¿Donde colocar la liquidez? (el que la tenga) Una idea

por Droblo

Estás leyendo un artículo de 2008 y la información está desactualizada

Ahora mismo las bolsas están en tendencia bajista de fondo y todo apunta a que la tendencia alcista de las commodities ha finalizado. Se hace difícil comprar renta fija ante las perspectivas de subidas de tipos y aunque personalmente considero que el $ está caro lo cierto es que al menos hasta pasadas las elecciones en USA no parece prudente posicionarse contra esa divisa. Ese mismo argumento desanima la que a mi juicio es la mejor inversión en la actualidad: el oro. Así pues, ¿Qué hacer con el dinero?

Yo planteo aquí una idea que es similar a las que se plantearon en los últimos años con opas famosas como la de Endesa o la de Arcelor pero que en plena tendencia alcista fueron mayoritariamente desechadas: comprar Unión Fenosa un euro por debajo del precio que pagará Iberdrola Gas Natural por ella El 15 de Abril del 2009. La rentabilidad (la opa, por el 100% y a 18.33, supone más de un 6% de rentabilidad real en 7 meses, algo más de un 10% T.A.E.)* es superior a la de los depósitos que ofrecen muchas entidades con probablemente menores garantías que las que ofrece esta operación. Y con la gran ventaja de poder recuperar la liquidez con mínimo coste -pues es difícil el precio de la acción baje mucho con esta opa en el horizonte- vendiendo las acciones si hiciera falta mientras que cualquier depósito a 7 meses tiene un alto gasto de cancelación.

Eso sí, si la hacéis, dos consejos: no tengáis prisa por comprar (la necesidad de liquidez de las “manos fuertes” mantendrá durante tiempo el precio de la acción “barata”) y consultad qué os cobra vuestra entidad financiera por acudir a una opa para ajustar bien los cálculos.

Si compras UNF hoy 23 de Septiembre:

a 17.10€…se gana un 7.24% en los 206 días que quedan (aprox. un 12.5% anual)
a 17€…….se gana un 7.82% en los 206 días que quedan (aprox. un 13.5% anual)
a 17.20€…se gana un 6.65% en los 206 días que quedan (aprox. un 11.5% anual)

Si el precio sigue igual y compráis más tarde las rentabilidades anuales mejoran…

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Coronel Perote
14 años hace

Una duda ¿Y si Iberdrola retira la OPA, no se irán las acciones de Penosa por los suelos?.

No es que tenga para invertir, pero es una duda que tengo

Liquidez yo si, unos 30 centimos de la hucha de mi hija
14 años hace

Eso, eso, el que la tenga… que los “mileuristas” lo que tenemos son “agujeros” que tapar, ¿Liquidez? ¿Que es eso? Liquidarnos a unos cuantos es lo que nos va a pasar a algunos.

Je,je,je, viva la hironia!!!!

Meteorologo
14 años hace

Con todos mis respetos al autor y en la seguridad de sus amplios conocimientos del mercado financiero: aconsejar operaciones financieras de riesgo elevado con un tono de seguridad no se sale bastante de la orientación general de este blog? Y es sensato teniendo en cuenta que con el tono de seguridad que esta expresado puede llevar a ciertas personas a menospreciar dicho riesgo?

De nuevo con todos mis respetos al autor. Es una reflexión sin segundas lecturas y con el honesto proposito de evitar malos entendidos.

Purificación
14 años hace

Droblo, ¿OPA de Iberdrola sobre Fenosa? ¿Te referirás a las de Gas Natural o me he perdido algo?

14 años hace

buenas loscos por la situacion economica
yo veo unas de las peores situaciones economiscas que nunca se an visto y lo veo como un uracan que se anuncia en los telediarios americanos que avisa que biene solo hay que leer todos los titulares de la semana pasada pero no creeo que alla pasado solo que estamos en el ojo del huracan asi que la calma sera momentanea y sino dejar que pases 15 dias mas o menos y veremos como evoluciona los mercados
pq la jente sigue en el paro los precios vuelven a disparase y el gran problema es que la morosidad sigue subiendo y pregunto a la fed y al bce nunca se les acaba el dinero pregunto yo cuando a ellos le haga falta quien se los dejara

Más explicación
14 años hace

Hola Droblo,

Podrías dar un poco más de explicación… con fechas de compra y venta de acciones, ejemplo de 2000 euros invertidos en esas acciones, y luego cuándo venderlas… etc.

Muchas gracias !!!

Admin
14 años hace

# 3 , Meteorologo
Gracias por tu reflexión. No deja de ser una “idea” lo que se plantea en una inversión de bajo riesgo (aunque existente). Por otro lado, no sé si se sale o no de la temática del blog, es la primera vez que se hace aquí y me gustaría ver vuestra reacción.

# 4 , Purificación
No te has perdido nada, era una errata ;)

JavierML
14 años hace

Yo entiendo que el diferencial entre el precio actual y el de la OPA responde a la incertidumbre existente sobre la posibilidad de que Gas Natural retire la OPA o se publiquen condiciones perjudiciales para el valor.

Mandy
14 años hace

Dudo que Gas Natural compre Unión Fenosa.

JavierML
14 años hace

#3 Meteorologo, Opino como tu. Hace poco alguien aconsejaba bajo su criterio comprar Grifols y aun estoy esperando a que el valor se anime. Hace un par de años Inditex presentó resultados y la accion se desplomo espectacularmente pese a un aumento de beneficios del 30%. En el caso de Grifols, quien opinaba lo hizo 24 horas antes de la presentación de resultados, que suponían un aumento de beneficios con respecto al año anterior, igual que en el caso de Inditex. Lo que revela que nuestro informante se mueve en el circulo de la empresa, o es trabajador de la misma. Incluso vete a saber si lo que hizo le podria poner en un compromiso si lo llegan a saber internamente. Pero, pese a su evidente buena intención, HOY está claro que se equivoco en su consejo. Hay personas que compran gracias a estos chivatazos. Yo no lo hago, pero los hay que si. Y normalmente se meten en buenos “fregaos” porque el contacto es el cuñao, el vecino o un colega de cañas en el bar (gente que a priori no es experta en el mundo de la bolsa), cuando no el (interesadisimo) director del banco. Este caso es… Leer más »

