Articulos - 11 febrero 2008

Dialelo

Muchas veces para ciertos problemas sin solución, empleamos la expresión “La pescadilla que se muerde la cola” o “círculo vicioso” y básicamente se reconocen porque lo definido entra en la definición. Un buen ejemplo sería:

Pescadilla«Baja la bolsa porque se asustan los inversores, y se asus­tan los inver­sores por­que baja la bolsa.»

Este tipo de argumentos circulares se llaman “Dialelos” y conviene añadirlo a vuestro diccionario de palabras pedantes.

El otro día, el presidente de la reserva federal de Filadelfia comentó que las bajadas de tipos no sirven de nada contra la recesión cuando el problema real es la incapacidad o falta de voluntad de los bancos para prestar dinero. Lo que no sabemos es si los bancos dejan de prestar dinero por la incertidumbre generada por los bancos centrales. ¿Será otro “Dialelo”?

Por contra, en Cinco Días nos cuentan que La banca niega haber endurecido los requisitos para obtener un crédito.

Las entidades financieras aseguran que no están endureciendo las condiciones para prestar a empresas y particulares. La desaceleración económica no ha hecho que la banca varíe el plazo máximo de las hipotecas o el porcentaje del inmueble que financian, aunque sí que ha provocado un ‘parón’ en la demanda de crédito.

No lo entiendo, entre la lista de razones que justifiquen el parón inmobiliario siempre entre las primeras estaba que los banco habían cerrado el grifo. Según cuenta Emilio Botín:  ‘Estamos deseando dar créditos a todos. Sólo pedimos solvencia’. Quizas la diferencia radica en que ahora añaden ese “Sólo pedimos solvencia” que por despiste, antes no lo hacían. Aunque si de momento hemos sobrevivido, quizás sea el momento de pensar que podemos sacar algún beneficio de todo esto, como en bien comentan en El País: Una crisis, una oportunidad.

No hay mal que por bien no venga, asegura la sabiduría popular. Y esta es la postura de muchos analistas ante la crisis originada por las tensiones de crédito y las hipotecas de alto riesgo en EE UU (subprimes), así como ante el caso de fraude en el banco francés Société Générale. En su opinión, estos golpes podrían fomentar a partir de ahora la aplicación de estrategias a largo plazo y una toma de conciencia empresarial de los riesgos a nivel internacional.

La crisis inmobiliaria cada día preocupa más,  ya que los últimos datos nos dicen que la caída de un 20% en la demanda de viviendas tumbaría 180.000 empleos, según Industria.

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Hablando de crisis, nos viene a la cabeza la situación de EEUU y ese clásico “Cuando EEUU se resfría Europa estornuda”, hay quien pone en duda esta afirmación, concretamentre Simon Johnson, Asesor económico y director del departamento de análisis del FMI.

Este profesor del MIT, experto en el sector financiero y las crisis, opina que hay una cierta desvinculación de las economías y que, aunque la desaceleración de EE UU ha llegado a Europa, en la zona euro la inflación es un problema más serio que en América.

Esta crisis ha puesto en cuestión la teoría del desparejamiento (decoupling) de las economías. O lo que es igual, que las crisis no se contagian del todo.

Interesante, el tener que replantearse ciertos dogmas económicos. ¿Habrá llegado Europa a su madurez económica y ya no depende tanto de EEUU?

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oscar
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no se cada vez que hablo baje el euribor a si que para hoy otra bajaditra

krollian
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EL SIMA cuesta abajo… Nozar, Richard Ellis y Jones Lang se ‘caen’ del cartel del Salón Inmobiliario de Madrid La crisis aprieta y lo hace para todos. Bien porque no tienen dinero suficiente para costearse un stand en el Salón Inmobiliario de Madrid (SIMA), bien porque han puesto en marcha un plan de contención de costes, lo cierto es que este año va a haber bajas importantes en el que está considerado el mayor escaparate del ladrillo de España. Entre éstas se encuentran las de Nozar, la compañía que dirige Luis Nozaleda y que está atrapada en el lío de… Leer más »
Barans
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Buenos días, felicitaciones por la página como bien dices creo que Europa está “madurando” y cada vez más dependiente de Estados Unidos. Veremos como se comportan hoy los mercados y el Euribor, y recesión creo que sí peor no creo que sea “el fin del mundo”, un saludo.

