Patek Phillippe
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Patek Phillippe

El mundo de la relojería es cuanto menos curioso y apasionante. Dentro de las múltiples casas de relojería una brilla sobre todas las demás: Patek Phillippe. Fundada en 1839 en Ginebra por Antoni Patek, y tiene el honor de haber realizado el primer reloj de pulsera de la historia.

89En 1989, Patek para celebrar su 150 aniversario creó uno de los relojes mecánicos más avanzados jamás creados con 33 complicaciones, incluyendo por ejemplo, termómetro, fecha de semana santa, tiempo solar, gráfica de 2800 estrellas y más. Hasta 9 años se tardó en fabricar.

También tienen el record del reloj más caro del mundo, concretamente uno fabricado en 1933 subastado en 1999  por 11 millones de dólares.

Para que os hagáis una idea de la exclusividad de un Patek, durante toda su historia se han fabricado aproximadamente 600.000 piezas, que es menos de lo que Rolex produce en un año.

Todo este rollo viene para rescatar “el comentario de la semana” aquel que durante los últimos 7 días ha sido el más votado y hoy le toca a nuestro lector “Dumper”

En un pequeño pueblo en una isla, había una fábrica de relojes donde trabajaban casi todos. Esos relojes se vendían en el extranjero mayormente. Los que no trabajaban en la fabrica, trabajaban en los servicios para los trabajadores de ésta. Un día los dos panaderos de la isla se pusieron de acuerdo y empezaron a subir precio del pan, desde 1€ por barra hasta los 10€ por barra, la gente siguió comprando al precio que fuese, rechistando pero compraba. Los dos panaderos pasaron a ser ricos y tenían grandes mansiones, grandes viajes y cayenes a tutiplén, más gente entró a trabajar en las panaderías, grandes plantillas ya que pagaban mas que en la fábrica debido a los grandes beneficios, grandes inversiones etc… Un día la fabrica se fue de la isla ya que con el recalentamiento de la economía y el “toos semos ricoh”, la inflación había disparado los costes laborales, y la gente del pueblo quedó sin trabajo. Ya no podían comprar pan ni los que lo deseaban locamente.

Los panaderos caciquiles vieron caer sus ventas. Se plantearon exportar, pero era un bien no exportable por ser perecedero.

En resumen, que hubo un gran crecimiento económico basado en algo de poco valor añadido y no exportable, y este crecimiento desequilibrado desplazó la industria realmente productiva, ¿Os suena? ¿Qué valía el pan no exportable en una isla donde la capacidad del pueblo solo podía pagar 1€ por barra? ¿1€?

No olvidéis una cosa, el promotor, constructor etc… es un sector que sirve a la gente que vive en un sitio en un momento, y sus productos los debe vender a un precio que la gente pueda pagar en ese momento y sitio.

Habrá que pensarse de nuevo aquello de “hasta el más tonto hace relojes”.

En cuanto a las noticias económicas tenemos una buena y es que El euro se desinfla: registra la mayor caída semanal frente al dólar en año y medio, sin duda debido a la resaca del mensaje de Trichet de ayer y la posibilidad mostrada a posibles bajadas en un futuro.

PlumaHe aquí unas perlas de su discurso:

El BCE insistió en la necesidad de “anclar firmemente las expectativas de inflación a medio y largo plazo” y se mostró “dispuesto a prevenir la materialización de los riesgos inflacionistas”  “Mientras continúa el reajuste de los riesgos en los mercados financieros, permanece una inusualmente elevada incertidumbre sobre su impacto en la economía real”.

Me encanta como habla este hombre, cuando le preguntan sobre el riesgo de crecimiento responde “inusualmente elevado”. Me le imagino escribiendo los discursos en pluma sobre un pergamino.

En cuanto a la bolsa, se comporta como una pelota de goma y hoy la toca ir para arriba (abre subiendo un 1%) ya que ayer el cierre de Wall Street mostró cierto optimismo y parece que estos días, algo de sobreventa si que hay.

Buen fin de semana a todos e iré actualizando el artículo a medida que salgan nuevas noticias ya que de momento, el discurso de Trichet eclipsa a las demás.

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Escrito por Carlos Lopez el 8 de febrero de 2008 con 250 comentarios.

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# 201, WILLY
9 de febrero de 2008, a las 13:15

Hola a todos.-

Es posible que ya se haya hablado de esto en el foro. DE no ser así, pues podeis leerlo.