Flipper
14 años hace

Uy que yuyu me da a mí meterme en estos parajes. Actualmente hay una guerra abierta entre Iberdrola y ACS. ACS se deshizo de UF para, según decían incrementar su participación en Iberdrola. Actualmente tiene creo que el 13% de Iberdrola, y autorización legal para hacerse con el 25%. Pero de ese porcentaje que tiene de Iberdrola, la compra de esos títulos la aseguró con las propias acciones, lo cual ha hecho que con la bajada de valor de las acciones de iberdrola ya ha tenido que presentar ACS garantías adicionales. El hecho es que actualmente está en el límite de tener que presentar nuevas garantías, que probablemente se lo pidan si la acción de Iberdrola cae por debajo de 7€. Iberdrola está haciendo todo lo posible para que ACS no entre en el consejo de administración. ACS está actualmente muy j.o.d.i.d.a por este tema, tanto que en breve se va a ver obligada a vender alguna que otra empresa para poder presentar las garantías por su participación actual en Iberdrola. El interés de ACS parece real, de hecho cuando se deshizo de UF compró las primeras acciones de Iberdrola, creo que un 7%. En breve vamos a ver la… Leer más »

santi
14 años hace

Personalmente hay que analizar las compañías que han sido mas injustamente penalizadas por la crisis en función de sus beneficios, si nos los creemos claro.
Yo hice ese calculo y me salio.

Nokia Accion: 13.8 Precio objetivo 26.50

Faes Farma Accion:5.5 Precio objetivo 12.60.

Iberdrola renovables, Accion: 3.56 Precio objetivo 5.40.

Todas estas tienen un potencial de revalorizacion que ronda el 200%.

La accion de Union FENOSA vale 17.10 pero su precio objetivo es de 18.33 una miseria de diferencia.

Un Saludo.

Rey Quinito
14 años hace

Con toda franqueza, me quedo sin duda con mi escuálido 5% TAE a 6 meses por mis míseros ahorrillos, en lugar de ponerme a jugar a broker “enterao”.

Me parece muy bien que se den consejos para obtener mayores rentabilidades, pero invertir en bolsa prefiero dejárselo a gente con mayores conocimientos y tiempo libre que yo.

Flipper
14 años hace

Buf, qué de erratas he cometido, perdón, y datos sin valor.

Resumen de lo anterior: hay una auténtica guerra por las energéticas, cada vez que se abre un camino para posibles compras, fusiones, o tomas de control, acuden todos como buitres.

La opa de gas natural no la acabo de ver tan clara, claro que yo no entiendo mucho.

Por ejemplo la acción de UF puede pasar que antes de marzo esté por encima los 18,33.

Perdón, convierto lo anterior en pregunta:
¿es posible que pase que la acción de UF antes de marzo esté por encima los 18,33?

Flipper
14 años hace

#12
Entiendo que más que la rentabilidad de la inversión, lo que hay que ponderar es la seguridad de dicha inversión.

La rentabilidad está clara, si todo sale bien.

La seguridad se podría poner en entredicho.

¿cómo rechazar una opa por parte de una empresa que ya es el accionista mayoritario? ¿o cómo aceptarla si éste realmente no quiere tener el 100%?

Según me voy haciendo preguntas me voy dando cuenta de ciertas cosas…

XYZ
14 años hace

Hola JAC y hola JDX, al parecer mis alter ego.

Tiene guasa que para lo poco que abro la boca me salgan dos sucedaneos por parte de un multinick.

En fin, a lo nuestro. Hoy el IBEX -1,98% ¿Quien lo entiende?

Me parece muy buena la iniciativa de Carlos López para ver nuestra reacción, pero yo desde luego, tal y como está el patio, no entro en bolsa ni loco. No soy tan arriesgado.

Por otra parte, he leido varias veces el artículo y se me escapa. Lo veo muy técnico. Muy para personas puestas en el tema.

Pero.. de todo se aprende

Saludos.

javo
14 años hace

alguien sabe cuando va dejar de subir el euribor?

JAC
14 años hace

# 16 , XYZ
Hola JDX, aqui tu alter ego ;)

En relación a la bolsa, esta mañana comentaba (antes del inicio de la sesión) que, bajo mi punto de vista, hoy bajaria; entre otras cosas porque los “especulatas” recogerian plusvalias con el subidón de viernes…. no sé si mi reflexión formará parte de los motivos, lo cierto es que ha bajado. ¿”quilosá”?

JAC
14 años hace

# 17 , javo

En mi opinión, cuando los hipotecados reventemos y no nos puedan exprimir mas.
Si lo que quieres son fechas…. te remito a la bola de cristal :)

droblo
14 años hace

Yo soy el primero, y si habéis leido mis artículos aquí lo podéis deducir, que no aconsejo invertir en renta variable.

Pero estos días he visto que por aquí se dudaba de ciertas entidades financieras y de sus depósitos a plazo fijo.

Esta operación tiene menos riesgos que la solvencia financiera de algunas entidades, se puede recuperar la liquidez muy fácilmente y tiene una rentabilidad superior.

La OPA está aprobada y el acuerdo con ACS para adquirir el 45.3% de Unión Fenosa es IRREVOCABLE y por al ley de opas si es IRREVOCABLE (que lo es) la compra del 45.3% lo es también POR LEY la opa por el resto.

No existen los duros a 4 pesetas, algún riesgo podría haber pero es mínimo y creo por eso Carlos ha apadrinado esta idea en su web.

JAC
14 años hace

Ya se que lo que voy a preguntar se sale del tema del blog, pero me gustaría saber que es eso de multilink.
Yo me conecto desde la oficina y lo cierto es que hay veces que revisando el dia anterior, veo que me permite poner + ó – en mis propios post ¿es eso?.
Gracias y perdón por mi poca “sapiencia” informática.

?
14 años hace

por cierto las inmobiliarias como Sacyr que ya iba a reventar sigue ahi, que me decis de eso???? cuando se iran ???

