Y las estrellas giraron…

#200, LaRuinaConZP
Sí sí, salvarán lo que tú quieras pero el caso es que siendo tan buenos ¿porque no ganan las elecciones?. Hay que ser inútiles

#200, LaRuinaConZP

Qué país éste nuestro. Un individuo que confunde el verbo echar con el verbo hacer se permite el lujo de llamar paleto a otro individuo
Aplíquese su recomendación y lea, por favor

Alcornoque…. a mi me cobran un 1% por cada amortizacion parcial que hago

No creo que sea tan tremenda esa clausula del fijo en ING

#203, Vinuesa

Lo digo, porque, al menos en mi caso, la hipoteca de ING tiene 0% de comisión por cancelaciones parciales o totales. De hecho, a mí es una característica que me viene muy bien porque cuando puedo cancelo, y así reduzco bastante la deuda.

#190, Lulú
Tenia entendido que el periodo maximo de prestacion era de dos años….

Para #167 Atila:

Sabes lo que veo en ti despues de leer todos estos comentarios…Veo envidia,mucha envidia…segun tu,toda la gente que ha invertido en la epoca de la burbuja es poco inteligente,analfabeta y estupida…lo que no sabes que seguramente la mayoria te den 1000 vueltas en lo economico,intelectual e inmobiliario…sigue soñando,esperando y criticando,me da a mi que no te vas de casa de los papis en la vida,jajaja…dentro de unos años a la mayoria de los hipotecados el euribor nos importara muy poco mientras tu estaras toda la vida visitando cada mañana http://www.euribor.com,jajajaj…cuanta gente envidiosa hay en este mundo xxxxD!!!!

Este hombre parece el Doctor Maligno

Hola a todos.

………………………….
#25, Optimista
11 de Agosto de 2008, a las 10:08.
#22, Mandy
La crisis en España sí ha tocado techo. Estamos mucho mejor preparados que el resto de Europa. Tanto hablar de Alemania y a pesar de que el BCE diseña todo pensando en ello ahí los tienes; Italia en recesión. España ni está ni estará en recesión
…………………..

Hola Optimista, desde luego haces honor a tu nick, pero eso de que estamos mejor preparados que el resto de Europa………. va mas allá de ser optimista.
Y lo de que España, ni está ni estará en Recesión……… solo tienes que sumar los incrementos de PIB de este año, las cifras interanuales llevan a engaño y queda por venir lo peor.

Saludos a todos.

Para #201:

No ganaron las elecciones porque el hombre es el unico animal que tropieza dos veces con la misma piedra,no dependia de ellos…los tontos fuimos casi todos los españoles,y ahora lo estamos pagando…no te digo que si estuviera el PP estariamos de lujo,pero seguro que estariamos mejor…

Yo creo que son 2 años de desempleo también como máximo.

#209, LaRuinaConZP
Pues nada, como casi todos los españoles somos tontos pues volveremos a votar a ZP según tu argumento. Por qué no te mudas a Italia o algo así?

Para #202:

No pasais ni una ehhh,jajajja…es cierto,tengo que perfeccionar la lengua española…gracias por tu recomendacion…jajjajaj

#38, optimista
11 de Agosto de 2008, a las 10:20.
#36, Miguelo
Que han tocado techo, creeme. Yo el mes que viene me voy a comprar coche y piso así que

…………………….

Ahora entiendo mejor tus opiniones sobre la ” no crisis”.

Hay mucha gente por aquí, que ya avisaba hace muchos meses, de lo que estaba por llegar y te aseguro que no hacia falta ser adivino.

Saludos.

Para #211:

Yo no creo que necesite mudarme,pero a este paso mucha gente se tendra que ir a otros paises en busca de trabajo…me voy a trabajar,que estas conversaciones ya cansan…Asta otro dia,Hadios!

¿Lo peor ya ha pasado?. Pues va a ser que no, lo peor lo veremos entre septiembre 2008 y marzo 2009. Comenzamos a subir una penosa pendiente y algunos se van a quedar en el trayecto. El tiempo todo lo dirá, el tiempo pondrá a cada cual en su lugar.

Esta crisis inducida, digase: desaceleración, brusco parón, o como le quieran llamar, no es producto del sector inmobiliario; la inducción a la crisis es del sector financiero.

