Gran hermano
Euribor
Euribor hoy: -0,129%
Media mes: -0,136%
Prima de riesgo: 115,3
IBEX35: 8.886,10 (-0,45%)


Gran hermano

Actualmente estas dos palabras las asociamos a un programa de dudoso interés social (aunque reconozco que seguí las primeras ediciones) donde unos energúmenos con un gran afán de notoriedad y ego crecido de forma desmesurada, se insultan por el día y hacen edredoning por la noche, dando un ejemplo excelente de cómo NO comportarse. El programa debe su nombre a un personaje misterioso y omnipresente de la novela 1984 de George Orwell, excelente obra que recomiendo encarecidamente a todos.

La novela se escribió a finales de los años 40, y en ella Orwell plantea una sociedad futura (1984) divida en dos grupos, los miembros del partido único, que viven bajo represión, y una masa de gente pobre que vive aislada de la política. “El Gran Hermano” suple a todo personaje político, es el guardián y el juez supremo, único y todopoderoso que vigila sin descanso. Domina la vida y pensamiento de toda la sociedad, usando diversas técnicas, entre otras la colocación de cámaras en todas la habitaciones (de ahí el nombre del programa), la colocación de pantallas en todas las casas que no paran de emitir propaganda del partido, la policía del pensamiento, los chivatazos de los propios ciudadanos, etc…  El protagonista, Winston Smith, trabaja en el Ministerio de la Verdad y su cometido es reescribir la historia.

Afortunadamente, Orwell no acertó en casi nada, y su novela se convirtió en una un gran texto de la literatura de ficción, pero sin embargo, al leerla, podemos reconocer ciertos rasgos que si se han cumplido y que deberían ponernos la carne de gallina. ¿El trabajo que desarrollaba nuestro amigo Smith existe a fecha de hoy? ¿Hay gente que se dedica a reescribir la historia y a eliminar o modificar la información pasada para que el presente siempre parezca mejor que el pasado?

En parte podría parecer que si, ya que, por ejemplo, cuando el INE pública el IPC a nadie le cuadra, de hecho hay webs se dedican a recopilar los datos por su cuenta y publican su IPC real, llegando a conclusiones que suelen doblar los incrementos de IPC que publica el INE.

En realidad a nuestros lideres no les hace falta impedirnos acumular recortes de periódicos, guardar links en favoritos a artículos con chicha y tomar notas de lo que va ocurriendo a nuestro alrededor, por que no lo hacemos de por sí. Les hacemos el trabajo de mantenernos alienados siendo así dóciles y creyéndonos (o no) lo que nos cuenten. Lo único que deben hacer es publicar los datos que les interesen de forma propagandística y los demás, no hacerlo o hacerlo de forma críptica o sesgada. ¿Alguien puede facilitarme un link donde haya una serie temporal del precio medio mensual de la gasolina desde enero de 2006 hasta hoy? Probablemente alguien en el foro lo sabrá encontrar, pero no es una tarea fácil.

Un ejemplo bastante reciente, hace pocos meses, cuando la gasoil se vendía a 1.30€/l y el barril estaba a 147$, los transportistas hicieron una “huelga patronal” (concepto tan contradictorio como inteligencia militar) que se cerró en falso mediante un acuerdo con las asociaciones mayoritarias, ya se supone que el estado les concedió unas ventajas compensatorias. Hasta aquí todos contentos pero:

¿Por que la semana pasada que el barril estaba a 95$ (-35%), y la gasolina se vendía a 1,20€/l (-7.6%) no salieron a manifestarse contra esto? ¿Tan beneficiosos son los acuerdos a los que llegaron? ¿Cuáles fueron esos acuerdos?

Probablemente estén publicados en BOE, pero el BOE ésta diseñado para que nadie lo lea, excepto una minoría (publicación críptica)

¿De quien es la culpa? ¿Nuestra por ser confiados y un poco vagos, o de nuestros gobernantes por no ser sinceros?

Propongo como deberes para hoy recopilar links de noticias (ojo al sesgo) donde podamos observar contenidos que mas de uno desearía que fuesen eliminados al mas puro estilo del Gran Hermano de Orwell.

Ejemplo claro de hace un año 27-09-2007 – El euribor ha tocado techo

Y para terminar, hacemos de observadores recopilando las noticias del día:

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Escrito por Oriolrc el 22 de septiembre de 2008 con 149 comentarios.

149 comentarios

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# 101, vgadivad
22 de septiembre de 2008, a las 14:31

Os pongo aqui unos datos que me pasaron hace unos meses y que espero que se vean claros

Comparativa del precio del barril de petroleo y precio del litro de gasoleo:

Año 2000 02 de Junio de 2008
Cambio Dólar $ – Euro € 1,2 Cambio Dólar $ – Euro € 0,643

Precio barril de petroleo Precio barril de petroleo
60 $ = 72,00 € 125,57 $ = 80,74€

Precio de 1 litro de gasoleo Precio de 1 litro de gasoleo
0,65 €/Lt. 1,308 €/Lt.

