Articulos - 2 mayo 2008

Primavera francesa

Hoy comenzamos el primer artículo del mes recordando lo que ocurrió hace 40 años en Francia, la revuelta estudiantil de Mayo del 68. Para ello, que mejor que rescatar algunos grafitis que por entonces recorrían las principales universidades galas:

  • “Las paredes tienen orejas. Vuestras orejas tienen paredes”
  • “El patriotismo es un egoísmo en masa”
  • “Decreto el estado de felicidad permanente.”
  • “Prohibido prohibir. La libertad comienza por una prohibición.”
  • “Y sin embargo todo el mundo quiere respirar y nadie puede respirar; y muchos dicen ‘respiraremos más tarde’. Y la mayor parte no mueren porque ya están muertos”.
  • “Un pensamiento que se estanca es un pensamiento que se pudre.”
  • “En los exámenes, responda con preguntas.”
  • “Sean realistas: pidan lo imposible”

Sin duda, unas bonitas frases que posteriormente se mostraron como utópicas en un entorno de guerra fría, subida del precio del petróleo y crisis económica. Es muy dificil soñar e imaginar, si se tiene el estómago vacío.

¿Y cómo está la juventud ahora? ¿Son realistas o piden lo imposible?. Recordemos que la juventud de ahora vive en la sociedad que nos han dejado los que protagonizaron aquella revuelta.

El comentario de la semana podría responder alguna de estas preguntas, y si ha sido el más votado estos días lo será porque muchos coincidimos en ello.

#1, jlumietu

30 de Abril de 2008, a las 9:37.

Ultimamente veo dos comentarios que se están conviertiendo ya en costumbre.

Primero, echar pestes sobre todo aquel que vive todavía en casa de sus padres.

Decir que yo ya no vivio con mis padres, pero que hasta hace pocos meses sí lo hacía, y qué? Resulta que tengo 27 años, llevo ahorrando como un perro junto con mi novia desde hace años, desde nuestros primeros sueldos de trabajos mierdecilla durante nuestros últimos años de estudios, pasando por becas, trabajos mucho-menos-que-mileuristas, ir progresando , etc… No despilfarro, salgo de farra media docena de veces al año, de cena cuando hay algo que celebrar, mi coche cumple 17 añazos en Junio, el de mi novia nos costó medio kilo de pelas… Todo con la idea de poder comprarnos una casa medio decente, cosa que al final, después de dos años ojeando el mercado, y sin ver nada que valiera lo que costaba, decidimos irnos de alquiler, que era la mejor (no, la mejor no, la ÚNICA) salida. Tengo la buena y la mala suerte de vivir en San Sebastian, que siempre se está disputando el primer puesto del ranking €/m2 en esta Spain que tenemos.

Me hace mucha gracia ver a la gente que nos llama vagos, sinvergüenzas, mierdecillas, chupasangres y otras lindezas porque ellos hace 8, 10 o 20 años se pudieron meter en una casa y nosotros no “porque no tenemos capacidad de sacrificio”, “se lo gastan en el tunning y en el botellón”, “fiesteros” etc, etc… Miren señores, mis padres también se compraron un piso con menos edad de la que tengo yo ahora, hace unos 25 años, y en las muchas conversaciones que he tenido con mi padre respecto a esto, siempre me ha dicho que en lo que se ha convertido el “mercado” hipotecario (me hace gracia esto, como si un techo se pudiera comparar con un kilo de apio) es intolerable, que está imposible, y que lo único que se nos echa en cara a la juventud es que no hayamos montado un “mayo del 68″ en protesta por esto, que “en sus tiempos…”. Je, lo gracioso es que, ya entrado en los 50, es más burbu que yo mismo. Me ha quedado claro que por mucho que en sus tiempos los intereses fueran de en torno al 16%, comprarse una casa era un juego de niños comparado con lo de ahora.

Luego el tema 2, desacreditar toda afición, que no interés, por cualquier otra cosa mundana y más superficial, llámese fútbol, basket, petanca, coleccionismo (de sellos no por supuesto…), o cualquier otro tipo de pasatiempo. Miren, tengo claro que lo que me interesa de verdad es lo que se comenta en este blog (cuando no divagamos hacia el politiqueo cutre y barato), pero también tengo claro que tengo aficiones, como puede ser echar el partidito de los domingos con los colegas, salir al balcón de mi pisito alquilado a merendar o ver un buen partido o peli/serie después de currar para desconectar, que bien ganado está el descanso después de cada jornada de currelo… Además de que viendo como pintan las cosas, si tengo la cabeza todo el día entre el curro y la economía nuestra de cada día, igual al salir del trabajo, en vez de merendar en el balcón, me tiro desde él.