Yo solo puedo decir, que esta crisis induccida me afecta de momento como inversor de bolsa, con perdidas cercanas a 12000 € en solo 6 meses. Si esta situación es lo peor, el tiempo lo dirá. No voy a ser pesimista, ni a dar malos presagios a toro pasado, como a muchos de vosotros os gustaria.

Si puedo decir que con esta crisis inducida, mi economia ha mejorado mi poder adquisitivo en un 20% .Pierdo como inversor… ( de momento )

Quien va a saber si lo peor ya ha pasado o no???? Yo tengo la respuesta: Nadie!!!!!!!!! Nadieeee!!!! y Nadie!!!!!!!!!

Quien apostaria todos su dinero a un carta sin saber lo que va a salir, no hay economista en este planeta que pueda predecir lo que va a pasar. Esta claro que siempre hay unos indicadores que pueden predecir que PUEDE pasar algo, pero no con absoluta certeza.

De todas formas, yo no predigo, yo espero que todo lo peor ya haya pasado.

Un saludo.

#190, Lulú
#191, Optimista

En contra de lo que dice Optimista, sí, sí que puede ocurrir, aunque lo veo poco probable.

Ningun trabajador en activo tiene “derecho” a la prestacion por desempleo. Ese derecho aparece en el momento en que te quedas sin trabajo y la SS te reconoce el tiempo cotizado. Por tanto, la cuantia y duracion de la prestacion se calculan en el momento del despido, conforme a la legislacion vigente en ese momento.

O sea, que sí, podria ocurrir que el Gobierno modifique la ley y te reduzca la prestacion. Lo que no puede ocurrir es que, si ya estas en el paro, de repente cambie la ley y te disminuyan la prestacion, puesto que se te reconocio un derecho en el momento del despido.

No se si me he explicado…

11 de Agosto de 2008, a las 17:18.

Esta crisis inducida, digase: desaceleración, brusco parón, o como le quieran llamar, no es producto del sector inmobiliario; la inducción a la crisis es del sector financiero.

Yo solo puedo decir, que esta crisis inducida me afecta de momento como inversor de bolsa, con perdidas cercanas a 12000 € en solo 6 meses. Si esta situación es lo peor, el tiempo lo dirá. No voy a ser pesimista, ni a dar malos presagios a toro pasado, como a muchos de vosotros os gustaria.

Si puedo decir que con esta crisis inducida, mi economia ha mejorado mi poder adquisitivo en un 20% .Pierdo como inversor… ( de momento )

Buenas tardes a todos. Trataré de ser breve:

#158 Optimista
Ese dato no lo da Solbes sino una entidad extranjera ¿serán del PSOE?
Ese dato lo da Solbes. Incluso da el dato de que no es descartable un crecimiento 0 en el tercer trimestre, y que la cosa irá a peor hasta finales del 2009 (a buen entendedor…).

#160 Nueva en esto
Es cierto, escucho la cope, y Onda cero, Punto Radio, y Canal Sur (esta es hasta más sectaria que la Ser), y Radio Marca…Obviamente, como eres nueva en esto, no sabes el por qué de mi Nick, y no tiene nada que ver por ser un adicto a la COPE. Si crees que es todo opinión y no aporto datos, de dónde salen todos los valores de PIB anteriores? Y todos los números que utilizo?. Con googlear un poco, los encuentras fácilmente.

#161 Optimista. Ahhh, Francia e Italia. No me lo pongas tan fácil. Primero, ya quisiera yo el PIB francés, pero me da igual, porque tienen un problema y gordo… Allí SÍ hay sindicatos y sí son fuertes (no como nuestros paniaguados), allí hay un centralismo brutal, y llamar a eso liberalismo es francamente decepcionante. Y en el caso italiano, para qué ni hablar, la corrupción es generalizada. Allí no invierte ni Sebastián (vamos, como en los peores tiempos de Felipe González y Más). La receta es sencilla: Liberalismo: el que hace bien los deberes gana, y el que no pierde, y que no llore que la culpa es suya.