Subida precio del barril de petroleo (al cambio) de 72,00 € a 80,74 € = 11,21 %

Subida precio del litro de gasoleo de 0,65 € a 1,308 € = 100,12 %

Me parece que, esta vez, Ali Baba no es el ladron…..

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# 102, JavierML
22 de septiembre de 2008, a las 14:35

#15 santi,

Siento contradecirte, pero si le aplicas 8 veces seguidas un 4% de incremento al valor 100 el resultado no será 132, sino bastante más alto.

Es decir, el primer 4% te dará 104, pero el segundo será algo más de 108 porque la base ya no será 100 en ningún momento.

Hace algunos meses alguien hizo una comparativa del incremento de precios de pisos y sus equivalentes incrementos en productos básicos desde antes de la entrada del euro y el resultado era que todos los incrementos eran equivalentes, rondando como media entre el 8% y el 10%. Es decir, comparando lo que había subido la barra de pan, el café en el bar, el brick de leche, etc.

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# 103, FERNANDO ALCALA
22 de septiembre de 2008, a las 14:39

Buenos días a todos. Es la primera vez que escribo y espero que alguien me conteste a una pregunta.
– Hace no mucho tiempo uno se compraba un piso de 40 millones y al año siguiente “valía” o lo podías vender por 41 al siguiente 42 al otro 42 y al otro 43. Y por otro lado pagabas una hipoteca de 1000, al año siguiente 1000, al otro 960, al otro 1030. En definitiva podías obtener un cierto beneficio.
– Actualmente te compras un piso de 40 millones, y al siguiente año vale 40, al otro 39, al otro 40, pero ahí está la gracia, al principio pagabas 1000 de hipoteca al año siguiente 1100, al otro 1150, al otro 1200 y al otro……………………
Vamos mejor no continuar que me deprimo.
Este gobierno “SOCIALISTA” ha conseguido que aquel maravilloso y enorme beneficio obtenido por mi, por ti, por nosotros se lo quede el banco.
La pregunta mía es. ¿Todos aquellos que se quejaban de que no se podían comprar un piso con el gobierno del partido popular porque eran carísimos, se lo pueden comprar ahora?

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# 104, J.
22 de septiembre de 2008, a las 14:39

a # 101 , vgadivad

Joe, que ya se ha dicho por activa y por pasiva (e incluso en este foro) que esa tabla es falsa, que en el 2000 estaba el barril a veintipico dólares y no a sesenta.

Bueno, como veo que tiene el tema rollo y que no hay datos por ahí, voy a calcularme el precio todos los días (como explico en el post 67) y dentro de un mes vemos si nos timan y cuanto y si se puede prever la tendencia.

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# 105, Damon Albarn
22 de septiembre de 2008, a las 14:46

Euribor de hoy a 5.44 !!!!

Es una broma???
Los santos inocentes???

Donde esta el tope???

Como siga subiendo vamos a flipar….

En fin, empieza bien el otoño….

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# 106, jiniero
22 de septiembre de 2008, a las 14:53

INSOSTENIBLE

La situación es insostenible para nosotros, los ignorantes hipotecados.
Ignorantes porque sin saber de economia compramos un piso para vivir. Porque lo de estar con los papis apartir de los 23 nos parecía abusar. Porque aunque nos supondría recortar salidas, comidas y juergas era una forma apropiada de dar un paso más en nuestra vida.

Como bién he leido, el euribor lo maneja quién es parte y juez,luego no hay nada que hacer. Por otro lado, nuestra sociedad nos ha llevado a que cada uno tire para donde más le convenga, y el poder de las masas queda en nada. Ni un problema tan grande como la ruina económica de tantas familias ha conseguido una mobilización notoria. En este mismo blog se cose a negativos a quién lo propone. Unos con hipoteca y otros con unos ahorros, es dificil saber para donde se decantará la balanza.
Para mi la única solución a la crisi hipotecaria en España seria la siguiente. El govierno en vez de inyectar dinero a los de siempre, debería cubrir la diferencia entre el euribor y los tipos del BCE. Con lo que seria el primer interesado en regular la transparencia y las operaciones entre bancos. Los hipotecados no estarían desamparados y los que tienen sus ahorros tendrían unos intereses aceptables.

Bueno que alguién haga llegar esto a Solbes a ver si hace algo más que engordar ;D

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# 107, eltonto
22 de septiembre de 2008, a las 14:54

#100 J
Muy bien, que aguanten los bancos… ¿pero con el dinero de quién?

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# 108, bloval
22 de septiembre de 2008, a las 15:06

El tipo de BCE es un tipo de inyección a 14 días a los bancos contra determinadas garantías y el Euribor de las hipotecas es un tipo de oferta de dinero entre bancos comerciales a 12 meses y hasta hace muy poco dependía sobre todo de las expectativas sobre los tipos de interés y ahora se ve perjudicado por la crisis de crédito.

¿Es tan diifícil entender que no son comparables?

¿Y es tan difícil entender que el BCE no regala 40 mil millones a los bancos sino que se los presta a un día a cambio de unos intereses?