XYZ
14 años hace

# 18 , JAC

Hola JAC. Es que voy perdido con este tema, porque he leido que también aqui se habían prohibido las posiciones bajistas como en USA y otros países (durante el fin de semana decían que no).
Con lo cual no entiendo nada.

Esto es como un carrusel…. y yo la verdad es que a veces me mareo en las ferias.

En fin, para los que tienen temple.

En fin, ¿están o no limitadas las posiciones bajistas?

Saludos alter ego

(Bueno ya tengo problemas de velocidad en el envío… debe ser como lo de la velocidad de la sangre).
(Hago prueba con el dedo pequeñin, que tiene menos fuerza…)

Ludoman
14 años hace

La rentabilidad de esta operación, es debida a la falta de liquidez en el mercado, que hace que aún sea atractiva dicha opa (siempre y cuando no se produzca un situación de fuerza mayor que haga q Gas natural la retire). Pues la diferencia de casi 1,33 euros de la cotización con el precio de la opa y su rentabilidad de 6-7% a pocos meses vista hace que la gente prefiera tener el dinero, como el jueves en que el panico hizo q las acciones de UNF bajasen hasta 16,66 euros….cuando hay miedo aqui puedes retirar tu dinero perdiendo poco al igual que si la bolsa sube aqui no se ganara mucho ya q la gente prefiere valores más castigados….a menor riesgo menor rentabilidad :-)

salu2

Ludo

JAC
14 años hace

# 23 , XYZ

Según ha comentado Droblo, el viernes NO, pero hoy la CNMV obliga a declarar esas posiciones, siempre que sobrepasen el 0,25 % del valor de la sociedad en cuestión.(a partir del 24 de los corrientes)

ironic mode on) pero mañana, igual cambian de parecer (ironic mode off

Saludos.

Flipper
14 años hace

#7
Carlos mi reacción ha sido de pánico cuando lo he visto: Si yo recomendara una inversión así tendría que estar muy pero que muy seguro, y más cuando sabes que mucha gente te lee y valora todo lo que se dice por tí .

Desde que lo he visto no puedo seguir currando y no paro de buscar noticias sobre Unión Fenosa, desde luego no es una mala recomendación, yo lo comentaré con algún amigo para que haga lo que quiera.

Todo da a entender que la operación se llevará a cabo, con las típicas resistencias de siempre, pero no se llega a ver del todo claro; leo opiniones de especialistas, la mayoría, hoy, y recomiendan mayoritariamente vender.

Quizá será bueno esperar a ver si, gracias a los analistas, la acción se desploma un poco más.

XYZ
14 años hace

Gracias JAC

Entiendo que multinik es que yo pongo este comentario y de nombre pongo “XYZ”. Luego pongo otro comentario y pongo que soy “ZP el enamorado”. Luego otro con el nombre de “Perdona chaval pero yo vi antes a ZP. Firmado Solbes”…. etc.

Es decir, que utilizo multiples nombre y vuelvo loco al personal.

Parece que alguien cree que JAC, JDX y servidora somos la misma persona

Saludos

JAC
14 años hace

# 27 , XYZ

Ah, vale!
OK, grácias por la explicación.

(vaya tonteria, por cierto, lo de escribir con mas de un nombre…..)

bloval
14 años hace

Estoy con Ludo, la operación me parece buenísima y no veo ningún motivo para que la opa no salga y yo le gané pasta a la de arcelor y a la de Endesa y a alguna más pero la liquidez prima mucho y por eso esta operación es posible y hacer ganar dinero a los minoritarios.

Y no creo sea incompatible comprar una acción tomada como un depósito a 7 meses y que la bolsa esté bajista. Conozco a uno que compró acciones de oro el otro día y le subieron un 12% cuando el mercado de acciones se fue a mínimos de 3 años. Y el domingo leí en un periódico que loss fondos de biotecnología de renta variable están dando beneficio este año…No todo es blanco o negro

Flipper
14 años hace

Trabas haberlas haylas aún: Unión Fenosa. La CNE decide no hacer uso de su potestad según la Función 14 La CNE (comisión nacional de la energia) decidió no hacer uso de su potestad para analizar la compra de Unión Fenosa por Gas Natural dada la sentencia del Tribunal de Justicia de la UE en contra del RD que aprueba la Función 14 y por ser el holding de ésta y no su distribuidora la que compra (esto último no debería ser relevante dado que en otros casos, se interpretó esta parte de la norma en sentido más amplio). Iberdrola hizo un escrito en el solicitó a la CNE que aplicara la Función 14 apelando a los antecedentes y también a la falta de solvencia de la gasística. La clave ahora es la CNC (comision nacional de la competencia) y sus plazos. No es cierto como dice Expansión, que la operación se pueda llevar a cabo sin la autorización previa de la CNC. Esta es un requisito ANTES de cerrarla. Tampoco es cierto que esto adelante la operación en 2-3 meses. El proceso de la CNC y CNE hubiesen corrido en paralelo y el proceso de la CNC suele ser más… Leer más »

XYZ
14 años hace

# 28 , JAC

La psicología humana es mas compleja que la bolsa… que ya es decir.

colores marginal
14 años hace

Hace dos años, un amigo mío, me argumento que la bolsa española está muy sobrevalorada y su valor real es de 9.000 puntos (eso hace dos años cuando la bolsa fluctuaba en los 16.000 puntos) solo decir que nos reímos mucho de lo que decía y ahora creo que es un buen momento para no pensar en pelotazos y si en un futuro bastante oscuro.

bloval
14 años hace

¿quién ha hablado de pelotazos?

A mi me interesa el debate de una inversión con rentabilidad superior a la media y bajo riesgo, eso y los pelotazos, los objetivos del Ibex o lo que haga Grifols o Sacyr no creo tenga nada que ver.

bloval
14 años hace

¿Quién está hablando de pelotazos?

A mi el debate sobre unaa inversión de bajo riesgo y rentabilidad superior a la media me interesa y no creo tenga nada que ver con grifols, sacyr, los analistos y los pelotazos.

¡Pero si el artículo empieza diciendo que la tendencia de la bolsa es bajista!