#173 manonegra.
Pues por lo visto, todavía hay quién duda en lo referente a la manipulación de los datos (todavía debe vivir en matrix).
Te voy a contar como anécdota, que aquí en Andalucía prometieron VPO para todos y ADSL gratis entre otras, así que imagínate lo poco que son 400 € jajaja.
Ya en serio, la escalada de la vivienda comenzó en el 94 con el PSOE, ya que estaba muy infravalorada (no culpo al gobierno González Ojo), siguió un primer tramo con el Gobierno Aznar (más o menos el 50% de la subida), si ZP hubiese cumplido lo prometido y hubiese querido ponerle freno en 2004, no tendríamos el problema de esta magnitud (sería bastante menor), ya que como todos reconocemos, el que compró en 2006-2007 tiene un problemón (no así el que compró en 2003, que es el precio al que todos consideramos que debería estar la vivienda (un 40% menos o así).
Y vamos al meollo: cómo controlar sin controlar?. Obviamente con toda la información del mundo…Para que el mercado funcione, tiene que haber suficientes compradores y vendedores, y además los mercados tienen que ser transparentes (y esto es en lo que se falla). Dicho de otra manera: tú meterías dinero en un banco del que tienes información de que va a quebrar. Con suficiente información, las empresas que hacen los deberes se ven recompensadas, y las que no los hacen, pues van a la quiebra, como en cualquier negocio. Y lo peor que puede hacer el Estado es intervenir. Imagínate, que por cualquier motivo, interviene en las constructoras. Qué crees que pasará en el próximo ciclo alcista de la vivienda? Los constructores dirán: A explotar el mercado de la vivienda, a ganar pasta gansa estrujando a todo Dios, y cuando la cosa se ponga fea, pues a llorar. Mejor que cierren las que tengan que cerrar, y ya verás como en el próximo ciclo no se apalancan hasta el 90% o más, y aprovisionan algo para las vacas flacas.
Por cierto, que EEUU sea algo liberal, no quiere decir que sea liberal, es capitalista al máximo, pero si tienen que intervenir para salvar a dos entidades crediticias…Eso no es nada liberal.
En cualquier caso, son la economía Nº 1 del mundo, yo me cambiaba por ellos ahora mismo y con los ojos cerrados.
Un cordial saludo.

#177 Mandy

Bufff… Mira que normalmente me gustan tus comentarios (y que no comprendo como suelen estar tan escasamente valorados), pero es muy arriesgado por tu parte presuponer una bajada de tipos de interés a nivel europeo porque en España pasemos de una inflación del 5,3 al 4,9. Primero me plantearía si eso es compatible con una subida del 10-15% de la factura de la luz, que irá rapidísimo a precios, y segundo porque lo que cuenta es la inflación a nivel europeo, no nacional (aunque me puedas argumentar que España es responsable del 25% de la inflación de la UE no me parece suficiente como para condicionar a Trichet). Sigue así, y cuenta con mis positivos.

Un cordial saludo.

El ibex -35 recupera los 12.000 puntos

#219 Francesc,

Lamento mucho tus pérdidas en la bolsa. Como sin duda sabrás la bolsa no es un juego y hay que valorar mil factores antes de decidir tus movimientos.

Si aceptas la humilde opinión de alguien que en ese mismo periodo ha logrado ganar un 8%, la bolsa hoy en día está para entrar en valores grandes bien asentados, y hacerlo sólo tras fuertes caidas “Y” expectativas realistas de rebote – y remarco el “Y”, deben darse ambas condiciones – y con la idea de salirse una vez se haya alcanzado el beneficio esperado (3%, 5%, 7% como mucho y ya me parece arriesgado).

Las expectativas de rebote hay que buscarlas en los futuros de Chicago y sobre todo en las causas que arrastran al mercado, que deben estar originadas en un sector diferente del que se encuentre en tu punto de mira.

En ocasiones, por estar de viaje o tener un día lleno de reuniones no tengo la garantía de poder hacer el seguimiento de los mercados que me gustaría, en cuyo caso prefiero abstenerme y perder la oportunidad. Ya vendrán otras.

En mi opinión el actual rebote de la bolsa es ficticio y en cuanto los datos macro de septiembre / octubre o el precio del petróleo sean negativos – o cualquier otro – volverán las caidas.

#223 JavierML

Veo que está puesto en esto de la bolsa. te voy a hacer una pregunta, si no es indiscrección:

¿Sobre qué valores de suelo y de techo trabajáis?
¿Hasta cuanto prevéis que pueda bajar la Bolsa?
¿A partir de qué valor sería interesante comprar a medio plazo?