Hay millones de motivos para estar cabreados con muchas cosas pero hay que ser rigurosos

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# 109, Asustada
22 de septiembre de 2008, a las 15:14

Buenas,
quería comentar una situación, que de momento a mi (en mi economía familiar) no me afecta, pero leyendo los comentarios se me ponen los pelos de punta…
Tengo una hipoteca con una cuota de unos 1900 €, entre mi pareja y yo tenemos unos ingresos netos de 4000 € y no hemos tenido ningún problema de momento para pagarla, e incluso para vacaciones, tv digital, gimnasios, cenas por ahi todos lo fines de semana, y nos queda algo para ahorrar.
El problema es que al ser una hipoteca de tanta cantidad, si subiera el euribor hasta un 7 la cuota se dispararía una pasada…

Creeis que puede llegar a esa cifra? Si llegara a esa cifra, no creeis que afectaría a tanta gente que deberían de tomar alguna medida???

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# 110, eltonto
22 de septiembre de 2008, a las 15:18

#108 bloval

1) Tú lo has dicho: EXPECTATIVAS sobre los tipos de interés. Humo, irrealidad, arbitrariedad.
2) Los bancos ya hace un año que van tirando con esos préstamos a 14 días.
3) Para los bancos está muy claro: cuanto más la cagan más dinero les dan (la palabra que define esto es EXTORSION). Y no dicen cuáles son los que tienen problemas. Esto es una estafa absoluta.

Hay algo muy claro: SOBRAN BANCOS. Hay demasiado parásito. Pero nos han convencido de que sin ellos no se puede vivir.

Disculpa el tocho aunque tal vez técnicamente tu explicación sea correcta.

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# 111, droblo
22 de septiembre de 2008, a las 15:19

Todo apunta a que los tipos de interés no subirán más por lo que ese 7% es algo impensable. Tranquila.

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# 112, Miguel
22 de septiembre de 2008, a las 15:19

Hola,
Como muchas veces se ha dicho en este foro, que una medida igualmentente válida para ayudar a pasar la crisis consiste en buscar alternativas de aumento de ingresos, y no solo de ahorrar y ahorrar,
os paso un enlace de una web que te paga por navegar.
Espero que pueda ser útil a alguien.
Saludos

http://es.beruby.com/promocode/uTjrXA

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# 113, J.
22 de septiembre de 2008, a las 15:22

a # 104 , J. (mí mismo)

Me he currado la tabla: si como dicen los pseudo monopolios el precio de lo que compramos en la gasolinera es el que pagaron ellos hace 2 meses, haga lo que haga el petróleo, en dos semanas el gasóleo en Madrid debería bajar unos 4 centimos litro hasta 1,135 euros/litro en mis dos gasoineras de referencia (que por si a alguien le interesa son la BP Cheiper de la A-42 y una Repsol del polígono de Getafe, que como todos los días paso delante de ellas, puedo apuntar precios).

Y mantenerse entorno a ese precio – más o menos- el siguiente mes. A partir de entonces, debería bajar otros 3 cents/litro (a 1,10 euros/litro ) para principios de noviembre.

Seguiré construyendo la tabla a ver por donde sale esto… (para quien le interese, en la 60 días, el precio ha bajado de 1,23 a 1,11)…

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# 114, J.
22 de septiembre de 2008, a las 15:24

a # 107 , eltonto

En primer lugar, con el suyo.

Y de hecho, en Europa solo UK, Alemania y Dinamarca (hoy) han “nacionalizado” bancos, osea, usado el dinero de todos. En España no todavía… pero habrá que ver…

Pero aunque joda, insisto, o se sostiene o nos hundimos. Osea que tú verás…

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# 115, Hoax
22 de septiembre de 2008, a las 15:27

# 109 , Asustada

Tranquila que el 7% no lo veremos hasta el 2009

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# 116, jdx
22 de septiembre de 2008, a las 15:31

# 109 , Asustada

no tomaran medidas al igual que tampoco las tomaron cuando los zulos subian un 25% cada 6 meses.
Lo que está pasando en USA, dudo que pase aquí, muy muy feo debería ponerse para rescatar hipotecas. no creeis?

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# 117, dudu
22 de septiembre de 2008, a las 15:33

# 103 , FERNANDO ALCALA

“La pregunta mía es. ¿Todos aquellos que se quejaban de que no se podían comprar un piso con el gobierno del partido popular porque eran carísimos, se lo pueden comprar ahora?”

Como ahorrador puedo confirmarte que ahora podría comprarme un piso mas facilmente que hace un par de años, los anuncios en las farolas de mi barrio van en picado y mis ahorros en el banco crecen mas deprisa, luego todo va a favor. Solo falta que caigan los alquileres y podremos decir que para la gente prudente y preparada, manteniendo el trabajo sera mucho mas facil comprarse/acceder a un piso, mas que nada volveremos a epocas pasadas, cualquier trabajador que ahorrara algo podía meterse en algo a un precio mas justo.

Lo raro era ver a insolventes metiéndose en pisos de 40 kilotones.

¿Por que se facilitara el acceso a la vivienda?
Los especuladores huyen en estampida, los inmigrantes preparados tambien, los nativos tambien tendran que buscarse por ahí la vida, luego para los que se queden en España ¡¡sobraran viviendas!! sera mucho mas facil y sostenible acceder a una vivienda ya sea de compra o alquiler si no se puede/quiere comprar.