Barans
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en el #3 quise decir cada vez menos dependiente de Estados Unidos.

aficionada
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que Trichet te oiga, Óscar No creo que los bancos hayan cerrado el grifo de la financiación, sino que al realizar el cálculo de nivel de endeudamiento, lógicamente no es igual un escenario con los tipos por encima del 4 (más diferencial) que el que había hace un par de años. Nunca he entendido como una entidad financiera te calcula ese nivel de endedudamiento en base a un momento específico, cuando la hipoteca va a tener una vida de 30 ó más años. Ya sé que es el propio hipotecado el que tiene que hacer los números, pero los comités… Leer más »
Pepita
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Buenos dias: Mi comentario viene al hilo de la conversacion entre Concha, Diego y Chino acerca de las empresas farmaceuticas. Una empresa farmaceutica es una empresa con animo de lucro y bastante mas vulnerable y con mucho mas riesgo de lo que se cree. La investigacion de un nuevo medicamento desde el comienzo en el laboratorio hasta el final de las fases clinicas en humanos suelen llevar unos 10 agnos. Muy pocos de los medicamentos estudiados en el laboratorio pasaran a las fases clinicas en humanos y de estos un pocentaje menor pasara por fin a ser comercializado. Para obtener… Leer más »
Atila, rey de los anos
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Requetepollazo matutino

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/02/11/0003_6558267.htm

Dolor, mucho dolor…

novata
Guest

Por si os interesa: Caja Madrid Cuenta Superior 4.35 %TAE
http://www.cajamadrid.es/CajaMadrid/Home/cruce/0,0,3909,00.html
A ver como se porta este Euribor hoy…

poor enculator
Guest

Podrán decir misa en latín, las condiciones para dar un crédito se han endurecido, y mucho. Lo que pasa que no las han endurecido los bancos, sino el Banco de España, que ahora impide que se puedan conceder hipotecas que supongan un endeudamiento mayor del 35%.
Está bien que así sea, endeudarse más del 35% (sobre todo cuando los tipos estaban al 3%) es una temeridad.
Pero el “enfriamiento” del sector es por eso mismo, porque es mucho más dificil acceder a un crédito. Lo demás son milongas.

imendi
Guest

#5

eso mismo quise decir yo el otro día, aunque no sé si logré explicarme igual de bien ;)

fjgobea
Guest

A nosotros nos costo mucho conseguir la hipoteca, y se de sobra que hace incluso meses, las condiciones eran mucho mas faciles.

De todas formas sigo sin entender lo del 35% de limite de endeudamiento. Como va a ser lo mismo una familia que gana 1000 euros al mes, y paga de hipoteca 350 euros (650 eruos para vivir), a otra que gana 2000 y paga 1000 euros de hipoteca (1000 euros para vivir y ya supera el limite de endeudamiento).

Un saludo.

va-de-kurt
Guest

buenos dias. Oye enculator, te agradeceria que este mes iniciaras todos los dias los comentarios de este foro. Renuevo con la media de febrero. Gracia

chino
Guest

#6, Pepita
gracias pepita por tu info, realmente buena y util.

Carlos zgz
Guest

Buenos días a todos, primero dar las gracias de nuevo a clopez, las gráficas nuevas son mejores que lo anterior, así que toda mejora es agradecida.
Respecto al comentario de hoy de las diferencias de USA y Europa. creo que deberían ser aún mayores, siendo como somos un mercado común, con millones de habitantes y por tanto consumidores, deberíamos mirarnos más nuestros propios ombligos, a lo mejor nos cantaba otro gallo.
Para hoy, intuyo poca movilidad del indicador matutino que tantas alegrías y penas nos da allá sobre las 11 y poco de la mañana.
Venga, que estoy deseando leeros.
Un saludo.

imendi
Guest

#11

contigo también estoy conforme, y yo aunque eso no lo comenté, pienso lo mismo

chino
Guest

#11, fjgobea
que es mas facil ganar 1000 euros al mes o 2000?

