

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Emilio 16 octubre 2008 - 11:15 AM

Toooma euribor!! Hale Clópez, a retocar la tabla, que el valor de hoy no cabe…por DEBAJO!!!
Veis? POco a poco, pero constante!!! Desde Enero, que no bajaba 5 días consecutivos!!!

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Anónimo 16 octubre 2008 - 11:16 AM

Euribor pa bajo, venga! venga!

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TASIO 16 octubre 2008 - 11:16 AM

¡¡¡ El EURIBOR se encuentra en un vacio legal !!!
Lo que tienen que hacer los Gobiernos es legislar. El EURIBOR se tiene que tomar del mercado interbancario, y si este mercado no existe, el valor del Euribor habrá que tomarle de donde se estén financiando los Bancos. En la actualidad se están financiando del BCE, a un interés del 3,75 %. Este valor es el EURIBOR, el 3,75 %. Si los Gobiernos no legislan, los Bancos no van a renunciar a cientos de miles de millones de Euros. Los Gobiernos han depositado toda su confianza en los Bancos y estos se están aprovechando de esta situación de vacío legal. Los Gobiernos los elegimos los ciudadanos para que nos protejan de los abusos de los Bancos y no para que protejan los intereses de los Bancos. para las proximas elecciones Europeas tendriamos que votar al Presidente del BCE y en las Generales al Presidente del Banco de España.

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suecia 16 octubre 2008 - 11:17 AM

# 17 , Hipotecado hasta la médula

Yo tengo una hipoteca en Suecia y no sé decirte si la referencia es el Euribor o no, pero si que sigue la tendencia (cuando euribor sube los intereses suben). Es decir, un banco no te dice te cobraremos el euribor+0.5% sino que te da un número directamente.
Lo que sí es que el sistema funciona muuuuy diferente. Puedo fijar los intereses a 3meses, 1 anio, 2, 3… hasta 10. Y puedo escoger cuanto pagar de capital cada mes, o hasta si quiero, no pago nada de capital, sólo intereses (aunque entonces pagas al banco toda tu vida). Si quiero ingresar capital extra, no me cobran nada. Y tampoco me cobraron nada de comision cuando me hicieron la hipoteca. O sea, casi un paraiso de hipoteca si comparamos con los chupasangres de los bancos espanioles.

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JAC 16 octubre 2008 - 11:18 AM

C.Lopez,
Si la escala de la tabla vá de 5 en 5 puntos básicos, devería verse el 5,25 ya que el valor de hoy es de 5,248
Es sicológico pero, ¿puedes modificarla?
Gracias.

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DownDown 16 octubre 2008 - 11:18 AM

euribor down and I go up!!!!!!!!!

Esperemos que siga así el Euribor´… el mes de octubre ya no tiene solución, pero el mes de Noviembre nos dará más gustito ver la media del mes…

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JAC 16 octubre 2008 - 11:18 AM

Antes de que el amigo Carreter me dé un gorrazo:
DEBERÍA

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SUFRIDORA 16 octubre 2008 - 11:19 AM

DE ECONOMIA NO ENTIENDO NI PAPA SOLO DE LA MIA, Y ME HE LLEVADO UNA ALEGRIA A VER EURIBOR CON PEQUEÑA BAJADA HOY, PENSABA QUE COMO AYER OTRA VEZ MAL DIA PARA LA BOLSA, PUES YA ESTA EURIBOR NO BAJA NADA. AUNQUE POR OTRO LADO COMO EL VALOR DEL DINERO HA BAJADO 0.50 SE TENDRA QUE NOTAR.
A VER SI LA MEDIA DE DICIEMBRE ES PARECIDA A LA DEL AÑO PASADO Y MI ECONOMIA NO SUFRE MAS CAMBIOS NEGATIVOS QUE AL FINAL NO SE NO SE …….

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CaRLoS 16 octubre 2008 - 11:20 AM

SESION 16/10/2008 11:10

Tipo Medio
Euribor Semana 4,052
Euribor 1 Mes 4,773
Euribor 2 Meses 4,905
Euribor 3 Meses 5,09
Euribor 6 Meses 5,163
Euribor 12 Meses 5,248

Eonia 15/10/2008 3,697

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Roger 16 octubre 2008 - 11:21 AM

# 35 , Caída en picado

yo tambien tengo plan de pensiones, pero creo precisamente que es buen momento para seguir haciendo aportaciones, ya sabes, cuando la bolsa está baja, compra!
(a menos que te jubiles en 2 años!)

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cesar 16 octubre 2008 - 11:21 AM

joder ya no queda sitio ni para el humor hago un chistecito y 3 negativos en 5 minutos….que no tengamos dinero vale…pero el humor por lo menos yo siuempre lo tendre
saludos y suerte en adelante

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Llave 16 octubre 2008 - 11:22 AM

Ais que alegria!!! yo sabía que tenía que bajar!!! sigue así euribor!!! que te animamos a ello!!!!

Enhorabuena a todos los hipotecados!!! esto tiene buena pinta!!!

saludos!

mañana mas y mejor :D

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cartillas 16 octubre 2008 - 11:23 AM

Dale a tu cuerpo alegría macarena

Mi familia es de León, pues casi todos viven en Madrid, por qué, pues porque en León los pisos son más baratos pero no hay trabajo.

En mi Universidad había mucha gente de fuera (Santander, Córdoba, Asturias, Cáceres,etc) vamos de todas partes. Pues casi ninguno ha vuelto, ¿por qué? porque no han encontrado trabajo en sus ciudades, o el trabajo que encontraban era peor, de administrativo y cobrando una miseria, y para eso pues no estudias una carrera universitaria, sino que haces FP y te ahorras unos cuantos años. Mientras que Madrid les ofrecía unas expectativas laborales mucho mejores.

Así que las ciudades pequeñas son fantásticas pero para el que pueda quedarse en ellas. Mi profesión por ejemplo es imposible desarrollarla en una población pequeña.

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Anónimo 16 octubre 2008 - 11:24 AM

Baja el euribor… mala noticia.

Estando el panorama económico tal como está… en LA PEOR CRISIS DE LA HISTORIA… y baja sin más.

Esto no funciona chicos. Debemos admitirlo por mucho que me guste que baje el euribor por mi hipoteca.

Saludos

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JAC 16 octubre 2008 - 11:24 AM

# 75 , cesar

Quizás, amigo Cesar, los negativos son pórque la broma había sido puesta en el foro anteriormente.

Completamente de acuerdo contigo; el humor que no falte; además…. ES GRATIS.

Saludos.

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danielillo 16 octubre 2008 - 11:24 AM

5,248%

Esto sigue bajando, la pregunta es….hasta cuando?

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angel 16 octubre 2008 - 11:25 AM

Te quedaste corto!

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 11:27 AM

# 60 , Kane

yo lo unico que sé es que este foro está lleno de llorones que no hacen mas que suplicar ayudas pero no están dispuestos a mover un dedo por salir de su situacion
Que no puedo pagar el piso…que venga papá estado y me salve. ¿Pero trabajar yo lo fines de semana??? nooooooooo

Yo pago 1150 euros de hipoteca, y en mi casa entran unos 2200 netos al mes. Vivo de acuerdo a mis posibilidades pero no voy llorandole a nadie ni pidiendole qeu me salven el culo.

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Kokito 16 octubre 2008 - 11:28 AM

Good night, vietnam

Una lástima que poc@s podais leer esta parte pequeña de un artículo, que no tiene desperdicio. Y alguien se digna mañana, podría pegarlo ( desde aquí no puedo pegar el enlace ).
Aún nos queda mucho por ver, si el mercado se llega a calmar en algún momento………luego llegarán los CDS:

” …..Segundas partes nunca fueron buenas
La verdad es que las cosas no pintan de color rosa. Y es que en los medios todavía no se cuenta la segunda parte de la historia: todo el mundo conoce perfectamente lo que son las hipotecas subprime, que se han titulizado, que ahora los que las contrataron no pueden pagarlas… pero nadie se acuerda de los seguros de crédito (los denominados Credit Default Swaps o CDS), acuerdo mediante el comprador del CDS realiza pagos periódicos al emisor a cambio del derecho a recibir una cantidad en caso de que una tercera entidad sobre cuyos títulos se emite el CDS no pueda hacer frente a sus pagos o quiebre.

Veamos un ejemplo práctico: ahora que tenemos crisis en los mercados financieros, si yo soy el banco A y quiero asegurarme la compra de 10 millones de dólares en bonos a 5 años de Morgan Stanley tendré que pagar 1,9 millones de prima al banco B que emite el CDS sobre la emisión de Morgan Stanley más un pago anual de 500.000$ al año.

Bien ahora veamos lo que puede suceder: Lehman Brothers dejó una deuda pendiente de 150 billones de dólares en bonos y acciones que ahora no tienen valor alguno. ¿Se imaginan lo que le puede suceder a todas las empresas que emitieron CDS sobre títulos de Lehman??? Exacto, ahora no pueden hacer frente a todos los pagos que tienen que hacer debido a la quiebra de ese banco de inversión. De hecho, no se engañen: la Bolsa no baja fundamentalmente porque haya crisis sino por el cierre masivo de posiciones que abrieron en el último ciclo alcista. Los emisores de CDS necesitan liquidez a toda costa y no pueden acudir al mercado bancario porque nadie les presta o si lo hace es a precios de usura!!! Y no sólo los emisores de CDS, los hedge fund también han tenido que cerrar posiciones ya que, ante las caídas de la Bolsa, se les ha exigido mayores garantías para financiar sus posiciones apalancadas y han tenido que cerrar posiciones, creando así un efecto bola de nieve. Ven ahora lo inútil de la medida de la SEC prohibiendo vender valores en descubierto???

Para que se hagan una idea de la magnitud del problema, sólo las emisiones de CDS sobre deuda de Lehman ronda los 270 billones de dólares; otro caso importante es el de AIG que emitió CDS por 446 billones de dólares sobre diversos estructurados e hipotecas. El capital total asegurado en CDS se estima en 55 trillones de dólares y, para remate, no sabemos exactamente quién ha emitido CDS ya que éstos se negocian OTC (es decir, de forma privada sin acudir a un mercado organizado). Seguro que los reguladores, preocupados ellos, ven ahora muy necesaria la creación de un mercado regulado de CDS donde se compre y venda el riesgo entre los agentes. Claro que cuando no había quiebras… vender CDS era un chollo!!!

Y otra cosa que me preocupa aparte de estos CDS son los planes de pensiones en EEUU. Muchos de ellos están referenciados a renta variable y si comparamos el cierre del Viernes con el de hace exactamente 10 años nos encontramos con que la rentabilidad del S&P500 es del -9%… pero la Bolsa no sube siempre a largo plazo??? ..”

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jdx 16 octubre 2008 - 11:29 AM

ahora empiezo a ver que acerté a no aceptar la cuota fija… si ya se sabe que esta gente saben más que el hambe, pierden el primer año,pero los otros 2 ganan ellos,por lo tanto, salen triunfando…
lo cual,una vez más,lleva a que,por x razones, aunque no sean obvias o aparentemente de sorpresa, los bancos ya saben donde va a estar el euribor en un mínimo de 2-3 años vista,y todo esto,ya lo sabían desde hace 1año que fue cuando empezaron a proponerlo.
MENUDOS,LOS BANCOS….

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DownDown 16 octubre 2008 - 11:32 AM

# 75 , cesar

Me da que los negativos son debidos a que la gente a visto este chiste ya 100.000 veces colgado en la pagina…

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y esto es todo amigos 16 octubre 2008 - 11:32 AM

# 306 , JAC

hola JAC, he visto que estas por aqui, como ayer no te pude contestar te conmtesto hoy:

“¿cuantas personas de 50 y tantos ó 60 conoces con su piso pagado y viviendo en él tranquilamente con su pensión? (con los hijos deseando heredar, eso sí)

…. piensa….. y contesta.”
Pues contesto, por suerto conozco mucha gente asi y lo uqe me gustraia es que cuando yo tenga 60 años poder seguir conociendo gente asi.
LO QUE NO QUIERO ES QUE MI FAMILIA, MIS AMIGOS Y YO MISMO CON 60 AÑOS SE TENGA QUE VIVIR PENDIENTE DEL EURIBOR POR HABER ASUMIDO UN A DEUDA MAYOR A LA QUE PODIA SOPORTAR.

POR ESO CREO QUE ES BUENO PARA TODOS Y PARA LA ECONOMIA EN GENERAL QUE BAJEN LOS PISOS, PARA PODER COMPRAR A UN NIVEL DE ENDEUDAMIENTO “NORMAL”

SI NO TE ASEGURO QUE DE AQUI A 20 AÑOS TODAVIA HABRA GENTE QUE DEBA 30 AÑOS DE HIPOTECA, CUANDO EN MI CASA LA HIPOTECA SE PAGABA EN 10 AÑOS A INTERESES MUCHO MÁS ALTO, PERO CON UN ENDEUDAMIENTO FAMILIAR MUCHO MENOR.

AHORA SE ESTAN PAGANDO LOS EXCESOS DE DEUDA EN LA ECONOMIA, ESPERO QUE SE ARREGLE PRONTO.

y el ultimo que apague la luz.

PD. en un post que puse en Junio-julio ya avise que el petroleo iba a dar un bajón Y FUERTE, en fin LOS TIBURONES SIGUEN LLENANDO SUS PANZAS A BASE DE PESCADITOS PARDILLOS

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jdx 16 octubre 2008 - 11:33 AM

lo cual, intentando seguir las intenciones del banco….lo lógico sería que esperan más bajadas de tipos a corto-medio plazo, rozando el 3-3.25, y que el euribor se situe en 3.75-4,para que la jugada les salga bien,lo que pase luego será una incógnita,pero yo entiendo eso…

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DownDown 16 octubre 2008 - 11:33 AM

# 78 , Anónimo

UpUp, no decías que no ibas a escribir mas????

Te recuerdo que el paro todavía no ha llegado al 15%, así que AIRE QUE VOL DIR VENT!!!!

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Purificación 16 octubre 2008 - 11:34 AM

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Con 2.200 euros al mes 1.150 euros de hipoteca, ¿y dices que vives dentro de tus posibilidades? Permíteme que me ría un poco. Y después nos mandas a vivir a Zamora, ¡mare meva de Deu!

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Colectivo Borg 16 octubre 2008 - 11:35 AM

5,247

Hoy toca comer un rico bogavante de la Ría de Arousa para celebrar otra bajada. A la salud de los hipotecados. Y de los burbus, que hay que pensar también en los débiles.

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Dalma 16 octubre 2008 - 11:35 AM

#36, Sirialuna

Buenos dias a todos. Yo me encuentro en la misma situacion que tu, solo que no soy autonoma. Nosotros hemos pagado en agosto y septiembre a todos los proveedores, pero como ahora los clientes te dicen que no te pagan en agosto… pues claro, nos estamos viendo estos ultimos meses de año con el agua al cuello. Yo tambien estoy empezando a moverme porque veo que la cosa esta un poquito chunga y aunque es una empresa familiar y yo soy la unica que esta en la oficina y que puede llevarla pues no tengo mucho miedo, pero como se suele decir por aqui ultimamente, cuando veas las barbas de tu vecino pelar…..

Muchos abrazos y animemos al euribor para que siga bajando… vaya alegron hoy, eh?????? Pero tranquilos, que no sacare el champan todavia….

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DownDown 16 octubre 2008 - 11:36 AM

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Dentro de tus posibilidades no es pagar el 50% de los ingresos sólo en hipoteca.
Para mi, no entras en el grupo de “Gente que vive dentro de sus posibilidades”

responder
mikichus 16 octubre 2008 - 11:37 AM

Lo del petróleo es una tomadura de pelo en toda regla!!!!!!!!!!!

Porque cuando estaba a casi 150$/barril nosotros pagabamos 1’42€/litro y ahora que está a 70$/barril seguimos pagando 1’13€/litro??

Alguien me lo puede explicar?????

responder
jdx 16 octubre 2008 - 11:38 AM

hoy la s95 estaba a 1.09,le cuesta,pero cada 2dias baja 1centimo
ladrones!!!!!!!!!!!!!!!

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 11:38 AM

# 89 , Purificación

pues claro que vivo. Luego llegan 4 extras y 3000 euros de hacienda.
El proximo mes voy a amortizar 4000 euros…y sigo con un colchon de otros 4000 por si acaso.

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DownDown 16 octubre 2008 - 11:40 AM

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo no quiero decir nada pero…… debeis estar muy flaquitos!! jeje

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 11:41 AM

# 96 , DownDown

flaquitos? ojalá

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adrianval 16 octubre 2008 - 11:42 AM

# 24 , Buenas Noches y Buena Suerte!!

xaval si quieres pagar tanto capital y tan poquito interes te recomiendo pongas la hipoteca a pagar en menos tiempo, ponle 15 años como mucho para una hipoteca de 120 mil euros. eso lo primero, y lo segundo que cruza los dedos `pues para que pagues segun tu 100 euros de intereses tendría que estar el euribor al 0,5% más ponle un 0,5% de direrencial, vamos mision imposible un 1% , más que nada porque no serviría tener dinero en el banco con una inflación del 5% y pagando el banco un 1% por tus ahorros, lo que la gente con pasta compraría todo lo que hubiera por comprar, volverían a subir la vivienda y nadie podría comprar si no te empeñases hasta las cejas con el consiguiente riesgo de una subida del euribor y cagada para todos currantes.
ese euribito bajando bajando, el petroleo a 72…a mitad que en julio….para cuando tendremos la gasolina a mitad precio de como estaba en julio, osea 0,67 euros el diesel??? ya estoy cansado de ir a 90!!!!

responder
Necesidad basica 16 octubre 2008 - 11:43 AM

Es lógico, si la cuota de hipoteca continua aumentando MALO MUY MALO

Por lo tanto es una necesidad básica esta bajada del euribor para familias y sistema bancario, se reza para que baje la cuota y está bajando por el bien de todos, pero no lancéis las campanas al vuelo, el problema de fondo es el paro y ese si que tiene poca solución, de que te sirve que baje la cuota si quitas un sueldo de los ingresos familiares, así que aprovechad si aflojan la cuerda para prevenir futuras desgracias laborales.

Suerte y que Dios os coja económicamente saneados.

responder
Purificación 16 octubre 2008 - 11:44 AM

# 97 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Seguro que tu piso costó 10 millones y es en Zamora, ¿verdad? Das consejos a la gente que tú mismo no te aplicas…

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Relojero 16 octubre 2008 - 11:45 AM

¿Alquien podría esplicar por qué es malo que bajen las bolsas para un ciudadano que no tenga dinero metido en bolsa?

responder
recién llegado 16 octubre 2008 - 11:46 AM

Buenos días,

Hoy tengo dos motivos de alegría, y un atisbo de esperanza en esta debacle que se avecina:

1. El Euribor parece que reacciona a las medidas tomadas (y por lo tanto parece que vuelve la confianza entre los bancpiros)
2. Me acaban de confirmar que me conceden la operación de préstamo de mi casa (en breve seré usuario de la vivienda q poseerá el banco :)), sin pedirme ningún tipo de aval ni nada parecido. Eso sí, tengo que contratar miles de productos con ellos (nóminas, seguros, tarjeta de crédito, plan de pensiones…)

Pero en conjunto estas dos buenas noticias (para mí sobre todo) creo que pueden dar una idea de que la confianza, por lo menos entre los Panteones, se va recuperando. Sólo nos falta la del consumidor, pero esa depende del paro y otros factores de más difícil solución (aunque recuperar la confianza desde luego ayuda).

Y otra noticia interesante (no sé si alguien la ha puesto ya):
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/806615/10/08/Brown-apoya-que-Zapatero-participe-en-la-cumbre-para-reformar-el-sistema-financiero-mundial-.html
Poderosa en la Fuerza (económica y financiera mundial) la banca española se está volviendo …

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 11:48 AM

# 100 , Purificación

yo me fui de zamora y me vine aqui sabiendo que una casa me costaría una fortuna.

Yo no digo que nadie se tenga que ir a ningun sitio, solo digo qeu quien quiera puede cambiar y buscar otro futuro. El que elige el suyo, sea el que sea, qeu apechugue. Yo elegí este y no voy llorando a nadie.

Lo que no sería de recibo es que yo haya decidido comprar esta casa, pagar lo que pago, y que pretenda que me ayude el gobierno o que alguien venga y me pague mi hipoteca. Yo la compré, para las buenas y para las malas. Si un dia me baja la cuota 100 euros no se la voy a regalar a nadie, pues si me sube 100 tampoco voy a pedirle a nadie que me la pague.