“Este gobierno “SOCIALISTA” ha conseguido que aquel maravilloso y enorme beneficio obtenido por mi, por ti, por nosotros se lo quede el banco.”
Tu beneficio iba a costa del pringao que te compraba el piso.

que se acabo el chollo… pues como todas las estafas piramidales llegan a su fin, habría que decir que los “socialistas” en los primeros años siguierón dándole cuerda al ladrillo, mas subvenciones y ministerios de la vivienda de palo, agencias del alquiler que mantienen pisos en alquiler vacíos, etc… si Trichet no empieza a subir tipos/y la inflacion en europa y sin el destape subprime esto hubiera aguantado un pelin mas, pero claro, los agujeros actuales tendrían un cero mas jejeje

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# 118, JOer
22 de septiembre de 2008, a las 15:35

# 109 , Asustada

Viendo lo que dice “asustada” la verdad es q me….. des-asusto….
hayyyy pobrecilla q no va a poder ir este año a Aspen sino k se va a tener que conformar con la Molina….

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# 119, algecireño
22 de septiembre de 2008, a las 15:36

ASUSTADA tranquila que hay gente peores n que tu,aunque es cierto que paso a paso ha seguido subiendo el euribor tambien es cierto que ha llegado a su techo, no pasara mucho tiempo en que se quede alrededor del 4 mas o menos, asi que eso de un 7 te digo que no

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# 120, SANTI
22 de septiembre de 2008, a las 15:38

EL CALLEJON SIN SALIDA.

Al igual que los Atunes acorralan un banco de pescadillas, las bancos, promotoras y el gobierno se han dedicado durante años a acorralar al currantes de calle, en una orgía neoliberal sin sentido y cerrando todas las posibles vias de escape que un trabajador tiene.

Las promotoras y inmobiliarias han collado hasta que les han privado del acceso a la vivienda superando con creces el limite de lo que se pueden pagar.

Las grandes superficies han collado con la alimentación hasta obligarles a comer arroz a diario y una vez lo han conseguido, ponerlo también por las nubes.

Los bancos los han collado para llevarlos al limite humano de crédito y una vez conseguido se las han arreglado para subirles los intereses y que la sangría no pare.

El gobierno se ha dedicado ha subir impuestos a un ritmo del 8% y tener despachos nuevos y todos los amigos metidos en el ajo con un nivel de ineficiencia e incompetencia desconocidos hasta en los tiempos de Franco.

Yo recomiendo Ricardo III y la famosa frase de “Algo huele a podrido en Dinarmaca”. Algo huele a podrido en España.

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# 121, canyago
22 de septiembre de 2008, a las 15:40

Hola a todos.

Sin duda ete es para enmarcar.

………………………
# 103 , FERNANDO ALCALA
22 de Septiembre de 2008, a las 14:39.
Este gobierno “SOCIALISTA” ha conseguido que aquel maravilloso y enorme beneficio obtenido por mi, por ti, por nosotros se lo quede el banco
…………………………

Desde luego poco se puede decir, mas que nos merecemos lo que tenemos.

” BENEFICIO….QUÉ BENEFICIO”
-El beneficio de tener un piso comprado por 20 millones y con una hipo de diez y cambiarlo por uno de 40 con un hipoteca de 30?
– El beneficio de que tu hijo, mi hijo, el resto de hijos, tendrán que pagar un 300% mas para poder tener su vivienda?
– El beneficio de hipotecarte por 30, 40 o 50 años, en los cuales estarás enganchado al banco?

Que Beneficios ves tú a la subida de los pisos? SOLO GANAN LOS QUE TIENEN MUCHOS PISOS Y LES SOBRAN!!!!!!!!!!!!!

Para ser tu primer Post, te acabas de lucir, mejor lee unos meses y luego quizás cambies de opinión y si no lo haces, igual tienes un problema.

Saludos a todos.

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# 122, jdx
22 de septiembre de 2008, a las 15:42

aysssssssssssssssss
ASUSTADA:
“no hemos tenido ningún problema de momento para pagarla, e incluso para vacaciones, tv digital, gimnasios, cenas por ahi todos lo fines de semana, y nos queda algo para ahorrar.”
——
cuando no puedas darte ninguno de estos caprichos, o substituirlos por tdt normal, correr a la calle, y cenar 2 veces al mes, y ahorrar lo justo o cada 2 meses, y aún así, te cueste pagar la hipoteca, entonces di que vas justa,ok? lo demás es querer vivir por encima de tus posibilidades. hay gente que no hace nada de tus rutinas, y no tendrá pa vestir al niño o comer carne y pescado. piensalo,ok? XDD

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# 123, krollian
22 de septiembre de 2008, a las 15:43

# 103 , FERNANDO ALCALA:

Ejemplo de especulador callejero (Especulatus populus. Subespecie buitrus vampíricus vistacortus)…

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# 124, Emilio
22 de septiembre de 2008, a las 15:50

Bueno, yo sabía que los bancos iban a sustituir las inmobiliarias, pero tan rápido. Aquí os dejo 2 enlaces, uno de la CAM y otro de Bancaja. Aquí hacen hasta ofertas semanales.
“Vamos señora, que me lo quitan de las manos”

http://www.bancajahabitat.es/ofertas/ofertas-internet.aspx

https://www.cam.es/ES/Particulares/Paginas/Portal-Inmobiliario-CAM.aspx

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# 125, jlumietu
22 de septiembre de 2008, a las 15:52

# 103 , FERNANDO ALCALA

Otro que se creyó rico…

Qué beneficio?
Seguir jorivando a las siguientes generaciones?
Seguir en la espiral de ton.to el último?