Resignao
Guest
Señores, buen lunes: en lo que respecta a los bancos: este fin de semana he estado hablando con mi cuñado, responsable de zona de la sección de PYMES y empresas del santander (no os diré de dónde). Según me cuenta, no hay liquidez, por eso no se dan más créditos. Además, si os contase lo que me dijo… lo fliparíais. Según él, no nos hacemos idea del dinero que mueven las empresas. Hablamos que las empresas son las que ofrecen el dinero al banco: Empresa (E):Si te dejo cinco millones (euros), qué tipo de interés me ofreces? Banco(B): pues si… Leer más »
fjgobea
Guest

La realidad es que la gente suele ser mileurista, y con 100 euros al mes, casi es un suicidio meterte en una deuda del 35% de tu sueldo, pero solo comentaba que me parecia un barmeo muy rigido. ¿Al que gana 5000 al mes tambien se aplica?. solo saber si eso es asi de rigido o algo mas flexible.

Elisa
Guest

Enculator deberías iniciar cada día con tu grito de guerra.
Euribor seguirá bajando, hoy al 4.25% Al final de año al 3.5% y cuando llegue se estabiliza. Salu2!

JavierML
Guest

#8 Novata.

Estuve preguntando por la cuenta que comentas de Cajamadrid hace poco.

La persona que me atendía “no estaba segura” de si había que contratar una segunda cuenta para los intereses, y esta sí que con comisiones.

Pero lo que sí era seguro es que para gestionar tu cuenta por internet tenías que pedir una tarjeta e débito, y esta también tenía comisiones.

Ano-nimo
Guest

Yo tengo un conocido que es director de sucursal del Santander y me comentó que SI, si han endurecido las condiciones de crédito.

villegreen
Member

Antes de que salga…, euribor hoy al 4,310….Lo que no entiendo muy bien es lo del petroleo y las fluctuaciones tan bruscas… y si el euro está en baja… normalmente bajaba…no?… a ver esos expertos

Pratenc
Guest
Hola a [email protected], Yo no creo que los bancos hayan cerrado el grifo, lo que pasa es que no son tontos. Ellos hacen sus cuentas y no van a darle un préstamo a aquí no está en condiciones de devolverlo. Lo constructores/promotores estaban acostumbrados a que lo vendían todo y han estirado tanto la cuerda que ésta se ha roto. Nos han llevado a una situación en la que el precio de la vivienda está totalmente fuera del alcance de la mayoría de los españoles. Ahora lo que quieren, es que son muy espabilados, es que los bancos le den… Leer más »
mario
Guest

#9, poor enculator

Me gustaria saber de donde has sacado eso de que el Banco de Espana “ahora impide que se puedan conceder hipotecas que supongan un endeudamiento mayor del 35%”, pues creo que te lo has INVENTADO.

hipotecom
Guest

Nimi Viim. Muutos
1 vko 4.106 -0.002
1 kk 4.175 +0.003
2 kk 4.264 -0.002
3 kk 4.334 +0.003
4 kk 4.326 +0.011
5 kk 4.319 +0.018
6 kk 4.311 +0.015
7 kk 4.305 +0.012
8 kk 4.303 +0.013
9 kk 4.301 +0.012
10 kk 4.300 +0.011
11 kk 4.298 +0.010
12 kk 4.299 +0.009

mercu3
Guest

SESION 11/02/2008 11:01

Tipo Medio
Euribor Semana 4,106
Euribor 1 Mes 4,175
Euribor 2 Meses 4,264
Euribor 3 Meses 4,334
Euribor 6 Meses 4,311
Euribor 12 Meses 4,299

Eonia 08/02/2008 4

villegreen
Member

Si es orden o no del Banco de España ,,,. vaya usted a saber, pero lo cierto es que fuimos mi hija y yo el otro dia a informarnos a CajaMadrid y el tope de riesgo lo pusieron en el 35 y no en el cuarenta o mas a que estaba en julio del 2007, eso, es endurecer las condiciones

sam
Guest
#22 villegreen, no soy experto pero te doy mi opinión: actualmente las relaciones causa-efecto tradicionales fallan más que una escopeta de feria. No se si será por el entorno turbulento (que expresión más manida) o porque hay tantísimos factores que se interrelacionan. Por ejemplo, en los últimos meses la FED se ha hinchado bajando los tipos, manteniendo el BCE los suyos. En estas condiciones hace ya tiempo que el euro se debía cambiar a más de 1,50$ y que es lo que ha pasado? pues que ha fluctuado plácidamente entre 1,46 y 1,48. Y dicen que el euro está en… Leer más »
www.aedru.org
Guest