A ver si vamos a convertirnos en un club elitista en el que van a estar prohibida toda afición supérflua.

Que hay a quien se la suda todo mientras pueda pagar el marca y la tribuna en el campo de su equipo… pues de todo hay en esta viña, si después de ver que existen tipejos como el austriaco ese…

Perdón por la chapa, y felicidades a todo el mundo que aporta.

Por cierto, que alguien debería recuperar el post #195 de ayer. Chapeau!

Buen fin de semana a todos, mientras servidor se encuentra de puente :)

Quizás te interese:   El origen socialista del monopoly

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Fran
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Como lo de Irán vaya adelante “nos vamos a reir”

http://www.rebelion.org/economia/030228harris.htm

Carlos23
Guest

me ha gustado mucho el post, pero sigo diciendo lo mismo, que aqui no hay ninguna crisis, si no, media españa no estaria de puente y la ocupacion hotelera no estaria al 100%

si esto es una crisis, que baje dios y lo vea, los datos estan ahi señores, asi que no me creo nada, lo siento.

perico
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perdon de antemano por la pregunta pero comprender de la noNO preparacion economica de algunos suicidas como yo que hicieron una hipoteca puente la cual me estoy comiendo sin patatas.una bajada de tipos equivale a una bajada del euribor?? gracias y por supuesto no me he ido de puente pero acabare debajo de uno como esto siga alcista

krollian
Member

Yo tampoco me he ido de excursión este puente. Y hubo una época en que cuando quedaban 3 días para acabar el mes tenía la nevera vacía. Lo de pasar hambre no es un cuento del abuelo cebolleta…

margaspa
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vamos que hasta aquí se nota que está todo el mundo de fiesta, saludos a todos los que como yo nos quedamos en casa a esperar que vengan tiempos mejores. saludos

Antonio V
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Buenos dias: LLegas a los 30 años y por fin decides comprarte una vivienda, por un lado motivado y por otro obligado. Lo cierto es que lo haces y te comprometes con el banco a pagarsela en los proximos 35 años. Pasado este tiempo, salvo que un pellizco de dinero te haya venido, la terminas de pagar a los 65 años. Te encuentras jubilado con una pension que apenas te llega para comer y decides …. o bien me voy a la puerta trasera de los supermercados dia para hacer la compra “articulo que leí aquí los otros dias” o… Leer más »
ppe
Guest

mis padres disponen de 150.000 euros , ahorros de toda su vida,y los quieren sacar de la entidad en la que los tienen con un plazo fijo. le vencio el mes pasado.
podria alguien hacer una sugerencia, por favor.
estan muy desorientados, y yo ni me imagino tener esa cantidad en metalico.
gracias

Johnny
Guest

Buenos días:

Para #PPe:

Prueba en Bancaja; déposito a 6 meses con un T.A.E. (interés) del 5% anual, o la cuenta X+ con un T.A.E. del 4% (éste último lo puedes sacar cuando quieras sin penalización). Sé que hay otras entidades que ofertan productos parecidos, pero en Bancaja te dan un trato excelente, mucha información, y no te cobran comisiones.
Un saludo a todos los foreros.

Fran
Guest

ppe

ING. Tienen liquido el q quieras ->no hay peligro

MACGREGOR
Guest
#3, perico Hola, intentaré dar una buena respuesta a tu pregunta. Si los del BCE bajan los tipos de interés 0.25 lo normal sería que el euribor baje en un par de meses aproximadamente la misma cantidad. No lo hará de golpe al ser una media de los valores diarios. Lo que pasa en estos tiempos “locos” del euribor es que la diferencia entre el tipo marcado por el BCE y el euribor es tan grande que debería bajar mucho más de 0.25 y acercarse al tipo marcado por el BCE +0.15 o +0.20 Sin embargo, precisamente por que estamos… Leer más »
nefernef
Guest

El cajamar a mi padre le están dando el 6%, también es un sitio donde mirar.