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Emilio 16 octubre 2008 - 11:52 AM

Jdx: Te puedo hacer una pregunta? Por qué,puede que junto a mi y algún esporádico más, sigues de tan cerca el precio del petróleo? Mi caso es que mi mujer hace todos los dias 130 km y gasta unos 250€ de gasolina al mes, mas las 80-120€ que gasto yo…como puedes observar es casi como pagar un coche nuevo, teniendo uno viejo y pagado ya!!!

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colores 16 octubre 2008 - 11:52 AM

Gritaba Thomas abbt, la posibilidad que diferentes relatos del mismo acontecimiento, pudieran ser verdaderos.
Es que hoy para unos, estamos en recesión, otros están saliendo de la crisis y otros llevamos años con ella , para la mayoría nuestros sueldos son tremendamente pequeños y para los empresarios tremendamente altos, los sindicatos se ven como representantes de la clase obrera y los demás……… vemos como ya no representan a nadie.
Para los tienen ahorros, los intereses son bajos y los que tenemos hipoteca son muy altos…Para tu compi eres un payaso y para tu mami el rey de la caña de España.
Saludos y buen día a todos/as

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ecam 16 octubre 2008 - 11:54 AM

De mantenerse el valor de hoy del euribor la media mensual será inferior a la de junio:

5,3504

Dudo mucho que no suba de aquí a que termine el mes.

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cesar 16 octubre 2008 - 11:55 AM

weno ya que el humor no parece estar muy presente por aki……
pues haber si alguien me pude explicar esto de la bolsa:
BBVA.-PIERDE A ESTA HORA UN 4,55%
SANTANDER.-PIERDE A ESTYA HORA UN 5,96%
IBERDROLA.-PIERDE A ESTA HORA UN 4,78%
SI SON 3 DE LAS COMPAÑIAS MAS IMPORTANTES EN ESPAÑA
Y EL SANTADER TIENE MAS DINERO QUE PESA?
POR QUE PASA ESTO?
NO ME SALEN LAS CUENTAS…

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Kane 16 octubre 2008 - 11:55 AM

# 101 , Relojero

El hecho de que baje la bolsa indica que bajan las acciones de la empresa, por lo que se podría decir que baja el valor de la empresa. Al ser una empresa menos potente le sera más dificil crecer y expandirse y esto acaba repercutiendo en el ciudadano que al fin y al cabo, trabaja para esas empresas.

Si estoy confundido que alguien me rectifique.

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Laia 16 octubre 2008 - 12:01 PM

Buenos dias BOLSA = QUINIELA DE FUTBOL

La bolsa es un poco como una quiniela, conoces a los equipos que van a jugar y sabes de su situacion segun los diarios empresariales y de finanzas. Apartir a ahi haces tus apuestas y compras acciones de unos o otros esperando a que esa empresa sea el equipo ganador.

Bajo mi punto de vista son como apuestas, porque ni los mismos inversores pueden llegar a preveer el verdadero movimiento de las acciones de una empresa.

Hacer una quiniela de futbol y crear una cartera en bolsa es lo mismo.

Solo que si el Madrid pierde y tu no hiciste quiniela no pasa nada, pero si una empresa importante pierde muchos empleados se van a la calle sin haber apostado nada.

SALUDOS

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Sergio 16 octubre 2008 - 12:02 PM

*45, Kane
Si igual de bien, tienes que cambiar de ciudad, te alejas de tu familia y amigos, mucha gente no podría buscar trabajo de su sector y lo peor de todo, no podría ir al bernabeu jeje.
——————————————————
Kane, yo cambié de ciudad, me alejé de mi familia y amigos, cambié de sector, pero a cambio hoy gano más de 4.200 euros netos por mes. Quien algo quiere algo le cuesta, pero en este país queremos todo, sin dar nada a cambio. Y eso solo algua gente muy muy inteligente lo consigue, el resto tiene que dar algo a cambio. Si no estás dispuesto a hacerlo, no le eches la culpa al “sistema”

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jumatronic 16 octubre 2008 - 12:02 PM

Si sigue la tendencia el Euribor acabará el mes a 4.7 y una media mensual de 5.2!!

No se si es realista pero seria el más bajo en los últimos 5meses.

A ver si hay suerte

responder
hipotecado hasta la médula 16 octubre 2008 - 12:03 PM

# 68 , suecia

Gracias, por fin alguien me aclaró un poco

Mil gracias.

Es que si en el resto de Europa no usan el Euribor, aquí en españa somos los príngaos del siglo, y entonces no habría mucho esfuerzo de los de allí arriba por que baje el euribor para salvar SOLO a los pobnrecitos españolkitos de a pié.

PD: CLOPEZ AND CO: No se porque me sale este mensaje: ” Estás enviando comentarios a demasiada velocidad. Un poco de calma.”

Un abrazo

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Anónimo 16 octubre 2008 - 12:05 PM

El euribor ha bajado 0.264 en 5 dias, ha este ritmo,vaya si vamos a bailar “”la macarena”” ole ole y oleeeeeeeeee

Faltan 11 días para que acabe el mes, por lo que a una media de 0.052 por dia ( siendo optimistas y yo lo soy :-) ) bajaremos otros 0.572 , por lo que si el euribor esta a 5.248 el día 31 de Oct estara en 4.676

Joder que bajada!!!

Soy optimista pero no se si tanto!! :-)
Bueno que yo lo dejo a 4.883 para el día 31 de Oct, y cerraremos el mes con una media de 5.218, pero eso si, empezaremos el mes por los 4.883, entonces ya todos estaremos mas :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

responder
Buenas Noches y Buena Suerte!! 16 octubre 2008 - 12:06 PM

el comentario anterior #113
El euribor ha bajado 0.264 en 5 dias, ha este ritmo,vaya si vamos a bailar “”la macarena”” ole ole y oleeeeeeeeee

Faltan 11 días para que acabe el mes, por lo que a una media de 0.052 por dia ( siendo optimistas y yo lo soy ) bajaremos otros 0.572 , por lo que si el euribor esta a 5.248 el día 31 de Oct estara en 4.676

Joder que bajada!!!

Soy optimista pero no se si tanto!!
Bueno que yo lo dejo a 4.883 para el día 31 de Oct, y cerraremos el mes con una media de 5.218, pero eso si, empezaremos el mes por los 4.883, entonces ya todos estaremos mas :-) :-) :-) :-)

responder
eltonto 16 octubre 2008 - 12:07 PM

Noticia publicada ayer en diario El País

“Telefónica quiere prejubilar a 700 trabajadores a los 48 años”

Telefónica considera que la presión competitiva(?), la necesidad de adaptarse a los nuevos tiempos(¿?) y la convergencia de tecnologías tras la integración de todos los negocios que se llevaban a cabo en España en una misma compañía(!!!) obligan a ajustar la plantilla.

El primer motivo que esgrimen es de terror. Un monopolio con presión competitiva? ¿Con las tarifas que cobran?
Es sorprendente lo concreto del segundo motivo… “la necesidad de adaptarse a los nuevos tiempos”

responder
Buenas Noches y Buena Suerte!! 16 octubre 2008 - 12:08 PM

Como estoy hoy!!! burroooooooo

Sera el euribor?¿?¿?¿????????????????????

queria deciros que el comentario 113 es mio!! lechesssssss

:-)

responder
isolda 16 octubre 2008 - 12:08 PM

Pues en mi empresa de unos 60 trabajadores, no han renovado (son contratos por temporada) a unos 10, es decir, nos hemos quedado en 50. Mi puesto por ahora no peligra, si no cierra la empresa claro, por que tendría que desaparecer el puesto en sí, y eso no puede ser, la verdad. Pero bueno, es una empresa bastante precaria en lo que a sueldos se refiere, todos auxiliares y ganando la mayoría el salario base (sí, 600 euros.) Así que amos, así está el tema en mi empresa.

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droblo 16 octubre 2008 - 12:12 PM

Vergonzoso, en Inglaterra tampoco reducen los tipos hiptoecarios en la misma proproción que su banco central:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1077843/–Nationwide-refuses-pass-rate-cut-weve-had.html

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Juanan 16 octubre 2008 - 12:12 PM

Yo trabajo en una multinacional española, y no paramos de crecer a un ritmo de 2 cifras, y de abrir tiendas y corners, y aumentando beneficios, cuando la crisis termine (xq terminara) esto puede ser ya la leche.

Solo una petición: euribor bonito mio sigue bajando, sin prisa pero sin pausa (aunq no me toca revisión hasta febrero)

Saludos y que paseis un buen día (no palmeis mucho con la bolsa)

responder
Julius Romo 16 octubre 2008 - 12:15 PM

A ver, no confundamos las cosas…. El Euribor no tiene ningun vacio legal, Tasio (69)

El Euribor es un indice que mide a qué tipo se prestan dinero entre si los bancos.

El que tu (y yo, y todos) referenciaramos la hipoteca a ese indice es un contrato entre dos partes…. Como si convences al banco a referenciar el piso a tu sueldo…

responder
Roger 16 octubre 2008 - 12:17 PM

Una pregunta: tengo la hipoteca con ING y me la revisan en julio y enero, pero me he dado cuenta que el Euribor que usan es la media de noviembre y mayo respectivamente. Es así en todos los casos?
Gracias!

responder
FRAN 16 octubre 2008 - 12:18 PM

Tengo una hipoteca que se actualiza al euribor del día anterior a la firma, según euribor act/365 de pantalla reuters.

El dato de pantalla reuters solamente se puede conseguir si pagas para acceder a su página. Es un dato que solo conocen cajas y bancos.

El tema está en que según el dato del Banco de España, el euribor a 1 año del día de la fecha está casi una décima más bajo (0,074). Lo que parece una tontería me supone 130 euros más al año.

Creo que nos engañan miserablemente, ya he protestado a mi caja y me enseñan ese euribor que no encuentro por ninguna parte.
Estoy pensando en poner una reclamación al Banco de España. ¿Alguien ha hecho alguna vez este trámite? Si podéis ayudarme, gracias por adelantado.

Saludos y euribor down, down!!

responder
isolda 16 octubre 2008 - 12:19 PM

Sí Roger, suele ser con el último euribor publicado, el de 2 meses atrás de la revisión, o así me lo explicaron a mí.

responder
JAC 16 octubre 2008 - 12:19 PM

# 86 , y esto es todo amigos

Al final acabamos con el mismo critério; el que se ha endeudado con “cabeza” (cuota soportable, hipótesis de euribor alto, plazo que no supere tus 60 años) éste vivirá bien (salvando las excepciones).

El “kamikaze” se estrellará (salvando también las excepciones¡que la suerte existe!)

responder
jvr 16 octubre 2008 - 12:21 PM

# 122 , FRAN

Pincha este enlace aver si es lo que buscas.
http://www.bsmarkets.com/esp/doc/contents/mainEURIBOR.htm

Saludos

responder
Kane 16 octubre 2008 - 12:22 PM

# 110 , Sergio

Cuando yo he mandado el mensaje 45, era en respuesta al mensaje 40, en el cual se decia que te cambias de ciudad y que vas a vivir igual de bien. Yo he puesto cosas por las que no se esta igual de bien. Otra cosa es que a eso le añadas que te da beneficios como puede ser mejor trabajo.

No es lo mismo irte a tomar por culo por que un piso te salga más barato que hacerlo por un trabajo.

Si poneis ejemplos que sean los mismos.

responder
Alabastro 16 octubre 2008 - 12:23 PM

Parece ser que en el Financial Times ya no nos ven tan mal a la S de ‘PIGS’ España, un “pig” que compra bancos en medio de la crisis

responder
Buenas Noches y Buena Suerte!! 16 octubre 2008 - 12:23 PM

Para # 121 , Roger

Efectivamente,es correcto, en la mayoria de los bancos / cajas te cojen el euribor a dos meses antes (publicado por Banco de España, cada15 de mes),Tu contrato de cual cojen lo puedes ver en la propia web de tu banco, en tu cuenta del prestamo y en la escritura hipotecaria

responder
bloval 16 octubre 2008 - 12:26 PM

Fran
cambiar la base 360 a base 365 es tan sencillo como
dividir el tipo de interés entre 360 y multiplicarlo por 365

responder
Monty Burns 16 octubre 2008 - 12:27 PM

Hola a todos, tengo una duda, los que seguimos la página tenemos mas o menos claro lo que pasa si no pagas la hipoteca, pero cual es el procedimiento en caso de impago de prestamos personales, tarjetas, etc.,
Saludos.

responder
Kane 16 octubre 2008 - 12:27 PM

# 110 , Sergio

En tu ejemplo en caso de que te fueras con el trabajo ya asegurado, tú ya estas valorando que prefieres. Y en caso de no tenerlo garantizado, no creo que la mejor forma de buscar una mejora laboral sea pirandote de la ciudad grande a la pequeña.

responder
sergio 16 octubre 2008 - 12:31 PM

# 126 , Kane

Si lo piensas, es lo mismo, si tienes un mejor trabajo al cambiar de ciudad, vas a poder tener el piso que antes no podías pagar. Y si cambias de ciudad porque en la nueva están los pisos más baratos , vas a poder tener el piso que antes no podías pagar.

Es lo mismo, se trata de tener el piso que quieres y deseas, y sacrificarte un poco por ello, ya sea porque te pagan mejor en otra ciudad, o porque están los pisos más baratos.

No obstante creo que estmaos hablando de lo mismo, es cuestión de matices.

responder
carl 16 octubre 2008 - 12:32 PM

el juzgado

responder
sergio 16 octubre 2008 - 12:33 PM

# 131 , Kane

Sí, en eso estoy de acuerdo, se trata de cambiar de ciudad a raíz de tener seguro un contrato mejor, igual que si te cambias de ciudad sabendo que seguro que puedes comprar un piso más barato.

salu2

responder
manonegra 16 octubre 2008 - 12:37 PM

Wenas!

# 14 , hipotecadodeporvida

Aunque no sea el lugar, todo mi apoyo a la CUSTODIA COMPARTIDA.

Pero quiero matizar una cosa que has dicho “trabajo en una multinacional española”… Amigo mio las multinacionales no tienen nacionalidad (hasta el mismo nombre lo dice) ni tienen alma, ni sentimientos, ni mucho menos escrupulos, sólo tienen un consejo de administración diseñado (juridicamente) para tener beneficios a toda costa (sino a la p calle) y accionistas (especuladores) que esperan que cada año se produzcan esos beneficios…. Así que por favor ardor patrio con las multinacionales, nada. Y si aveces lo utilizan es en su interes… porque los de a pie somos así de tontos, y ellos lo saben!

Un saludo, y suerte con la custodia.

responder
santi 16 octubre 2008 - 12:41 PM

Yo no entiendo a la gente definitivamente, hago una pregunta de donde estan los pobres y sale un monton de peña que gana 2000 al mes y me inflan a negativos.

Otro me responde que el vecino tiene un audi que no deveria tener,el gerente tiene un chaled de 1500m2 y un coche malo y el dos coches y gana 5000 y le dan 25 positivos (comentario 25)

Que sois una mafia masonica o algo asi? me dais miedo.

Un saludo.

responder
Donde está Atila??? 16 octubre 2008 - 12:41 PM

Alguien sabe donde está Atila??
jejejejejej

responder
isolda 16 octubre 2008 - 12:45 PM

Hablo tanto de él últimamente que lo tengo decidido, el próximo hijo que tenga lo llamaré “Euribitor” pero, ¿me saldrá tan veleta y poco previsible como su nombre indica?, casi que me quedo con lo clásico y lo llamaré Javier, jajaja.

responder
condonacion_jeje 16 octubre 2008 - 12:46 PM

quien decia q no habia q sacar el champagne!!!!!!

bajadita dedicada a frikissss tales como RGROVE OTELO 6% YA ETC
AJAJAJAJAJAJA

responder
y esto es todo amigos 16 octubre 2008 - 12:50 PM

Hola JAC,

¿qué siginifica exactamente endeudarse con cabeza?
Solo hay que dar un vistazo al foro para darse cuenta como la gente salta de alegria por unas pequeñas bajadas. Si digo pequeñas, ya que os recuerdo que sin la crisis financiera el euribor ahora tendria que estar por el 4,25, mirad si le falta recorrido.

Hoy voy a hacer una propuesta:
-Se ha intervenido en la banca
– El liberalismo economico ha fracasado
Igualmente ¿por qué no intervenimos en la hipoteca?

PROPONGO QUE EL ESTADO HAGA UNA LEY QUE PROHIBA LAS HIPOTECAS A INTERESES VARIABLE CON UN PERIODO TOPE DE 15 AÑOS.

ES DECIR QUE TODAS LAS HIPOTECAS SEAN A INTERES FIJO Y MÁXIMO A 15 AÑOS.

(LAS QUE YA ESTAN QUE SE QUEDEN IGUAL)

IGUALMENTE QUE SE PROHIBAN LAS HIPOTECAS PUENTE Y LAS HIPOTECAS CON CARENCIA (“SOLO INTERES”)

Vamos a ver con los + y los – quienes tienen cabeza y quienes no.

y el ultimo que apague la luz

responder
jdx 16 octubre 2008 - 12:52 PM

# 104 , Emilio
algo parecido,pero mucho menos: mi novia y yo hacemos cada dia unos 40km yo y 45 ella. yo me peto casi 180euros y ella unos 140… más o menos… pero aparte trabajo en una ingenieria que tiene planta de inyección de plástico,y bueno… ya sabes, el plástico viene del petroleo, y los mafiosos tambien subieron el año pasado una burrada el material,y aver si este año bajan lo mismo que subieron el anterior. Supongo que por rabia, e injusticia,lo sigo bastante,y por la mania de que cuando paso por las gasolineras,siempre miro aver como la tienen de precio…..XXDD. la verdad es que al que le de rabia que suba el euribor,porque cree q nos esten timando,con el petroleo és 3/4 de lo mismo

responder
jdx 16 octubre 2008 - 12:52 PM

clopez,ya he corregido el palabro prohibido….se puede eliminar el 141…ejejej XDD

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 12:53 PM

# 136 , santi
Que sois una mafia masonica o algo asi? me dais miedo.

Jajajajaja casi casi, mas bien una mafia hipote-sonica

responder
Llave 16 octubre 2008 - 1:01 PM

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Hasta ahora que yo sepa trabajamos para vivir, no vivimos para trabajar…dudo mucho que la gente que escribimos aquí quiera que “papa estado” nos pague las cosas, pero lo que no puede ser es que nos machaquen cada día un poco mas hasta dejarnos tiesos ni con un euro para poder vivir…

Si la cosa está dificil para un trabajo, lo ponemos mas dificil y buscamos dos?…

Me parecen que tus palabras no son nada justas.

responder
Llave 16 octubre 2008 - 1:07 PM

# 136 , santi

Hombre Santi no se… mi sueldo no llega ni a 900 euros y mi pareja cobra unos 1.100 euros de ahi pagamos hipoteca, todos los gastos respectivos y dos coches…mi casa no es un chalet, ni tengo un audi, ni desgraciadamente tengo grandes lujos, pero vivo… y por ahora no creo que nadie me haya puesto negativos por eso.

Dudo mucho que aquí haya muchos ricos.

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 1:09 PM

#136, santi
..Otro me responde que el vecino tiene un audi que no deveria tener,el gerente tiene un chaled de…

Escribir “deveria” y “chaled”. ESO SÍ QUE DA MIEDO!!

responder
FRAN 16 octubre 2008 - 1:11 PM

# 125 jvr
Gracias. Este dato es el mismo del Banco de España.

# 129 bloval
Creo que puede ser algo tan simple como que estaba teniendo en cuenta el interés comercial en vez del interés natural.
Lo que no comprendo es que si para calcular el euribor se emplea el año comercial (360 días) ¿por qué me han hecho firmar mi hipoteca al euribor a 365 días?.

Gracias y euribor down, down!!

responder
jlumietu 16 octubre 2008 - 1:12 PM

# 95 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Colchon?? Di más bien esterilla…

responder
Llave 16 octubre 2008 - 1:12 PM

Tanta alegria de la bajada del euribor me deja tonta creo yo jaja

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena , perdón por el comentario que he puesto antes… me referia al que tu habias contestado diciendo eso.