Una medida para reactivar el sector de la construcción: subvencionar los prestamos a típo de interés fijo, tanto en las nuevas adquisiciones de vivienda habitual, como en la refinanciación de los prestamos existentes. Estas subvenciones podrían ser de 2 o 3 puntos al típo de interés, y se podrían descontar automaticamente en la entidad financiera, o vía fiscal a través de la declaración IRPF http://www.aedru.org/index-a.htm

nzu
Guest

Euribo a 1 año el 11-2-2008 4,299

Media del mes: 4,323

villegreen
Member

Gracias sam… aunque porqué en pocos dias pasa el barril de 94 a casi 86 y luego otra vez a 92.?.. tambien especulación con la energia … no?

ORACULO
Guest

Yo no interpreto como endurecer las condiciones, si no como algo que tenían que haber hecho mucho antes. No dar mas del 80% del piso.

aleph.pukk
Guest
El problema del 35% es que el que gana 2000 euros y pide una hipoteca por encima, llegando al 50% (1000 euros dedicados a la hipoteca), se ha metido en una vivienda más cara que el que gana 1000 euros y ello conlleva los gastos correspondientes (luz, agua, gas, impuestos, mantenimiento, gastos de comunidad …) y, por supuesto, el “nivel de vida” de una familia con ingresos de 2000 euros no es la de una familia con ingresos de 1000 euros. Siempre me ha hecho gracia los que dicen “si la hipoteca se me queda en 800 euros, me quedan… Leer más »
WILLY
Guest
Hola a todos.- Vaya, vaya… «Pedíamos hasta 90.000 euros más por los pisos y eso se acabó porque no era normal» He dedicado un montón de tiempo a diferentes post. Objetivo: hacer ver a un montón de personas que VALOR no es PRECIO. Mira tú por donde, ahora comienzan a aparecer los “iluminados” de los picarostontos, que, al parecer, acaban de descubrir el agua fría, o eso parece. Esto se parece a aquello de que: – “No hay recesión…” (Es lo que se decía hace 6 meses.) Después ha ido cambiando a esto otro: – “Bueno sí…, parece que hay… Leer más »
voquemon
Guest

alguien podria indicarme cuando el BCE cambia el valor oficial del euribor, ya que me voy a hipotecar en breve, veo q el oficial esta en el 4,797% mientras q a dia de hoy esta en el 4.299%. esto es increible. gracias

CaRLoS
Guest

Tipo Medio
Euribor Semana 4,106
Euribor 1 Mes 4,175
Euribor 2 Meses 4,264
Euribor 3 Meses 4,334
Euribor 6 Meses 4,311
Euribor 12 Meses 4,299

Eonia 08/02/2008 4

WILLY
Guest
Hola a todos.- También llevo un montón de tiempo diciendo que la actual crisis no es ni de desconfianza ni de “aquí te pillo – aquí te mato”. Sencillamente es de SOLVENCIA. Pero, evidentemente, no nos lo dicen por las claras, porque la estampida sería de aquí te espero. Por cierto, como hoy va de Banca, observad lo que está sucediendo en los Estados Unidos. Creo que la solución que voy a mencionar a continuación es, siempre, mejor que destrozar farolas y marquesinas, además de salir por ahí, con carteles, gritando que los ricos son unos cabrones y unos sinvergüenzas.… Leer más »
Elisa
Guest

Enculatoooooor!

MadRAM
Guest
#25, hipotecom “Nimi Viim. Muutos” klaatu barada nikto. Qué raritos estos finlandeses… y la cuestión es que entre ellos se entienden. Parece que el euribor se ha establecido alrededor del 4.30. Creo que necesita este descanso, tanto subir y bajar acaba cansando. Lo de que los bancos hayan cerrado el crédito es normal. Hasta hace poco le daban hipotecas a casi todo el mundo y con tipos más bajos. Si ahora los pisos son más caros y los tipos están más altos, pues pueden dar menos hipotecas, normal. ¿Que ahora lo miran más? puede que sí y más con la… Leer más »
CaRLoS
Guest

Para voquemon

Los dia 15 de cada mes. El cambio seria el 15 Febrero… pero eso es relativo, xq yo la contrate el 2 de noviembre de 2005 y me aplicaron el del 2 de Septiembre de 2005 xq es cuando fui a contratarla… cada banco es un mundo.

poor enculator
Guest

#24, mario

Pues no me lo he inventado, Mario. Pero a lo mejor tienes razón y es mentira… a mi me lo ha dicho la directora de la sucursal con la que trabajo, que les había llegado una circular del Banco de España.
Por otra parte, en todos los bancos están aplicando ese límite, así que la cosa parece verosímil.
Pero bueno, contrastado lo que se dice contrastado no lo tengo, si tienes prueba en contra se admite!