Single
Guest
Por las cosas que van pasando en este país estoy viendo que la mejor inversión que puede hacer uno a medio plazo es irse a trabajar fuera, preferiblemente a los Estados Unidos, y volver dentro de unos añitos, cuando la crisis en España haya pasado su punto más álgido. Claro está que existe la posibilidad de que si alguno decide hacer las maletas e irse a producir al extranjero, no vuelva, al ver que los impuestos que paga están bien gestionados, la gente y los servicios son puntuales, el ruido está mal visto y, sobre todo, los sueldos dan para… Leer más »
Cembe
Guest

Me gustaria ver lo que gastan muchos de los que se han ido de puente en sus lugares de destino… o estoy seguro que la mayoria de ellos se pasaran el resto del mes de mayo “racanenado”… todo por marcharse 3 dias

cati
Guest

Para ppe;

En el Santander el deposito confianza es muy majo y se puede sacar cuando se necesite sin penalizacion

cati
Guest

una pregunta alguien sabe cuando se va el Tranchete???
A ver si nos dejan respirar.

Tranchete
Guest
Hemos llegado a tal punto de tonteria y de poca realidad que ya nos hemos acostumbrado a vivir como reyes aún sin poder hacerlo. No se perdona el almuerzo en el bar, ni los “cafeses” a lo largo del dia, ni irnos de puente , ni el super mega coche, ni la tele aplastada , ni el piso que no podemos pagar ( sin ascensor no eh! ) uno dúplex y si puede ser con piscina, a 40 añitos a pagar. Luego, no tenemos ni un euro ahorrado, y a padecer pero tiene razón el que dice que muchos se… Leer más »
Tranchete
Guest
Esa es otra, las marcas caras. Como nos dejamos engañar por la inseguridad que tenemos y como nos roban por tontos. Ni la calidad ni el lugar donde están hechas las cosas nos importan un pepino mientras haya un nombre en la etiqueta que ponga, Cristian Dios, Marrani, Calvo Klein etc.Y si se ve ,mucho mejor, para fardar . Pagamos de algo que vale 20, 250 €. Mira si somos bobos que eso está diciendo” Soy trabajador, me tengo que levantar todos los dias para irme a trabajar a un sitio donde me pagan poco y mal pero fíjate te… Leer más »
Iker065
Guest
Buenos días a todos, Viendo el dato de las ventas al por menor de Alemania que ha salido hoy (-0,1, bastante peor de lo esperado), la enesima bajada de los precios de la vivienda en UK, el precio del petroleo, etc… preveo que vamos a ver los tipos en el 4% durante una buena temporada. Creo que Trichet se esta empezando a encontrar comodo con el 4% (un tipo más bien neutral-expansionista) y de vez en cuando sus discursos harán el trabajo de relajar o tensionar las expectativas lo cual tendrá reflejo en el Euribor. Por lo tanto preveo un… Leer más »
czp
Guest
Hola a todos, #2 Carlos, respeto tu opinión pero yo creo que sí hay crisis, aunque estamos en los comienzos de la misma e irá a más. Lo que ocurre es que las crisis en los países más o menos desarrollados como España son así. No se trata de morirse de hambre a cientos de miles como en tiempos de la posguerra española o como en África. Hay crisis porque sube la morosidad y el paro baja la renta per cápita, etc. Pero por mucha crisis que haya, la mayoría de personas siguen adelante y pueden seguir gastando. Los que… Leer más »
Ano-nimo
Guest
Hola a todos Yo tb estoy de puente lo cual no es sinónimo de gastar. ¿Se ha ido mucha gente de puente? Yo tengo un “termómetro” particular para medir eso y es un aparcamiento en el centro de mi ciudad. Si puedes aparcar fácilmente es que la gente se ha ido. Sino es que están todos aquí. Ayer me costó aparcar, algún hueco había pero pocos. Si, ya sé que no tiene porque ser representativo. Me gustaría destacar una noticia: ¿No hay crisis? Reyal Urbis vendió un 97% menos de viviendas hasta marzo http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/511353/04/08/No-hay-crisis-Reyal-Urbis-vendio-un-97-menos-de-viviendas-hasta-marzo.html #7, ppe Yo que ellos no… Leer más »
cojonDsastre
Guest
Para #20, Ano-nimo: Fuente:Expansión: Mr. Moody’s no sabe dónde está Segovia y nunca ha visto una oficina de esta pequeña caja. No resulta extraño, porque Caja Segovia sólo tiene 112 sucursales, pero a pesar de ello gana 34 millones de euros y su índice de morosidad es del 0,88%. Mr. Moody’s ha decidido rebajar la calidad de esta caja al igual que ha hecho con Caja de Ávila, Cajamar y Caja Insular de Canarias. Ha amenazado con hacer lo propio con Caixa Catalunya, Bancaja, Cam, Caixanova, Caixa Tarragona y Caixa Terrassa. Luego vendrán Caja Chinchón y Caja Calahorra. Las agencias… Leer más »
cojonDsastre
Guest