Mil disculpas

responder
MARIA 16 octubre 2008 - 1:12 PM

dale a tu cuerpo alegria macarena

pues si tu no vives dentro de tus posibiliadades yo estoi a años luz de las mias .Vamos tu y yo a contarle a PURIFICACION Y DOWN DOWN
cuales son mis condiciones ,veamos separada ,con un hijo ,hipoteca por 1041 e /mes y cobrando un fijo de 1060e/mes, mas comisiones ,que como trabajo en una promotora de viviendas ,siiii señores de viviendas, ultimamente ni de coña eso de comisiones
es decir para mi situacion que baje el euribor pero que no baje la vivienda (lo siento enterderme ,mas precio mas comision)
es decir me mato por tus condiciones economicas
y le pregunto a PURIFICACION ¿QUE ES PARA TI VIVIR DENTRO DE TUS POSIBILIDADES? QUE SI ME MATE POR LAS ANTERIORES ,POR LAS TUYAS SOY CAPAZ DE PROSTITUIRME(ES BROMA)

responder
Julius Romo 16 octubre 2008 - 1:16 PM

A mi lo que mas “gracia” me ha hecho es que mi niña, de poco más de un año, tiene ahora mismo más dinero en su cuenta (con transferencia periodica de sus papis para más adelante) que su padre….

Ayer, con mi salida y su entrada, han cambiado las tornas…. tendré que pedirla prestado!!!!

:)

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 1:16 PM

no se que necestia la gente para vivir.
Mi mujer y yo nos compramos un piso hace 3 años, 34 kilos, pagabamos 890 al mes y cobrabamos 2000. El año pasado pagabamos 1150 de piso + 270 de coche y cobrabamos 2100-2200.Nos quedaban unos 600-700 para los demás gastos. Ahora pago lo mismo pero cobramos unos 2500-2600. Pero mi mujer el año pasado estuvo 7 meses en paro. Y este año tambien ha estado 2 o 3 en el paro. Aún asi nos da para tener ahorrado 11.000 euros y para hacer viajes a los Alpes, Pirineos…..
Hay que saber administrarse.
Eso si, lo que más me jode es que ahora tenemos para vivir nosotros pero nunca podremos permitirnos tener hijos. Mucho tienen que cambiar las cosas.

responder
no des más la brasa macarena 16 octubre 2008 - 1:17 PM

Date alegría a tu cuerpo macarena, que no te falte!!!

Pero deja de dar la brasaaaaaaaaaaa

responder
dumper 16 octubre 2008 - 1:19 PM

Hace días que no escribo, no he tenido mucho tiempo, pero os voy leyendo a diario.

En primer lugar felicitar a los hipotecados por que en cuestión de meses les va a bajar la cuota, y a los alquilados porque la sobreoferta de alquiler va a moderar las subidas y seguirá bajando de precio. ¿Quién dijo que no era necesaria una crisis? Todos contentos jeje.

Evidentemente seguiremos jodidos, mas paro que antes, menos crédito que antes, menos actividad económica que antes, etc…, pero de todo hay que buscar la parte positiva.

Una cosa que hace días que os quería comentar y que es un poco una venganza, y como ya sabéis, la venganza es un plato que se sirve frío.

Soy economista jovencito, y estaba hasta los mismísimos de escuchar a todo el mundo diciéndome que era una tontería estudiar si un peón de obra cobraba casi el doble que tu (contando extras y tal), que un aprendiz de lampista cobraba lo mismo que un economista joven, que un aprendiz de yesero ganaba mas que un ventanilla de banca, desprestigiando el conocimiento (así nos va).

Pero ahora que vienen mal dadas, nos persiguen preguntando cuando pasará esto y podrán volver a la lujuria financiera de los últimos años, porque ahora no encuentran trabajo por encima de los 800€ cuando antes se sacaban 2.000 sin mas problemas, y me encanta responderles que aun queda trecho y que a partir de ahora las cosas cambiaran y los bancos no darán nunca mas crédito como lo hicieron los últimos años. Que a partir de ahora, para ganar dinero habrá que saber hacer algo que no haga mucha gente o algo con valor añadido.

Me quedo tan ancho…..

Saludos.

responder
FRAN 16 octubre 2008 - 1:21 PM

¿Por qué no se buscan ideas que nos repercutan directamente a los hipotecados esta medida tan socializadora de cubrir las pérdidas bancarias?
No hemos recibido un céntimo cuando han estado teniendo beneficios millonarios y ahora tenemos que cubrirles las espaldas. ¿Qué ganamos en la operación?
Yo propondría que la inyección de fondos del Estado (somos todos) nos costara al mismo tipo de interés y plazo al que el Estado les va a prestar a los bancos, porque me temo que van a aprovechar para seguirnos cobrando su “pequeño” diferencial.

Saludos y euribor down, down!!

responder
RFM 16 octubre 2008 - 1:31 PM

# 3, Marujito
Mi empresa pertenece a un grupo. La mayor de ellas lleva 60 despidos en lo que va de año. Tienen que despedir unos 60 más pero no tienen dinero para las indemnizaciones. Tampoco pueden hacer un ERE porque ya hicieron uno hace poco. Se están pensando rotar al personal por trimestres mediante suspensiones temporales de contrato. Esta empresa es fabricante de derivados de hormigón. Mi empresa, promotora bastante decente, siempre digo que a pesar de que tiraron el dinero tontamente en compras de suelo a unos precios estratosféricos, nunca tuvimos un piso a la venta por más de 190.000 € en zona centro, está en suspensión de pagos y los pocos que quedamos venimos a trabajar sin cobrar o cobrando a chorritos… Nuestros compradores están devolviendo las reservas porque ningún banco les da financiación, así que nos hemos visto con edificios terminados, devolviendo la reserva a los clientes y sin un duro para devolver el préstamo promotor a los bancos. El “acabose” total lo veo para noviembre o diciembre como muy tarde. Sólo me faltaba que después no pueda cobrar el paro… parece que el Estado no tiene ni para las pensiones futuras…

responder
PapaPitufo 16 octubre 2008 - 1:31 PM

Nuestro caso en la empresa:

Empresa a final del 2007 – 34 trabajadores: Liquidez >> Prestamos ; Fras Pendientes = Prestamos (aprox); Fras Pendientes > Ingresos 1 mes y medio.

Mi puesto, bastante asegurado, si… contestando a otros posts de hoy, me adapto a las posibles futuras circunstancias:

Posibilidad 1 (sin orden de ser más probables) :
Trabajadores 5: Sin liquidez y los mismos prestamos a día de hoy. La situación de las fras pendientes igual aprox que a día de hoy.

Posibilidad 2 :
Trabajadores 36: Sin liquidez y los mismos prestamos a día de hoy. La situación de las fras pendientes volvería al caso de hace un año:
Fras Pendientes < Ingresos 2 meses.

La diferencia entre posibilidad 1 y 2 la dictará dentro de un mes una “gran empresa” manejada por un fondo de inversión.

Un saludo.

responder
Pablo 16 octubre 2008 - 1:39 PM

Yo todos los comentarios que veo en letra pequeña les pongo directamente un +1 para que así, con suerte, el que venga detrás de mí lo pueda leer

responder
Yolanda 16 octubre 2008 - 1:41 PM

Buenas: Ayer leí en un períodico gratuito algo así como que no sé cuántos miles de chinos han abierto una página web para donar dinero y comprar Islandia, ya que está en quiebra su Estado.
Van al grito de ¡Un país comunista en Europa!
¿Sería esto posible?
Y ya en plan coña, ¿por qué no la compramos los españoles y la llenamos de bares? La calefacción y el agua caliente son gratis.

Y en cuanto a la encuesta sobre cómo van las empresas en las que trabajamos estos foreros os comento:
Y soy funcionaria de Hacienda – y que nadie me diga nada porque me he tenido que currar tres oposiciones, y no hay enchufes que valgan- y acabamos de recibir una circular ordenando medidas de austeridad y reducción del gasto.
O sea que o quieren quedar bien, o la cosa está chunga también para nosotros. Os juro por mis hijos que entre los años 1984 a 1990 hubo restricciones de papel higiénico en los baños de mujeres.
Ahora bien, si esto es el “chocolate del loro” y se siguen gastando sumas astronómicas en gastos extraordinarios, denunciaré desde aquí cualquier cosa de la que me entere.
Saludos

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Anónimo 16 octubre 2008 - 1:43 PM

No hay tregua: el Ibex 35 baja más y pierde los 9.400

http://www.infobolsa.es/Web/Page/178/NOT/53006/tregua/pierde/9.400/?PageIDVolver=1

Líderes decididos a limitar sueldos e indemnizaciones de ejecutivos de banca

http://www.infobolsa.es/Web/Page/176/NOT/53017/L%C3%ADderes/decididos/limitar/sueldos/indemnizaciones/ejecutivos/banca/?PageIDVolver=1

Alta tensión en bolsa: el miedo y la volatilidad extrema atenazan a Europa

http://www.finanzas.com/noticias/bolsas/2008-10-16/52713_alta-tension-bolsa-miedo-volatilidad.html

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Anónimo 16 octubre 2008 - 1:44 PM

Malas sensaciones,… malos presagios.

No veo confianza, recesión y estanflación.

responder
suecia 16 octubre 2008 - 1:48 PM

# 112 , hipotecado hasta la médula

Pues no sufras, toda europa está igual, o sea que toda europa está intentando actuar. Te puedo dar los números concretos. Hace 2 anios y medio cuando me hice la hipoteca (interes fijo a 3 meses) el interés estava a 3.2%. Ahora el mismo tipo está a 6.4%. A mi también me alegra una bajada del Euribor! Que significa una subida de confianza en el mercado interbancario europeo

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Anónimo 16 octubre 2008 - 1:58 PM

#154 Dumper
¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?

responder
eltonto 16 octubre 2008 - 1:59 PM

Perdón Dumper, el mensaje anterior es mío.

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 1:59 PM

# 154 , dumper

Completamente de acuerdo. Confío en que desaparezcan de este país los “listos” que hacen dinero rápido y lo malgastan con la misma rapidez para luego implorar ayuda.
-Autónomos coyunturales: Que coño voy a estar yo en nómina, pido un préstamo, me pillo un camión y a cobrar. Eso sí, cuando la gasolina suba a llorar a ZP
-Inversores: Perdón, quise decir constructores de pacotilla que estafan a todo el mundo, que sólo saben trabajar en negro, que inflan los precios y que cuando la cosa va mal solo saben llorar a ZP
Y en general todos aquellos que se creen que han descubierto la polvora (“me hago albañil y me forro”), a todos aquellos que piensan que estudiar, prepararse, etc es una pérdida de tiempo
Por cierto, estamos en el segundo semestre del 2008 y el fin del mundo no ha llegado sin embargo ¡dónde están Asno, Carsola, Niño Becerra y demás????

responder
Carreter 16 octubre 2008 - 2:02 PM

# 71 JAC
Antes de que el amigo Carreter me dé un gorrazo:
DEBERÍA
Que no hombre, que no, la b y la v están justo al lado en el teclado, por tanto es fácil y comprensiblñe que se escape un dedo. Pero poner “inclullo”… hay no se ha escapado ningún dedo, ni poner varias veces que “es un echo que ….”
¿Se me entiende por fin?
Salu2

¡¡¡TASA TOBIN YA!!!

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ICG 16 octubre 2008 - 2:03 PM

Ayer al profesor de Economía de la Empresa le dije nada más empezar la clase que si tanto analizábamos el crack del 29 y sus consecuencias… por qué, con la que está cayendo ahora, no analizábamos la actual situación???

El tío sonrió… y empezó a explicar el tema. (un buen tío!)

Pues que si la subida de precios de la vivienda, que si el crédito, que si… pues voy y le pregunto: ¿y la que se nos viene encima qué? ¿lo de EUA qué le parece?

Y nos empezó a explicar que si tal, que si cual… y le dije… pues aquí va a ser peor que en EUA !!!

Y el tío dijo… no creo… hombre… (y yo… que sí, que sí!!!)

Y el tío sonrió… pero no me nego realmente nada con datos objetivos. Sino con su opinión, como no queriéndolo ver…

Y la clase flipando!!! Con la conversación…!!! Y no tenían ni idea de lo que estábamos hablando el profe y yo…

Para verlo.

responder
Kane 16 octubre 2008 - 2:04 PM

# 132 , sergio

Claro y que pasa cuando trabajas en un sector que no puedes encontrar bien fuera de tu ciudad. O aunque sea el mismo sector esta peor pagado.

Que más te da que el piso te cueste la mitad si el dinero te baja también de igual manera.

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flaquito 16 octubre 2008 - 2:09 PM

# 154 , dumper
# 165 , Yolando

…los buenos albañiles, yeseros, carpinteros, pintores, también estudian y se preparan para ejercer su profesión, me podeis decir entonces porqué deben cobrar menos que otras profesiones?

y que conste que yo estoy justo en el lado opuesto de esas que he citado.

que la fuerza os acompañe

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manonegra 16 octubre 2008 - 2:13 PM

# 163 , Anónimo #154 Dumper
¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?

Aquí te dan la respuesta:

# 167 , ICG (agradezco tu sinceridad)

Pa flipar…

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bender 16 octubre 2008 - 2:18 PM

En berlin los pisos de 2 habitaciones cuestan 60000 €, solamente, aqui los especuladores han hecho de las suyas tambien.

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ARA 16 octubre 2008 - 2:23 PM

En cuanto a las empresas: yo (gracias a Dios, a mis estudios y a mi perseverancia y paciencia) soy funcionaria, asi que despedirme, (creo) que no. Pero ya nos han congelado el sueldo y las ordenes son de restricción, asi que nada de inversiones (ni infraestructuras, ni escuelas, ni sanidad….) Mi pareja trabaja en una empresa del sector metal (unos 150 en plantilla), que ya ha cerrado una de las 3 fabricas, ha despedido a todos los temporales y ha planteado una ERE de 18 meses, desde final de este año. Eso de momento.
Tengo amigos trabajando en un gran estudio de arquitectura, que me cuentan como ven caer uno detras de otro, y ellos se mantienen porque al ser un estudio muy grande tienen todavia varios contratos “potentes” a medio terminar con la administración, con lo cual comen hasta que los terminen, calculan que hasta mitades del 2009. Por supuesto hace mucho ya que despidieron a becarios y eventuales, y los fijos no las tienen todas consigo…
Pues eso, y que no os voy a contar mis miserias personales, que mas o menos son como las de todos.
A ver si sigue bajando esto y por lo menos nos alegramos un poquillo (aunque sea psicologico). Buenos dias a todos!!

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recién llegado 16 octubre 2008 - 2:25 PM

# 151 , Julius Romo

No hace falta tener 2 años… Yo también le he prestado dinero a mi padre, y eso que él gana el triple que yo!!

Pero somos tres hermanos y parece que dos necesitan más ayuda que el otro…

Y respecto a profesiones, cada cual que gane lo que pueda, pero uan parte del problema que tenemos en España con el paro es debido a la productividad, así que yo abogo por una especialización y un sueldo en función de ésta. Es lo que nos toca para sobrevivir frente a los países emergentes (porque con los últimos ni el turismo…)

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Paniagua 16 octubre 2008 - 2:28 PM

Pues yo lo que veo es mucha injusticia:
Grandes empresas que prefieren gastarse el dinero en procedimientos judiciales y abogados para dejar de pagar a proveedores y trabajadores, que con miedo acuden a sus trabajos con la esperanza de cobrar, ilusos, que no saben que su dinero va para los picapleitos.
Grandes empresas que se apuntan a los ERES sólo porque sus beneficios han bajado un 10% y que hasta hace dos semanas estaban haciendo horas extras a mansalva y sólo espero que los sindicatos o quien sea controle que esos trabajadores no sean sustituídos por otros de ETT, que es lo que me temo.
Pequeñas empresas que han quedado colgadas por la insolvencia de las grandes y que luchan por sobrevivir porque sus trabajadores tienen nombres y apellidos.
En mi sector pequeñas promotoras de toda la vida cuyos pisos ya reservados por clientes, les han sido embargados por los mismos bancos que no han querido dar créditos a sus clientes que en teoría ya tenían casi otorgados los préstamos y ni dejando los pisos a precios de coste han conseguido venderlos.
Lo que no veo son Cayennes en venta, ni mansiones de lujo, ni banqueros con trajes a rayas que no sean de Armani (ésto me alegraría casi más que la caída del euribor…)

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DownDown 16 octubre 2008 - 2:40 PM

Al hilo del tema del trabajo:

Hace ya algun tiempo (mayo 2008) comenté, que mi empresa presentó un expediente de regulación que afecta al total de la plantilla, para el cierre de la planta.
De 200 personas, quedamos 20, y a mi me quedan 2 semanas (dpto. RRHH).
La empresa es del sector de la automoción, y pertenece a un grupo alemán que tienen unos beneficios astronómicos en el total de las empresas del grupo.
Hace cosa de un mes aproximadamente, empecé a curiosear por infojobs, y aunque si se notan algunas ofertas menos, o sueldos más bajos, ya me encuentro en el final de 3 procesos de selección y no dudo que encontraré un trabajo muy pronto.
No quiero decir nada con esto, lo que si puedo asegurar, es que de las 180 personas que han salido ya, por lo menos 160 declaró su firme intención de DISFRUTAR sus 2 años de paro. Y lo sé porque cómo administrativa del departamento de rrhh, me he encargado de inscribir al personal en el programa de recolocación, y NADIE quería…

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jansen 16 octubre 2008 - 2:42 PM

# 150 , MARIA

“hipoteca por 1041 e /mes y cobrando un fijo de 1060e/mes”. Ya, y con 19 € / mes pagas los gastos y la comida, no?

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foroch 16 octubre 2008 - 2:42 PM

# 152 , Judas Priest

¿Te estás quedando con el personal o qué?.

Con 600-700 €, tienes para comer, vestir, luz, agua, telefono, I.B.I. y desmás impuestos municipales., etc…, y encima ahorras 11.000 € y haces viajes. ¿qué pasa que sólo comes los lunes?

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JSS 16 octubre 2008 - 2:44 PM

# 166 , Carreter

Lo de escribir “inclullo” es casi tan malo como escribir “HAY no se ha escapado ningún dedo”…

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DownDown 16 octubre 2008 - 2:45 PM

# 152 , Judas Priest

Ya me imagino el viaje a los alpes: PEKIN EXPRES!! Por lo menos…

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eltonto 16 octubre 2008 - 2:53 PM

#Julius Romo

El euribor tiene un vacío legal:
¿Qué pasa si no hay préstamos entre bancos a un año? ¿O el volumen es ridículo?
Hoy el euribor debía valer cero.

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Judas Priest 16 octubre 2008 - 2:54 PM

# 177 , foroch
el IBI es una vez al año, la luz, el agua, gas vienen cada 2 meses…y claro que con 700 euros da para vivir. Y no me estoy quedando con nadie. ¿ropa?, ¿hay que comprarse ropa?. Si se me rompe una camiseta me compro otra y si se me rompe un pantalon me compro otro, pero cosas puntuales, nada de comprar por comprar.

250 euros en comida
30 eruos de moviles
60 internet
60 bono transportes
30 comunidad
30 agua
50 iberdrola
60 gas natural
—–
570 euros

hasta los 700 todavía sobran 130 para otros gastos.

# 179 , DownDown
pues no, resulta que el viaje los Alpes fue aun apartamento al lado del Mont Blanc, donde nos costo 300 euros la semana en pleno Julio, lo que pasa es que hay que buscar y buscar hasta encontrar algo bueno y barato. y en vez de comer fuera todos los días, pues cocinar algo en el apartamentos…en total fueron 11 días de viaje, unos 1200 euros de gasto. Y fue un viaje inolvidable, donde visitamos muchisimos lugares y ciudades….

responder
JavierML 16 octubre 2008 - 2:55 PM

#35 Caída en picado,

“Yo ya he dado la orden a mi banco de que anule la orden de transferencias mensuales a este plan de pensiones.”

Lo de dejar de aportar no es la solución, lo que tienes que hacer es cambiar ese dinero a un plan más conservador y menos expuesto a la renta variable.

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Conquense 16 octubre 2008 - 2:56 PM

# 166 , Carreter

Deja ya de dar lecciones que te las estás comiendo todas dobladas…

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Anónimo 16 octubre 2008 - 2:57 PM

# 150 , MARIA
“hipoteca por 1041 e /mes y cobrando un fijo de 1060e/mes”.

Poneos la mano en el corazón y decidme si esto ES o NO ES subprime.