Lo que habría que evaluar es si con el dinero en el banco preparado para una posible inversión buena ganaremos más que con este “depósito a 7 meses” en Gas Natural Bank

bloval
14 años hace

¿quién ha hablado de pelotazos, de grifoles, de sacyres?

¡sI EL ARTÍCULO COMIENZA DICIENDO QUE LA BOLSA ESTÁ EN TENDENCIA BAJISTA!

A mi me interesa el debate de una posible inversión de bajo riesgo con rentabilidad por encima de la media.

Y si es mejor tener el dinero en el banco preparado para una posible inversión o en estas acciones y venderlas aunque sea a pérdidas (mínimas) si necesito la pasta

Thälmann
14 años hace

mi opción fué salir del mercado español…
– plazos fijos, uno tras otro…..
– compra acciones France Telecom…1.90€/acción brutos repartidos este año 9.31% bruta de rentabilidad….han aguantado bien, hasta el momento…..

Uno más
14 años hace

La banca está estrangulando a la gallina de los huevos de oro. Las hipotecas de baja calidad (pocas garantías) están empezando a dejar de pagar y la desconfianza en el mercado interbancario hace que el euribor se dispare, con lo que las hipotecas de mejor calidad (sin animo peyorativo para ninguna de ellas, malas o buenas) empezaran ha dejar de pagar por verse estrangulados los dueños de los pisos. Ellos (los bancos) tienen en su mano reducir la morosidad y no lo hacen, prefieren llevar al usuario hasta que nos pongamos azules y tengamos el último aliento pagando.

Un saludo

droblo
14 años hace

Yo con la volatilidad actual no compraría acciones en función del dividendo, lo que te pueda dar de rentabilidad lo puedes perder en un sólo día de movimiento de la acción.

Por cierto, fuerte subida del crudo (y del oro y de la plata), de los activos en $ debido a la pérdida de valor del $…
vuelve con esto el fantasma de la inflación

bloval
14 años hace

Uno más,
¿y qué pueden hacer los bancos para reducir la morosidad, no crees que ellos son los primeros que querrían no tener morosos?

Noys
14 años hace

Droblo, tu idea parece muy interesante. Lo que pasa es que creo que el Ibex todavía tiene que bajar más. Ya lo he visto en las cercanías de los 5.000 puntos en dos ocasiones distintas y con menos motivo que ahora. Si bien, ahora venimos de los 16.000 puntos, no me extrañaría que perdiera los 9.000.

Tal vez, una buena opción sería esperar que Unión Fenosa baje unos 40 céntimos más, comprar, y dejar otra parte de la liquidez por si viene la gran caída.

Reconozco que cada vez me gusta menos el riesgo!!!

Flipper
14 años hace

Me estoy mareando tanto mirar el ordenador, me voy a casa tal y como están las cosas he llegado a una conclusión: no están los tiempos para pensar en cómo ganar dinero, están más para pensar en cómo no perderlo.

Nos vemos mañana de nuevo.

Noys
14 años hace

Para Javier ML,

Ayer me decías “Sobre lo que escribes yo asumo que cualquier entidad bancaria que opere en España garantiza esos 20.000 euros por titular, y si no lo hace no puede trabajar en España”.

En las 3 listas de http://www.fgd.es/es/index.html, aparecen todas las entidades suscritas al Fono de Garantía de Depósitos.

Pero es que yo no me conformo con que una entidad quebrada me devuelva SÓLO 20.000 euros, quiero que las entidades financieras tengan RESPONSABILIDAD suficiente como para garantizar el 100% del dinero depositado en ellas, aunque para ello el Banco de España tenga que intervenir las fortunas de sus presidentes, vicepresidentes y demás altos cargos.

Los bancos son implacables a la hora de cobrar a sus deudores, entonces del mismo modo deben ser implacables a la hora de devolver el dinero a los clientes. Lo de los 20.000 euros garantizados me parece una tomadura de pelo.

Dile a alguien que tiene 300.000 euros que sólo le garantizan 20.000 en caso de quiebra. A ver qué opina!! Igual decide que es más interesante invertirlo en apartamentos en la costa (por mucho que bajen los apartamentos siempre le quedarán más de 20.000 euros).

Siempre es un placer leerte.
Saludos!!

bloval
14 años hace

Noys,
yo también creo que no sería mal momento hacerlo un día de fuertes caídas en el que las ganas de liquidez provoquen que el precio baje de 17 euros, pero desde luego las vigilaré porque por lo que he estado curioseando por internet es una buena opción y prefiero arriesgarme con Unión FENosa que con ING dIRECT y encima me sale más rentable.

Entendiendo el artículo como una idea alternativa a un depósito con bajo riesgo y más rentabilidad y sobre todo más posibilidades de recuperar la inversión fácilmente, yo lo aplaudo y si a alguien se le ocurren más, que las diga, ¿No?

droblo
14 años hace

OJO que a lo tonto se está produciendo la mayor subida en un sólo día del precio del crudo…
HA TOCADO 130$!!!

Crude futures leaped as much as $25 per barrel, or 24.3%, shortly before the New York close Monday, to tap a high of $130 per barrel. They’re poised to score their biggest daily gain since 1984 — when crude began trading on the New York Mercantile Exchange. October crude was last up $19, or 18.2%, at $123.55 per barrel on Globex.

Noys
14 años hace

# 43 , bloval
Hace tiempo que no entro en bolsa prácticamente nunca, hace años me fijaba exclusivamente en 2 bancos. Ahora me tienen tan despistada con sus cotizaciones que prefiero estar fuera. Puede que me anime con UF siempre y cuando haya una gran caída.

Se acabó la fiesta (también en España), para los que venden a la baja:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2020937

“VENTAS EN CORTO DESCUBIERTAS

Asimismo, el regulador recordó que existen normas que “prohíben y penalizan las ventas en corto descubiertas”, por lo que instó a los miembros del mercado a asegurarse de que sus clientes y ordenantes cuenten con los valores antes de procesar sus órdenes de venta.”

Admin
14 años hace

Caray con el petróleo, la mayor subida diaria desde 1984.

