Articulos - 15 octubre 2008

Los crudíveros y los bancos.

Hace no mucho pude ver en varios medios la irrelevante noticia acerca de los “crudívoros“, unos indivíduos bastante peculiares ya que pese a no ser vegetarianos jamás en su vida han probado un cordero asado puesto que comen los alimentos crudos. Muchos, además son todavía más puros ya que practican el naturismo. Como véis un pelín alejados de nuestro concepto de vida pero pese a todo, incluso este tipo de “tribus”  lo tendrían muy difícil para vivir sin bancos, así que para ello rescado este interesante artículo ¿Podémos prescindir de los bancos?

En reciente informe del Banco de España medios de pago señala que no más del 3% de las operaciones financieras en nuestro país se abonan en efectivo. La entidad coloca la domiciliación de recibos a la cabeza (46%), seguida por las tarjetas de débito y de crédito (31%), las transferencias (16%) y los cheques (4%), con la salvedad de que en términos de importe, las transferencias destacan con un 76% del total. No obstante, y a pesar de estos datos, la respuesta a la pregunta de si se puede vivir sin tener relación alguna con el banco, no conlleva dudas: Sí, se puede. Nadie puede obligar a un ciudadano a pagar un recibo domiciliándolo en su cuenta, o a cobrar su nómina de la misma manera. En todo caso, lo correcto para reflexionar sobre la “bancarización” de nuestra vida sería preguntar: ¿Se quiere vivir sin dinero en el banco?

Quizás en breve salgan nuevas tribus llamadas “efectívoros” que prescindan absolutamente de los servicios bancarios, pero en ese caso mucho me temo que no llegarán demasiado lejos.

Cuándo leemos las noticias sobre las ayudas que van a recibir los bancos, enseguida nos llevamos las manos a la cabeza pensando en por qué se lo dan a ellos y no a los ciudadanos. Desgraciadamente, los bancos son necesarios en el mundo en el que vivimos, tanto para el desarrollo del comercio como para el buen funcionamiento de las empresas y consumidores ¿Que haría una aerolínea sin un banco que le haga un préstamo o le haga el leasing de un avión? ¿Y de una fábrica de coches que quisiese invertir en nuevas máquinas? ¿y de nosotros, que tendríamos que comprar el coche al contado?

Como vemos, estamos ante un mal necesario y aunque escuezan ciertas medidas me temo que algo hay que hacer para que no se hunda el barco en el que estamos, pero veamos que otras medidas puede tener el estado en una crisis como esta, para ello pasamos a un fundido en negro y viajamos 7 años hacia atrás y una voz en off, de la mano de Droblo nos cuenta….

El 11-S de 2001 aceleró la tendencia bajista de los tipos de interés y, al igual que ha pasado hace poco con la quiebra de Lehman Brothers, convenció a las autoridades de la magnitud de la crisis y la necesidad de medidas extraordinarias. Ello provocó no sólo una brusca bajada de los tipos de interés, también un mantenimiento excesivo en el tiempo de una medida que debería haber sido excepcional y temporal. El efecto positivo de estos tipos bajos fue que el dinero fluyó mucho más y se reactivó la economía: más consumo y más gasto y para las haciendas públicas (encantadas con ello) menor pago de intereses. El negativo tuvo dos vertientes: el aumento disparatado de precios de muchos activos (desde las acciones al crudo pasando por la vivienda o el arroz) y la necesidad de muchos bancos de utilizar la ingeniera financiera para aumentar los beneficios -ya que los tipos bajos reducían los diferenciales- y aumentar los volúmenes de sus operaciones especulativas.

Las consecuencias ya las conocemos (resumiendo mucho): muchos particulares, muchas empresas y muchos bancos (y muchos estados, recordemos el enorme déficit norteamericano) se han endeudado en exceso y por efecto de la globalización han contagiado sus problemas a todos.