5 de febrero de 2008
Cinco Cajas de Ahorro irán al fondo de garantía tras el 9-M, según “El Confidencial”

MADRID.- Hace una semana algunos de los principales financieros del país se reunieron de forma discreta en Madrid. Según la narración de varios de los presentes, el dibujo realizado sobre el futuro económico nacional no es nada optimista.

Según los testimonios recogidos por El Confidencial Digital, el gran temor de los banqueros que estuvieron en aquel encuentro es el fenómeno que se producirá tras las elecciones generales del próximo 9 de marzo.

Todo parece indicar, explicaron, que se desatará una tormenta de grandes proporciones, ahora amortiguada por la orden lanzada desde Moncloa de estarse todos quietos.

“Se está tapando el estiércol y no se está tomando ninguna medida de calado para evitar la granizada”, se dijo. Y algún importante financiero se atrevió a dibujar el gris futuro, en el que coincidieron la mayoría de los asistentes:

— Masivos requerimientos para la ejecución de impagados, que hasta ahora cuentan con el beneplácito gubernamental para seguir contemporizando.

— Al menos dos empresas del IBEX 35 –el principal índice de referencia de las bolsas españolas que incluye a las sociedades con mayor capitalización bursátil del país- irán a la quiebra.

— Unas cinco Cajas de Ahorro deberán acudir al Fondo de Garantía de Depósitos del Banco de España para resolver la insostenible situación en la que se encuentran.

— Se van a destruir 100.000 empleos de marzo a junio, muchos relacionados con las pequeñas y medianas empresas vinculadas al mundo de la construcción: suministradoras de tejas, ladrillos, aluminios…

Este demoledor análisis, realizado entre tan selecto grupo, incluía un matiz importante: todo eso se producirá al margen de quién gane las elecciones.

La preocupación de los financieros reunidos llevó a alguno a aventurar un desiderátum: “ojalá las elecciones no fueran en marzo sino en junio; así se podría mantener este falso clima de calma chicha hasta después de verano”.
http://www.elconfidencial.com/

Hasta luego.

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# 202, WILLY
9 de febrero de 2008, a las 13:32

Hola de nuevo.-

# 176 Indígena.

Muchas gracias por tu post.

Esta semana, Angels Barceló entrevistó a 2 científicos que han estado saneando el estropicio ocasionado en Doñana hace 10 años.

Mira tú por donde, cuando dicha periodista les preguntó si tenían la esperanza de que aquella salvaje destrucción del medio ambiente iba a servir de enseñanza para que la sociedad aprendiera
a luchar y a concienciarse, aquellos dos señores le contestaron que dudaban de ello.

Estimado Indígena, no soy de los que arrojan la toalla, pero he de decirte que, como las personas aquejadas de una enfermedad terrible, una parte muy, pero que muy inmensa, de la sociedad,quiere continuar ignorando sus males. No aprenden ni a palos, vamos.

Y además de ello, piensan que, los que nos damos cuenta,
queremos
hurgar en sus heridas.

Hasta luego.

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# 203, chino
9 de febrero de 2008, a las 13:37

#192, concha
esta claro que las corporaciones tienen mucho que decir. de echo hay mucho friki suelto que piensa que en un futuro no muy lejano las corporaciones dominaran el mundo tal y como pasa en blade runner (yo sin serlo, friki, tambien soy de esa opinion).
el peso de las corporaciones, sean de construccion o farmaceutica, por citar las que tu has comentado, es ya muy fuerte dentro de la sociedad actual.
pero decir que el gobierno no tiene nada que decir, es como decir, que la poblacion no tiene nada que decir frente a las corporaciones. Te recuerdo que los gobiernos (aunque ellos no lo sepan) son nuestros representantes: son nuestra voz y expresan nuestro deseo. no el de un partido, una corporacion o un grupo de presion (lobby), no, solo el nuestro, el de los ciudadanos que lo unico que desean es mejorar en el bienestar (vamos vivir mejor).
asi que no estoy de acuerdo, el tema de la vivienda (el primero que has tocado) todo empezo por una liberacion (aqui en españa), sin existir, y todavia no existe, una regulacion asociada que sea efectiva. aqui las grandes empresas de la construccion se han “forrado” y el gobierno ha promovido esto (solo hay que escuchar el tema de los “campeones” nacionales). Es decir, se ha buscado generar empresas fuertes y grandes a costa de los ciudadanos y su bienestar.