A veces somos más papistas que el papa…

Tranchete
Guest

Hola Cati, no no me voy tengo derecho a opinar lo que me de la gana igual que tu. libertad de expresión, democracia, ya que solo opino y no me meto con nadie, tu eres igual de libre para leerme o no. Que tengas un buen dia.

pagessots
Guest

Hola,

Una pregunta quiero amortizar un poco la hipoteca, y no se cuando es mejor hacerlo, antes del dia de pago o el dia posterior al pago. Es para que no me cobren mas intereses.

Gracias

cati
Guest

para tranchete, perdona me referia al otro tranchete, el que me tiene acrivillada con el tipo de interes,

mil perdones y que conste que te he dado positivos.

buen fin de semana

HIPOTECADODEPORVIDA
Member

Buenas a todos….
Alguien sabe algo del indice iTraxx Crossover, parece ser que es un indice que evalua el riesgo….y este ha bajado desde marzo…querra decir esto que los bancos “confian” mas…y bajaran el interes en sus prestamos..o sease el dichoso Euribor de los cajones…

sam
Guest
La mejor exposición sobre la crisis financier que he leido (lo siento por la extensión, he tratado de poner simplemente el link pero mi comentario no aparece). 1. 2001. Explosión de la burbuja Internet. 2. La Reserva Federal de Estados Unidos baja en dos años el precio del dinero del 6.5 % al 1 %. 3. Esto dopa un mercado que empezaba a despegar: el mercado inmobiliario. 4. En 10 años, el precio real de las viviendas se multiplica por dos en Estados Unidos. 5. Durante años, los tipos de interés vigentes en los mercados financieros internacionales han sido excepcionalmente… Leer más »
true
Guest

PPE
Una IPF pero en un banco solvente.

nefernef
Guest

SESION 02/05/2008 11:11

Tipo Medio
Euribor Semana 4,264
Euribor 1 Mes 4,386
Euribor 2 Meses 4,676
Euribor 3 Meses 4,855
Euribor 6 Meses 4,878
Euribor 12 Meses 4,952

Eonia 30/04/2008 4,21

krollian
Member
Del resumen semanal de idealista.com salburua, la seseña vasca la gaceta de los negocios, sábado 26 abr 08 el ayuntamiento de vitoria promocionaba salburua como una zona idílica para sacar adelante una familia. sin embargo, como en el caso de seseña, la realidad y la crisis ha dejado todo a medio hacer. se esperaba que en dicha zona vivieran 16.000 personas pero actualmente sólo hay 4.000 que apenas tienen servicios. no hay ambulatorio, ni centro cívico, ni apenas tiendas y las líneas de autobuses son escasas. los jardines viven en medio del abandono y los vecinos protestan además por la… Leer más »
Javier
Guest
Es hora de que todo vuelva a su cauce. Yo tengo 29 y hasta hace poco mis amigos que no estudiaron ganaban dinero a mansalvas ( me alegro por ellos ) , mucho mucho, no comparable con mi sueldo de ingeniero en una gran empresa. Yo trabjé en el campo, de albañil , etc mientras sacaba la carrera y no era justo que el precio por hora de un peón fuera como el de un licenciado en físicas dando clases, hay que tener en cuenta que uno hace 8 horas y otro 2 a los sumo. Es hora de que… Leer más »
Solvente
Guest

Alguien preguntó por hay que hacer con 150.000 euros,y el que le responde recibe negativos de algún tonto(la verdad no lo entiendo).

Cajamar primer mes 8% a 6 meses resto a euribor.