Qué pasa, te has quedado pillado en alguna “hinversion” porque ya nadie ha podido/querido seguir pasando por el aro?

Igual es mejor que vayas a otro blog sobre “hinversión” en terrenos y fincas que otro usuario suele publicitar por aquí…

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# 126, droblo
22 de septiembre de 2008, a las 16:01

El viernes no eran un problema

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/759555/09/08/La-CNMV-asegura-que-las-ventas-a-corto-no-son-un-problema-en-Espana-.html

pero hoy…

La CNMV exige que se declaren las posiciones descubiertas que supongan más del 0,25 % de una compañía, a partir del día 24 de septiembre.

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# 127, JAC
22 de septiembre de 2008, a las 16:08

# 114 , J.

Permíteme que esté en desacuerdo contigo; los bancos aguantan con su dinero y con el que nos están ROBANDO; me explico:
Su dinero es el que pagamos por los intereses que devolvemos.
El que nos roban es el diferencial de tipos BCE + 50pb(aprox.) y el euribor actual; dicha diferencia viene dada por la desconfianza entre bancos por sus “discutibles inversiones” y totalmente ajena a nosotros los hipotecados.
En un extremo, imagínate que desconfiaran mucho más porque se enteran de que algun banco español ha invertido tropecientos mil millones en bonos basura; esa desconfianza añadida hace subir el euribor (que no el tipo BCE) hasta el 7,8,9, o tropecientos%.
¡ hala! a joerse el hipotecado; y ahora te vuelvo a preguntar
¿A eso llamas tu “SU DINERO”?
¡ Vulgares carteristas de los “cataplines” !

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# 128, Paniagua
22 de septiembre de 2008, a las 16:14

Toda esta situación me sobrepasa pero si no he entendido mal Banif : “Part of the Global Division Santander Private Banking” ha “estafado” a muchos clientes colocando a un número indeterminado de clientes títulos o bonos emitidos por el banco de inversión estadounidense Lehman Brothers, argumentando que se trataba de una inversión rentable y sobre todo segura. Ambos argumentos se han demostrado falsos, y el resultado se traduce en gravísimos perjuicios para los clientes de Banif que siguieron sus recomendaciones, la información aportada por Banif a sus clientes no fue completa ni verdadera, ya que eran productos que se aseguraban garantizados”. Me parece muy fuerte que Emilio Botín vaya por ahí comprando gangas, cual buitre carroñero mientras lleva a la ruina a mucha gente.

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# 129, J.
22 de septiembre de 2008, a las 16:30

a # 127 , JAC

Tienes razón: “su” dinero es el dinero que nos roban (y me incluyo). Con subastas diarias al 3,25% (ojo tres, que no me equivoco) y el euribor más diferencial al 6%. Joe que tienes razón.

Yo, lo que quería decir es que en otros sitios además de este, “su” dinero, están tirando del dinero de todos vía rescate público de sus cag.adas privadas. Y eso aquí, todavía no ha pasado. Todavía.

Pero insisto, jode profundamente, pero si caen (con “su”/”mi” o el dinero que sea), caemos todos. Así que…

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# 130, ClusterT
22 de septiembre de 2008, a las 16:41

# 128 , Paniagua

[mode ironic on] Bueno, como mucho serán hasta 15 millones que es lo que rápidamente informó cuando se supo lo de Lehman… Y creo recordar que esa cantidad no era mucho en relación al Banco [mode ironic off]

Todabia hoy es un dato que me parece curioso que la exposición de este banco solo fuese de esa cantidad … per esa cantidad era a nivel grupo, banco, se incluía a los bancos comprados en el extrangero ????

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# 131, JAC
22 de septiembre de 2008, a las 16:57

# 129 , J.

OK, J. pero, a riesgo de que crucifiquen voy a ser “osado” y te haré una pregunta más:

¿que es mas injusto, que paguemos TODOS los errores de los bancos o que los paguemos UNICAMENTE los hipotecados (via diferencial inflado)?
Teniendo en cuenta que sus “pufos” no son atribuibles a nádie mas que a ellos mismos por “fantásticas” “hinberziones” (como dice Atila)

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# 132, JAC
22 de septiembre de 2008, a las 17:00

# 131 , JAC

Me explico:
Banco con problemas gordos de liquidez.
Opción a) Subo diferencial y me financio con los “tontos” que pagamos.
Opción b) Saco el “pufo” viene “papa” gobierno y me salva, pagando TODOS los españolitos via impuestos o nuestro dinero o lo que sea.
Vamos, que están arrastrando a los millones de hipotecados con su merda.