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Esta crisis del crédito ha llevado al extremo contrario: nadie quiere prestar dinero a nadie y da igual si los tipos son altos o bajos. Ese es el gran tema a debate: ¿Cómo salir de la crisis sin financiación de los proyectos, sin un capital para construir una urbanización o una empresa o para contratar a más gente? Si la banca privada se resiste a ello, sólo hay una opción: que el propio estado haga llegar la liquidez a la sociedad.

Es admirable el valor de los USA, y más con sus cifras macro, jugándosela a arreglar esta situación comprometiendo los ingresos de sus ciudadanos durante años pero salvando a determinados bancos, ¿conseguirán que éstos vuelvan a conceder créditos, que los ciudadanos se atrevan a hipotecarse durante decenios, que las empresas apuesten por una reactivación del consumo y creen empleo? Yo dudo mucho que esta sea la manera de hacer llegar dinero a la sociedad.

Muchos analistas hablan de esta crisis ya en pasado pero yo no creo la confianza haya vuelto ni vaya a volver en mucho tiempo con lo que es la pescadilla que se muerde la cola: no se invierte por miedo a las pérdidas y sin inversiones las pérdidas son irremediables. Y para los estados eso supone menos ingresos por IVA y por impuestos indirectos y más gastos de cobertura social… Creo es imprescindible se haga llegar liquidez a la sociedad y sólo se me ocurre un modo: reduciendo drásticamente los impuestos y por lo tanto asumiendo el Reino de España -hasta que le sea devuelto vía más actividad económica- la tarea de endeudarse por sus ciudadanos. Si el dinero se destina a que los hogares dispongamos de más efectivo consumiremos más y/o reduciremos nuestras deudas pero si, siguiendo el ejemplo USA, se destina a comprar los “pufos” de los bancos y cajas de ahorro, sólo se conseguirá que unos pocos “salven el culo”.

PD. Contrariamente a lo que muchos creen los estados -y sus gobiernos- son los primeros beneficiados de los tipos de interés bajos. No hay mayor deudor en el mundo que los USA y desde luego el mayor de España es el Reino de España. De ahí lo estéril de la polémica política PP-PSOE sobre el superávit o no presupuestario ya que debiendo el dinero que debemos, ¿Qué importa que un año las cuentas sean positivas? Si me permitís una expresión muy castiza: ese es el chocolate del loro. Aquí están los datos:

La deuda emitida por el estado español sumaba 303.618 millones de euros el 31 de marzo de este año a la que hay que sumar la de las comunidades autónomas, ayuntamientos, la de RENFE o RTVE (que es deuda respaldada por el estado) etc. A grosso modo podemos decir que cada español debe unos 8.000 euros y que paga unos intereses al año, suponiendo un 5% de tipo medio de esa deuda, de unos 400 euros.

Un euribor a 12 meses más bajo es, pues, algo muy beneficioso para los estados que casi todas las semanas emiten nueva deuda pública.

Y pare terminar, el habitual resumen de prensa en un día relativamente tranquilo:

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Valenciano
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Buenos días a todos,

alquien me podría decir que es exactamente el euribor a 3 meses?
Muchas gracias.

bloval
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Fitch pone en vigilancia negativa a SAN por los riesgos que está tomando ocn Sovereign y la banca británica…ufff

El euribor a 3 meses es el tipo medio de oferta entre bancos comerciales en ese periodo, se suele usar para IRS y otros productos entre ellos pero no suele ser muy improtante para los curritos.

Euribor up up !!!
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//// Buenos días… Los últimos buenos días de 2008 que os doy cloperos. Abandono el barco por un tiempo. Por motivos personales he decidido apartarme de dar opinión (sí voy a seguir leyendo, aprendo mucho de vosotros, de TODOS). Pero no será para siempre. Más bien será hasta que nos veamos en el infierno. Y volveré cuando un dato esté entre nuestras vidas… cuando el paro alcance el 15%. En ese momento volveré para ver que el tiempo ha puesto cada cosa en su sitio. Calculo que en Semana Santa volveré. Espero veros a todos aquí. Y que los nuevos… Leer más »
ruina solbes zp
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ya empezamos la bolsa en negativo, que poquito duro lo bueno.