sobre el tema de la salud, te dire que con el tema del cancer, creo que te refieres a la exposcion de un matematico español y su teoria matematica de expansion de los cancer (y esto si que era general, no era para un cancer particular). el cual decia que una vez localizado un cancer y sabiendo como crece se le puede “controlar” para luego eliminar con las tecnicas actuales. el mundo medico estuvo dividido entre gente que decia que como un matematico va a saber de medicina y otros que decian que podria ser cierto. el caso es que el tema se ha quedado olvidado y yo hace tiempo que no escucho nada sobre este tema.

sobre lo que comentas del sida, las patentes (y asi esta definido este mercado sin regular de manera efectiva) pertenece a las farmaceuticas y si estas no quieren permitir que se generen genericos muy muy baratos para evitar muchas muertes de sida en africa, no se puede hacer nada (este es el modelo que defiende el mundo occidental). pero volvemos a lo mismo, se deberia regular el mercado para evitar esta paradoja. gente que nunca va a tener el dinero suficiente para pagar un tratamiento de una farmaceutica morira por no dejar esta que gente sin recursos pueda acceder a genericos que les salvarian. si esto estuviera regulado (quien pueda pagar que page, quien no que tire de genericos, por poner un ejemplo) no pasaria esta locura.

pero como ya te he comentado los gobiernos no saben que son la voz del pueblo en vez de ser el “lacayo” del ricachon de turno.

salud!

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# 204, chino
9 de febrero de 2008, a las 13:42

#176, Indigena
grandioso post, no tengo mas que añadir.

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# 205, sopelmar
9 de febrero de 2008, a las 13:43

concha concha concha que enfadado estoy contigo , dices que hablaste con una amiga y te acordaste de mi y pegas una www que no se puede leer , me has dejado en ascuas

antes de irme al trabajo os dejo esto para que haber si esta sociedad reflexiona y se da cuenta que hemos empleado toda nuestra riqueza y exfuerzo en pagar algo que nos merecemos solo por ser lo que somos
PERSONAS

15 o 20 chinos en una lonja que era un taller de coches pero ahora es una pension en POZUELO DE ALARCON pagando 100 o 150 euros cada uno , ya se que es un caso extremo pero haber si de esta forma alguno abre los ojos y se da cuenta que si los sueldos estan bajisimos ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 18mil o 15 mil brutos puestos de programador informatico con experiencia ( ) como van a alquilar los jovenes por rentas de 700 euros pisos antiguos en barrios muy normalitos , de verdad que pienso que la culpa no es de los jovenes les habeis puesto en la tabla y les pinchais para que caigan en a los tiburones como en las pelis de piratas

http://www.youtube.com/watch?v=gbQwz0FBdH0

aun asi la gente no cambia ahora se quieren chupar la ayuda del gobierno ( dinero de todos ) y solo quieren alquilar a menores de 30

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/07/suvivienda/1202405661.html
que culpa tendra esta pareja que no habran parado de currar en su vida y que se quedan legalmente sin futuro solo por la puta ley de la oferta y la demanda

de verdad que no es una pataleta, yo de momento me conformo con vivir como hasta ahora veo el amanecer desde mi habitacion y la puesta de sol desde el balcon del salon , no puedo comprarlo porque vale una fortuna y tendre que regalar el dinero a mi casero pero al menos vivo mi vida como yo e querido , junto al mar es lo que quise desde pequeño y mi sueño lo e cumplido
de momento

me voy a trabajar pasen buena tarde

me voy

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# 206, WILLY
9 de febrero de 2008, a las 13:44

Hola otra vez.-

# 150 yomismo 33

Amigo, lee el libro “El Club Bilderberg”, de Daniel Stulin,. Puede que descubras cosas relacionadas con lo que tú calificas de “mano que mece la cuna”.

Suerte. Hasta luego.

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# 207, WILLY
9 de febrero de 2008, a las 14:02

Hola de nuevo.-

Leed, si lo desais, lo que dice el lenguaraz, Sr. Fermando Martín. Si hasta me voy a conmover con sus palabras.