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# 133, Coronel Perote
22 de septiembre de 2008, a las 17:07

Leed el artículo que acaba de colgar Droblo

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# 134, Kurbein
22 de septiembre de 2008, a las 17:22

# 108 , bloval

“¿Es tan diifícil entender que no son comparables?”

Teoricamente hablando, tipos de interes y euribor no son comparables, cierto. Pero en la actual coyuntura, las masivas inyecciones del BCE (a tipos menores que el interbancario) estan interfiriendo en el mercado y provocando una escalada brutal en el Euribor.

El razonamiento es claro: hace un año, si un banco necesitaba liquidez acudia al interbancario, donde por pura oferta/demanda conseguia su dinero a un tipo de interes X. Hoy, con las masivas subastas del BCE, NADIE acude al interbancario (salvo aquellos que estan tan jodidos que no tienen las garantias que exige el BCE), por lo que el Euribor se ha convertido en un indice títere de unas pocas operaciones diarias (cualquier estudiante de 1º de Estadistica te dira que la representatividad de una media es directamente proporcional al tamaño de la muestra, o sea, que con pocas operaciones la media no tiene ningun valor).

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# 135, JAC
22 de septiembre de 2008, a las 17:30

# 134 , Kurbein

Y entiendo que si solo acceden al interbancário a buscar financiación los bancos que no cumplen los “requisitos” del BCE, osea los “malos”, eso también hace que los que prestan (por riesgo) lo hagan a un tipo mayor… resultado… TOMA EURIBOR AL 5,44%

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# 136, JavierML
22 de septiembre de 2008, a las 17:44

Por cierto, anecdota de ayer en el McDonalds. Mi hija me llevo a comer (ella invita y yo pago):

Despues de comer pido un helado de cono. Cuesta 0,95 euros. Hace apenmas una semana cuesta 0,75. Conversacion:

YO: Como ha subido, ¿no?
Camarera: Si … ya sabes, es que como hay crisis …

Sin comentarios.

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# 137, Kurbein
22 de septiembre de 2008, a las 17:52

# 136 , JavierML

Sí, es que ahora para currar en McDonalds hay que tener un MBA por la Stanford University, un PhD de CalTech y una mención honorifica del MIT. Eso sin mencionar que sabe decir “Kiooo, una McRoyal con queso!!!” en 4 idiomas.

Fijo que a esa le han dado una hipoteca por el 150% del valor de tasacion para comprarse BMW, muebles de diseño y vacaciones en Cancun.

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# 138, eltonto
22 de septiembre de 2008, a las 18:26

Otra:
Por más que las inyecciones del BCE sean por días, lo que ofrece es JUSTAMENTE LO QUE ESCASEA, a precio barato.
En 14 días cualquier banco puede: comprar acciones, comprar oro, comprar cualquier bien barato de alguien ahogado (al que justamente le falta el dinero, que el BCE le da al banco y el banco no le da a nadie).

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# 139, bloval
22 de septiembre de 2008, a las 18:40

Las inyecciones de liquidez de BCE precisamente están evitando que el euribor esté más alto, si no inyectara liquidez habría bancos que para conseguirla sí que llegarían a pagar el 7% que se comentaba antes…y me temo que ni por esas conseguiría dinero, de tan mal que está el tema.
Pero vamos, que las inyecciones son tan frtecuentes últimamente porque son necesarias para la propia viabilidad del sistema, para que las entidades puedan cubrir el coeficiente de liquidez, nada tienen que ver con el euribor cuyo precio exige una reforma YA

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# 140, JAC
22 de septiembre de 2008, a las 18:48

# 139 , La dación en pago NO es la solución

Lo siento, pero NO, por lo menos hasta la semana pasada.
Daciones de pago, con “quitas”, incluso con la aceptación de que el antiguo propietário siga habitando bajo contrato de alquiler mínimo.
Hipotecas de (ejemplo) 150.000 euros con bienes con un valor de mercado de 120.000, zanjadas., con sueldos mileuristas, eso si, pero ahora es así.
Esto no es un “me han dicho” o un “he oido”.
Esto sale de una conversación con un “jefe de zona” de una conocidísima entidad bancária española.
Su razón, o al menos la que me dió es que no quieren hacer mas provisiones por morosidad y prefieren cambiar un activo (hipotecas y préstamos) por otro (“tochos”).
Incluso hay pactos con clientes que avisan antes de impagar; eso sí, les indican que para tramitar la dación de pago, deben impagar varios recibos, sino el banco de españa (que es a la postre el que autoriza la dación) no daría permiso.

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# 141, eltonto
22 de septiembre de 2008, a las 18:51

#140 bloval

¿Es posible cambiar o regular el precio del euribor?

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# 142, XYZ
22 de septiembre de 2008, a las 19:00

Hola.

El euribor sigue hacia arriba y cada décima que lo hace, preocupa mas y a mas hipotecados.

La parte buena de este dato malo es que cuando inicie la tendencia contraria, cada décima que baje será un alivio.