Juan
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# 3 , Euribor up up !!!

A ver si hay suerte y no vuelves. Más que nada por no ver el paro al 15%…

ruina solbes zp
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# 3 , Euribor up up !!! siempre dicen q es buena la diversidad, cada uno debe ser respetado por los demas, si no se llega a la ilicitud. seguramente mas de uno te echara en falta, te mentara, y te provocara la respuesta. creo q es una pena q se achique y se calle una opinion, por el hecho de no gustar a la mayoria, en fin eso no es lo q dice nuestra querida constitucion. hoy euribor.com. es pierde un poquito de libertad. espero q algun dia la gente pueda expresar su pensamiento sin ser perseguido. un saludo,… Leer más »
5% YA
Guest

# 3 , Euribor up up !!!

Por mi parte, ni positivo ni negativo. No te voy a seguir el juego.

Que te vaya bonito.

Buenas Noches y Buena Suerte!!
Guest
Buenas Noches y Buena Suerte!!
info. Petroleo PRICE CHANGE %CHANGE TIME BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 74.030$ -0.500 -0.67 02:09 WTI CRUDE FUTURE (USD/bbl.) 77.940$ -0.690 -0.88 01:53 Segun leo noticias pinta que veremos el Euribor para primeros de año en torno al 4,5%, yo no lo se, ni los que lo dicen tampoco, pero es una buena sensación, cuando todos hablan de que bajara! Lo que si que se ( aun que no lo se :-) ) es que hoy lo veremos al 5,283%, venga que ha este ritmo cerramos la semana en el 5% Suerte y a pagar la hipoteca! :-)
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ
Guest
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ

# 3 , Euribor up up !!!

Amigo diciendo que no vuelves hasta Semana Santa…ya se puede hundir la bolsa , el tejado de mi casa o lo que sea… que hoy SOY FELIZ. ( es broma) .
Aunque no participo mucho del foro ( me gusta más aprender de vosotros ) me gusta leer cualquier tipo de comentario no insultante…incluído los tuyos.

ruina solbes zp
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mientras solbes no diga q bajara y cierre su boquita, puede q baje.
que no diga nada tampoco del paro. que subira hasta el pan.

K.O.
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# 3 , Euribor up up !!!

Pues espero que no vuelvas por aquí, no por nada en contra de tí ni de tus repetitivos tochos, si no por la tasa de paro; ojalá no alcance el 15% por el bien de todos.
Un saludo.

FERNANDO
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Buenos días a todos. Sabéis una cosa, ayer sentí vergüenza de mi mismo. Llevo un mes preocupado por mi trabajo, han presentado suspensión de pagos en mi empresa. Llevo un mes preocupado y observando la evolución del petróleo y del precio de la gasolina. Llevo un mes mirando todos los días las subidas y bajadas del euribor. Llevo más de un mes escuchando hablar de crisis a todo el mundo. Llevo un mes viendo a todos los políticos reuniéndose para dar soluciones a la crisis financiera. Llevo unos días observando como la Reserva Federal de los Estados Unidos inyecta 700.000… Leer más »
vitan
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Ayer lei algo de una nueva ley de vivienda que ofrece un tipo fijo a cambio de no poder vender la casa (como para justificar que es tu vivienda habitual) y el diferencial del tipo de interes lo asume el estado… es cierto? o era una propuesta del foro?
Gracias chavales.

Relojero
Guest
Leyendo el post del señor Up Up creo que él y la señora Up Up viven en una casa sin bombillas, solo velas que recojen en semana santa, el agua es de la lluvia y el menu del mes depende de la oferta de turno del LIDL, creo este mes hay 3×2 en latas de sardinas asi que la señora UpUp ya esta buscando recetas si alguien sabe alguna que se la mande. P.D. Algunos consejos que da son prácticos y cuidan el medio ambiente, pero se le ha olvidado que trabajmos para vivir no vivimos para trabajar, disfrutar que… Leer más »
Duros a seis pesetas
Guest

Pues eso, que seguimos comprando duros a seis pesetas.