(Ay, Sr. Martín, cuánto deseo que….):

Fernando Martín: “Si los bancos se ponen duros se convertirán en los principales inmobiliarios del país”
Fernando Martín

@F. Martín / C. Ribagorda / C. Hernanz – 08/02/2008
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La situación del sector es muy mala y todo depende de que los bancos tengan paciencia y colaboren a mantener financieramente a las inmobiliarias. Estos son los dos mensajes que ha querido lanzar Fernando Martín, presidente de Martinsa-Fadesa y del G-14, en un desayuno informativo con El Confidencial. “Es cierto que la situación es muy mala, sería absurdo negarlo. Mejorarla depende de los bancos acreedores: si ellos no quieren, aquí no se salva nadie”, ha asegurado el empresario vallisoletano.
Para el ex presidente del Real Madrid, el parón en el mercado inmobiliario español es un hecho evidente, algo más que una obviedad. “Tan evidente que en el último trimestre de 2007 se han iniciado un 72% menos de viviendas que el año anterior y la previsión para este año es que no se superen las 250.000”, señala de manera resignada, convencido en sus propias carnes de la desaceleración que atraviesa su sector.
Aunque puede que no sea la principal preocupación a la que deben hacer frente. El otro problema de los inmobiliarios es su relación de dependencia con los bancos acreedores, a los que Martín ha pedido que colaboren en la salida de esta situación y que, al menos, “si no quieren prestar más dinero, que por lo menos no nos quiten el que nos dejaron”. En su opinión, los bancos deberían diferenciar entre empresas, porque no todos los proyectos tienen la misma solvencia.
Tras una época expansiva, la contracción era un efecto a esperar. “La tarta se va a reducir, aunque eso no tiene porque significar que algunas inmobiliarias vayan a construir menos. El ajuste hará desaparecer a compañías, de modo que aquellos que permanezcan se llevarán una porción mayor del negocio”. En este escenario de menor actividad, propicio para las fusiones y absorciones, Martín no lo ve tan convencido, ya que “1+1 no suman ahora dos. Hay demasiada concertación de riesgo”.
Dos problemas que, según Martín, no afectan a su empresa, Martinsa-Fadesa. “Nosotros hemos vendido este año 2007 casi 7.000 viviendas, la mayoría fuera de España. Eso no es fácil conseguirlo”, admite, al tiempo que reconoce el acierto de Manuel jove en ser de los primeros en salir al extranjero. Además, la inmobiliaria de origen gallego tiene uno de los stocks de suelo más baratos del mercado. “Y eso es lo importante”, subraya. “Tener el suelo barato como lo tenemos nosotros, además de que sólo el 4% de nuestra bolsa es rústico”.
Respecto a la deuda de Fadesa, Martín también se ha mostrado convencido de superar ese escollo, 5.000 millones de euros en total. “El pago de marzo ya lo tenemos asumido y antes del siguiente plazo, en septiembre, quiero tener refinanciada toda la deuda a entre cinco y siete años y a un interés menor del 10%”, explica con cara de alivio, después de varias semanas de reuniones con bancos. “Es importante abrirles los números de la compañía y que entiendan todo”.
Ayuda del Gobierno
Además de pedir paciencia a la banca, el también presidente e impulsor del G-14, el lobby que agrupa a las empresas inmobiliarias más importantes del país, ha reconocido que han pedido sesnsibilidad al Gobierno. “Es cierto que hemos presentado un proyecto al Ejecutivo, pero es totalmente falso que ese proyecto incluya una línea de créditos blandos por parte del ICO”, negando así la existencia de un plan de salvación para la industria del ladrillo.
En su condición de presidente del G-14, Grupo de Inmobiliarias por la Excelencia, que agrupa a las mayores promotoras del país, Martín ha reconocido la buena acogida que han tenido sus propuestas en el Ministerio de Vivienda ante la difícil coyuntura que atraviesa el sector. “Carme Chacón ha sido muy receptiva y esperemos que siga siéndolo, si sigue de ministra”, afirma de manera diplomática. “Ha estado poco tiempo en esta cartera y no ha tenido tiempo material para abordar el problema de acceso a la vivienda. Todos sabemos que con una ayuda de 210 euros no se soluciona ese problema”.
“Entre otras cosas, hemos firmado el acuerdo con la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) para facilitar suelo público a las inmobiliarias para construir 200.000 viviendas protegidas al año”. Martín ha señalado la vivienda de protección oficial como la nueva apuesta de los promotores. ¿Por qué no se han interesado por la VPO en los tiempos del boom? “Si hay boom, no hay VPO”, sentencia categórico. Han cambiado los tiempos.

Hasta luego.