FLAC
14 años hace

EL PETROLEO SE DISPARA UN 24 %
135 DOLARES BARRIL
LO TENEMOS CRUDO LA INFLACION OTRA VEZ PARA ARRIBA

Uno más
14 años hace

# 39 , bloval Pueden hacer bastante más de lo que hacen. De entrada ya he comentado en algún post de días anteriores, que no es normal que los bancos sean juez y parte en la fijación de los precios del dinero. ¿Por qué ellos deciden en función de si se fían o no, el precio al que nos lo prestan?¿por qué si estos últimos días las operaciones eran ficticias ya que no se prestaban dinero por que no se fiaban nada de nada? (mejor que lo hagan ficticio a que nos apliquen la referencia alternativa que tenemos en la hipoteca). ¿Por que no es una cosa paritaria en la cual ellos fijen un margen según se fían entre ellos y nosotros fijamos otra parte según nos fiamos de los bancos?. Si quieren bajar la morosidad lo tienen tan fácil como dejar el euribor en el valor que se encontraba en el momento de firmar la hipoteca, si los clientes quieren (ese es el precio que pagaron en su día por el dinero que nos prestaron), pasando a un interés fijo con unos diferenciales aceptables y que se puedan pagar. ¿Que ocurrirá si el euribor sube a un 7 u… Leer más »

droblo
14 años hace

Carlos, es la mayor subida diaria desde 1984 porque sólo existe el mercado de futuros de petróleo en el NYMEX desde ese año pero yo creo que es algo único en la Historia

sergi
14 años hace

Donde estais viendo el precio del petroleo a 135??

Magnum
14 años hace

Hola a todos! Llevo mucho tiempo leyendo este blog, por el que tengo que dar la enhorabuena al creador y sus colaboradores por el contenido, a pesar de los trolls. Hoy me he decidido a dar un paso adelante y escribir por primera vez unas líneas. Como el asunto del día va sobre rentabilidad me he animado a contaros mi más reciente experiencia. Soy un hipotecado más y tengo la suerte de poder vivir con cierta holgadez y tener unos ahorrillos en el banco que me permiten pensar en algún “caprichito/necesidad” futuro. Hasta ahora estaba siguiendo, yo creo, una estrategia muy conservadora con los mismos. Estaba colocándolos en depósitos a corto plazo (6 meses) en mi entidad bancaria de toda la vida, que me proporciona un nada desdeñable 5,25%. El otro día me venció uno dde estos depósitos y, mientras pensaba que hacer con el dinero para disminuír las pérdidas de valor que produce el impuesto de todos los currantes (la inflación), me encontré con una sorpresa: mi banco se dignaba a llamarme. No me lo podía creer, pero era así, mi banco me llamaba. Cuando hablé con mi gestor, me comunicaba que ese día vencía uno de mis depósitos… Leer más »

bloval
14 años hace

Yo he visto en las noticias de marketwatch que ha tocado un máximo de 130 pero no veo la cotización, ¿no cierra a las 20.30?

Uno más,
estoy de acuerdo, hay que cambiar la fijación del euribor, hoy lo ha comentado aquí alguien más pero desde leugo hoy por hoy los bancos no pueden acabar con la morosidad como dijiste, ya quisieran. La mayoría de los bancos ahora mismo necesitan liquidez y nadie se la presta, si además los clientes no devuelven los créditos…

bloval
14 años hace

cómo cae ahora la bolsa, lo mismo las UNF van a ser comprables mañana ya

sergi
14 años hace

Pues la verdad, no lo entiendo, en esta pagina el crudo esta en 108 y marca como negativo, es decir, que ha empezado la nueva cotización, no se si es que va con mucho retraso, pero la verdad, como sea cierto lo de 130 dolares vamos apañados

Noys
14 años hace

51, Magnum
Creo que vas a pagar comisiones por un tubo, pero reconozco que puede que yo termine haciendo lo mismo que tú aún en contra de mi voluntad. Me desagrada tener que hacerme cliente de entidades que no me interesan sólo para “salvar” mis ahorros, cuando creo que eso es responsabilidad de las entidades financieras. Y encima tener que pagar a cada entidad sus correspondientes comisiones.

Después de todo, dejar el dinero en el banco no debería ser igual que dejárselo a tu vecino del 4º.

A una entidad financiera que responde ante el Banco de España le exijo seriedad y fiabilidad, es decir, GARANTÍAS, que es lo mismo que me exigirían a mí si fuese a pedirles dinero.

Otro tema, los futuros del petróleo se están comportando como las bolsas, a lo loco.

eltonto
14 años hace

Es que está cantado…

Los bancos centrales inyectan dinero y los bancos privados compran oro, plata y petróleo, y suben los precios.
Dentro de una semana devuelven el dinero, secan la plaza nuevamente y el mes que viene venga la pasta otra vez!!!

eltonto
14 años hace

¿Se imagina cada uno de los foreros lo que haría en época de hambruna si le prestaran cien mil euros por una semanita, al 4% anual?

bloval
14 años hace

¿Aún no te has enterado que la pasta que les da hoy BCE la tienen que devolver mañana?
¿Y que para mover el precio de futuros no es necesaria ni de lejos tanta liquidez?
¿Y que el principal motivo de esta subida de oro, plata y crudo es por la debilidad del $, ya que son activos denominados en $?
¿Que el oro y la plata son valor refugio y que los futuros del crudo tienen un mercado tan estrecho que ha sido romper al alza e irse 25$?
¿De verdad crees que se ha operado mucho en ese movimiento?

LEON
14 años hace

Honorato, Honorato.

Hoy pensaba solo leer, como casi todos los días… pero entro un momento para recordarte la célebre frase de Albert Einstein:

“Hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y de la primera no estoy muy seguro”

Bien. Tu ya sabes por qué te lo digo. Vigila eso de hacerte preguntas y contestarte a ti mismo. Suele acabar mal.

A los demás, disculpas por la licencia.