Anonymous
Guest

Pero…
¿Por qué leeis a upup?
Os propongo lo que yo hago:
Paso olímpicamente de leerlo y le enchufo un negativo “utomáticamente”.
Es una medida un poco borde pero es que no podemos estar perdiendo el tiempo con elementos como este.

¡BOIKOTA upup!

Pep M.
Guest
Para los amantes de las estadísticas, ¿sabéis ayer a como cotizó UpUp? De los 336 mensajes recibidos, 43 suyos (12,797 %) Nota media por mensaje: – 15,930 Núm. mensaje hora puntuación (9) 14 de Octubre de 2008, a las 9:37. (-36) (11) 14 de Octubre de 2008, a las 9:37. (-34) (16) 14 de Octubre de 2008, a las 9:44. (-30) (19) 14 de Octubre de 2008, a las 9:49. (-16) (21) 14 de Octubre de 2008, a las 9:53. (-30) (32) 14 de Octubre de 2008, a las 10:14. (-28) (33) 14 de Octubre de 2008, a las 10:16.… Leer más »
carlitos
Guest

# 17 , Pep M.
con lo q produces sepodria levantar españa de esta y muchas mas crisis. sin acritud.
hay gente q esta muy aburrida

para up up
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#3
que patético eres de verdad!! discursos apocalípticos de mierda, te crees que nos importa mucho cuando te vas o vuelves? de verdad…patético..

Anonymous
Guest

no veis que up up se sale con la suya, que se hable de el en el foro y no del tema del dia. no hay mejor desprecio que no hacer aprecio.
ni un post mas para ese señor.

aprender para mejorar
Guest

Yo no creo que tengamos que vivir sin bancos para tener una sociedad mejor. Hay alternativas. Simplemente necesitamos bancos que apliquen la lógica y no la abaricia como han estado haciendo hasta ahora. No me gusta la palabra regulación (aunque seguramente se tendrán que aplicar muchas reformas bancarias, como ya se está comentando en la union europea). Preferiría que la gente y la banca aprendiara de ésta y que lo que ahora se llaman bancos éticos fueran los bancos comunes… o bancos lógicos, como los veo yo.

Hipotecado hasta la médula
Guest
Hipotecado hasta la médula

Para UP UP

Pues si te vas unos días….. va a bajar el euribor y los comentarios del foro en unos 200 mensajes diarios… jo-jo-jo

Por mi parte me gustaba leer lo que opinabas, tuvieras razón o no la tuvieras, porque realmente quien tiene la Razón??? Quién está en lo cierto ???? Que se levante y tire la primera piedra !!!!

Un saludo

PD: No se pq me sale que envío mensajes demasido deprisa???? Más bien escribo poco y despacio.

Barans
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Hoy descalabro del Euribor a un año?
Qué pensáis, hoy será el día histórico por la aplicación de la rebaja del 0,5%?? podemos verlo cercano al 5,1%?? saludos a [email protected]

bloval
Guest

1) Yo voto por dejar ya el tema de alguien que se alegra con los males ajenos.

2)Clópez., hoy también me leí el artículo y estoy de acuerdo: hay que conseguir que el dinero llegue al ciudadano y la mejor manera es reduciendo los impuestos drásticamente pero es algo que no defiende ni el PP aunque en teoría sea una típica medida de derechas (que no sé por qqué pero suele ser así).

3)Los mercados ya no están tan entretenidos, una hora de sesión y menos de un 2% entre máximo y mínimo…jo

Kane
Guest

En principio esta noticia también haria que el euribor coja menor diferencia con los tipos oficiales.