Un cordial saludo y gracias de antemano.

¿A trabajar más y quejarse menos?
Pero si es lo que se ha hecho hasta ahora en España…

Los españoles trabajan poco y se quejan mucho.
Los inmigrantes trabajan mucho y se quejan poco.

No, si la culpa de todo la tienen los currantes…

#224 Copero,

No “preveemos”, ni “trabajamos”. Voy por libre y no me fío ni de mi abuela. Sólo de mi intuición, que la baso en lo que escucho, fundamentalmente en la radio (radiointereconomía), de lo que leo en prensa (Expansión y CincoDías), de las páginas web de Infobolsa y http://www.cme.com (futuros de Chicago), y de la experiencia, que indica que el análisis técnico vale hasta que llega cualquier noticia y lo cambia todo.

Personalmente pienso que los gestores de fondos en renta variable y similares que piensan que hay que estar “por obligación” siempre en bolsa cometen una terrible torpeza. A veces es bueno estar fuera, como ahora. No quiero ni pensar en el dinero que se puede ganar entrando sólo cuando se sabe que el mercado va a subir. Pero eso requiere un tiempo que ninguno de nosotros tenemos, pero que sí está al alcance del profesional.

Pienso que al igual que (todos) los políticos mienten como bellacos si con eso consiguen sus objetivos, y que lo mismo hacen los banqueros para aprovecharse de nuestro desconocimiento en temas bancarios, los analistas de las casas de valores es muy difícil que nos aconsejen “estar fuera del mercado” porque eso les perjudica en su negocio.

Ultimamente me fijo sobre todo en Iberdrola, y no me atrevo a volver a entrar porque las noticias especulativas no me dejan claro si la van a levantar o a hundir. Pero si llega a 7,80 la compraría. Repsol ha caído mucho con las caidas del petroleo, y me he propuesto comprarlo si baja de 19,90, aunque dependería de las noticias del petroleo. Telefónica la veo muy sólida, pero no olvido que llegó a caer hasta 7,50 hace 5 años. Pero cuando rebote “de verdad” lo hará con mucha fuerza, estoy seguro. De momento tiene un buen soporte en los 16 euros. Y de los bancos me fío mucho más del Santander que del BBVA, el primero casi no ha caido en lo que va de año y el segundo ha perdido bastante. E insisto, la compra cuando haya señales positivas de los USA.

Y del resto ando pendiente pero me dan miedo. Tuve que aplicar stop loss con Tele5 porque me equivoqué. Vender con pérdidas cuesta mucho. Con Iberia estuve a punto de perder, vendí ganando algo en un rebote y luego se hundió un 50% nada menos. He estado pensando en Sabadell, Popular y Bankinter y menos mal que no lo hice. Ya te digo, lo veo muy peligroso y sólo entro si lo veo muy seguro.

Yo creo que vendrá una caída fuerte en otoño y luego vendrá el típico rebote de Navidad. Pero cualquier día esto puede cambiar. Lo que creo que está descartado es un cambio brusco positivo. En todo caso negativo (lo siento, Optimista, es lo que hay).

¿Hasta cuando seguirán las caídas? Hace falta sanear las economías de muchos países para que comiencen a recuperarse. Te voy a dar pistas, así que toma nota (espero acertar): El día en que se toque fondo habrá un día “negro” en las bolsas de medio mundo, con mucho volumen, provocado por la enésima noticia catastrófica. A partir de ahí al día siguiente recuperación fuerte con un volumen medio (ni mucho ni poco) y durante varios días seguiran unas pocas subidas, primero tímidas y luego más decididas y sobre todo con mucho más volumen. Si esas subidas son lo suficientemente consistentes, la bola de nieve de la confianza volverá. Pero no olvides que antes tiene que haber un día de pánico en las bolsas, similar al del 21 de enero, que por cierto luego se demostró que fue provocado por una “tontería”, por eso las bolsas se recuperaron rápidamente.

Ese día ya lo estaremos esperando todos. Si la economía va mejorando, se ha invertido la tendencia del paro, el gobierno deja de decir tonterías y comienza a decir cosas coherentes “con otro tono”, etc, de forma sintomática irán subiendo las ventas de pedidos, de bienes duraderos, de viviendas, la gente comenzará a tener dinero disponible y a darse cuenta de los bajos precios de la bolsa… pero no me preguntes cuando debes comprar “tu”, sólo tengo derecho a equivocarme con mi dinero, con el de nadie más.