Ni la Macarena ni nos salva.

responder
POM 16 octubre 2008 - 3:01 PM

159 Yolanda

¿China comunista? igual que Corea del Norte donde (documental en TV3 30 minuts este fin de semana pasado) los del sur montan empresas empleando a trabajadores del norte que son mejores porque no paran de trabajar, son disciplinados y pagan unos 45€/mes al gobierno del norte… Los del sur están pensando no en la reunificación ni en mejorr las condiciones de los del norte si no en utilizar su mano de obra barata. Estos paises con una elite de nuevos ricos que explotan a la mayor parte de la población son el paraiso del capitalismo (feudalismo). Esto no es comunismo. En islandia quieren formar una elite y seguir con lo mismo.

responder
y esto es todo amigos 16 octubre 2008 - 3:03 PM

# 165 , Yolando

Por cierto, estamos en el segundo semestre del 2008 y el fin del mundo no ha llegado sin embargo ¡dónde están Asno, Carsola, Niño Becerra y demás????

Veamos, el fin del mundo no ha llegado y ojalá no llegue PERO ¿TE HAS MOLESTADO A LEER LOS POST DE HOY? ¿NO TE DAS CUENTA QUE AQUI TENEMOS UN REFLEJO DE LO QUE ESTA PASANDO?

Yo trabajo en el sector de la construcción y el año que viene va aser terrible. ESTE AÑO SE ESTAN HACIENDO POQUISIMOS PROYECTOS, A MEDIDA QUE SE ACABEN OBRAS TODOS AL PARO.

y esto es todo amigos

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 3:05 PM

Buenas tardes a todos,

Tal como está… en LA PEOR CRISIS DE LA HISTORIA… y el EURIBOR baja sin más.

No queremos verlo ni aceptarlo… pero es así. Estamos en el peor momento de la historia.

Esto no funciona chicos. Debemos admitirlo por mucho que me guste que baje el euribor por mi hipoteca.

Saludos

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 3:07 PM

# 181 , Judas Priest

no pierdas el tiempo, aqui parece que si no gastas 1000 euros al mes en vicios no eres nadie…
yo me he hartado muchas veces de dar numeros y nada, no hay forma. Pero el caso es que sigo viviendo, amortizando y ahorrando…aunque hace un año me dijesen que era imposible vivir con los datos que yo daba. Ha pasado un año y tengo más dinero que el año pasado…. y como y ceno todos los dias de la semana!!!!!!

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 3:08 PM

# 184 , Anónimo

16 de Octubre de 2008, a las 14:57.

# 150 , MARIA
“hipoteca por 1041 e /mes y cobrando un fijo de 1060e/mes”.

Poneos la mano en el corazón y decidme si esto ES o NO ES subprime.

Ni la Macarena ni nos salva.

—————-

En España no hay subprime… JAJAJAJAJAAAA !!!

Lo que sí hay es sub.normales.

responder
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUI 16 octubre 2008 - 3:08 PM

# 187 , Anónimo
# 186 , y esto es todo amigos

No digais nada!!!! que al igual que yo en mi post #20… os cosen a negativos por ser tan pesimistas…o era antipatriotas??

Venga esos nagativos ricos ,ricos.. pero el año que viene vamos a ver si podemos poner ni siquiera negativos ( incluido yo),
Si es que hay una fauna…

responder
Otra hipotecada 16 octubre 2008 - 3:16 PM

Judas Priest y dale a tu cuerpo alegria Macarena, estoy con vosotros. Mis ingresos mensuales son aproximadamente como los vuestros y mi hipoteca tambien y teniendo cuidado, me da perfectamente para hacer algun viaje, permitirme caprichos e incluso amortizar capital de la hipoteca. Yo este año, he amortizado 7000 € y aún asi me queda un colchoncito.
Hay que saber administrarse y no gastar en cosas superfluas….

responder
DownDown 16 octubre 2008 - 3:18 PM

# 181 , Judas Priest

Era una bromita… No hay nada mejor que saber administrarse, está claro., ese es mi gran defecto, soy una derrochadora…

responder
Kane 16 octubre 2008 - 3:19 PM

# 188 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo también creo que con 700 una persona puede vivir. Eso si cualquier imprevisto le puede hacer pasar una mala temporada, y por supuesto sin coche.

responder
Colectivo Borg 16 octubre 2008 - 3:19 PM

Atila, Fyabal, Asno y gentilla similar son como los del nunca máis, los bardemes, los noalaguerra y similares. Sólo aparecen cuando les conviene para hacer demagogia barata y fastidiar al personal.
¿Dónde estáis ahora? Holaaaaaaaa, holaaaaa, ¿hay alguien en casaaaaa?
Hay que dar la cara con vuestras mandangas también cuando lleváis las de perder, como ahora.
¿Hacemos una porrita por el Euribor al 4,5% a mediados de 2009?

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 3:20 PM

# 186 , y esto es todo amigos

Ah claro, que llegue el fin de los especuladores inmobiliarios y de los “ingenieros financieros” es el fin del mundo. Pues mira, yo quiero creer que, quizá, a lo mejor es el principio de un mundo algo mejor
Ni apocalipsis ni leches. Lo que preconizaban esos agoreros era eso, alarmismo

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 3:22 PM

# 193 , Kane

yo tengo coche.
Eso si, de segunda mano y pagado al contado. Nada de meterme en 5 millones a pagar en 7 años.

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 3:23 PM

# 188 , dale a tu cuerpo alegria macarena
gracias por tu comprensión.

en nuestro caso ninguno de los dos fumamos, ni bebemos ni nos gusta salir el fin de semana, preferimos quedarnos en casa viendo una pelicula, o ir a visitar a la familia, o ir a hacer senderismo por la montaña….nos divertimos igual y no nos gastamos un euro. De vez en cuando está claro que también salimos con los colegas, o vamos de concierto o a algún festival…
hacemos toda la compra en el carrefour con productos carrefour…vamos a 120 en vez de 150km/h……todas estas gilipolleces se notan al final de mes y sobre todo al final del año.
Con lo que ganamos nos da para vivir, y con lo que nos devuelven de la renta, unos 2500 euros, pues nos gastamos un poco en vacaciones (si podemos ir en temporada baja mejor, asi nos gastamos menos), y el resto lo ahorramos.
con las pagas extras igual, las ahorramos.
Y el año pasado nos gastamos 2000 euros en el carnet de conducir de mi mujer, y otro pastó en una ortodoncia para mi mujer.
¡¡¡Y aquí estamos joder!!!
No es tan dificil…

ah, y tenemos 24 y 26 años (casi 27 ya)

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 3:26 PM

# 194 , Colectivo Borg
Gracias, veo que no soy el único que piensa así. Ahora esos agoreros estarán en el foro de los fabricantes de chicles “preconizando” que el sector se va a hundir, que vendrá una crisis de dimensiones bíblicas y que nos le va a salvar ni San Chopanza.Un saludo a libertad digital y su euribor al 8%
Por cierto, a nadie le ha dado por pensar que si te metes en un sector que está saturadísimo las probabilidades de que te vayas al garete cuando las cosas van mal son enormes. ¡Por qué no tu jefe en lugar de montar una inmobiliaria buscó un sector original, innovador, etc etc. Eso es lo que hace falta y no más constructores ni yeseros.
Aprovecho para contestar al que decía que si los yeseros no tienen el mismo derecho. Pues mira, no porque yeseros hay millones porque su cualificación es mínima, etc etc. ¿Por qué un piloto de avión gana (Y SE LO MERECE) lo que gana y por qué tiene asegurado un puesto de trabajo para toda la vida…pues eso

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 3:27 PM

# 197 , Judas Priest

que a mi aqui una vez me llamaron rastrera por ir a Carrefour y eroski buscando las ofertas!!! parece ser uqe yo soy menos persona que quien me lo llamó, que presumía de comprar enfrente de su casa sin necesidad de mirar los precios… y a mi me decía uqe era rastrero ir a la otra punta de la ciudad por ahorrarse algo….
yo flipaba.

responder
maravilloso 16 octubre 2008 - 3:32 PM

If you had purchased $1, 000 of shares in Delta Airlines one year ago, you would have $49 today.
But, if you had purchased $1, 000 worth of beer one year ago, drank all the beer, then turned in the aluminum cans for recycling refund, you would have received $214!
Based on the above, the best current investment play is to drink heavily and recycle.

responder
AHORRO DIARIO 16 octubre 2008 - 3:35 PM

Pues parece mentira lo que se puede ahorrar uno comprando en un sitio ó en otro.

Yo siempre he sido de HIPERCOR (que lo tengo al ladito de casa) y de comprar ciertas marcas.

El mes pasado me dió por probar a comprar en un MARKET-DIA que han abierto también muy cerca de mi casa.

Pues aunque la variedad de productos no es comparable de un super con el otro.

Sí que es considerable el ahorro. En la compra para dos personas en un mes hemos ahorrado más de 100 €.

100 € x 12 = vacaciones pagadas.

Parece mentira, no es tan pijo, pero comemos igual.

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 3:39 PM

# 199 , dale a tu cuerpo alegria macarena

te cagas colega, pues si que es para flipar, menudo payaso.
Yo cuando hay que hacer poca comprar me acerco a un mercadona que tengo cerquita (eso si, comprando todo marca Hacendado), pero cuando hay que hacer la comprar grande, cojo el coche y nos vamos a 10km al Carrefour más cercano.
Y aunque mi sueldo fueran 500 o 1000 euros más alto, seguiría haciendo lo mismo.

responder
Nia 16 octubre 2008 - 3:41 PM

# 198 , Yolando

Críticas que los sectores no son originales y están saturadísimos, lo dices de verdad? Pq ser funcionaria es un puesto de trabajo super original y nada saturado, en Madrid prácticamente todos lo son (1 millón).

Es muy fácil criticar si no se tiene el problema,
si acritud.

Apa, siau

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otelo 16 octubre 2008 - 3:43 PM

Exacto Judas Priest
Yo he visto gente que me miraba raro por hacer la compra en Mercadona o Carrefour teninedo un Hipercor al lado, simplemente porque mi nivel salarial es muy alto…Pero es que tirar el dinero me parece de idiotas, incluso aunque lo tenga!!!

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bloval 16 octubre 2008 - 3:45 PM

Mercadona tiene buenos precios, todos sus empleados son fijos y 2/3 partes son mujeres y para colmo gana millones…

que aprendan los demás

responder
Metal Monster 16 octubre 2008 - 3:45 PM

# 197 , Judas Priest
# 188 , dale a tu cuerpo alegria macarena
gracias por tu comprensión.

en nuestro caso ninguno de los dos fumamos, ni bebemos ni nos gusta salir el fin de semana, preferimos quedarnos en casa viendo una pelicula, o ir a visitar a la familia, o ir a hacer senderismo por la montaña….nos divertimos igual y no nos gastamos un euro. De vez en cuando está claro que también salimos con los colegas, o vamos de concierto o a algún festival…

Espero que al menos te pongas en las primeras filas jeje como han cambiado los fans de Judas :)

Y sí,está claro que podeis hacer todo eso que decís, pero si uno de los dos se va al paro ,sudarśa sangre. O si dejas a tu mujer…o te deja ella…o … o… o… Y como bien dices,no puedes tener hijos.(un tipo responsable,otro lo tiene y se pone a llorar ‘porque no tiene dinero’)

Si creemos que estar bien es “2 personas con trabajo constante y sin hijos porque no se pueden mantener” nos daremos cuenta de la verdadera pu.ta mie.rda en la que estamos metidos.

Nos la metieron tanto que ya ni la notamos

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 3:47 PM

Pues en mi caso como en el de muchas otras familias tambien estamos con una hipoteca considerable en este caso 1300€ mas o menos con la ultima revisiòn y ganamos unos 2500€ tenemos un hijo de 2 años y pagamos ademas guarderia 230€ mas al mes ademas de aguax2, luzx2, gasx2, telefonox2 y digital plus y ambos fumamos (marlboro). Saviamos donde nos metiamos pero aun asi lo hicimos y de momento seguimos viviendo bien y comiendo bien y haciendo vacaciones 2 o 3 veces al año, pero claro no gastamos en cosas que a nosotros nos parecen tonterias, ademas de que el importe de la hipoteca es por dos viviendas, en la que residimos todo el año y la de las vacaciones de verano, navidad, y semana santa con lo que a malas una la vendemos o la alquilamos si se nos apretara mas la situaciòn, ademas 1 año antes de meternos en la segunda vivienda cambiamos el coche necesitabamos uno mas grande para el carrito del nño etc… eso si lo pagamos al contado 37000€. Con lo cual sabiamos que iriamos mas justos y dejariamos de ahorrar mucho de lo que ahorrabamos antes pero sabiamos que en un perido de unos 8 años no habia que hacer ningun gasto grande con lo cual lo que ahorremos estos años pues podemos adelantar las hipotecas. Por cierto no vamos a casa de los papis a por el tuper ni a comer a media dia alli, y en comida y productos de limpieza etc…al mes gastamos unos 400-450€

responder
dumper 16 octubre 2008 - 3:49 PM

# 163 , Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 13:58.
#154 Dumper
¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?
A ver, no tiene por que ganar mas ni menos, debe ir en función de su productividad y especialización, pero pongo en relieve la sobre valoración de los trabajos que durante un boom especulativo de la construcción han cobrado un pastón y se han dedicado a mirar por encima del hombro a los demás. Un buen albañil, que conoce lo que hace, que es capaz de organizar tareas de un equipo de peones, de ver calidades de materia prima y comprobar calidades del trabajo realizado, de priorizar y gestionar sus responsabilidades dentro de una obra, es alguien que debe cobrar lo que se merezca, pero un chaval de 18 años, metido a aprendiz de peón y cobrando sueldos muy por encima del valor añadido que aporta (que es la colocación de un ladrillo sobre el otro), provoca una estampida de esta mano de obra poco cualificada hacia ese sector, lo que obliga al dueño de la empresa industrial a pagarle mas al que lleva el toro, porque sino se le marcha a hacer de albañil. Al final lo que pasa es que el que lleva el toro cobra 1.500€, un tío que no tiene mas preocupaciones que evitar que se le caigan los palets, y el que lleva las cuentas, hace las previsiones, habla con proveedores y clientes, etc… (a parte de toda la burocracia fiscal que se debe llevar al día para que la empresa pueda trabajar) a ese se le llama administrativo y se le paga un mierda. Por suerte es una fase que ya superé, pero sigo viéndolo injusto.

Pongamos las cosas en su sitio, ¿por que os creéis que nuestras abuelas nos insistían en que estudiásemos? … porque sabían por experiencia que eso no era normal, y que en épocas de vacas flacas el conocimiento es algo bueno.

Independientemente de mi “venganza”, que entiendo que pueda ofender a algunos lectores (y pido disculpas si así ha sido), hay que dejar claro que una economía que no valora el conocimiento es una economía condenada al estancamiento. Los países se organizan como una empresa, están los países donde se piensa mas que se trabaja (gerencia), y países donde se trabaja mas que se piensa (obreros), y los sueldos y la riqueza nacional van acorde con el “cargo”, por lo que si seguimos como estos últimos años desincentivando el conocimiento, jamás dejaremos de ser un país obrero, y con la competencia que nos ha salido con las economías emergentes, pronto seremos un país parado. Cuando digo obrero lo digo sin el mas mínimo ápice de desprecio, solo lo constato, y remarco que por regla general el obrero nunca es el rico ni lleva un Audi S4, (cosa que en España parece que le hemos pillado el gustillo).

No podemos pretender ser un país líder de albañiles y yeseros, podemos ser un país de albañiles y yeseros, pero no seremos lideres.

Los trabajadores de Nissan están acojonados porque se llevan la producción a otra parte, ¿creéis que los trabajadores de Google, Firefox, Microsoft, Bayer, Almirall, etc.. sienten la deslocalización detrás del cogote?

Saludos.

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 3:50 PM

# 203 , Nia
No bonita. Ningún empresario monta una empresa de funcionarios (aunque algunas lo parezcan). Lo que quiero decir es que en este país cuando alguien monta un negocio lo que hace es montar un bar, una fruteria o una peluqueria etc. El que quiere invertir lo que hace es ponerse a construir y el que se hace autónomo es para conducir un camino o hacer chapuzas creyéndose que han inventado la polvora. Conclusión: para ser pintor, por ejemplo (Y MI PADRE LO ERA) basta con alquilar un compresor, una máquina de gotéele y ala a pintar, ergo hay millones de pintores, ergo rico no te haces. Para ser piloto de avión tienes que estudiar años, tener una enorme preparación y soportar una presión increíble de ahí que un piloto gane más que un yesero ¿no te parece justo?. ¿No te parece justo igualmente que el que se la juega con un negocio innovador gane más dinero que el que monta un bar?

Sin acritud, por supuesto

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Judas Priest 16 octubre 2008 - 3:51 PM

# 207 , Metal Monster

si uno de los dos se va al paro, de momento tengo un colchon de 11000 euros. cuando eso se acabé pues ya se verá. Pero es que es lo que hay, asi son los tiempos que nos han tocado vivir.
Pero es que el problema de irse al paro lo tiene todo el mundo.
Y no se puede estar siempre con el “y si esto”, “y si lo otro”, “y si no se que”….porque entonces no vives.

eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

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Yolando 16 octubre 2008 - 3:53 PM

# 207 , dumper
Plas plas. Lo que yo querría decir y no sabría como expresar
Enhorabuena

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Marujito 16 octubre 2008 - 3:54 PM

Bueno ya me queda menos de una horita para finalizar mi jornada laboral y PRIMERO AGRADECER a todos los forre@s que han puesto su granito de arena en esta encuesta MARUJIL.

Visto lo comentado por muchos de vosotros y debido a que tampoco representamos a toda la clase trabajadora ( yo más bien diria que la mayoria de gente de este foro perteneceria a una clase media joven o como mínimo con ganes de pertenecer ) creo que dentro de unos 6 meses la situación de algunas empresas será realmente insostenible y se produciran cierres masivos debido a falta de liquidez de proveedores y de bancos y eso que ahora ya hay muchas empresas pequeñas que ya se han ido a pique pero aun no ha sido una tónica generalizada, salvo algunas excepciones como bien han comentado algunos forre@s (vaya suerte y que tranquilos que deben de estar )

Espero que dentro de 6 meses podamos continuar estando en contacto desde el trabajo como hasta ahora y que la situación este un poco más calmada.

Ánimos y suerte

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otelo 16 octubre 2008 - 3:55 PM

# 209 , Judas Priest
eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
¿Y que se merecen los niños de Sudán?

Ainnnssss

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y esto es todo amigos 16 octubre 2008 - 3:56 PM

Para Yolando y Colectivo Borg

Veamos:
– la construcción en recesion
– el sector automovil en caida libre
– el textil en marruecos y china
– la restauración y hosteleria, empezando a sudar (que se lo pregunten a los de la deria de informatica, o la de la construcción en Malaga, etc…)
– el turismo, gastando menos y veraneando en zonas mejores y más baratas.
– el papel ya desapareció hace años
– sector electrodomesticos empezando a bajar
…..
Funcionan por ahora:
– sector servicios
– industria quimica y farmaceutica
– funcionarios, administración en general
……
me faltan en las dos, pero +o – se ve que esta viniendo una gorda, que no solo afecta a la construcción y a la banca,
UN DATO IMPORTANTE SERAN LAS VENTAS DE LOS COMERCIOS ESTAS NAVIDADES.

Por lo demas en USA ya bajaron el interes y no arreglo nada.

Sabeis lo que os aconsejo CAMBIAROS DE PISO/CASA POR UNA MÁS GRANDE, COMPRAD UNA 2ª RESIDENCIA EN UN CAMPO DE GOLF Y UNA 3ª PARA INVERTIR, COMPRAOS 2/3 COCHES, SALID MINIMO CADA DOS DIAS A CINE/TEATRO + CENA + COPAS

ESPAÑA OS NECESITA GASTAD, GASTAD, GASTAD….CONSUMID, CONSUMID, CONSUMID…..

YA VEREIS COMO ASI EN 2 DIAS SE ACABA LA CRISIS

je,je,je

y el ultimo que apague la luz

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 3:59 PM

# 209 , Judas Priest

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 3:59 PM

# 213 , otelo

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

responder
Metal Monster 16 octubre 2008 - 4:00 PM

Judas Priest,

Aunque vivas bien…lo que crees es que “vives bien”. Si no te puedes permitir tener hijos…ES QUE ALGO FALLA.

Al menos eres consciente de ellos y haces por remediarlo,ahorrando y demás.

El problema es cuando además de no ser consciente, se empieza con el rollo “nuncabajista porque yo lo valgo” y con el “que baje el euribor al 2% porque yolovalgo”.

Duro con los Judas y suerte!