“El BCE ha introducido también cambios en los intereses de distintas operaciones. El tipo de interés de la facilidad marginal de crédito, por el que el BCE presta el dinero, se reducirá de 1 punto sobre el tipo de interés oficial a 0,5 puntos (por tanto, se sitúa en el 4,25%).”

JavierML
Guest

Bloval, Droblo.

Acabo de vender, con un rendimiento neto del 1,8% en 6 dias.

Creo que habra nuevas bajadas, como dijo Bloval ayer. Desde luego, seguro que las hay antes de abril, e incluso de enero.

Relojero
Guest

En cuanto al Euribor es dificil que la media mensual, que es lo que importa baje significativamente, es decir a los que les toca revisión aun les subira algo, espero que en los meses venideros baje significativamente y tengamos un respiro

MadRAM
Guest
# 24 , bloval “2)Clópez., hoy también me leí el artículo y estoy de acuerdo: hay que conseguir que el dinero llegue al ciudadano y la mejor manera es reduciendo los impuestos drásticamente pero es algo que no defiende ni el PP aunque en teoría sea una típica medida de derechas (que no sé por qqué pero suele ser así).” Deberían bajar impuestos, pero no, al revés, los van a subir. De momento no actualizan las tablas de IRPF con la inflación, con lo cual al que le suban el sueldo con el IPC puede cambiar de tramo y pagar… Leer más »
Mandy
Guest

Droblo
Acciones de Sovereing a 3.45 y las vendes como SAN.
¿Que problemas ves?

jumatronic
Guest
Uno de los periodicos de mayor tirada en Alemania titulaba ayer: “Y el dinero sí hace feliz” analizando la repercusión que ha tenido en los mercados las medidas tomadas por los grandes del mundo economico. Yo personalmente, y no me considero más que un pobre inculto, reconozco haber sentido alivío al ver como arrancaba la semana. Hoy parece que la tendencia vuelve a ser bajista y vuelve el desconcierto. Pero, me pregunto, realmente si me es de provecho tanta montaña rusa emocional, si no tengo inversiones, ni grandes ahorros y supuestamente me contrata una empresa consolidada mundialmente? De todos modos… Leer más »
V. Gerulaitis
Guest
Los ciudadanos deben: hipotecados por la compra de casas/pisos, vehículos, etc. Las empresas deben: Inversiones, I+D+I+X, etc. Los estados deben: Infraestructuras, etc. Los bancos deben: Activos tóxicos (eufemismo de estafa), necesidad de liquidez, etc. Todo es deuda. Todo el mundo debe algo a todo el mundo. Y cuando parece que todo va a reventar, pues no, se soluciona con más deuda. De vez en cuando, algo o alguien, por el artículo 34, dice que tú/él/ella/ese/eso debes demasiado y no permiten que te endeudes más, pasando a estar jod.. de por vida, o desapareciendo si se trata de una empresa/sociedad. —… Leer más »
KUKU
Guest
Hoy sube el pan…… Zapatero prevé fusiones y reestructuraciones en la banca por la crisis finaciera Hora: 09:22 Fuente : Europa Press MADRID, 15 (EUROPA PRESS) El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, indicó hoy que es “probable” que se produzca un proceso de fusiones y reestructuraciones en sistema financiero español, acelerado por la crisis actual, y dijo que, si finalmente se produce “habrá que colaborar para conseguir un mapa más racional, competitivo y eficaz”. Zapatero aseguró durante su intervención en la sesión de control en el Congreso que el Ejecutivo “no va a señalar con el dedo a… Leer más »
Anonymous
Guest
Pues hablando del tema del día ,a mí me está costando un güevo y parte del otro haberme vuelto medio “efectivoro” (sólo para lo que me interesa, claro). Después de varios rebotes por la “inflación” que han reflejado los bancos en sus comisiones bancarias llevo meses: sin tener tarjetas de credito o debito ingresar directamente ningun talón mantener solamente las cuentas en que no puedan cobrarme comisiones. intentar cobrar personalmente todos los recibos y no llevar a descontar ninguno sino es totalmente imprescindible. Parecen medidas del decalogo de upup pero os aseguro que (sobretodo con lo de las tarjetas) te… Leer más »
sapo
Guest