Se que es un rollo pero aconsejo (porque se que muchos hipotecados no lo hacen) leer detenidamente la escritura de préstamo y determinar cual es el tipo máximo que nos van a aplicar (casi todas las hipotecas lo tienen). Es importante saber hasta donde puede alcanzar nuestro sufrimiento en el peor de los casos.

A partir de ahí, que cada uno haga números de hasta donde puede llegar por su situación económica.

Creo que es un sano ejercicio de precaución y prevención.

Saludos

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# 143, Carsola
22 de septiembre de 2008, a las 19:03

¡Qué bonita es mi España! que estoy escuchando a Carlos Gardel con esa bella canción que dice así:
Mi Cipotecado querido, cuando yo te vuelva a ver, no habrá más penas ni letras por pagar……….En caravana los cipotecados pasan como una estela dulce de emoción, quiero que sepas que al evocarte vuelven las penas del corazón. tachannnnnn
Amigos últimamente no leo en el foro la palabra Cipotecado y es algo que me preocupa, ¿se habrán muertos todos? ¿Estarán todos con Curro y ese perrito de la TV en Miami? ¿o es que lo poco espanta y lo mucho amansa?, porque el juego de Euribeitor sigue en progresión geométrica ascendente y los que compraron en época de locura han amortizado mil € de Cipoteca y han pagado 30Mil de intereses, es lo que tiene el método Francés, que no tiene nada que ver con ese francés que a más de uno nos gustaría de vez en cuando nos aplicara una buena Directora Panteonica, algunos ya estarán pensando, ya empieza al ataque este Carsola, pues hoy para que veáis voy a romper una lanza a favor del Cipotecado Hispanus……, cuando se firmó en si día una Cipoteca con el Panteón una de las cláusulas es la de los intereses en base al Euribeitor más el diferencial que no todos saben que es, entonces desde ese mismo instante uno ya esta trincado por los Webs…… ¿pues como hago una operación donde el indicador en lo sucesivo me lo marca quien me presta y no se me fija el % fijo para lo sucesivo? ¡de locos!.
Hace tres años hice una operación de 45Mil€ a un interés fijo del 5,15% a 6 años, sin notarios, sin comisiones algunas de apertura, ni estudio, ni cancelación y al día siguiente ingresado en cuenta y la cuota mensual que me resulta de 710€ es lo que considero de ahorro mensual, ya que ese dinero engroso otra cuenta donde la rentabilidad es mayor, pero cualquier préstamo o hipoteca con la variable del prestatario es como jugar a la ruleta rusa.
Entonces en 2005 el dinero se movía así:
1) Referencia interbancaria a 1 año (EURIBOR)…………………….2,312
2) Tipo interbancario a 1 año (MIBOR)………………………………… 2,314
3) Tipo activo de referencia de las cajas de ahorro………………4,500
4) Tipo medio de los préstamos hipotecarios a más de tres años
para adquisición de vivienda libre:
• de bancos……….……………………………….……3,236
• de cajas de ahorro………………………………… 3,422
• del conjunto de entidades de crédito….………… 3,334
5) Rendimiento interno en el mercado secundario de la Deuda Pública entre 2 y 6 años…………………………….….. 2,892
Considero que si cualquier Cipotecado que firmo al 3% o 4% en su día, ese porcentaje es el que debería valer hasta el fin de su hipoteca ya que en su momento al Panteón ese dinero le supuso el 2% o el 3% en la operación y puestos a ponernos modernos en intervenciones como las que acontecen en USA, el Gobierno debería obligar a que todas las hipotecas se reformasen al interés inicial y el diferencial del mismo hasta lo que piden ahora, se lo comiesen con patatas fritas los Panteones por avariciosos o en el peor de los casos, si los Panteones andan Moribundos de verdad, se subvencionase ese diferencial con el IRPF, no sé si estos dos ginc tonics que me he tomado me están haciendo efecto, pero sí que se que
No nos salva la Macarena

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# 144, J
22 de septiembre de 2008, a las 22:34

a # 145 , Carsola

tío, al principio me caías mal, pero eres un maestro. Por cierto que a mi me parece que los Panteones españoles sí que aguantarían el tema… quizá las cajas no, pero con las inyecciones de liquidez de ahora barralibre, sería para plantearlo…

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# 145, ¿panteones?
23 de septiembre de 2008, a las 0:02

Que tribulación, Carsola no se si felicitarte por tu clarividencia para el segundo semestre del presente año (hace 2000 años habrias entrado en la biblia como profeta) o decir que te has equivocado estrepitosamente y que de panteones nada de nada.

Pensaras ¿que dice este tarao?

Te cuento, como bien sabes un panteón es un sitio tetrico, tranquilo, solitario y los pocos que lo visitan acuden mansos recordando el explendor que antaño las personas que ocupan las fosas tuvieron con el devenir de sus vidas y existencias.
Hoy entrar en un “panteon” bancario es muy muy diferente, los cajeros tienen ojeras han despedido a la mitad de sus compañeros y ellos deben hacer el trabajo que antes hacian el doble de personas, los clientes tambien tienen ojeras y preguntan quien es el “señor euribor ese” que les amarga la vida, la subdirectora se muerde las uñas entre montañas de papel (ahora tiene que pedir permiso a la central hasta para estornudar) mientras intenta convencer a un cliente con 4 duros ahorrados que un fondo progresivo y “garantizado al80%” al 7,5% es “seguro seguro”, mientras el director de la sucursal capea con un pobre cliente que acaba de engrosar las filas del paro e intenta buscar una salida a su critica situación hipotecaria.