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otelo 16 octubre 2008 - 4:03 PM

Perdona, pero has tomado una decisión en tu vida y nadie te obligó a ello, como tampoco nadie te obliga a seguir igual. Si lo que quieres es tener hijos, tendrás que cambiar tus prioridades, eso es todo, porque poder, claro que puedes…..¿o tengo que empezar con lo de la polinización de las abejas?

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Judas Priest 16 octubre 2008 - 4:07 PM

# 219 , otelo

si lo dices por mi, para tu información, hubo unas circunstancias en mi vida que me obligaron a tomar ciertas decisiones como comprar una casa. No pudimos hacer otra cosa.

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Otro anonimo 16 octubre 2008 - 4:08 PM

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

responder
otelo 16 octubre 2008 - 4:08 PM

Claro, no quedaba ninguna en alquiler, ni ninguna más barata….

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 4:11 PM

no entiendo porque en este foro hay que contar la vida de uno para que se enteren de las cosas.
¿tan díficil es entender que cada uno tiene o ha tenido una vida distinta, y que tendrá sus razonas para hacer determinadas cosas?
No hay que opinar antes de saber.

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 4:13 PM

# 214 , y esto es todo amigos

Pues me estás dando la razón.

*Turismo va mal porque se van a destinos más baratos. Pues olvidémonos de montar chiringuitas cutres con precios por las nubes y busquemos un turismo de calidad 8pero claro, para eso hay que pensar, no es tan sencillo como alquilar un local, montar una mierda de bar y poner las gambas a 18 euros)
*La construcción va mal. Pues dejemos de montar una constructora y una inmobiliaria por cada 10 habitantes y busquemos sectores menos transitados y que soporten mejor cualquier coyuntura

En pocas palabras: RECONVERSIÓN. Reconversión de las empresas y de las personas. Que el mundo ya no es como antes, que va muy rápido y camarón que se duerme se lo lleva la corriente. Que ya se acabó eso de entrar en una empresa y quedarse en ella 40 años haciendo lo mismo. Espabilemos
Y cuando vienen las vacas gordas no hay que creerse millonario sino guardar para las vacas flacas que siempre vienen. Y desde luego, cuanto más preparado estés, más tranquilo aguantarás cualquier coyuntura. Ejemplo, mi jefe es el director financiero, es licenciado en derecho y económicas, tiene un master en EEUU, sabe inglés, francés, alemán y español ¿Crees que él está preocupado por la crisis? ¡crees que si mi empresa quiebra va a tardar en encontrar trabajo? ¿Puede el yesero decir lo mismo?

responder
German 16 octubre 2008 - 4:15 PM

# 221 , otelo
Es una pena que no todos seamos tan inteligentes como tú. Ni tan jovenes claro. Porque está claro que no sabes como funciona la vida. Espera a salir a la calle y ver lo que te pasa. Y si no has pasado malos tiempos…..espera que a ti también te llegaran, de una manera u otra.

responder
droblo 16 octubre 2008 - 4:16 PM

Paulson está diciendo que no puede obligar a nadie a prestar dinero a otro…excusándose de que no se resuleva el problema del interbancario
¡pues no lo hagas tú entonces!

Y dice tambiñén que no tiene ninguna duda en que los directivos de los bancos están deseando ayudar a la recuperaxción económica…

mamma mia

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 4:21 PM

# 220 , Otro anonimo

16 de Octubre de 2008, a las 16:08.

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

Nosotros ahora mismo tenemos en depositos unos 14000€ pero debido al nivel de endeudamiento que tenemos y que nunca se sabe que puede pasar con los trabajos tal y como esta la situacion pues preferimos seguir aumentando los depositos en vez de amortizar las hipotecas.

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faliqui 16 octubre 2008 - 4:23 PM

#207 – Anonimo

Cada uno ve lo quiere ver, pero si con 2500€, una hipoteca de 1300€, 230€ de guardería, gastos de casa x 2 y fumando creeis que un coche de 37.000€ es algo que os podeis permitir será que el resto no sabemos administrarnos muy bien, porque a mi no me salen las cuentas y vivir al día es muy peligroso…

Además el riesgo no está en las cuentas de este mes sino en las de dentro de un año, nadie sabe donde estaremos pero si nuestros gastos totales son el 90% de los ingresos, el mes que alguno de los dos deje de cobrar pues lo pasará uno muy muy mal.

responder
Bea. 16 octubre 2008 - 4:24 PM

Leyes que siempre se cumplen:

Si escribes algo criticando la edición o corrección de un texto, habrá algún tipo de fallo en eso mimso que escribas.

# 166 , Carreter dijo <>

A ti, AHÍ, sí que no se te ha escapado el dedo.

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ICG 16 octubre 2008 - 4:25 PM

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, han acordado hoy crear una mesa para abordar reformas estructurales. Ya podemos respirar tranquilos, pedir hipotecas y disfrutar de nuestro subsidio por desempleo. Sin embargo me cuesta acomodarme a tanta palabrería de enjuague bucal. Esto si que me asusta. No me creo ni la primera vocal de cada frase de ninguno de estos dos. Resulta que ahora se plantean las consabidas reformas estructurales, pero lamento informarles que son ineludibles y que no precisan de sus esfuerzos intelectuales y técnicos, que no es preciso ninguna mesa o pacto, que vienen sin querer y lo van a hacer de un modo traumático por no haber estado a la altura de las circunstancias.

Ninguno de los dos, ni nadie de sus equipos ha sabido situarse en el escalón que este momento histórico exigía. A falta de minutos para la gran explosión poco o nada pueden hacer estos tipos. Rectifico, si pueden. Podrían hacer una cosa, informarse bien y trasladar las conclusiones. Advertir a los españoles a lo que se enfrentan y dejar la palabrería de feria rural con la que intentan, curiosamente los dos, disimular. Deben, los dos, certificar que nuestra crisis es superlativa y que será mucho más dura, larga y profunda que la de la mayoría de países de nuestro entorno. Deben advertir que hay subprime en España, que la crisis financiera nos llegará más pronto que tarde y que la bajada de precios no se debe a una buena gestión política sino a la parada creciente de nuestra economía.

Firmado: Marc Vidal

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recién llegado 16 octubre 2008 - 4:25 PM

# 225 , droblo

Madre mía, si ya sabía yo que la doble moral estadounidense tenía que salir en todo esto… ¡Lo que no me imaginaba es que saliera en la cumbre!

Mecachis en Murphy y en sus teorías…

responder
Robert 16 octubre 2008 - 4:27 PM

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 4:30 PM

# 227 , faliqui

Tenemos un colchon de 14000€ que vamos incrementando a razon de unos 6000€/año ahora que las hipotecas estan caras cuando vuelvana estar mas baratas se incrementara en mayor medida.

responder
otelo 16 octubre 2008 - 4:32 PM

# 224 , German

No creo que mi edad tenga demasiado que ver con pasar buenos o malos tiempos, porque además estoy casi, casi seguro que cuando yo terminaba mi carrera tu aún estabas en el cole.
Muchas de las decisiones que se han tomado respecto al dinero en estos últimos años han sido verdaderas barbaridades, empujados más por el mantra de “esto va parriba”, “la vivienda nunca baja”, que por un análisis económico real de cada situación….
Y de aquellos polvos, estos lodos
Sin acritud

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 4:32 PM

o

responder
ICG 16 octubre 2008 - 4:33 PM

En estos momentos es muy sencillo caer en el pánico.

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/15/mundo_42_islandeses_hacen_acopio_alimentos.html
Los islandeses hacen acopio de alimentos – elConfidencial.com

y más cuando comenzamos a percibir o entender la naturaleza humana de nuestros gobernantes, débiles, mediocres y miserables, poco importa el color que dicen defender.

Si hace unos meses hubisemos leido esta noticia qué hubieramos pensado.

http://www.abc.es/20081009/nacional-politica/zapatero-mantiene-moncloa-plena-20081009.html
Zapatero mantiene en Moncloa en plena crisis a 644 asesores, con un coste de 28,3 millones – Nacional_Politica – Nacional – ABC.es

¿ Tiene derecho un presidente o esta legitimado Zapatero a decidir nuestro destino sin nuestro consentimiento y sin ser informados de la situación ? Claramente, NO.

responder
PapaPitufo 16 octubre 2008 - 4:34 PM

Enlace que habla de la solvencia de Bancaja y de su fortaleza, con sus datos actuales:

http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=414390

Sino es un maquillaje, la verdad es que es para estar ¿tranquilos?

responder
albañil honrado 16 octubre 2008 - 4:37 PM

haber honrado que hay en contra de los albañiles,
vamos a ver si nos entendemos,yo soy albañil me considero albañil
te explico trabajé desde los 16 de aprendiz hasta que pase a peon con la mayoria de edad,de ahí hasta los 24 haciendo horas extras intentando aprender un oficio y me llego el ascenso con 24 años de ahi nueva subida de categoria con 29 años a oficial de 1ª y asi hasta ahora
el trabajo consiste el mio por lo menos en hacer metros cuadrados y cobrar por ellos es decir haces tanto cobras tanto,y asi siguo y encantado muy contento con mi sueldo pero amigo sale de mis manos mi sudor y mi espalda q ue estas ahi 9 horas chupando frio en invierno calor en verano y no como en las ventanillas d elos bancos que ni frio ni calor,ahora mismo estoy de vacaciones ,y en breve comienzo al curre de nuevo.yo respeto todos los trabajos pero tambien decirte que yo escogí esta vida por que no quize estudiar y no me arrepiento d ella pero te digo que amigos licenciados cobran bastante menos que yo pero eso si ni pasan frioe en invierno ni calor en verano y algunos solo trabajan en jornada de mañana.ahi queda eso y el euribor que baje por el bien de todos
un saludo

responder
MACGREGOR 16 octubre 2008 - 4:38 PM

# 231 , Robert

Le tendrías que vender la mitad de tu casa lo que supone un 10% en impuestos y notario.

Personalmente no creo que te merezca la pena, tendrás que pagar un dineral de golpe para lo que te devuelvan poco a poco en la renta de tu mujer.
Eso si lo que te van devolviendo de más alcanza con el tiempo la cantidad que debes gastar de antemano + devaluación del dinero.
(mira el artículo de sumar peras con manzanas de hace unos días en el foro para saber lo de la devaluación del dinero).

Un saludo.

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Robert 16 octubre 2008 - 4:44 PM

# 238 , MACGREGOR

Muchas gracias.

responder
Yolando 16 octubre 2008 - 4:44 PM

# 237 , albañil honrado
Perfecto planteamiento siempre y cuando si algún día te quedaras sin curro (algo que no deseo) no le echaras la culpa al empedrado. Pero piensa que por tu especialización sólo puedes trabjar de albañil y que si solo hay 2 casas para construir y 50 albañiles disponibles, las probabilidades de que te quedes fuera son mayores

responder
Qué mujer 16 octubre 2008 - 4:48 PM

Cada loco con su tema. Si ZP dice que la crisis viene de fuera le dicen que se escaquea pero en Madrid la amiga ESPE no tiene rubor en echar balones fuera
http://www.elpais.com/articulo/espana/Madrid/culpa/recorte/universitario/Gobierno/central/carta/profesores/elpepuesp/20081016elpepunac_7/Tes

Ya han anunciado que no hay dinero para servicios sociales. Eso sí, han inaugurado un pijiteatro que ha costado una pasta y del cual disfrutaremos todos cuando estemos en paro; además es guay porque está al lado del campo de minigolf que también costruyeron. ¡Siempre pensando en los curritos!, gracias Espe

responder
recién llegado 16 octubre 2008 - 4:49 PM

Como está el patio…

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/807654/10/08/Los-hosteleros-solicitan-a-Solbes-que-aplace-los-pagos-de-impuestos-.html

Y ya que nos ponemos, que me devuelvan el máximo posible en la declaración sin necesidad de merecerlo… Si es que no hacemos más que pedir y pedir, pero tampoco aportamos ideas nosotros.

responder
Arquitecto honrado 16 octubre 2008 - 4:57 PM

# 237 , albañil honrado

Vamos aver. La cosa de que cobren más los paletas que la gente que tiene una preparación y capacitación alta viene de un problema de la sociedad, según el cual el trabajo de oficina tan solo genera papel, y en cambio el trabajo manual es muy dificil de hacer (alicatar, fontaneros, soldadores…)
Mira yo me he tenido que largar pitando de 2 promotoras sin escrúpulos que querían que firmase proyectos multimillonarios por el sueldo de un administrativo, asumiendo responsabilidades bestiales (no sé si sabes que el arquitecto tiene 10 años de responsabilidad sobre los que se construye, mientras que vete tú a buscar a un encofrador al día siguiente de que salga la primera grieta, a ver si lo encuentras…)
Por eso se cobra más. Por la responsabilidad que se asume.

responder
Para Robert 16 octubre 2008 - 5:02 PM

# 231 , Robert

Para que ella se pueda desgrabar tambien no solo ha de estar la hipoteca a nombre de los dos sino que los dos teneis que ser propietarios. Por tanto tendrias que poner una parte del piso a su nombre, te digo una parte porque tal y como se suele hacer para que lso gatos sean los menos posible, es que tu ya eres propietario de una parte del piso (lo que ya has pagado de capital repecto a lo que escrituraste) asi que del resto que queda ppor pagar, pongamos un 80%, se dividiria entre los dos, es decir tu serias propietario de un poco más del piso. De esta manera, los gasots para un piso de unos 200.000€ viene a salir por unos 5.000-6.000€, ya te digo que varia en funcion del precio del piso, de lo que quede por pagar, pero por ahi va la cosa.

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

responder
Warlock 16 octubre 2008 - 5:02 PM

Buenas tardes, es la primera vez que escribo en este foro y estoy un poco asustada por si pongo alguna burrada xD.

Os cuento mi caso, soy una chica de 22 años y gallega. Soy huerfana desde los 14 e independiente desde los 19. Llevo 2 años viviendo con mi novio y nos queremos comprar una casa.
El problema es que para comprar una casa normal (pensando en un futuro tener hijos, ya que quiero una casa para toda la vida, no para unos años) nos pedian una hipoteca de 1072 €, que seria un poco más de la mitad de nuestros ingresos. Yo no me atrevo, porque nos viene cualquier revés, por ejemplo una averia gorda del coche, y o nos quedamos sin coche, o no pagamos hipoteca.
Al ser huerfana, mis padres me dejaron en herencia un piso en mi pueblo natal, pero vivo y trabajo a 100 km en una casita alquilada.
Como el piso no lo uso, y me encanta el lugar donde vivo, además de que por suerte estoy fija (entre para cubrir una baja de maternidad y me quede :) ) y no me quiero arriesgar a cambiar de trabajo, no por ahora.

Despues de unos meses, estoy decidida a vender el piso para pagar por lo menos parte de la casa, porque no quiero vivir unicamente pensando en si este mes podré o no pagar la hipoteca. Me gustaría saber que pensais, o que consejos me podeis dar, porque realmente estoy aprendiendo bastantes cosas nuesvas en este foro.

Muchas gracias de antemano y un saludo a ese par de heavys que hay por ahí: Heavy metal shall dominate!!!!

responder
Carreter 16 octubre 2008 - 5:02 PM

Comentario general.
Leer:
1. tr. Pasar la vista por lo escrito o impreso comprendiendo la significación de los caracteres empleados.

2. tr. Comprender el sentido de cualquier otro tipo de representación gráfica. Leer la hora, una partitura, un plano.

3. tr. Entender o interpretar un texto de determinado modo.

Por lo que veo mucha gente se queda en el primer significado, y en cuanto se ven medio reflejados en algun comentario se ciegan y saltan al cuello de quien lo haya escrito.
No pondré ejemplos para que no me destrocen el mío, tan solo recordar que el que yo cometa algún error no significa que hayan demasiados errores de bulto, y que en otro comentario dije que si el mejor escribiente echa un borrón, pues figuraos yo. Pero claro, eso implica la tercera acepción de leer…

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Otro anonimo 16 octubre 2008 - 5:03 PM

#226 Anonimo

No me he explicado bien, yo amorticé en los dos primeros años, porque desgravaba mas, y porque tenía que ajustar un poco para la renta de esos años. Pero desde entonces no he vuelto a amortizar. Yo también tengo ahorros, sobre 10.000€, aún así no me dan seguridad.

Mi comentario era simplemente decir que me encontraba en tú misma situación (+ o -), no decir que lo he hecho mejor, porque yo si tuve que pagar letra del coche (solo que lo compré antes que el piso). Y ahora vivo desahogado, pero no lo digo para fanfarronear, yo ya pasé 6 años duros (los 2 de ahorro para la entrada del piso y los 4 que coincidió letra del piso y letra del coche), solo que pillé un piso a un precio caro, pero razonable (comparado con lo que todavía se dispararon después).

responder
y esto es todo amigos 16 octubre 2008 - 5:06 PM

Hola Yolando

Vamos puedes llamarlo Reconversión pero tambien puedes decir “…veo dolor, mucho dolor” que es lo que viene para que haya reconversión o tambien puedes decir “como el fenix resurgir de sus cenizas” pero para eso primero se tiene que “quemar” el sistema.

PUES CLARO QUE ESTAMOS DE ACUERDO, SI ESTAS DE ACUERDO CON TODOS LOS QUE ANTES HAS CRITICADO.

ES LO QUE SE LLEMA DICIENDO MESES Y AÑOS QUE EL SISTEMA ESTABA ABOCADO AL FRACASO.

QUE NO SE PUEDE CRECER A BASE DE DEUDA Y PELOTAZO

QUE HACE FALTA MAS I+D

QUE LOS MEDICOS FORMADOS EN ESPAÑA CON LOS IMPUESTOS DE TODOS, SE QUEDEN EN ESPAÑA Y NO TENGAN QUE IRSE A OTROS PAISES PORQUE AQUI PAGAN SUELDOS DE MISERIA

PERO PARA ESO PRIMERO A DE VENIR LA OSTIA, PORQUE EN ESTE PAIS “LA LETRA CON SANGRE ENTRA”

Y REPITO OJALA ESTO PASE PRONTO, QUE YO NO QUIERO DAÑO A NADIE

responder
cesar 16 octubre 2008 - 5:10 PM

# 177. foroch
¿Te estás quedando con el personal o qué?.

Con 600-700 €, tienes para comer, vestir, luz, agua, telefono, I.B.I. y desmás impuestos municipales., etc…, y encima ahorras 11.000 € y haces viajes. ¿qué pasa que sólo comes los lunes?
MIRA TE VOY A CONTESTAR YO…
YO ESTOY EN EL MISMO ,LUGAR QUE JUDAST PRIEST…
COMPRE MI PISO HACE 5 AÑOS….UNA HIPOTECA DE 170000 EUROS.
COMENZE PAGANDO 628 EUROS O UNA COSA ASI POR AQUEL ENTONCES GANABAMOS ENTRE MI MUJER Y YO 1700 EUROS….
AHORA A DIA DE HOY GANAMOS ENTRE LOS 2 1950 EUROS Y ESTOY PAGANDO DE HIPOTECA 998 EUROS+100 EUROS DE COMUNIDAD+GAS+LUZ +AGUA+IBI Y UN LARGO ETC ETC ETC….
PUES BIEN TENEMOS AHORRADOS 16000 EUROS Y NO ME PRIVO DE SALIR…..IR A CENAR…..HACER VIAJES FUERA DE ESPAÑA…..
Y UN LARGO ETC DE ACTIVIDADES DE OCIO QUE PRACTICAMOS…..SIMPLEMENTE VIVIMOS AL MISMO NIVEL DE VIDA QUE HACE 5 AÑOS….CUANDO LA GENTE SE COMPRABA UN BMW O UN MERCEDES Y LO METIA EN LA HIPOTECA PUES YO TENIA MIS PRESTAMO DE COCHE Y DE PISO…Y CLARO QUE PODIA COMPRARME UN BMW Y MI MUJER OTRO Y HABERLO METIDO EN LA HIPOTECA Y HABER REFORMADO LA CASA ETC ETC ETC…..PEOR SABIOS CONSEJOS EN SU DIA NOS DIJERON GUARDAR HOY QUE EL DINERO ESTA MUY BARATO Y VAN A VENIR TIEMPOS DIFICILES QUE POR MUCHO QUE OS DIGA EL BANCO QUE ELLOS OS DAN ES SOLO PARA FORRARSE EL DIA DE MAÑANA…A MI HACE 5 AÑOS ME CONCEDIERON UN 120% DE LOS 150000 EUROS QUE ME COSTO EL PISO PERO CLARO NO TENIAMOS NADA AHORRADO NI PARA LAS ECRITURAS…ESE 20% LO EMPLEAMOS PARA PAGAR LAS ESCRITURAS Y NOS SOBRO MUY POKITO A DIA DE HOY CON TODA LA CRISIS QUE DECIS QUE HAY QUE SI PATATIN QUE SI PATATAN YO NO LA VEO TENGO UN PUESTO DE TRABAJO QUE NO PELIGRA GANANDO 1000 EUROS MI MUJER IGUAL GANADO 950 EUROS Y VIVIMOS IGUAL QUE HACE 5 AÑOS….SINTIENDOLO MUCHO NO ME DAIS NINGUNA PENA….HABER GUARDADO EN UN PASADO PARA PODER TENERLO EN ESTE FUTUTRO TAN NEGRO EN EL QUE ESTAMOS……POR CIERTO CON TANTA CRISIS QUE HAY Y TAL ESTAMOS PENSANDO E INTENTADO TENER UN HIJO…….
SALUDOS.

responder
SOY YO....EL QUE SIGUE AQUÍ 16 octubre 2008 - 5:11 PM

# 248 , y esto es todo amigos

ANTIPATRIOTA!!!!!!