Si alguien cree que el dinero “inyectado” por el Estado va a llegar al ciudadano es un iluso. Ese dinero solo sirve para sanear el balance de los bancos y ayudarles a cumplir con sus vencimientos. Y justito, pues no estan para mas.

droblo
Guest
Varias cosas: FERNANDO, qué razón tienes y hoy mismo he leido que lo mismo las medidas contra el cambio climático en la UE se postergan por la crisis bancaria. Una cosa es que el euribor haya cogido tendencia bajista y otra que se tenga que desplomar hoy, no veo por qué, el que se haga hoy wefectiva la bajada de tipos no tiene por qué influir tanto. Javier Ml, me alegro hayas ganado, yo también veo más bajadas pero hice la inversión somo un depósito a 6 meses que sólo desharé si necesito el dinero para una inversión que considere… Leer más »
SANDRA
Guest
Buenos dias a todos ¡¡ No tengo ni idea de donde ni cuando nacio esta costumbre/necesidad de depender del dinero de Bancos y financieras para conseguir desde una televison, unos estudios o un coche, pero lo que qui se es que nos quejamos de lo que nosotros mismo hemos permitido. Yo tengo una hipoteca, con 27 años que tengo es la segunda vez en mi vida que genero deuda. La primera vez fue por comprarme un portatil de 1200 euros que termine pagando a plazos mensuales de 100 euros en 1 año sin intereses en Carrefour y yo tenia los… Leer más »
Combita
Guest

Ya se que aqui ni el tato lee el comentario, pero pone donde habla de la deuda : de España el Reino de España, creo que se refiere a Europa.
Saludos y Buenos dias

MARIA
Guest

Alguien me puede decir si es cierto lo que comenta VITAN ,si es cierto eso de la nueva ley ,por favor informaros y contarme
gracias besitos a todos

MadRAM
Guest
# 33 , Anónimo Pues yo tengo 3 visas de crédito, dos del popular y una de ing y 2 4B de débito, una del popular y otra de ing y no me cobran ninguna comisión por ellas. Ni por las cuentas, una del popular para la hipoteca y la otra la naranja y la nómina de ing. En ing tampoco me cobran por las transferencias, en el popular sí. Y en ing me devuelven el 2% de los recibos domiciliados. Más que quitarse de todo es mejor buscar lo que no te cobra comisión pero sigues disfrutándolo, ¿no?. Mira… Leer más »
Bhaal
Guest
Hola!! Lo que más me fastidia es que la gasolina está como sigue, en Julio, 147$ el barril, la gasolina 95 en Repsol Gesa, carretera de Extremadura a 1,292€/L En Octubre, ayer mismo, 80$ el barril y la gasolina 95 en Repsol Gesa, carretera de Extremadura a 1,12€/L Por alguna razón los especuladores, Repsol, el de la gasolinera me roban y no hay crisis suficientemente profunda que se los lleve al infierno, por eso euribor, no bajes, aprietanos a todos hasta reventar, y la banca, por favor, encima de llevarte nuestros intereses, ahora el estado la sostiene, sería mucho mejor… Leer más »
saspiki
Guest

# 26 , JavierML

Yo compré con la intención de quedarme, pero ha resultado tan extrño que he vendido.
Comisiones y corretajes incluidos:
10/10/08 compra 1.000 Iberdrola 5.222,33€
14/10/08 venta 1.000 Iberdrola 6.443,34€
El TAE de la operación debe ser de record. Que conste que es pura suerte.