Y no estoy “puesto”, por favor. Trato de aprender siempre, de vosotros en esta página y de bolsa todos los días.

#227 JavierML

Muchas gracias por tus apuntes.

Un cordial saludo.

Creo que lo peor de la crisis está por venir porque es en este año cuando la gente está empezando a reducir el consumo. La reducción de consumo conlleva reducción en las ventas, y si se vende menos no hay necesidad de fabricar o producir tanto, si se fabrica menos se puede prescindir de parte de la plantilla de trabajadores (que son los que realmente me preocupan). Si aumenta el número de despedidos disminuye el poder adquisitivo de los hogares. Y si no hay dinero la gente no compra y si no compran…….. Esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Y otro detalle negativo: ante el temor al despido los trabajadores aguantan más las “tonterías” de sus jefes y se hace mucho más difícil cambiar a un trabajo mejor porque no sabes lo que puede pasar en la nueva empresa.

Coincido totalmente con Carmen, 130, hay demasiado población en España y esto no trae más que problemas. Aunque aprendamos a hacer los deberes como en países “inteligentes” (tipo Canadá, Noruega), esto ya tiene difícil arreglo, sólo a largo plazo puede que las generaciones futuras vean los beneficios de la disminución de la población dentro de 50 años. Las vamos a pasar canutas por mucho tiempo, tanto en lo laboral como en todo lo demás nos van a hacer volver al siglo XIX.

Los grandes empresarios ya han hecho negocio y caja gracias a la explotación de inmigrantes y autóctonos. Ahora despiden a los empleados, cierran el chiringuito, invierten en otra cosa y a vivir que son dos días!!!.

#227, JavierML

Hola! Respecto a lo que comentas sobre la bolsa, yo llevo 2 años esperando la gran caída. Puede que sea este año cuando se produzca un auténtico octubre negro como en el 98, aunque también creo que por la coyuntura económica actual mundial las caídas deberían parecerse más a las producidas en 2001, 2002 y 2003.
Pero en bolsa………….. nunca se sabe. Sin pensar que pudiera caer hasta los 5.000 puntos porque ahora viene de mucho más arriba que esos años, sí creía que podría rondar los 9.000, sin embargo ahí está, a 12.000!!! Yo no entro hasta que haya hecatombe (y aún así me puedo equivocar).

Lo que me parece vergonzoso es que la mayoría de los analistas recomienden comprar a precios máximos, saben perfectamente el daño que pueden causar en la economía de un pequeño inversor y no dudan en recomendar comprar tal valor sólo si supera el precio tal o cual, que suele ser cuando hay que salir corriendo si es que todavía se estaba dentro.

Su falta de ética no tiene límite.

Un saludo!

Para JavierML,

En esta página no tienen la relación del Ibex actualizada ni los desdoblamientos de los valores (cosa que mosquea), pero son los únicos que recomiendan venderlo todo:

http://www.euroinvestor.es/Trenden/Trenden.aspx?StockId=364619

“… sí creía que podría rondar los 9.000, sin embargo ahí está, a 12.000 …” (#230 Noys)

Muy cierto lo que dices.

Por poner un ejemplo, cuando un entrenador de futbol que va perdiendo un partido hace un cambio extraño, por ejemplo quitar a un delantero y poner otro defensa, al día siguiente todo el mundo le criticará ferozmente. Si gana, dirán que ha tenido suerte. Si pierde, le echarán la culpa a ese cambio. Lo importante es que todo el mundo detecta algo raro, aunque nadie sea un entrenador profesional sino simples aficionados.

Aqui a veces sucede algo parecido. Como dices, nos suena raro que el IBEX haya dejado atrás el 11500 y que incluso haya superado los 12000. ¿Cuanto durará? ¿Depende del petroleo? ¿De los georgianos y los rusos? ¿Del desplome de algún banco americano? ¿De que Andorra gane la medalla de oro en los 100 metros lisos? El caso es que la sensación que tenemos todos es que, mañana, dentro de una semana o de un mes, vendrán un par de semanas de caídas.