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# 208, Diego
9 de febrero de 2008, a las 14:10

Buenos días:

Gracias a todos por las contestaciones. Yo tengo claro lo que habeis contado y ahorrar un mes de couta aunque sea dentro de unos años es importante. Lo que quiero decir es que los cambios por amortizar unos días antes o después son míminos, pero independientemente de cualquier factor si amortizas hoy es mejor que dentro de un mes (o de un día). Esto llevado al extremo es que si debes, por ejemplo, sólo 10000 euros y lo amortizas ya no pagas interesés; si lo hace 1 mes después independientemente de cualquier factor pagas X interesés. Sólo digo eso, cuanto antes mejor.

Estimada Concha, respeto enormememte tu opinión como la de los demás, y aunque este no es el espacio más adecuado para esta discusión, te he decir que no hay vacuna frente al sida ni en África ni en Europa ni en Estados Unidos. Te agradecería que cuando puedas me digas cuando y donde viste el reportaje reciente del que hablas para ver si lo puedo conseguir para poder opinar al respecto. Lo que si es cierto es lo de algunas empresas tabacaleras, que añadían sustancias adictivas y que han sido multadas. Siempre cabe no fumar, eso lo decide cada uno, como a grandes rasgos la forma en la que vives (te hipotecas o te vas de alquiler). Pero la forma de morir por ahora no se puede decidir (excepto si uno se suicida). Si comes bien, no fumas ni bebes en exceso, y haces deporte en principio tienes más probablilidades de vivir más años, pero como una célula del páncreas se cabree puede hacer la puñeta y nos manda al otro barrio sin discusiones de alquileres ni hipótecas.

Un saludo

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# 209, Seelah
9 de febrero de 2008, a las 15:31

#205, sopelmar
Yo auer también ví “Callejeros”…

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# 210, Seelah
9 de febrero de 2008, a las 15:44

#208, Diego
Se te olvida una cosa.
Cuando revisas el euribor en tu hipoteca, la parte de la cuota que pagas dedicada a amortizar capital cambia. De modo que siempre hay un momento (antes o después de la revisión) donde te interesa más amortizar, porque abarcas más meses, y a menos meses, menos cuotas, y con ello también menos intereses.

Ejemplo:
Cuota: Capital amortizado + Intereses.
Revisamos en febrero, de modo que podemos amortizar antes (en febrero) o después (en marzo).

Ahora las opciones:
1.- Si el euribor sube, la parte de la cuota dedicada a capital se hará más pequeña, porque el interés sube. En este caso, te interesa amortizar capital DESPUÉS de la revisión.
2.- Si el euribor baja, la parte de la cuota dedicada a capital se hace mayor, porque los intereses bajan. En este caso, te interesa amortizar capital ANTES de la revisión.

Conclusión: Si lo haces así, la diferencia en cuanto a reducción de cuota es insignificante, pero en cuanto a reducción de plazo se notará. Cuanta más diferencia haya entre el euribor anterior y el revisado más grande será también la diferencia en el plazo ahorrado.

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# 211, Carlos23
9 de febrero de 2008, a las 16:44

Hola a todos paso x aqui a felicitar a clopez por el articulo y a dumper por su post del negocio. tiene mucha razon, aun que bueno las cosas no son del todo como lo ponen pero me ha gustado.
me quedan todavia 2 examenes (q agonia) y a ver si vuelvo pronto que se os echa de menos !!!

xcierto, estareis haciendo fiestas todos los dias y comiendo marisco con el bajon que ha pegado el euribor juasjuas

Buen finde!!

Xcierto lo que contrate de openbank me vino de pm, ademas han sacado otro fondo de bienvenida al 11 tae que se puede contratar sucesivamente con el de 10 al tener menos de 3 meses de vida la cuenta que abri. Muy recomendable

Saludos!

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# 212, TEOBALDO
9 de febrero de 2008, a las 18:43

Convoco al gran Consejo: Carlos López, Moebius, Atila, rey.., etc….para hacer una pregunta que me tiene un tanto preocupado. Siempre hemos tenido en cuenta el euribor, pero estamos dejando de lado dos variables importantes que influyen significativamente en los precios en general (los tipos de cambio, petróleo, y no sé si me dejo alguna variable importante más. Ahí va la pregunta.
¿Creéis que la bajada del petróleo, así como del tipo de cambio euro/dolar, influiran “decisivamente” en el BCE para bajar el precio del dinero en el precio del dinero, o Jean Claude, está recibiendo presiones para bajar los tipo ante los datos macroeconómico y por ende de Alemania que es quien más manda el el BCE, para que esta bajada se produzca, como está pronosticando el mercado?.
Muchas gracias, os admiro y sigo asiduamente en el web. Sois los mejores.