dale a tu cuerpo alegria macarena
Guest
dale a tu cuerpo alegria macarena

# 38 , MARIA

en vez de escuchar campanas qeu no sabeis donde y preguntar…ya que esa “noticia” es de ayer…pues leeros los mensajes de ayer y vereis que no es ninguna “noticia”, que fue una especie de prueba-tanteo uqe alguien sugirió a los hipotecados. Así no liareis a la gente, que al final se va a hacer una bola de algo que no existe y ya tenemos otra nueva leyenda urbana.

droblo
Guest
Mandy, se´gún tengo entendido: El acuerdo definitivo de la operación establece que los accionistas de Sovereign recibirán 0,2924 American Depository Shares (ADS) de Santander por cada acción ordinaria de Sovereign que posean (o una acción de Santander por cada 3,42 acciones de Sovereign). Y esto se supone se hará antes de 6 meses: Luego si SAN cotiza a 10 euros (13.6$) las acciones de Sovereign deberían valer 3.97$, teniendo en cuenta que SAN debe valer 10 euros en el momento del canje que será dentro de 6 meses, que el cambio $-€ no perjudique y el coste financiero que supone… Leer más »
PapaPitufo
Guest

Yo del artículo de hoy me quedo con dos cosas:

La primera, que haya gente que no coma la comida cocinada (la carne vamos), eso demuestra de nuevo que “hay gente pa to”.

La segunda es la noticia de lo del ejército, la virgen… eso demuestra de nuevo que “hay gente pa to”, jeje.

Un saludo.

gatuso
Guest

# 3 , Euribor up up !!!

Eres más pesado que el cuñado de Rocky

cesar
Guest
vaya hoy a sonado el despertador y lo primero que he echo a sido mirar por la ventana el dia que hacia….para mi sorpresa un sol radiante….y he pensado hoy va a ser un gran dia me da esa sensacion….la verdad?no se por que pero siento que hoy va a ser un gran dia….segun confidencias que no puedo nombrar hoy el euribor andara sobre el 5.146,aunque repito solo son confidencias…yo voy a ser mas optimista apuesto por el 5.089 aunque la verdad que de ilusiones vive el hombre..que sera…ficcion o realidad? saludos y abrocharos los cinturones que hoy depegamos hacia… Leer más »
jdx
Guest
siguiendo el hilo del artículo diario… en esta nuestra comunidad… la mia,tanto de vecinos de bloque, como de parking, hemos pasado el pago mensual, a trimestral, no prescindes del banco por completo, pero bueno, en lugar de 24 recibos, tan solo domiciliamos 8, y supone un ahorro de tramitaciones de 600euros anuales. ahi és nada eh?? ayer decian en unos informativos, que ahora que los ciudadanos con sus impuestos aflojados por el gobierno,para salvar los bancos, de una gestión pésima, y que en lugar de ayudarles deberian encerrarlos entre rejas, como van a “devolver” esa ayuda a los ciudadanos, o… Leer más »
JavierML
Guest

#35 Droblo,

Yo lo veo parecido, como preveo bajadas recompraré cuando se produzcan y volveré a vender si veo un pequeño beneficio previo a nuevas bajadas.

La ultima compra intentaré aguantarla hasta la opa.

UpUp
Guest
//// Buenos días… Los últimos buenos días de 2008 que os doy cloperos. Abandono el barco por un tiempo. Por motivos personales he decidido apartarme de dar opinión (sí voy a seguir leyendo, aprendo mucho de vosotros, de TODOS). Pero no será para siempre. Más bien será hasta que nos veamos en el infierno. Y volveré cuando un dato esté entre nuestras vidas… cuando el paro alcance el 15%. En ese momento volveré para ver que el tiempo ha puesto cada cosa en su sitio. Calculo que en Semana Santa volveré. Espero veros a todos aquí. Y que los nuevos… Leer más »
Mentira ahorradora?
Guest

#36 SANDRA

Más que ahorradora diría que eres una lista, la gente que váis de “listillos” viviendo de los papis o familiares en realidad me dáis un poco de pena, encima te degravarás la hipoteca como vivienda habitual…así nos va

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