Y de los analistas … mejor ni hablamos. ¡Menudos expertos! Se conocen la teoría al dedillo pero no saben como aplicarla. O al menos eso se deduce tras escuchar sus comentarios.

Gracias por sus comentarios

#205, MI007
#210, Isolda

Sí, la prestación máxima por desempleo son dos años, pero yo había calculado 3 y medio teniendo en cuenta mis ahorros y que, por contrato, puedo disponer de 2 años de carencia en el pago de la hipoteca.
A mi, por el periodo de tiempo que llevo trabajando, sólo me corresponderían 16 meses.

#218, Kurbein

De momento estoy en activo, pero teniendo en cuenta que trabajo en el sector de la construcción, me he puesto en lo peor y me he puesto a hacer cálculos a ver cuánto tiempo podría estar sin trabajar. De momento, si las condiciones no cambian (La cesta de la compra, agua, luz, gas, gasolina,… ya he comentado en algún momento que tengo un tope en el interés de la hipoteca, por lo que los cálculos los he realizado suponiendo el tope máximo) serían 3 años y medio… tal vez soy demasiado alarmista, 3 años y medio sin conseguir trabajo!! Pero es sólo una forma de control económico, teniendo en cuenta que mi sector profesional es siempre tan cambiante y que lo mejor, teniendo en cuenta los tiempos que corren, es prepararse para lo peor…

Para #201

El PP perdió las elecciones porque el PSOE supo aplicar mejor su política de “pan y circo”. En el 2004 el PP perdió las elecciones por un atentado del cual se desconocen todavía muchas cosas. Y en el 2008 volvió a perder por las políticas populistas del PSOE que tienen tan buen calado entre el pueblo como poca efectividad.

Creo que sobran más comentarios…

#234, Pepitogrillo
Otro igual. Es decir, el pueblo español es tonto de remate y basta que venga un “líder” populista prometiendo 400 euros para que, en masa, le voten. Me encanta ver el respeto que tenéis por vuestros compatriotas
De lo otro, lo del 2004, ni hablamos para que no digas ninguna tontería

yo no entiendo mucho de esto … pero tengo algunas dudas
– ¿Por que un banco da una hipoteca de 800 o 900 euros al mes a personas que cobran 1000 euros? ¿Por que hay gente que se hipoteca así?
– ¿Por que se conceden créditos para cosas como bodas, comuniones, VACACIONES, etc…?
– ¿Por que se siguen pagando las consumiciones en los locales si estamos en crisis?

… personalmente yo no me planteo ni de lejos empeñarme por encima de mis posibilidades … pero mucha gente lo hace …. no sería mejor impedir esto que quejarse luego de lo caro que está todo?

#141, Copero

Muy bueno tu mensaje, sobre todo la última respuesta. A ver si se dan cuenta los que se creen que el mundo es tan sencillo como patalear hasta que te den lo que quieres.

#234, Pepitogrillo

El PP lleva dos legislaturas perdiendo las elecciones porque se ha radicalizado. La mayoría de los que antes les votábamos y ya no, ahora pensamos que son una panda de fachas.

Para #238

Me hace mucha gracia la memoria selectiva que tenéis algunos…

El PP tenía ganadas las elecciones antes del 11-M. Fue ese atentado quien provocó el cambio de gobierno y permitió el acceso al poder de un partido político que ni entonces ni ahora tenía ni tiene programa económico, y a la vista de estos últimos 8 años se ha visto. ¿Alguien recuerda medidas de calado que haya tomado el PSOE en materia económica salvo medidas populistas como los 400 euros?

Y en materia social mejor no hablemos, pero si algún partido se ha radicalizado, precisamente ha sido el PSOE. Al PP le puedes decir que se ha diluido, que no sabe cual es su rumbo, que ahora mismo no es una alternativa seria, todo lo que quieras, pero si alguien se ha radicalizado, ha sido precisamente el PSOE. Y sólo hay que echar un vistazo a los libros de texto de Educación para la Ciudadanía para darse cuenta.

Saludos a todos.

Yo creía que la crisis era por esto:

Año bisiesto, año siniestro.
Año bisiesto, echan en ganados el resto.
Año bisiesto, hambre en el cesto.
Año bisiesto, ni viña ni huerto.

En fin …….

Anda! Había otro:

Año bisiesto, pocos huevos en el cesto.