…sólo yo veo el cráter????

responder
Kane 16 octubre 2008 - 5:12 PM

# 245 , Warlock

Sobre todo te aconsejo que si la casa que necesitas vender es para poder comprarte la nueva, que hasta que no vendas la casa no te metas en comprarte una nueva. Que luego el tiempo que tardes en verderla puede tender a infinito.

responder
otelo 16 octubre 2008 - 5:12 PM

# 249 , cesar

Toma triunfador del pisito

responder
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ 16 octubre 2008 - 5:13 PM

# 249 , cesar

Felicidades por tu gestión y suerte con el hijo…yo me estoy planteando tener el segundo en esta crisis…aiiiissssss!!!!

responder
Juan 16 octubre 2008 - 5:15 PM

# 200 , maravilloso

Lo traduzco porque me ha hecho gracia y por seguir la política de foro en castellano:

“Si compró acciones de Delta Airlines por valor de 1000 dólares hace una año, hoy dispone de 49 dólares. Sin embargo, si se hubiera gastado ese dinero en cerveza, se la hubiese bebido y hubiese entregado las latas de aluminio para reciclar a cambio de un reembolso, tendría 214 dólares.
En conclusión, la mejor política de inversión es beber mucho y reciclar”

responder
Warlock 16 octubre 2008 - 5:16 PM

Noo, ni loca me meto en la casa antes de vender el piso, de echo tengo un posible comprador, asi que ojalá tenga suerte, que me da mucha rabia tener q pagar todos los meses un alquiler de algo que nunca va a ser mio.

Un saludo

responder
Purificación 16 octubre 2008 - 5:17 PM

# 197 , Judas Priest
# 249 , cesar

Claro que podéis vivir (o mejor, sobrevivir) con 700 euros al mes, cada uno vive como puede. Pero desde luego, no es lo recomendable. Estáis llamando derrochadores a gente que gasta más que vosotros en el día a día, ¿no creéis que los que derrochásteis fuisteis vosotros comprando viviendas sin tener ahorrado un duro? Y encima, presumís de ir de viajes al extranjero, tal y tal… o sea que hago la compra el en LIDL pero eso sí, salgo de España todos los años (ya vemos que aquí somos capaces de comernos patatas cocidas o arroz a diario con tal de poder presumir de algo).

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Metal Monster 16 octubre 2008 - 5:17 PM

Warlock, con 22 años y teniendo claro el que la vida te puede dar un revés,yo no la compraría.

¿estás mal donde estás ahora?¿de verdad quieres vender la casa de tus padres?¿no puedes esperar? ¿con 22 años quieres meterte en una movida de 30 años que se llevara TU SUELDO COMPLETO? ¿tanta prisa tienes?

¿crees que te vas a quedar sin casas?¿de verdad no habrá ninguna casa para ti el año que viene o el siguiente o dentro de (caso extremo jeje) 15 años?

Quizas tengas mas ahorros y no tengas que vender la de tus padres.

Ni siquiera hablo de cuotas, ni siquiera me hace falta entrar en eso ,hazte esas preguntas y a ver que te sale.

Luego ,por supuesto ,haz números(y mil veces)…pero es que veo tan claro la necesidad de no hacerlos que por eso te lo comento.

Yo no la compraría.

pd: algo que no te da buen rollo y que es para 30 años..jmmm ..mal asunto,no?
¿estarías con una persona 30 años si tuvieras esa sensacion?¿por qué estarlo con un banco?¿porque lo dice la gente?¿porque la sociedad te obliga?jmmm yo no lo haría

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aries 16 octubre 2008 - 5:18 PM

#albañil honrado

Hola!! con todo mi cariño, pues mi cuñado el pequeño es albañil y nunca he medido a nadie por su profesión sino por su calidad como persona,
queria decire que yo sí estoy en la ventanilla de una Caja, y puede ser que no pase ni frio ni calor, pero cada mañana tengo que aguantar el caracter bueno o malo de mucha gente, y te digo que eso no está pagado, y me da igual que sean albañiles que médicos, maleducados y G…….AS hay en todas partes,
cada uno tenemos cosas buenas y malas en nuestro trabajo y no podemos creernos mejores ni mas sacrificados por trabajar con frio y calor, ni tampoco mejores por haber conseguido un horario de jornada contínua.

seguramente creais que ganamos mucho en un banco, pero eso solo los accionistas, los demas somos curritos de una empresa, aunque yo no cambiaba mi horario por el doble de sueldo, pues poder cuidar de mis churumbeles por las tardes, eso, no esta pagado

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Método tradicional 16 octubre 2008 - 5:19 PM

# 254 , Juan
Y si hubieras metido el dinero en un calcetín ahora tendrías 1000 dólares y un calcetín desparejado (con lo que detesto eso, lo segundo se entiende)

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Enculator 16 octubre 2008 - 5:20 PM

Yo creo que hoy podemos decir aquello de; PIM PAM bajada ! jajajaja

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:21 PM

# 256 , Purificación

que cortita eres muchacha.

Oye, comprar en el LIDL es una verguenza? ahhhhhhhhh vaya, no lo sabía…habrá que ir a comprar al corte ingles, que da más glamour….

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Purificación 16 octubre 2008 - 5:22 PM

# 261 , dale a tu cuerpo alegria macarena

No recuerdo haberte insultado.

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no me gustan las tontunerias 16 octubre 2008 - 5:23 PM

# 261 , dale a tu cuerpo alegria macarena
Sí, es muy glamuroso pagar el doble por unas galletas. Tontunería lo llamaría yo

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:24 PM

# 262 , Purificación

yo a ti tampoco, te he calificado tal y como me ha parecido. Igual que a mi me habeis calificado de insentata… has supuesto que como patatas a diario….que no tengo un duro…que malvivo o sobrevivo…
ya te gustaría a ti vivir como vivo yo, y eso lo digo sin saber como vives tú, pero sabiendo como vivo yo.

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aries 16 octubre 2008 - 5:27 PM

hablando de otras cosas,
una amiga me comentaba el tro día, que lleva dos meses sin cobrar la parte variable de su sueldo, lo que le supone unos 500-600 euros menos cada mes,
¿sabeis dónde trabaja? es enacargada en Zara niños!!!!!!

en Navidades la gente tiene que comprar lo que no esta comprando ahora, aunque sabemos que las cifras no van a ser las del año pasado, a ver si mi amiga tiene suerte y en Navidad recie 200 euritos de variable, que a ella le ha subido 150 euros la hipoteca

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cesar 16 octubre 2008 - 5:28 PM

# 256. Purificacion
MIRA TE VOY A CONTESTAR….ME COMPRE EL PISO HACE 5 AÑOS…
POR QUE UN AÑO ANTES NO PUEDE Y EN ESE AÑO SUBIO EL PISO 30000 EUROS Y DIJE COÑO….O AHORA O NUNCA Y POR ESO COMPRE SIN TENER UN DURO IMAGINATE MI PISO 5 AÑOS DESPUES VALE 240000 EUROS…Y YO ME PREGUNTO QUIEN PUEDE O QUIERE PAGAR UN PISO A ESE PRECIO?TU?POR OTRO LADO DECIRTE QUE HAMBRE NO PASO….QUE ES MUY POSIBLE QUE COMA LO MISMO QUE TU O INCLUSO MEJOR….Y NO COMPRO EN LIDL COMPRO EN MERCADONA Y CON MUCHO HONOR…POR CIERTO NO SE SI TE ABRAS FIJADO…PERO LOS CANELONES QUE COMPRAS TU DE LA MARCA “GALLO”Y POR LOS QUE PAGAS 3,49 EUROS YO LOS COMPRO MARCA “HACENDADO”FABRICADOS POR LA MARCA QUE COMPRAS TU A 3,49 EUROS”GALLO”LO QUE PASA QUE YO POR SER HACENDADO PAGO 1,70 EUROS MENOS QUE TU….POR CIERTO ESTE AÑO ME HE IDO A REPUBLICA DOMINICANA EN EL MES DE MAYO CON MI MUJER POR 1600 EUROS COSA QUE PREFIERO ANTES QUE IRME EN JUNIO JULIO Y AGOSTO A ALICANTE Y PAGAR 1500 EUROS POR UNA SEMANA…..
ASI QUE YO EN JUNIO JULIO Y AGOSTO ME BAJO A LA PISCINA DE MI URBANIZACION..ESO ES SER LISTO Y VIVIR BIEN PARA MI
PIENSALO….
SALUDOS

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aries 16 octubre 2008 - 5:28 PM

más del mismo tema,
debajo de mi casa hay un mercadona, el encardado de la sección del pan me comentaba el otro día que cada día hornean menos pan…….. y que aún así siguen tirándolo cada día………..

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PapaPitufo 16 octubre 2008 - 5:30 PM

Yo no soy moderador, pero creo que hoy se nos está olvidando lo de alimentar “Trolls”, vamos a respetarnos al máximo que ya se ve que la situación financiera nos preocupa mucho a todos.

Igual es hora de empezar a hablar de si la bolsa es o no un casino, a los que “¿jugais?” en bolsa, ¿que opinión os da?

Yo que no he participado nunca en bolsa, y he estado tentado varias veces, me ha frenado justamente esa impresión de estar seguro de perderlo todo (o como dice el comentario en inglés de antes, quedarme con 49€ de 1.000€).

Un saludo.

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aries 16 octubre 2008 - 5:30 PM

vivan las marcas blancas
¿habis visto la nueva marca blanca que han creado las koplowitz?

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Minotauro 16 octubre 2008 - 5:30 PM

#163 Anónimo

¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?

Antes de comentar esta pregunta, me gustaría aclarar que independientemente de la profesión de cada uno, considero imprescindible que todo trabajo debería tener un sueldo digno, algo cada vez más difícil en este país. A partir de ahí, es normal que haya profesiones más remuneradas que otras, por su especialización o dificultad.

Dicho esto, y con todo el respeto del mundo, te diría que con un par de meses de trabajo e interés, no se puede ser un gran yesero, pero creo que ir tirando sí se puede, mientras que en el otro caso son necesarios ciertos conocimientos que requieren mucho más tiempo, y una buena base. Además si el yesero se equivoca, es grave, pero menos que si el de la ventanilla “pierde tu dinero”. De todas formas, quizás “el de la ventanilla” tampoco es que sea el mejor ejemplo. Yo sería más exagerado y pondría a un médico.

Sí, sí, ya sé que hay médicos que están forrados y todo eso, pero no es el caso de la gente que en estos momentos acaba medicina, y lo sé de buena tinta. Tengo un amigo de la infancia que es médico por vocación, algo exagerado. Siempre tubo unas notas increíbles, un tío muy responsable y cumplidor. Consiguió entrar en el MIR en la especialidad que quería, y lo han puteado tanto que casi consiguen que abandone después de años estudiando.

Yo creo que el yesero tiene que ganar un buen sueldo, que le permita vivir con dignidad, el problema no está en el sueldo del yesero, si no en el del médico y profesionales parecidos. No puede ser que una persona que se dedica a salvar vidas haga turnos de 24 horas, que pueda tener que operar y le paguen un sueldo de mileurista.

Un país necesita tanto mano de obra como gente preparada, pero si esta no tiene un incentivo para prepararse, seremos un país pobre de conocimiento y no avanzaremos.

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Purificación 16 octubre 2008 - 5:31 PM

# 264 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo no te llamo insensata, tú querías comprar un piso y te lo has comprado, has asumido tener esa deuda y adelante. Pero en mi opinión, no es lo más acertado, pensar en una deuda a tan largo plazo (y encima, en pareja) me parece descabellado, quiere decir que yo no lo haría, pero no te estoy juzgando a ti. Ahora que objetivamente, con 700 euros al mes dos personas van muy justitas, me reafirmo.

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buena onda 16 octubre 2008 - 5:31 PM

# 262 , Purificación
# 264 , dale a tu cuerpo alegria macarena

después de leeros, he tenido una gran sensación de perder el tiempo con niñerias.

Por favor, aportemos cosas de valor y dejémonos de disputas de colegio… que si mi padre tiene un coche más grande y el mio más

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Servidora...inversora 16 octubre 2008 - 5:33 PM

Decidido, voy a invertir en bolsa, al fin y al cabo mi Paco pone tarimas por lo que del parqué algo sé; y no hablemos de mi experiencia con las bolsas del carreful y con los números rojos. Alguien me puede ayudar, tengo algunas dudas:
-¿Puedo comprar activos?. A mi eso me suena a lo de los gays (activo- pasivo) y yo soy mu honrá, a ver si al final eso de las bolsas va a ser una cochiná
-¿Tengo que tener aprobada la selectividad pa invertir en bolsa? Lo digo por eso del selectivo…
-¿Si compras acciones eso implica que tienes que realizar alguna acción con ellas o basta con comprarlas?
-¿El Mercado continuo es como un seven eleven o cierra? Es que no puedo estar tol día sin dormir ¿no?
-Si compro acciones de una Compañía compro una parte de ella ¿puedo elegir?. A mí siempre me gustó el portal de Ocaso Seguros ¿cuántas acciones valdrá eso?

Gracias por vuestra ayuda

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aries 16 octubre 2008 - 5:35 PM

Minotauro,

el problema está dónde tú dices, no se remunera como se debe en este bendito país a muchos de los profesionales, ni de los asalariados.

tenemos un sistema que ha basado los aumentos salariales con las subida de la inflación !!!!!toma ya !!!!!

además que en muchos sectores no se valora bien el trabajr en turnos de 24 horas, o por la noche, o la pelogrosidad del puesto….

en este pais se necesita una buena reforma laboral, en la que se defienda a los trabajadores y se luche para que los derechos adquiridos no pueda venir luego un ilumniado y te los eche por tierra (ejemplo: jornada de 65 horas)

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Purificación 16 octubre 2008 - 5:35 PM

# 266 , cesar

¿De dónde te has sacado que yo compro canelones marca Gallo? Jajaja. No consumo ese tipo de alimentos precocinados. Haz el favor de no insultar a mi estómago. Y dejo el tema por zanjado.

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:35 PM

# 271 , Purificación

eso dependerá del tren de vida que lleves. yo logicamente ni me compro vaqueros a 100 euros ni me bebo 5 cubatas cada fin de semana ni salgo a cenar fuera todos los sabados.
Si a eso le llamas ir justita pues oye, será.
Yo creo uqe mal no voy si a parte de vivir bien, he reformado este verano mi casa, ahorro, voy de vacaciones…
claro que tengo que prescindir de algunas cosas, pero de las superficiales o las que no necesito para vivir. Ahora todo el mundo tiene chacha que le plancha…pues yo me plancho sola.

Es como si alguien que gana 10.000 euros le dijese al uqe gana 5000 que va justito. Claro, si comparas el ritmo de vida de uno con el del otro…

responder
aries 16 octubre 2008 - 5:36 PM

por qué no dejais de pelear y hablais con los demas de bolsa, euribor…….

responder
en fin... 16 octubre 2008 - 5:37 PM

purificacion, eres gilipol….

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Judas Priest 16 octubre 2008 - 5:38 PM

# 256 , Purificación

Estáis llamando derrochadores a gente que gasta más que vosotros en el día a día, ¿no creéis que los que derrochásteis fuisteis vosotros comprando viviendas sin tener ahorrado un duro?

————————

Ya estamos opinando sin tener ni puta idea de nada. ¿sabes en qué situación se encontraba cada persona para tener que elegir la opcion de comprarse un piso?. No. Pues te callas.

responder
Juan 16 octubre 2008 - 5:39 PM

# 259 , Método tradicional

Y si hubieras metido el dinero en un calcetín ahora tendrías 1000 dólares y un calcetín desparejado (con lo que detesto eso, lo segundo se entiende)

Esta claro que no compensa tener un calcetín desparejado. Mejor las acciones de Delta ;-P

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 5:41 PM

de verdad que es cansino tener que contar tu vida cada dos por tres para que gentuza como Purifiación no opinen sin saber.

responder
otelo 16 octubre 2008 - 5:43 PM

A ver Judas, no te pongas borrico
Que si te revisan el Euribor este mes y escuece, no creo que sea culpa de Puri

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:43 PM

# 281 , Judas Priest

dejalo, el caso es qeu tenemos una casa, vivimos como hemos elegido y vamos tirando para adelante.
Igual es que en el fondo les gustaría tener casa y los pobres no han podido… y no pobres de dinero, sino pobres de iniciativa, espiritu y capacidad de lucha.

responder
Para Purificáción 16 octubre 2008 - 5:44 PM

Cierra la boquita que estás más mona.

Menuda tanda de sandeces.

Por cierto, tu eras la “pilongui” del foro, no?

responder
Judas Priest 16 octubre 2008 - 5:44 PM

# 282 , otelo

pues resulta que me lo revisan el Mayo

responder
rebeca 16 octubre 2008 - 5:45 PM

Bueno, venga, haya paz, haya paz.

Estas discusiones no llevan a ningún lado así que podriais dejarlo ya.

Respecto al tema del día: pues no puedo opinar porque no tengo ni pajolera idea ni de bolsas ni de casinos…

Saludos.

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:45 PM

a mi en abril…
cuando me baje la cuota os lo contaré, a ver si os escuece aún más que algunos “insensatos” vivamos aún mejor.

responder
Emilio 16 octubre 2008 - 5:47 PM

Ufff…tengo complejo de David el Gnomo…cuanto Troll!!!

responder
notelocreesnitu 16 octubre 2008 - 5:48 PM

Hola, para cesar and company, esa hipoteca es de 180000, precio yo diría que económico para lo que se ha pedido en ciudades, pero vale, a 35 o 40 años te sale al 6% los 1000 euros/mes:
ganando entre los dos 1950 euros…. x 14 en el mejor de los casos: 27300 euros suponiendo que sea neto.
dices que pagas 1000 de hipoteca, 100 comunidad, IBI, agua , luz, gas, teléfono (supongamos 30 de IBI al mes +10+30+10+60=140)+ combustible coche?? y seguro, etc.. (pongamos 200euros/mes)= 1440 euros fijos todos los meses x 12= 17280. Te queda 10000 para un lujo tan grande como comer y ropa… Yo vivo sólo y en la compra se me van de media 70 euros al mes (podría dejarlo en 60 sin carne o pescado medio decentes), asi que una pareja creo que menos de 100 al mes no dejais de comeros… 100 x 52 semanas= 5200 euros
Algo de ropa: 100 euritos al mes cada uno? = 1200
Suponiendo que ni tomes cafe, ni fumes (cosa que me alegro porque no hay gasto más abusurdo), ni te compres el periódico,
os quedan 2400 euros para salir, vacacioens, diversión, caprichos, jolgorio y ahorro?, tu mismo….. Mcdonalds? Benidorm una semana? cines sin palomitas ni bebida? Unos pendientes de bisutería y un dvd del chino para regalo de aniversario? una petaca para hacerte un cubata con una cocacola en el bar de copas de debajo de casa? y ahorras encima 500 euros al año. Uhi! si se te jode la lavadora… adiós ahorro.
Un saludo y dinos si hay ayuda externa de suegros….

responder
Bea. 16 octubre 2008 - 5:51 PM

# 231 , Robert
Para el tema de deducción por vivienda habitual hay dos condiciones:

1. % Propiedad

En el caso de la propiedad, aunque compraras la vivienda antes de casarte, y siendo teóricamente la vivienda un bien privativo, (que en principio no entra en la sociedad de gananciales) podrías defender que lo has aportado a dicha sociedad. Por lo tanto ambos sois propietarios en gananciales al 50% de la vivienda, aunque registralmente la vivienda esté sólo a tu nombre.