Saludos

Tio Bruto
14 años hace

Pués con el análisis que has hecho, ponte corto en futuros de índices de bolsa, largo en futuros del bono alemán, ¿largo en petróleo? Si tu análisis es bueno, puedes ganar mucha pasta… Pero si es malo… jeje

J.
14 años hace

Como ya apuntan por ahí arriba, me he quedado de piedra con el consejito financiero, primero que veo en esta web. En estos 206 días pueden pasar muchas cosas, pero muchas, aconsejar en estos lares que la peña meta sus fondos en bolsa es… pues como decirte, para eso me voy al casino, lo apuesto todo al negro, que el efecto va a ser el mismo. Por cierto, que yo a lo que entraba es a darle un aplauso a quien sea que ha hecho la cagada: le van a querer mucho en su curro. “Alguien” apostó a que el petróleo bajaba (y bastante!) y hoy, deprisa y corriendo ha tenido que recomprar sus posiciones en el mercado de futuros del petróleo (el contrato de octubre acababa hoy). Vamos, que el/los chavales le hecho repuntar como 25 napos (luego a bajado a unos +20), pero el tío habrá triunfao… seguro que los compró a 100 o así. La pasta que habrán perdido va a ser gloriosa. Que no se asuste la peña, el futuro de noviembre sólo ha subido un 5% (mientras el euro subía casi un 3%)… osea que todavía no revienta todo. Pero ya reventará: para el que… Leer más »

chino
14 años hace

hola tropa!
clopez, segun he leido por ahi, creo que en invertia o en elpais, los efectos de dar 700.000 millones de dolares al sistema supone varias cosas, a parte de las ya comentada por la fed:
– devaluacion de la moneda
– aumento del deficit y de emision de deuda
– aumento del tipo de interes
en la primera cuestion, devaluacion de la moneda, estaria el porqué del encarecimiento del petroleo.
y es que una cosa es “salvar” el sistema y otra cosa es que el tema no tenga “efectos secundarios”.
salud!

J.
14 años hace

Como ya apuntan por ahí arriba, me he quedado de piedra con el consejito financiero, primero que veo en esta web. En estos 206 días pueden pasar muchas cosas, pero muchas, aconsejar en estos lares que la peña meta sus fondos en bolsa es… pues como decirte, para eso me voy al casino, lo apuesto todo al negro, que el efecto va a ser el mismo. Por cierto, que yo a lo que entraba es a darle un aplauso a quien sea que ha hecho la cagada: le van a querer mucho en su curro. “Alguien” apostó a que el petróleo bajaba (y bastante!) y hoy, deprisa y corriendo ha tenido que recomprar sus posiciones en el mercado de futuros del petróleo (el contrato de octubre acababa hoy). Vamos, que el/los chavales le hecho repuntar como 25 napos (luego a bajado a unos +20), pero el tío habrá triunfao… seguro que los compró a 100 o así. La pasta que habrán perdido va a ser gloriosa. Que no se asuste la peña, el futuro de noviembre sólo ha subido un 5% (mientras el euro subía casi un 3%)… osea que todavía no revienta todo. Pero ya reventará: para el que… Leer más »

NAVARRICOPUES
14 años hace

Hola a todos.
Sobre lo de invertir, creo que de momento dejare mi deposito de ahorro referenciado al euribor ya que no hace mas que subir. Otra cosa…. hoy salia en la tv una entrevista a gente vulgar y corriente como moi y sorpresa,,,, muchos coincidian que para aumentar nuestro poder adquisitivo, habia que contener el gasto. Curioso ehhhhh.

Bueno me voy a dormir.

MERLIN
14 años hace

Hola [email protected]
¿ Y si los augurios de Niño Becerra , como por desgracia está ocurriendo son ciertos..? …. ¿Que se puede hacer ?

Saludos

Miguel
14 años hace

Hola,
Como muchas veces se ha dicho en este foro, que una medida igualmentente válida para ayudar a pasar la crisis consiste en buscar alternativas de aumento de ingresos, y no solo de ahorrar y ahorrar,
os paso un enlace de una web que te paga por navegar.
Espero que pueda ser útil a alguien.
Saludos

http://es.beruby.com/promocode/uTjrXA

JavierML
14 años hace

#42 Noys, Totalmente de acuerdo contigo. Con dos incisos: La ley ampara a esos Presidentes, Vicepresidentes, etc, ya que no han constituido una sociedad limitada, sino una SA. Ellos ganan un sueldo de, por ejemplo, un millon de euros al año, mas dietas, mas lo que les rente su paquete accionarial, y un largo etcetera de pluses por mil motivos. Eso es suyo, vaya como vaya el negocio que gestionan no se les puede tocar. Y la verdad es que es un poco injusto, porque encima blindan sus contratos, mientras que los muertos de hambre que trabajamos para ellos tenemos que revisar el precio de los yogures al salir de la cola del hiper. Y en un ERE cualquiera nos vamos a la calle. la otra cuestion es que, si tu por lo que sea estas vendiendo tu casa para comprar otra, sin especular, simplemente porque tu mujer esta embarazada y NO CABEIS en la casa que vendeis, y necesitais otro dormitorio, y eso vale una pasta que os hara sudar durante un monton de años, y no puedes coger una hipoteca puente porque los p.u.t.o.s bancos te sangran … pues te acoges a un chanchullo por el cual vendes… Leer más »

eltonto
14 años hace

#58
Si es tan malo para los bancos que les presten hoy y la devuelvan mañana… ¿para qué sirven las inyecciones de liquidez?
Es más… de qué crisis estamos hablando?

elias
14 años hace

Buen tema este de la bolsa.

Clopez, te olvidas de una cosita muuy tonta a la hora de invertir en bolsa…. las comisiones de los bancos y de la propia bolsa.

En mis años mozos (hace 5 años, que no estaba casado ni hipotecado) jugaba a invertir cantidades simbolicas en bolsa (300 -400 euritos), y sabía que el 5% de los beneficios se los llevaba el banco y la bolsa en si.