Vamos que cualquier sucursal es mas parecida a un psiquiatrico que a un panteon, ¿acabaran haciendo terapia de grupo al estilo americano? sentados en corro y diciendo ya me lo dijo mi madre que hiciese oposiciones a funcionario pero no la hice caso.

Sabes una cosa Carlos Solá??
tienes razon no nos salva ni la macarena
Pero de panteones nada :) !!ahora son frenopaticos!!

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# 146, Juan
23 de septiembre de 2008, a las 0:16

# 145 , Carsola

Creo que eso no va a colar ni con barra libre de Tanqueray para todos ;-)

Una pena, oye, podría ser la primera vez en la historia en la que le “pueblo” saliese ganando y el gran capital perdiendo (sin revoluciones comunista, se entiende).

Cada vez veo más claro que volvemos al dinero en el calcetín y, sobre todo, al trueque. En Argentina ya pasó no hace mucho…

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# 147, Carsola
23 de septiembre de 2008, a las 1:06

¡Qué bonita es mi España! que le digo a # 147 , ¿panteones?, que el tema de los Panteones está servido antes de lo que te puedas imaginar, solo hace falta que abran las cajas mágicas para ver la mierdecilla que pulula en ellas, entonces las palabras de nuestro lumbreras Ministro de Economía de que la Banca Española no padece ningún mal, será igual que los duros de la República que no vale para nada, eso lo veremos a final de año o principios del 2009, al tiempo……
Ten en cuenta una cosa detrás de todos los anuncios de TV y prensa donde te ofrecen hasta 6Mil€ con intereses de usura, están ellos, esos paquetes son los mismos que acaba de secuestrar en Subprimes el gobierno USA, tu pones 120 Mil€ a deposito de 6% y si aprietas algo más y ellos dan ese dinero a Reunificadoras al interés entre el 12 y 15%. ¿Crees que se salvan? cuando muchos de sus paquetes saben ellos que están podridos de Subprimes y de personas sin garantías.
Te doy la razón de que vamos a ver esos lugares sin personal, ya lo dije en otro post, lo que conocemos de ir en ventanilla a deme usted 100€ muchos Panteones ya te dicen para extracciones de menos de 300€ pase por el Cajero Automático, de momento no se han puesto cabritos pero a la marcha que vamos estarán solo para recibir y nada para dar, para eso la Maquinita expendedora de la calle, si tienes saca y sino dos piedras y a todos aquellos que su deuda corre peligro de pasar a pasivos, ellos inicialmente te darán tiempo, mucho tiempo para que hagas frente a ella sin importar si duplicas o triplicas los interese iníciales, diciéndote usted empezó pagando X y paga ahora X+y, si paga X ¿puede hacer frente?, si dices que si, ya está el lio armado.
Mientras a principios del 2009 veremos muchas fusiones ya que sus activos sin garantías no dan para recibir una inyección más del BE o del BCE con las amenazas actuales de estos, de endurecer las garantías de las mismas. Cada día que pasa el olor es más nauseabundo.
Resumiendo la Macarena en Enero del 2009 andará muy pero que muy ocupada, ese mes no será la típica cuesta que conocemos hasta ahora, ese mes será como escalar el Everest en pleno invierno, por lo que aconsejo igual que UpUp empecemos a meter en el congelador las gambas para la NocheBuena y a ahorrar todo lo que se pueda, ante la avalancha que se nos viene encima.

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# 148, Carsola
23 de septiembre de 2008, a las 1:55

¡Qué bonita es mi España! que a # 146 , J y a # 148 , Juan, decirles simplemente que nunca he estado hipotecado, pero lo que he dicho antes considero que sería de recibo su aplicación, si tú te hipotecas con el 2% de Euribeitor + el diferencial del Banco y ese Euribeitor su indicador en lo sucesivo lo marcan ellos, ante lo que hemos conocido hasta ahora podría ser admisible el que suban y suban el mismo hasta que se les hinchen los c.o.j.o.n.e.s, y revienten al personal, pero si con solo decir estoy perdiendo, sale el papa estado al rescate del Panteón con el dinero de nuestros impuestos, sería más loable que un gobierno interviniesen las hipotecas de estos a sus intereses iníciales y que todo el personal se beneficiase de dicha medida y aquí paz y allá gloria, yo sería el primero en aplaudir y a la vez en saber que mis impuestos es para el bien general y no para el bien de cien Bancpiros y doscientos mil vividores de guante blanco.
No nos salva la Macarena, que como el Inglés del chiste que queria salvarse y le decía ¡Help Help! Virgin of the Macarena y esta contesta, lo siento pero yo no hablo Inglés, pues así nos va a pasar a casi todos, ni caso en las peticiones………

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# 149, oscar
23 de septiembre de 2008, a las 8:03

Que mal escribe la gente !!

El ingenio no se agudiza, SE AGUZA !!!

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