Buen fin de semana a todos.

ca.o
Guest
Que hay crisis a estas alturas no creo que alla nadie que lo pueda dudar, ahora, como de profunda es está crisis, con todos mis respetos, no creo que nadie lo sepa con seguridad. Se dice que todo funciona en ciclos, pero sin lugar a dudas los ciclos no son idénticos ni llevan al mismo lugar, pues estariamos en la edad de piedra. Desde mi ignorancia tengo la sensación de que esta crisis viene producida porque todos nos creemos casi ricos, nos hemos acostumbrado a vivir como si lo fueramos o al menos un poco por encima de nuestras posibilidades.… Leer más »
flaquito
Guest
#31, Javier ¿por qué? creo que ni tanto ni tan calvo… Supongo que si has trabajado de albañil sabrás lo duro que es, ¿no?, por lo tanto, quizás lo que se debería pagar sería la especialización de ese albañil, vamos que sea bueno y que los ladrillos los ponga como dios manda. A un ingeniero que arregla una máquina de “tropocientos millones” en diez minutos ajustando una válvula, ¿por que se le paga tanto dinero, si sólo ha empleado diez minutos? No digo que no se le tenga que valorar su carrera ni su experiencia, y creo que su sueldo… Leer más »
Solvente
Guest

#34, flaquito

También es desmesurado el sueldo de un jugador de primera.

Ya me gustaría a mí que me pagaran por estar en forma como a Alonso.

flaquito
Guest

#35, Solvente

Ahí ya ni entro, porque se me nubla la vista…..

no tengo tantos dedos en las manos para poder contar tantos ceros…jeje

MACGREGOR
Guest
#24, pagessots Hola, en respuesta a tu duda de cuando es mejor amortizar la hipoteca, antes del dia de cobro, el mismo dia, el dia después, antes o después del mes de revisión si es al alza o si es a la baja o …. Supongamos que te pagan HOY un atraso del trabajo, un pellizco de la primitiva, la devolución de hacienda o lo que sea. El mejor momento para amortizar para pagar menos intereses es HOY. Si esperas al dia antes del pago de cuota o al dia después o al mes de revisión o lo que sea… Leer más »
Pratenc
Guest
# 35 Solvente Estoy de acuerdo en que lo que cobra un jugador de primera es desmesurado y lo que cobra Fernando Alonso, Gasol, etc … pero nos guste o no, a ellos le pagan por hacer algo diferente, algo que no todos podemos hacer, al menos a ese nivel. En el campo de la construcción, durante todo este tiempo, han ganado mucho dinero incluso gente que lo único que sabían hacer es poner un ladrillo al lado del otro, más o menos recto. Te aseguro que lo que ellos hacen, mejor o peor, lo podríamos acabar haciendo los demás… Leer más »
Solvente
Guest
#38, Pratenc Si algo bueno va a tener esta crisis es que albañiles,fontaneros,electricistas que se han hecho de la noche a la mañana para forrarse y aprovechar el tiron van a tener el tiempo contado. Esa frase de “¿señora pero esto quien se lo ha hecho? ” que te lo dice un chapuzas que te cobra un riñon por un trabajo de m.i.e.r.d.a. y encima te lo hizo el hace un año…,se va a acabar Al final va a haber una criba y quedarán los auténticos profesionales,los de toda la vida y aunque se pasen y te claven hacen una… Leer más »
abel
Guest

ojala se ahogen en la mierda! nosotros ya estamos aconstunbrados asi que no me da ninguna pena,que les den!!!!

CaRLoS
Guest

EURIBOR ON 4,08 -2,16 4,13 4,03 02-05 14:47
EURIBOR 1W 4,26 +0,24 4,31 4,21 02-05 14:47
EURIBOR 2W 4,28 +0,71 4,33 4,23 02-05 14:47
EURIBOR 1M 4,36 +0,23 4,41 4,31 02-05 14:47
EURIBOR 2M 4,65 +2,20 4,70 4,60 02-05 14:47
EURIBOR 3M 4,83 -0,82 4,88 4,78 02-05 14:47
EURIBOR 6M 4,87 -0,20 4,92 4,82 02-05 14:47
EURIBOR 9M 4,89 -0,20 4,94 4,84 02-05 14:47
EURIBOR 1Y 4,94 +0,82 4,99 4,89 02-05 14:47

Ojo a ese 4,99 del Euribor a tiempo real…

kokito
Guest

Good night, VIETNAM

# 27 sam.

Apabullante, excelente explicación, bravo. Eso tendría que ir a la cabecera de la cama. Eso es la Quintaesencia.

Hay que ser …… para ponerte negativos.

Que esto es un foro de economía.

Magnífica explicación, chapeau.