Y soy de los que opinan que ahora es momento de meter dinero en bolsa (a plazo de 2-3 años, que conste). Y estoy con clopez, las opas hay que aprovecharlas, porque aunque no se lleven a cabo, desde el mismo día que se publicitan la empresa en cuestion se pone casi al valor de la opa.

buenas noches, y buena suerte (me suena que esto lo dice alguien, pero no caigo quien)

¿panteones?
14 años hace

Que tribulación, Carsola no se si felicitarte por tu clarividencia para el segundo semestre del presente año (hace 2000 años habrias entrado en la biblia como profeta) o decir que te has equivocado estrepitosamente y que de panteones nada de nada. Pensaras ¿que dice este tarao? Te cuento, como bien sabes un panteón es un sitio tetrico, tranquilo, solitario y los pocos que lo visitan acuden mansos recordando el explendor que antaño las personas que ocupan las fosas tuvieron con el devenir de sus vidas y existencias. Hoy entrar en un “panteon” bancario es muy muy diferente, los cajeros tienen ojeras han despedido a la mitad de sus compañeros y ellos deben hacer el trabajo que antes hacian el doble de personas, los clientes tambien tienen ojeras y preguntan quien es el “señor euribor ese” que les amarga la vida, la subdirectora se muerde las uñas entre montañas de papel (ahora tiene que pedir permiso a la central hasta para estornudar) mientras intenta convencer a un cliente con 4 duros ahorrados que un fondo progresivo y “garantizado al80%” al 7,5% es “seguro seguro”, mientras el director de la sucursal capea con un pobre cliente que acaba de engrosar las filas… Leer más »

BORREGO
14 años hace

YO ALUCINO, SE TIRA UN MES BAJANDO EL PETROLEO Y NO SE NOTA EN LA GASOLINERA.

SALEN EN LA TELE, UNOS Y OTROS, QUE SI LOS COSTES, QUE SI TAL, QUE SI LA ABUELA FUMA, QUE EL ABUELO SE PINCHA, Y AL FINAL BAJAN APENAS 8 CENTIMOS DE LEURO.

ACABO DE PASAR POR UNA GASOLINERA QUE ABRE A LAS 6 DE LA MAÑANA, JUER EL GASOIL, 6 CENTIMOS MAS CARO QUE AYER, MENUDA PANDA DE CHORIZOS
CHORIZOS
CHORIZOS
CHORIZOS
ESTAFADORES
CHORIZOS
CHORIZOS

Y AHORA QUE ME VAN A CONTAR????????????????

Y ESCRIBO EN MAYUSCULAS, SI, GRITANDO, ESTO ES UNA VERGUENZA.
nos salva ni la macarena

JAC
14 años hace

Buenos días,
Me parece que al “tal” SNB lo hemos catalogado muy mal; este señor se dedica a suavizar el futuro y a entregarnos “paños calientes”.

La que nos cae encima, señores !!!!!!!!!!!

jdx
14 años hace

buenos dias alter egos! Jac y xyz!
me he quedado mudo de verdad, y no tengo ni fuerzas para seguir el cabreo que pillé ayer por la nueva subida del petroleo. Mirad, que vuelva a subir 10$,dices, bueno, puede ser, pero que se haya puesto en una tarde a 135$ otra vez????????!!!!!!!!!!!! pero que és esto, una maldita broma y nos han puesto camaras ocultas en el ordenador para ver nuestras caras de borregos????
otra reflexión: sabrían el rebote del crudo, y así solo han bajado lo justo para ahora continuar subiendo?
tanto se refugia en el petroleo, aunque ello lleve a un nuevo caos que esta buscando cabeza de turco en europa?
ee.uu va a asfixiar a europa con el crudo para que nos pongamos a su misma altura? porque creo que lo de las subprime de usa, és lo mismo que esta pasando en españa,a menos escala,pero lo mismo.

Por cierto me pasaron un artículo bastante interesante, lo cuelgo para el que tenga un ratillo, habla de la mega-chufla de usa para los bancos….
http://www.soitu.es/soitu/2008/09/17/actualidad/1221651787_312616.html

Thälmann
14 años hace

la decisión fué por el dividendo+posibilidades de crecimiento… el tema del movimiento se soluciona con un stop-loss.

saludos,

# 38 , droblo

22 de Septiembre de 2008, a las 20:08.

Yo con la volatilidad actual no compraría acciones en función del dividendo, lo que te pueda dar de rentabilidad lo puedes perder en un sólo día de movimiento de la acción.

Por cierto, fuerte subida del crudo (y del oro y de la plata), de los activos en $ debido a la pérdida de valor del $…
vuelve con esto el fantasma de la inflación

Juan
14 años hace

# 65 , MERLIN

Lo primero y tradicional es matar al mensajero. Luego ya vemos lo que hacemos ;-P

Por cierto, espero que no me apliquéis esto a mi, pero parece que en Bancaja han tenido que mandar un correo para calmar al personal…

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1167879.html

Malos tiempos para la lírica (entre otras cosas)

Mandy
14 años hace

Y que tal Droblo unos bonos del estado a 5 años.
Rentabilidad 4.7 %.
Tanto apoclíptico en el foro y resulta que ahora nos vamos a meter en bolsa.
¿Por que no TL5, o Popular, o BME? Castigadas, alta rentabilidad por dividendo…. Pues porque van a irse a pique todas.

droblo
14 años hace

Los bonos dan una rentabilidad similar a la inflación luego la ganancia real es cero…además te impide recuperar el dinero en mucho tiempo, creo es mejor un depósito a 6 meses en un banco.

Y como ya dije en el artículo la tendencia de la bolsa es bajista, soy el primero que no recomienda comprar, lo de UNF es una excepción por unas circunstancias que ya he explicado.

cchut
14 años hace

Hola a todos.

Preguntita rápida ¿si tenemos en un banco 40.000 € en una cuenta a con dos titulares (mi mujer y yo) el fondo de complensación nos garantiza los 40 o solo 20?.

saludos a los foreros, muy interesante el tema de hoy (aunque no tengo intención de meterme en bolsa ni loco)

Observador
14 años hace

Ayer sólo 151 comentarios.

Es el resultado del mal rollo y la cizaña, sembrados por personajillos manipuladores del estilo de Maño h20 (con sus apéndices: León & co.)

¿Troll?