Crisita
Guest
Buenos días a todos: Tengo una duda, que quizás alguien pueda resolvérmela. Veréis, mi marido y yo tenemos una vivienda en propiedad, de la que todavía tenemos hipoteca. Hemos comprado otra de nueva construcción, sobre la que la constructora ya ha constituido una hipoteca y a la que pretendemos subrogarnos. Por descontado, que no pondremos ninguna pega a las condiciones de la misma, pues no pensamos vender el otro piso. Siempre había pensado que en una situación de estas, el banco de la nueva vivienda no investiga a los compradores, pues a nosotros no nos han pedido ni nóminas ni… Leer más »
sam
Guest

#31 villegreen
en la energía, en los bienes de primera necesidad. Hay que especular para pagar los ferraris y los yates….que asco de mundo!

chino
Guest
#17, Resignao “Y hablando de exportación/importación, por lo de las empresas. Hoy se ha presentado los resultados del IPC de este indicador, y el anual de exportación subió un 2%, frente al 5% de importación. Que alguien me corrija si me equivoco, pero eso supone que los productos importados para europa han subido más que los exportados. Eso supone un déficit del 3%.” no supone nada (tu estas suponiendo que se consumen en la misma proporcion y por tanto si que seria de un 3%). Lo unico que dice es que los productos que viene de fuera se han encarecido… Leer más »
fjgobea
Guest

El oficial del BCE es el 4%, y a eso se le suma el diferencial de los bancos, y en esta misma pagina puedes ver su valor de los anteriores meses. Pero mira bien que euribor te aplican al firmar, porque suele ser el ultimo publicado en BOE, o incluso el de dos meses antes.

Un saludo.

sam
Guest

…por cierto hablando de el endurecimiento del crédito, aquí dejo las condiciones definitivas de mi préstamo hipotecario:
4,842 los primeros 6 meses y euribor + 0,41 para el resto (revisión anual
Cantidad solicitada: 92% del valor de tasación
Garantías adicionales: avalista (por el exceso del 80%, es decir sólo por el 12% de la operación
Comisiones: 0,5% por garantías adicionales
apertura, cancelación total y parcial: 0%
Vinculación exigida: Seguro del hogar y domiciliación de nóminas
…por cierto la hipoteca supone el 39,5% de los ingresos

BlindMan
Guest
Las condiciones del crédito hipotecario pueden haberse endurecido, pero las del personal no. Hace un mes y algo el director de la sucursal donde tengo la hipo nos llamó para decirnos que “nos había tocado” un préstamo de hasta 6000 €, cuándo le pregunté que qué era eso y que si tenía alguna condición especial en cuánto a intereses (si me lo daban a un interés muuuy bajo pensé en cogerlo y amortizarlo en la hipo) me dijo que no tenía condiciones espciales de ningún tipo sólo que si lo queríamos que nos los concedían, sin más. Si hubieran endurecido… Leer más »
menudoturron
Guest
Hola a todos! Creo que el dia se ha levantado perezoso, hasta parece que hay menos comentarios. Tambien creo que será una tendencia de aqui al 9 de Marzo en cuanto a noticias relevantes se refiere. No hay nada mejor que reposo despues de un accidente. Eso es lo que nos ha pasado por correr tanto. Encima conduciamos un coche sin seguro, alguno con suerte tenia uno con franquicia y se salvará un poco. En cuanto a condidiones hipotecarias, lo ultimo que paso por mi mesa fue de Ibercaja, 3,80% los 6 primeros meses. Euribor mas 0,37% si el valor… Leer más »
Resignao
Guest

gracias chino, no estaba, seguro, por eso lo de que alguien me corrija.

Fausto
Guest

BlindMan…

PORQUE NADIE MIRA LA LISTA DE PRECIOS DE LOS BARES EN ESPAÑA!!!!!, montare un bar a cafe con leche 1000€, con 7 que piquen ya hago el agosto!!!!!

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