Ánimo, muchas veces no estoy de acuerdo contigo, pero magnífica explicación.

¿Dé dónde lo has sacado?

Hasta luego

Largadas
Guest
#27 sam Como dices tu mismo y reafirma #42 kokito una muy buena explicación. Pero la siguiente vez pon sólo el link (por cierto, creo que ya se ha puesto alguna vez por aquí). Sobre donde apareció por primera vez, que pregunta kokito …. puff. Creo que el primer lugar donde estuvo fue en: http://www.nachogiral.com/2008/03/explicacin-la-crisis-financiera-que-nos.html pero … está ya tan repetido en diferentes foros que es difícil seguirle la pista. Por otra parte, es una pena que #19, czp haya aparecido hoy. Va a ser complicado que llegues a ser el mensaje mejor de la semana. Y es una pena… Leer más »
anonima
Guest
Hola, necesito ayuda para la declaración de la renta. Es que en cada sitio veo una cosa ¿tengo que llevar una copia de las escrituras de compra-venta y de de las escrituras de la hipoteca? Tengo en papel normal la copia simple de las escrituras de la hipoteca y en papel timbrado las escrituras de la compra. Me han dicho que las de la hipoteca no es necesario llevarlas (es que menudo tocho de hojas). A ver si me decís, porqe no se si fotocopiarlas o no. Otra cosa, yo tengo el recibo del ibi de 2006 porque me dieron… Leer más »
sam
Guest
#37 Kokito: ..es de un blog de un tal Leopoldo Abadía. Si te interesa busca en google leopoldoabadia.blogspot.com. Intenté subir el link varias veces para no tener que copiar y pegar semejante mamotreto pero no me subía ni siquiera el mensaje (a lo mejor carlos lopez teme a la competencia, jeje), así que copié y pegué. #43 Largadas: Siento el tostón (lo hago extensivo a los foreros, especialmente los que me han acribillado a negativos que no les guardo rencor), pero como acabarás de leer sabrás porque pegué el comentario entero. Por otro lado, ni yo hasta hace bien poco… Leer más »
Vinuesa
Guest

#24, pagessots

Yo creo que es mejor amortizar el mismo dia que te pasan el recibo. Antes de recalcular el capital pendiente con tu aportacion te cobran los dias que has tenido el dinero.

Por ejemplo si te pasan el recibo el dia 15 y el dia 20 amortizas, te van a cobrar intereses por 5 dias…y partir de ahi recalculan el capital pendiente con tu aportacion.

Andaluz
Guest
La percepción del bien y del mal. Nadie, y cuando digo nadie me refiero a absolutamente a nadie, elige ser mas o menos alto, mas o menos guapo, mas o menos inteligente, si, mas o menos inteligente, y digo esto por que vivimos en un mundo de apariencias, de aparentar, vivimos bajo la percepción de las cosas que nos enseñaron a tener o que por imitación comenzamos a adquirir, “igual que un niño que ve a su padre gritar de alegría cuando mete un gol el Madrid o el barza, ese niño seguramente imitara a su padre o a la… Leer más »
Noys
Guest
Voy a contestar un post de Lauren de ayer. #203, Lauren 1 de Mayo de 2008, a las 11:28. “Contestándo a Noys, le doy la razón que las cosas se han puesto crudas para obtener una vivienda a un precio digno eso no se lo niego pero si son dos personas con unos ingresos de 2000 € mes lo que está claro que hay que destinar un sueldo al pago de la hipoteca y otro para vivir sin lujos” De modo que según tú, para comprar vivienda hay que empezar por emplear el sueldo de 2 personas y además, juntar… Leer más »
Noys
Guest

7, Ppe
Cajamadrid tiene un depósito de 18 meses de duración al 5,10% TAE para dinero nuevo, 5,00% Nominal, con liquidación trimestral de intereses.

sopelmar
Guest
Sam podias ser un poco mas breve , por un momento pense que habia petao la web , vaya susto bueno pues aqui sigo, sin puente que decidi aceptar la invitacion de la fiesta del trabajo ;-) los jovenes que podemos comprar, no tenemos grandes vicios y somos ahorradores estamos HAAAAAAARTOS de este juego hoy en el autobus urbano e puesto la oreja en la conversacion de dos señoronas que iban de compras al centro de bilbao , hablaban de los hijos una de ellas que si el suyo se habia metido en una casa ( jardin txoko , 3… Leer más »
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