2. % Pago

Cumplido el punto 1, la siguiente condición a cumplir es que tu cónyuge participe en el pago de la hipoteca en el mismo porcentaje en el que es propietario, es decir, el 50%. La forma más fácil de hacer esto es que mensualmente tu pareja haga una aportación a la cuenta donde se carga el recibo de la hipoteca, para poder demostrar el pago.

Cumpliendo estas dos condiciones podríais deduciros cada uno el 50% de las cuotas pagadas al lo largo del año hasta el límite de 9.015,20 Euros cada uno.

Esto tiene dos inconvenientes y dos importantes ventajas:

Inconvenientes, porque el bien pasa a ser ganancial en el momento que lo declares públicamente como tal y porque esto no exime de una inspección aunque es totalmente defendible (buscar un asesor que acuda a inspección, etc.)

Ventajas, porque deduces el 100% de las aportaciones hasta el límite indicado y porque te ahorras los gastos que supondrían el tener que “vender” una parte de la vivienda a tu pareja, gestoría, notaría, etc.

Hay gente que para cubrirse las espaldas genera un contrato privado entre los cónyuges de préstamo por el porcentaje elegido del valor de la vivienda (normalmente el 50%).

IMPORTANTE:
Titularidad 50% y pago 10% sólo deducible 10%
Titularidad 10% y pago 50% sólo deducible 10%.
Para deducir todo titularidad 50% y pago 50%.

responder
Emilio 16 octubre 2008 - 5:52 PM

Coñ!! y con perdón…habeis visto el prescio del Brent????

Dated Brent Spot 64.59 -4.99 -7.17 11:38

responder
PapaPitufo 16 octubre 2008 - 5:52 PM

Y el ostión que se está pegando la cotización del crudo?? Es un fallo del indicador o de verdad va por debajo del 6% y dejando los 70 $ olvidados??

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kokito 16 octubre 2008 - 5:53 PM

Good night, vietnam

GRACIAS, al que de vosotr@s haya puesto el artículo que colgé de madrugada, me parecía interesante. Si lo encuentro cuelgo el enlace.

Saludos

Hasta luego

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dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 5:54 PM

# 289 , notelocreesnitu

¿TU COMES CON 70 EUROS AL MES????????????????
madre mia, y nosotros que nos gastamos por lo menos 300…
¿que comes? como te las apañas??
Y si dices qeu 100 al mes… por qué multiplicas por 52??????

¿100 euros al mes de ropa? pues yo no me gasto tanto. No lo necesito. Y te aseguro que mis armarios están a rebosar.

¿30 de ibi al mes? yo he pagado 180 por todo el año.

De seguro pago 400 al año y de gasolina pago 90

lo que si se es qeu estás muy aburrido para ponerte a hacer cuentas sobre la economía de los demás. Pones numeros que te corresponderán a ti. ¿eres adivino para saber lo que pagan los demás?

Que empeño en demostrar que solo vosotros teneis razon.

responder
notelocreesnitu 16 octubre 2008 - 5:55 PM

Ahhh!
Y con 180000 euros…. en Madrid hace 5 años no te comprabas más que en Parla en un 4º sin ascensor de 70 metros cuadrados, en un edificio de hace 35 años.
No dais envidia, teneis una deuda de un monton de pasta y ya esta, cuando el piso sea tuyo tendrás un solar porque encima como se ha construido y se construye ya veremos si aguantan en pie.
Pero vosotros por lo menos vivis al día y si sois felices yo me alegro, asi que imagínate como estarán los que se metieron en de 300000 euritos para arriba…. algo muy normal en las grandes ciudades.
Un saludo

responder
Método tradicional 16 octubre 2008 - 5:56 PM

# 280 , Juan
Eso es, al final se demuestra que no todo es dinero en esta vida, prefiero tener menos pero todos los calcetines como Dios manda porque, digo yo, como es posible que si yo jamás me compro calcetines de rombos siempre me falte uno negro y me sobre uno de rombos
La que está liando Zapatero

responder
nzu 16 octubre 2008 - 5:56 PM

a 165 Yoland0

Me ha parecido muy dsacertado tu comentario sobre los transportistas autónomos. Conozco la profesión de cerca pués mi padre siempre ha trabajado de ello. Cuando la crisis de los 90 cerraron la empresa donde trabajaba como transportista, y finalmente tras superar examenes para sacarse sus tarjetas de transporte, etc. creo su empresa. Más adelante junto con otros que provenian también de la misma empresa inicial y tamién se habían puesto como autonomos crearon uan cooperativa de transporte, de los 12 primeros socios el primer año abandoanron 6, los que quedarón hecharon para adelante y con mucho esfuerzo de ellos y sus familias la empresa ha prosperado acogiandeo a más socios, ahora serán sobre 50m además de trabajadores por cuenta ajena de al propia cooperativa. Baste que no sea un sector “innovador” pero es también necesario y permite y ha permitido mantener a muchas familias, y que otros, entre los cuales me incluyo, tuviesemos oportunidad de formarnos y estudiar una profesión.

Un saludo,

responder
nooslocreeisnivosotros 16 octubre 2008 - 5:57 PM

70 euros a la semana y si que se lo que os gastais,
os veo!!!!

responder
cesar 16 octubre 2008 - 5:57 PM

#289. notelocreesnitu
HABER MAJETE….
170100 EUROS DE HIPOTECA A 30 AÑOS 2.25% MAS DIFERENCIAL 0.40 TE SALEN 630 EUROS AHORA SUMALE DURANTE 5 AÑOS LOS INTERESES ETC ETC ETC TE SALE UNA LETRA AHORA DE 978 EUROS….NO SON NI 35 NI 40 AÑOS….ME QUEDAN 25 YA GRACIAS ADIOS…ASI QUE ANTES DE HABLAR PREGUNTA…ES UN MERO CONSEJO…
QUE GRANDE ES LA ENVIDIA QUE CON SUELDOS DE 3000 EUROS NO OS LLEGUE PARA VIVIR….QUE GRANDE ES LA ENVIDIA….

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Judas Priest 16 octubre 2008 - 5:58 PM

# 295 , notelocreesnitu

madre mia, como se ve que no tienes ni idea.

hace 3 años, por 200000 euros, en Valdemoro, un piso de 12 años, 90m, 3 dormitorios, 2º con ascensor, al lado de parques, colegios, centro de salud………

¿qué es eso de 4º sin ascensor?….

responder
cesar 16 octubre 2008 - 6:00 PM

no es en parla es en humanes piso nuevo y a veinticinco minutos de la capi
y a mucha honara majo o maja

responder
dale a tu cuerpo alegria macarena 16 octubre 2008 - 6:01 PM

pues yo tengo un piso de 80 metros, 3 habitaciones, terraza, segunda mano, o tercera…. sin ascensor y un cuarto. ¿y? comprar un piso usado es como comprar en el LIDL? una deshonra?????

responder
Emilio 16 octubre 2008 - 6:02 PM

Si vemos el gráfico del petróleo, la última vez que estuvo a ese precio, fue en Octubre de 2006. He buscado las facturas de Solred, y por entonces, el litro estaba entre los 0’75,0’80(diesel normal).
Así que, como diria jdx…LADRONEEEEEES!!!

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 6:03 PM

# 273 , Servidora…inversora

Buenisimo. Gracias por hacernos llevar el chaparon con un poco de humor

responder
kokito 16 octubre 2008 - 6:05 PM

Good night, vietnam

OPEP adelanta a próxima semana reunión de emergencia por caída precio crudo

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/16/3_adelanta_proxima_semana_reunion_emergencia_caida.html

Hasta luego

responder
notelocreesnitu 16 octubre 2008 - 6:06 PM

#300 judas
efectivamente, Valdemoro y en Seseña creo que los regalan… felicidades, estas muy cerquita de Aranjuez, 200000 que con escrituras yason 230000, pero cesar por 150000 ya me contarás….
Estas entre Pinto y Valdemoro, je, je, je

responder
pu ri fi ca ti on 16 octubre 2008 - 6:09 PM

Vendo piso céntrico con un LIDL abajo y PURIFICADOR de aire por que aquí ya huele

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Purificación 16 octubre 2008 - 6:10 PM

# 303 , Emilio

Si los precios del barril se estabilizan, esperemos que al acabar el mes los precios de gasoil y gasolina 95 estén en torno a un euro. Por cierto, el diferencial entre los dos tipos de combustible ya no existe, están al mismo precio, ¿volverá a ser más barato el gasoil?

responder
PapaPitufo 16 octubre 2008 - 6:11 PM

Quién hizo el comentario ayer (creo) de comprar un barco lleno de crudo y vender la gasofa a 0,75 jeje, ese si fué un iluminado.

¿Les habrá dicho ZP a las gasolineras que no bajen el precio para tener ingresos de algún sitio? jeje, me río por no llorar, como no les gustaba recaudar de las hipotecas, deshinchón hipotecario, como no les gusta recaudar de la gasolina, a tirar los precios al suelo, jeje, y ahora que hacemos? a subir el IBI, basuras, IVA, impuestos del alcohol, el tabaco, etc…

Esto si es una ruleta rusa.

responder
Purificación 16 octubre 2008 - 6:13 PM

# 303 , Emilio

Si al final, el dinero sale siempre de los mismos bolsillos…

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 6:14 PM

Warlock
haces muy bien en plantearte inversiones de futuro, preo creo que no es el mejor momento para hacerlo, eso es todo.
los pisos siguen caros, bajan lentamente,pero bajan, hoy por hoy, te vaa a sudar la gota gorda para conseguir prestamo por tu temprana edad y por encima de todo esto, el tipo de interes que te vayan a ofrecer no sera tan bueno que el que te daran cuando haya de nuevo mas “movida”
tan solo mira ing, antes te daban el 0.33 de diferencial y ya van por el 0.55!
y luego, por un tema mas emocional, por no vender el legado de tus padres, tambien te puedes plantear alquilarlo…es una entrada de dinero garantizada a muy largo plazo!
si logras encontrar buenos inquilinos, te puedes aventurar en una hipoteca y saber que estas respaldada con un “salario” extra
solo es una opinion
buena suerte!

responder
Emilio 16 octubre 2008 - 6:16 PM

Pues…con el articulo de Kokito,me echo a temblar…son capaces de producir un barril al dia,hasta que suba otra vez..a ellos les gusta alrededor de los 100$, que si no, no podran fichar Robinhos pal Manchester City
Purificacion,en teoria sí volverá a ser más barato el diesel. Cuanto mas sube el petróleo, el diesel sube más que la gasolina, de hecho ahora andan iguales…pero si llegamos a verlo a menos de un euro, creo que volverá la diferencia…pero menos acentuada. Aunque quien conozco que se ha comprado coche en los ultios10 meses, lo ha hecho de gasolina

responder
Carlos Lopez 16 octubre 2008 - 6:20 PM

Está animada hoy la bolsa americana, incluso se habla de que Microsoft podría volver a por Yahoo!

responder
jvr 16 octubre 2008 - 6:21 PM

# 312 , Emilio

Purificacion,en teoria sí volverá a ser más barato el diesel. Cuanto mas sube el petróleo, el diesel sube más que la gasolina, de hecho ahora andan iguales…pero si llegamos a verlo a menos de un euro, creo que volverá la diferencia…pero menos acentuada.

En qué te basas para afirmar ésto?
Disculpa mi ignorancia.

Saludos

responder
Carlos Lopez 16 octubre 2008 - 6:23 PM

Caray, teniamos al Dow bajando medio punto y en un minuto la tenemos 1.5% arriba

responder
Oldboy 16 octubre 2008 - 6:29 PM

Tras leer todo el foro os hago un resumen clarificador.
Hay gente para todo, y (casi) todo es respetable.

responder
Newboy 16 octubre 2008 - 6:31 PM

# 316 , Oldboy

Por eso es un foro, si no sería Telemadrid

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Anónimo 16 octubre 2008 - 6:32 PM

Warlock
Yo pienso lo mismo que # 311.
Creo que eres muy joven para meterte en una deuda tan alta y los intereses ni te digo.
Puedes tb alquilar el piso de tus padres por lo mismo que pagas de alquiler(sí las circunstancias lo permiten) y vives gratis por un tiempo, hasta que se tranquilice un poco el sector inmobiliario y bancario.
Es sólo mi opinión.
Saludos y suerte con tu decisión eso sí cuando la tomes no mires atrás

responder
Pirita 16 octubre 2008 - 6:49 PM

Sobre las empresas.
Yo trabajo en una promotora inmobiliaria con 70 empleados. En el boom fuimos 100, desde finales de 2006 fueron echando conforme terminaba el contrato, los trabajadores prescindibles como interiorista de pisos pilotos, decorador de oficina de ventas etc. Mi empresa lo tenía muy claro que se acababa los buenos tiempos lo que no tenia tan claro es cuando. Ahora el planteamiento de la empresa es toda obra que está terminada vender con rebajas hasta el máximo posible con el costo, todo solar que tiene sin construir negociar con ayuntamientos para pasar a V.PO( ya que si construyen de renta libre saben que no venden ni uno y más que esos solares han sido comprados en la epoca de boom o sea carísimos y hay que repercurtir en el precio de la viviemda). Los sueldos lo han bajado algo. Publicidad nula. Así está pasando la crisis del sector la promotora, ahora hasta cuando lo aguantará, no sé, por mi bien espero que aguante.

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manonegra 16 octubre 2008 - 6:54 PM

Gran película Oldboy

XD

responder
Coronel (antes Coronel Perote) 16 octubre 2008 - 7:11 PM

Judas Priest, Warlock…

Pero que “jebi” esta la peña hoy ¿No?

Todavía estoy leyendo los comentarios de hoy, hasta ahora no he tenido tiempo. Mi curro es como la bolsa, va haciendo picos. A veces no das a basto y a veces no sabes dónde esconderte para no hacer nada.

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chino 16 octubre 2008 - 7:39 PM

respecto a ayer que no pude responder y me quede con las ganas..

# 260 , HipoTKdo
1) vale ok. pero no es comparable una con otra por el nivel de deuda asociado.
2) en primer lugar tienes que alquilar tu piso y en segundo mantener la gestión (o cederla) de su arrendamiento. si tienes una casa desde hace menos de 3 años, la opcion es ruinosa, el capital supera con creces a lo que saques de arrendamiento (con . ademas de no disfrutar de un bien que supuestamente has comprado para disfrutar y no que lo disfruten otros.
3) y 4) el ahorro del alquilado es mayor que el del hipotecado o deberia serlo. si cualquier persona se hipoteca “gasta” gran parte de sus ahorros en la compra de un piso.
salud hipotecado!

# 271 , Emilio
la subida en los 2 ultimos años de letra puede ser de media unos 400-600 euros de media. el ipc medio de los ultimos 3 años habra sido un 3% (mas o menos). ahora andará por los 560 euros. si pagas 700 euros, cuanto pagabas hace 3 años? 350? o debes poco o debes a muchos años.

# 296 , JAC
depende,
tu suposicion parte de que el bien supera el valor actual, que pasa (que es justamente lo que esta pasando ahora) si el valor futuro es menor? has pensado que pagaras varias veces un piso? esto es complejo de explicar aqui sobre todo por temas asociados a inflaccion. si yo pago 700 euros de alquiler y me suben el alquiler el ipc. dentro de 50 años seguire pagando 700 euros equivalentes de alquiler del año actual. pero en el tema hipotecario depende de la variable del tipo (euribor) y del valor final del activo. por lo que no es tan facil predecir el futuro.
un ejemplo positivo a tu opcion es aquel que compro en el 98, seguro que muy rentable. pero un caso negativo es japon, donde la vivienda vale mucho menos que hace años. dime, puedes tu asegurar uno u otro escenario? yo no, pero actualmente nos parecemos mas a japon que al que compro en el año 98 (o eso me parece a mi).
salud!

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 7:41 PM

# 194 , Colectivo Borg.
Atila, Fyabal, Asno y gentilla similar son como los del nunca máis, los bardemes, los noalaguerra y similares

Y TU ERES OTRO PATRIOTA…….. DE CARTON subprime

Vamos a ver !!corto que eres muy corto!!
Sabes lo facil que es hacer leña del arbol caido, sabes lo facil que me resulta reirme de tu cuota y de tu situación economica????????

Si eres tan sobrao que haces mirando el euribor y con ese odio HACIA EL QUE NO ESTA COMO TU, tu desagradable actitud denota que estas histerico, eres muy muy de derechas, vamos un gallego de franco de toda la vida
luegos nos vemos !!ILUMINAO!!

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Anónimo 16 octubre 2008 - 7:54 PM

# 315 , Carlos Lopez

Veo que te gusta seguirlo en directo.

Me la juego:

Subida espectacular en la última hora o hora y media hasta los 8900 – 9000

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condonacion_jeje 16 octubre 2008 - 7:55 PM

la gasolina ya hace tiempo tenia q estar por debajo del euro….mientras NOS SIGUEN ROBANDOOO!!!! CHORIZOSS!!!!!!

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Bea. 16 octubre 2008 - 8:10 PM

Ahora que he terminado mi jornada laboral y estoy tranquilamente leyendo opiniones en el foro veo que hay momentos punta en los que el volumen de mensajes es altísimo, si bien muchos de ellos no tienen un gran contenido.

Con esto no quiero que nadie se sienta ofendido, máxime cuando yo también entro a veces y pongo cosas que no tienen nada que ver con el foro, como por ejemplo ayer con el tema del Extremo.

Cuando llego al final leo el post de Coronel y me ha dado por pensar primero que es verdad que hoy el foro se ha puesto “jebi”, jejeje.

Segundo que es habitual aquí discusiones del tipo:
Fulanito – Pues yo vivo así y vivo muy bien
Menganito – Pues a mí no me salen las cuentas
F – Pues me da igual que no te salgan, yo vivo bien
M – Pues eso no es vivir bien
Leganito – Pues yo igual que Fulanito
F – Pues es que Menganito no tiene ni idea
M – Pues tú si que no tienes ni ida
F – Pues tú…
M – Pues yo…
L – Pues él …
Y así hasta el infinito.

Y la verdad es que cansa!!!

Cada cuál tiene su modelo, sus valores, sus historias. Y lo que es bueno para uno no tienen por que ser bueno aplicado a otro.

Por favor, no generalicemos, pero tampoco “concretemos” y mucho menos pretendamos dar lecciones de como vivir.

Si acaso aconsejemos desde nuestra experiencia y siempre con respeto, pero no hay por qué poner en duda sistemáticamente todo y llevar la contraria porque sí.

Tercero,

Primero os haré una introducción: mi jornada laboral es de 9 a 2 y de 4 a 7 de lunes a viernes.

Mi trabajo es, como dice el Coronel, como la Bolsa. Unas veces no doy a basto y otros días estoy ociosa.

Mis superiores aceptan el hecho de que pueda dedicar parte de mi jornada a temas personales tales como gestiones con el banco, participar en un foro de asesores fiscales del que soy miembro, correos personales, tomarme un café en el bar de la esquina,… siempre dentro de un orden y por supuesto, teniendo el trabajo al día.

Pero aún así no puedo evitar sentirme en ocasiones culpable e incluso tengo la confianza suficiente con mi superior para en ocasiones comentarle “hoy no he hecho ni en huevo”, llevo todo el día trasteando por internet.

Y, ahora es cuando pongo lo tercero, me pregunto si mucha gente de la que participa y que un día tras otro tiene un alto volumen de participación son trabajadores por cuenta ajena como yo y cómo les irá en el trabajo.

Es decir, ¿por qué tenemos jornadas laborales de 40h. semanales si realmente trabajamos, lo que es trabajar, 20h.?

Y ahora recuerdo lo leído hoy entre quien se preguntaba si un cajero de banco tiene que ganar más que un albañil o un albañil más que un médico o algo así…

Y creo que todos estaríamos de acuerdo en decir que una persona debe cobrar en función de su especialización, demanda y productividad, sin olvidar las condiciones en el trabajo.

Y no estoy muy segura, siendo mi sueldo digno, de cobrar lo que me merezco.

Me estoy liando y ha sido un día duro. El día 20 es el último para la presentación de impuestos del 3º trimestre.

Menos mal que por la hora que es no voy a tener un gran número de lectores, porque me da mucha pereza releer todo lo que he escrito, de modo que los que lo leáis perdonarme por las posibles faltas ortográficas, los sinsentidos y los desvaríos que haya podido cometer.