¿Quién es troll y quién no?

14 años hace

Pues me parece una excelente opción.

victor
14 años hace

muy buen artículo!
Esperamos tu siguiente consejo semanal!

Flipper
14 años hace

B

PRENSA:Rivales remiten objeciones compra de Fenosa por GasNat
MADRID (Dow Jones)–La mayoría de empresas energéticas que operan en España han remitido a la Comisión Nacional de la Energía sus objeciones respecto a la prevista compra de un 45% de Unión Fenosa SA (UNF.MC) por parte de Gas Natural SDG SA (GAS.MC), informa el miércoles Expansión.

Las objeciones forman parte de un proceso público de la CNE, que el 10 de octubre enviará un informe no vinculante sobre el acuerdo a la Comisión Nacional de la Competencia. Entonces, la comisión deberá decidir si aprueba o no las condiciones de la compra.

Entre las empresas que han presentado objeciones están la segunda mayor petrolera de España, Compañía Española de Petróleos SA (CEP.MC), o las energéticas Iberdrola SA (IBE.MC) y Endesa SA (ELE.MC), según el diario.

Las empresas dedicadas a la distribución de gas en España tienen temores sobre la competencia en dicho mercado, en el que Gas Natural ya tiene una gran cuota, indica Expansión.

Gas Natural podría tener que desinvertir algunos de sus activos de gas para que la compra salga adelante, señalaron varios analistas.

Página web: http://www.gasnatural.com

Flipper
14 años hace

Enagás, dispuesto a adquirir plantas de regasificación de Gas Natural y Fenosa 23.09.2008 15:15 (Europa Press) MADRID, 23 (EUROPA PRESS) El presidente de Enagás, Antonio Llardén, admitió hoy que el gestor del sistema gasista estaría interesado en adquirir las participaciones que Unión Fenosa y Gas Natural tienen en plantas de regasificación una vez culmine la integración entre las dos empresas energéticas. Llardén, que realizó estas declaraciones tras recibir a altos cargos de la Comunidad de Madrid, explicó que, si en el momento en que culmine la integración de Fenosa y Gas Natural, la empresa resultante quiere poner algunos activos en venta, a Enagás “modestamente” le podría interesar “única y exclusivamente” las participaciones que tienen en alguna planta de regasificación. “Ese es nuestro negocio y es lo que sabemos hacer”, añadió. El presidente de Enagás expresó su respeto por los procesos corporativos en el sector energético, al tiempo que subrayó que las posibles desinversiones son una cuestión empresarial responsabilidad de Unión Fenosa y Gas Natural. “Si deciden vender algo, eso nos puede interesar”, dijo. Según el presidente de Enagás, la empresa cuenta en estos momentos con una liquidez suficiente y con créditos firmados con las entidades financieras para hacer toda la… Leer más »

Flipper
14 años hace

La CNE aprobará el 9 de octubre su informe sobre cómo afecta a la competencia la compra de Fenosa 23.09.2008 18:43 (Europa Press) MADRID, 23 (EUROPA PRESS) La Comisión Nacional de la Energía (CNE) aprobará el próximo 9 de octubre su informe acerca de los efectos sobre la libre competencia de la compra de Unión Fenosa por parte de Gas Natural, indicaron fuentes del organismo a Europa Press. Este informe, solicitado por la Comisión Nacional de la Competencia (CNC), será aprobado previsiblemente por el consejo de administración del regulador energético y, pese a no tener carácter vinculante, dará algunas orientaciones acerca de la posibilidad de imponer condiciones a la operación. Por otro lado, el organismo presidido por María Teresa Costa ha recibido hoy en audiencia a los representantes de Unión Fenosa para escuchar sus argumentos acerca de los efectos sobre la competencia de su adquisición por Gas Natural. Dentro de dos días, el jueves, hará lo propio con la compañía presidida por Salvador Gabarró. Gas Natural notificó el 3 de septiembre a la CNC la operación y, conforme dicta la legislación, tiene un mes, hasta el 3 de octubre, para decidir si resuelve el caso en primera fase o si… Leer más »

Flipper
14 años hace

Si esto sale adelante o no, puede influir en la OPA incrementando el precio de los 18,33 ya que EDF podría contraofertar por UF: Sector eléctrico europeo. EDF presentará hoy una nueva oferta por British Energy 24.09.2008 08:27 (AHORRO CORPORACION) Según Financial Times, EDF presentará hoy su nueva oferta por British Energy, que ascenderá a 774 peniques/acción, lo que equivale a 12.400 millones de libras (15.700Mn€) y supone un incremento del +1,2% desde oferta anterior de 765 peniques. Asimismo, EDF ha firmado un acuerdo con Centrica (propietario de British Gas) por el que la compañía británica adquirirá una participación del 25% en British Energy. EDF también se compromete a vender terrenos de British Energy a otras compañías competidoras para que éstas también puedan construir nuevas centrales nucleares en el futuro. En julio de este año, British Energy rechazó la oferta de EDF (765 peniques/acción) dada la oposición de varios accionistas destacados. No obstante, parece muy probable que, en esta ocasión, dada la situación actual de los mercados, la nueva oferta de EDF sea mejor recibida por los principales accionistas de British Energy, a pesar de que la mejora en la oferta es mínima. Además, la nueva oferta de EDF cuenta… Leer más »

Mario Bol
14 años hace

Tengo acciones de Disnorte-Dissur (U.F. Nicaragua) ¿estas acciones entran en la OPA de Gas Natural.? ¿¿¿¿????

Agradecería sus consejos al respecto.

Mario.

Susana Garcia
11 años hace

Yo lo tengo claro, el precio de la energia subirá y subirá, los coches eléctricos iran entreando poco a poco, y se generará una nueva clase social, los pobres energéticos. Aquellos que por cuestiones económicas, apenas se podrán desplazar, por su coste. Invertir en eficiencia energética, al ser una inversión a medio y largo plazo, nos presenta ahorros en la factura eléctrica que son vitales para no transferir, renta a las empresas multinacionales del sector.
 

Susana Garcia
11 años hace

No hay mejor inversión que invertir en nosotros mismos.

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