Me voy a mi casita.

Hasta mañana.

responder
agustin 16 octubre 2008 - 8:15 PM

Yo trabajo en una empresa en la que ya no se trabaja… solo nos dedicamos a comentar rumores de ERES, despidos, concursos de acreedores, cierres…
El clima es irrespirable, estoy hasta los güevos… pero desgraciadamente la perspectiva fuera tampoco anima a irse a otro lado.
Seguiremos aguantando hasta donde podamos, si nuestra salud lo permite.
Saludos y buena suete a todos.

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 8:18 PM

Sé perfectamente lo que pasa cuando vas al banco y le das las llaves de tu piso por no poder pagar y la valoración del piso es inferior a la deuda (que tienes que afrontar la diferencia con patrimonio o bien con dinero, y si no tienes pues prestamo personal, amén de la responsabilidad hipotecaria).
¿Pero qué pasa cuando vas al banco a darles las llaves y tu piso vale más que la hipoteca que pesa sobre él?¿se va de rositas el propietario que da las llaves?
saludos

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tril 16 octubre 2008 - 8:19 PM

Snif, echo de menos a Sandra

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XYZ 16 octubre 2008 - 8:21 PM

Hola. Bienvenidos a todos hijos del rock and roll, pero….

¿Donde están todos los habituales? ¿Han emigrado???

Entro y de repente no conozco a nadie. ¿Se ha puesto en marcha algún juego de “cambia tu nick” y despista al último que entre?? (Y yo soy el último)

Carlos López ¿tu sigues siendo tu, no??

Pues juro que no he fumao nada raro.

Solo me falta ver que el euribor y el petróleo han bajado y ya me voy a un psiquiátrico.

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La Fuga 16 octubre 2008 - 9:00 PM

“Prefiero ser mendigo que banquero.
Si no tengo tus ojos, ¿para que quiero el dinero?.
No ofrezcas mas billetes; yo solo cojo sueños,
Que abrigan por las noches.”

Let’s Rock it!!!

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Yolanda 16 octubre 2008 - 9:07 PM

197 Judas Priest.
Oye, ¿cómo hacéis para gastaros 250 euros en comida al mes siendo dos?
Os prometo que yo hago virguerías en el caprabo, nada de caprichos, “pescao congelao” y demás, y me es imposible bajar de 400 para dos. Y no tenemos sobrepeso.

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Colectivo Borg 16 octubre 2008 - 9:21 PM

#323 Anónimo

¿Tienes algún problema en ser un pancartero?
Por mí como si te la pica un pollo.
Ahora bien, deja de meterte donde no te llaman y encima sin dar tu nombre.
Aunque bien mirado, yo sé quién eres perfectamente. Un pobre burbujista frustrado.
Venga, esta noche tocan ostras a la Casanova a tu salud.
Y mejor no te digo mi situación económica, no sea que te tengas que tomar un antidepresivo…
¡Ah! Viva ESPAÑA, viva Iniesta y AKUMBAWEEEEEEEEE!!!!!!!!
Que igual un año de estos puedes comprarte un pisito, colegui…que tiene collons que intentes adivinar lo que pago de cuota y minucias similares, monta una empresa de adivinos y fórrate y deja de llorar, llorica, que es lo único que haces.

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Colectivo Borg 16 octubre 2008 - 9:25 PM

#330 XYZ

Los habituales han emigrado porque están muy tristes y amargados. Los hipotecados aguantamos durante meses lo indecible de ellos como campeones que somos, y ahora que el Euríbor baja 0,35 en cuatro días, se van como ratas…

Es lo que hay.

El soplagaitas borrico, el pirómano y el rey de los anos deben estar en tratamiento psiquiátrico ahora mismito, je je.

Hay que dar la cara también en los malos tiempos. Y ahora nosotros, los hipos, estamos GANANDO. Porque este partido lo VAMOS A GANAR.

responder
Salvatore 16 octubre 2008 - 9:35 PM

SOCORRO SE ACABA EL MUNDO, !!!!!

Necesito que alguien con criterio me diga que piensa de las declaraciones de Niño Becerra, es que me tiene acojonaito el hombre este.

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JAC 16 octubre 2008 - 9:52 PM

# 330 , XYZ

Mi último mensaje de hoy (es casi como una sección) va para:

# 322 , chino
Chino, gracias por contestar, estoy de acuerdo con tu planteamiento, con la única salvedad de que (en caso de ir todo bien y sin tener en cuenta lo pagado en las décadas que sea) al final un propietário no deberá pagar hipoteca y un alquilado si pagará alquiler.

y como no para:

# 330 , XYZ
¡Hola “alter ego” ! como mínimo yo ando por aquí; y con relación a tu frase “Pues juro que no he fumao nada raro” no se si es buena idea NO hacerlo, con la que está cayendo y el horizonte que se vislumbra, creo que pronto será la única manera de pensar en positivo ;)

Saludos a todos y buenas noches.

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 9:53 PM

#324 Anónimo,

jooooder… lo has clavado. Esto… sobre el número de la ONCE para mañana, ¿alguna idea?

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dumper 16 octubre 2008 - 9:54 PM

# 334 , Colectivo Borg

16 de Octubre de 2008, a las 21:25.

Aun quedamos alguno burbus de la resistencia por aqui, pero nuestra labor ya no tiene mucho sentido, anunciamos una caida del precio de los pisos, denunciamos un timo piramidal escandaloso en este pais, y ahora ya no hay marcha atras, los pisos bajan, y no bajan mas porque no hay transacciones, el dia que las haya, se verà a que percios se realizan (nada que ver con lo que ponen los ilusos que cuelgan su palacete en internet 40x40x40)

Como no hay nadie mas lo pongo yo todo:

No nos salva ni la macarena!!!
Burn dem all!!!
Veo dolor… mucho dolor!!!
Linces por borregos!!!
Ahorrar, consumo responsable!!!

Saludos

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 10:11 PM

# 337 , Anónimo

En estos últimos días (y por una vez), me parecía que la Bolsa seguía un patrón determinado y se ajustó en 3 ocasiones, la predicción era la cuarta y ha salido bien, aunque de verdad, sin ninguna falsa modestia no suelo encontrar patrón…

Si acertaba, pues quería comentar que quizás no es del todo un casino y mucho menos “peor” que un casino, encontrar ese patrón es lo que muchas veces se nos escapa, pero estoy convencido que lo hay (o mejor, que los que mueven el mercado siguen ciertos criterios, mi esperanza siempre es “entenderlos” y subirme al carro de puro polizón)

responder
JavierML 16 octubre 2008 - 10:14 PM

#324 Anónimo

Plas, plas, plas.

Me descubro, has acertado de lleno.

responder
JavierML 16 octubre 2008 - 10:18 PM

#332 Yolanda,

Sin virguerias, marcas blancas, pasta de vez en cuando y mirando siempre los precios se puede.

Yo ando cerca de los 300 para “persona y media” y me permito caprichos.

Otra cosa, y quiza aqui reside la diferencia, es si comeis y cenais a diario en casa o solo cenas. Lo de trabajar fuera impide comer en casa, y eso adelgaza la factura del hiper y no nos fijamos en lo que nos cuesta comer fuera.

Y por supuesto el sobrepeso no esta directamente relacionado con el nivel de gasto, sino en todo caso inversamente. La patata, la pasta, etc, engordan y son baratas. Y con un entrecot al dia te aseguro que no engordaras y te gastaras un paston.

responder
Colectivo Borg 16 octubre 2008 - 10:43 PM

Cada vez tengo más claro quién es ese “presunto” anónimo del #323 que aparece para decir tonterías y trollear…ji ji
Juguemos al ahorcado:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ U, el sastrecillo no tan valiente

responder
village people 16 octubre 2008 - 10:46 PM

CARLOS LOPEZ:

Puesto que no hay nadie – al menos yo no lo he visto – que haya hecho un comentario al artículo de hoy, allá va el mío.

La caida de hoy ha sido “modesta”, un 4%. Quizá hace varios años – como veinte – la bolsa tuviera otro cariz, hoy es un casino donde abundan los ludópatas, y lo que es peor, lo son de profesión.

La bolsa me interesó por familia. En mi casa se lleva “invirtiendo” en bolsa desde los 80 – por eso ya solo se mira a cuatro valores -. Desde muy jovencito me empollé unos buenos libracos y teorías de todo tipo, y me puse a jugar a la bolsa con un amiguete.

Mi amiguete de todas formas prefería “invertir” en la ruleta. Matemáticamente existen métodos sencillos para apostar en la ruleta y ganar dinero con un riesgo tan bajo como uno desee – pero ¡ojo! siempre hay riesgo -. El problema es que por muy bajo que sea el riesgo, como bien sabes, la repetición multiple del suceso si tiene un riesgo elevado. Dicho de otro modo, si quieres ir un día al casino a ganar unas perrillas con un método “seguro” puedes hacerlo. Si vas muchos días es muy probable que en uno de ellos lo pierdas todo.

La bolsa sigue exactamente el mismo patrón. Elegir un valor u otro no tiene la más mínima importancia, no provoca ninguna empatía en el inversor. No hay una motivación empresarial ni existe el “creo en este proyecto, creo que es una idea con futuro, creo que es la solución a tal o cual carencia”.

La elección está absolutamente exenta del espíritu emprendedor ni de confianza de futuro en la empresa, elegir Telefónica o Zeltia es como si eliges par y rojo o al 33.

Por la estadística y la experiencia disfrazadas de teorías de aparencia sofisticada y científica, podemos ganar en un momento concreto dinero en bolsa, incluso con un riesgo pequeño – si pillas una tendencia alcista en una época muy buena -. El peligro viene cuando tomas esas teorías como ciertas e ignoras lo que realmente son. Inviertes y ganas y no sabes parar, porque sería de tontos salir cuando no para de subir. Entonces viene una bajada y no quieres ejecutar un stop-loss porque crees intuir una subida próxima, pero sigue bajando y pierdes dinero, mucho dinero, y todo lo que pensabas que habías ganado antes. Solo te ha pasado una vez, pero lo has perdido casi todo.

Si tienes suerte te pilla joven, o pronto, entonces pierdes poco dinero y mucho tiempo – anda que se echan horas cuando juegas en bolsa -. Si te pilla mayor puedes perder los ahorros de una vida.

Por desgracia he leído muchos comentarios aqui que huelen a ludopatía.

No hay atajos. Si se quiere dinero, trabaja un huevo, estudia y arriesga en un proyecto personal coherente, y luego sigue trabajando.

En tu caso, Carlos, que te voy a decir, ¿si en vez de dedicar tu tiempo e ilusión a esta web, lo hubieras dedicado al estudio de cualquier bolsa del mundo, no hubiera sido un error enorme?

responder
Wd 16 octubre 2008 - 10:50 PM

# 343 , village people

Mira # 339 , Anónimo; es de los pocos que ha comentado algo del artículo, el resto del día, sin todos mis respetos, paburrir

responder
Anónimo 16 octubre 2008 - 10:54 PM

# 342 , Colectivo Borg

Sigues siendo un troll ademas no tienes NPI, que poco bien haces a la gente de tu tierra menos mal que sabemos que gambosos como tu hay en todos lados.

Continua jugando al ahorcado, un ERE mas y el dolor de tu garganta sera tremendo, ademas eres MUY VALIENTE y no te escondes detras de de un nick pones tu nombre y apellidos, jurjurjur.

Eres muy muy patetico, ¿te has parado a contar los negativos que cosechas en dias como hoy?

Si vas tan sobrao ¿que carallo faces aqui?

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LEON 16 octubre 2008 - 11:13 PM

# 330 , XYZ

Hola. Yo también ando por aquí, todavía. Aunque no se si soy burbu, cipo o qué soy.

Yo también estoy mosca con muchos nick de hoy. Menos mal que en esta última página aparecen conocidos… Jac, Village People, JavierML, Dumper (que actúa en nombre propio y en representación de unos cuantos), Chino, Bea, Manonegra, Coronel…..

Pero, en efecto, que día mas raro.

Igual es que hemos entrado en una crisis de confianza, como los bancos.

Tenemos dos opciones: 1.- Esperar a que nos inyecten algo. 2.- Hacer una quedada para una merendola y así ganarnos la confianza unos con otros.

En fin. Estoy abierto a sugerencias.

En cuanto al artículo de hoy. Bueno, pues no se si la bolsa es un casino, pero la cuestión es que en los dos “la banca siempre gana” y los que palpamos somos los tiernos y cándidos efebos que cometemos la imprudencia de apostar los cuatro cuartos que tenemos.

Saludos. También a Kokito, que algo de él caerá aun en esta página.

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eltonto 16 octubre 2008 - 11:29 PM

#225 droblo

Lo que dice Paulson está en sintonía con lo que dijo Solbes hace unos días:”no somos quién para decirle a los bancos qué hacer con sus carteras de crédito”.
Pero sí tienen claro que pueden obligan a la gente a prestarle a los bancos.

Paulson es un ladrón. Hay que empezar a llamar las cosas por su nombre.

responder
Juan 16 octubre 2008 - 11:30 PM

# 346 , LEON

“Esperar a que nos inyecten algo”… Casi que paso, que dinero no va a ser lo que nos inyecten…

“…no se si la bolsa es un casino, pero la cuestión es que en los dos “la banca siempre gana” y los que palpamos somos los tiernos y cándidos efebos que cometemos la imprudencia de apostar los cuatro cuartos que tenemos.”

Amén. Al menos en el casino te invitan a copas de vez en cuando… ;-)

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JDX 16 octubre 2008 - 11:34 PM

a atila le estará costando colocar sus fustas, el dolor solo lo verá en sus sueños….
# 291 , Emilio
bien bien, brent a 67, pasado mañana…bueno no, ya para el lunes bajará otro céntimo la gasolina… q triste…

y una idea para Carlos López para el artículo diario, a ver si un dia te lo curras con un reportaje económico acerca del gigante asiático china…no tiene desperdicio como han crecido,en que han basado su crecimiento,y a donde les puede llevar esta crisis a ellos tambien. q dices,te hace???

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eltonto 17 octubre 2008 - 12:28 AM

El cuento de la estampita de los iluminados de las finanzas que forman parte de los gobiernos:
Hace tres meses decían que el estado no debe intervenir en la economía (pecado criminal)
Ahora obligan bajo extorsión a rescatar a los bancos metiendo miles de millones de dinero público hasta por las orejas.
Una vez que tengan TODA la pasta dirán nuevamente que el estado no debe intervenir.

Paulson es un ladrón, repetirlo hasta la saciedad.

responder
eltonto 17 octubre 2008 - 12:29 AM

Paulson ladrón y caradura.

responder
eltonto 17 octubre 2008 - 12:40 AM

“La UE acuerda un cambio contable para evitar el desplome de la banca” (?????)

Ya es suficiente. Se nos cagan de risa en la cara.

responder
Anónimo 17 octubre 2008 - 12:43 AM

Mañana subidita de la bolsa.

Me apuesto unos cafés.

!!Otra vez apostando, al final va a ser cierto que soy un ludópata!!.

responder
Colectivo Borg 17 octubre 2008 - 12:50 AM

#345 Anonimo

¿Seguimos jugando a las adivinanzas, pa-ya-so?
Pon tú tu nombre y apellidos, cretinoide…y hablamos.
Que no eres más que un indecente manipulador. ¿Qué es eso que dices del ERE? ¿Sabes cuánta gente está afectada, memo asque-roso?
Me comeré mañana un centollo a tu salud, si es que la tienes, eso de comer una lata de sardinas al día debe ser duro.
Adéuuuuuuuuu pringaaaaaaoooooo
P.D.: No te molestes en rebuznar más, que no contesto a mandriles malolientes.

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Anónimo 17 octubre 2008 - 12:58 AM

Petroleo crudo
$69.85 “dollares” ▼4.69 6.29%

Ojala baje hasta que los productores y las petroleras se tengan que comer su propio petroleo.

Mientras tanto en las gasolineras lo seguimos pagando a precio de tinta de impresora.

Alguien sabe el precio real en euros de hace un año y de hoy, por que para ver el precio real hay que contar con el cambio dolar euro.

responder
Anónimo 17 octubre 2008 - 1:10 AM

# 354 , Colectivo Borg

Plas plas plas

Grandes argumentos si señor, 9 insultos en un comentario tan corto como tu inteligencia
Nena… tu si que vales!!!

Si puedes comer centollos como dices, por que esa alegria desbocada con una bajada del euribor?
La felicidad por la bajada es directamente proporcional al nivel de angustia y tu hoy dabas palmas con las orejas cosa que facilmente puede hacer un pollino como tu.
Te noto mas tenso que el tanga de una mulata
hablando de mulatas (el sexo relaja) ¿has pensado en pagar por un poco de sexo?
porque no creo que nadie pueda estar a tu lado amargao.
Si no vas tan sobrao economicamente como dices, siempre puedes aliviarte con el viejo arte manual.

Agur patetico personaje

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Enculator 17 octubre 2008 - 1:17 AM

bajada del euribor mañana ! PIM PAM ! ACUMBAWEEEEEE

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elfo-oscuro 17 octubre 2008 - 2:07 AM

yo vivo solo tambien como algunos otros y aunque tengo una hipoteca baja de 522 si que estoy aprovechando a amortizar plazo para deducirme lo máximo y puedo corroborar que lo que gasto en comida es minimo, si que como y ceno la mayoría de los dias en casa (cuando salgo a las 11 de la noche estando de tarde no ceno por salud) pero una bandeja de carne por ejemplo de 5 euros de pechugas da para 6 dias de 2º plato, o una bandeja de lomo de 6 euros te da para 3 dias minimo. ya si piensas en pasta, arroces, verdura, no supone gran gasto. lo que mas fastidia pueden ser los gastos fijos de internet, electricidad, agua, ibi y por supuesto gastos anuales que duelen el dia que te lo pasan. Aparte no os olvideis de ahorrar siempre un 10% para vosotros nada mas recibir el sueldo. al final uno gasta acorde a lo que tiene y no es mas rico quien mas tiene, sino quien menos necesita. otra frase para recordar es que los bancos NO son vuestros amigos, como mucho os prestaran un boli y en la mayoría de ocasiones atado con una cadena.

responder
condonacion_jeje 17 octubre 2008 - 6:46 AM

ME TIMARAN CON LA GASOLINA…. PERO NO M TIMARAN EN SUS TIENDAS DE “TODO AL DOBLE” .. ESO LO TENGO MUY CLARO!!

responder
jdx 17 octubre 2008 - 8:15 AM

http://www.expansion.com/2008/10/16/empresas/banca/1224186166.html

ésto es un timo cada vez más grande… encima salen vacilando de que pese a la crisis,los bancos españoles van a tener grandes beneficios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
me voy a ir a una isla desierta

responder
eltonto 17 octubre 2008 - 9:00 AM

#360 jdx

Cierto, ya lo dijeron los “líderes” europeos: “hacer todo lo necesario para salvar el sistema financiero”.
¿Qué es todo lo necesario? No controlarlos, luego darles todo el dinero, luego no controlarlos, luego permitir nuevas contabilidades, luego darles todo el dinero, luego…

responder
Warlock 17 octubre 2008 - 9:48 AM

Hola:
Queria explicarme un poco más.
Si vendo el piso solo tendria que pedir una hipoteca de unos 60.000 – 70.000 €. No quiero endeudarme más, por eso quiero vender el piso.
Además, odio las ciudades, odio los pisos, apartamentos o similares. Me encanta el campo, y, aunque tengo trabajo en la ciudad, la casa que quiero me queda a 20 minutos de mi trabajo.
No quiero tener que pagar más que 400 – 500 € mensuales, por lo que pueda pasar.

Un saludo, y gracias a los que me habeis contestado, agradezco todas vuestras opiniones.

responder
JBN 17 octubre 2008 - 1:23 PM

CAD UNO COMPRA DONDE QUIERE, PUEDE O LE INTERESA
PORQUE NO IR AL LIDL, ALDI, DIA… ¿PORQUE PAGAR MAS POR LO MISMO O PARECIDO? SI ES ALGO MAS UNA PERSONA QUE NO SE LO MIRA QUE LA QUE SI, PODRIA SER MAS DERROCHADORA… PERO NO CREO QUE MAS LISTA NI SUPERIOR

responder
Anónimo 20 octubre 2008 - 8:37 PM

Porque así queda en el olvido, cosa que no está nada mal, me la vuelvo a jugar en este “del casino”…

En este momento (o como mucho mañana) empieza el segundo, y no por ello menos importante..

!Hos.ión Bursátil!

Plas, plas, plas

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