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# 213, krollian
9 de febrero de 2008, a las 23:34

Nozar, Richard Ellis y Jones Lang se ‘caen’ del cartel del Salón Inmobiliario de Madrid
La crisis aprieta y lo hace para todos. Bien porque no tienen dinero suficiente para costearse un stand en el Salón Inmobiliario de Madrid (SIMA), bien porque han puesto en marcha un plan de contención de costes, lo cierto es que este año va a haber bajas importantes en el que está considerado el mayor escaparate del ladrillo de España. Entre éstas se encuentran las de Nozar, la compañía que dirige Luis Nozaleda y que está atrapada en el lío de Colonial y Astroc, así como las consultoras Richard Ellis o Jones Lang Lasalle, cuestionadas por la valoración de los activos inmobiliarios que han realizado durante los años del ‘boom’.
“Evidentemente, el Salón se va a ver afectado por la situación del sector. Es un reflejo del mismo. Se han producido bajas importantes que esperemos se vean compensadas con la llegada de otros”, explican en Grupo Planner, organizador del evento. “A día de hoy ya hemos comercializado 40.088 metros cuadrados y estimamos cerrar en 41.500, lo que supone un 20% menos que el año pasado”, añaden. A finales de julio de 2005, el Grupo Planner se integró en Reed Elsevier, uno de los más importantes grupos multinacionales en la promoción y organización de ferias comerciales
La historia se repite. En 1992, año de devaluaciones de la peseta y crisis inmobiliaria, a la feria de la vivienda que se celebraba entonces en la capital de España no fue nadie. Ni promotores ni potenciales clientes. Aunque ahora el panorama no resulta tan sombrío, las perspectivas para el SIMA en este 2008, que se celebrará entre el 8 y el 12 de abril, no resultan tampoco nada halagüeñas. Los promotores tienen claro que, cuando vienen mal dadas, hay que echar mano de la tijera, y la presencia en el Salón supone un coste que muchos de ellos, actualmente, no se pueden permitir.
“Entre alquilar la superficie en Ifema y la construcción de la stand, las inmobiliarias podían gastarse de media unos 300.000 euros en el Salón Inmobiliario. Eso es impensable ahora. ¿Quién va a pagar tal cantidad cuando está en pérdidas o se está viendo obligado a despedir a sus trabajadores y, además, sabiendo que apenas va a vender pocas casas?”, asegura un importante promotor de la capital.
Hay inmobiliarias que prefieren perder el dinero adelantado
A pesar de la imagen de tranquilidad que pretenden proyectar hacia el exterior, lo cierto es que, de puertas adentro, los promotores califican la situación de dramática e intentan recortar costes de donde sea: mediante despidos, vendiendo la flota de coches de la compañía, dándose de baja en la patronal inmobiliaria para ahorrarse la cuota anual e incluso prescindiendo del SIMA. “No se vende ni un piso en costa. No exageramos: ni uno. Y en ciudad las cosas tampoco están mucho mejor. Se hace un buzoneo por 150.000 casas con folletos de promociones y sólo recibimos sesenta llamadas. Jamás en la historia se ha dado un ratio tan bajo”, confirman en el sector.
“Son momentos difíciles en los que el Salón Inmobiliario resulta muy útil como herramienta de marketing. Hay que tener confianza”, señalan en el Grupo Planner. Pero a pesar de los buenos deseos, la cosa no da para mucho optimismo. Según ha podido saber este diario, algunas inmobiliarias prefieren perder el adelanto que dieron para reservar su stand en el Salón antes que hacer frente a las cantidades pendientes por abonar. Conclusión: el sector del ladrillo se está quedando sin dinero.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/08/90_nozar_richard_ellis_jones_cartel_salon.html

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# 214, concha
9 de febrero de 2008, a las 23:54

#208, Diego
sobre el reportaje:
siento no poderte afirmar el dia, la hora y el canal .
alguien mas lo veria? emitido esta semana , por la noche sobre las 12
creo que era la tv publica
siento no poder dar mas datos, si lo localizas , me encataria volverlo a ver.
no tengo ganas de entrar en polemica y creo que cada uno ,viendo la misma cosa puede percibir cosas distintas.

Sopelmar

no te enfades, que es con cariño, me imagino que mutuo ¿no?
es un vidio simpatico de esos que mandamos las amigas de cuchipandi, para reirnos un rato.
para no pedirte el correo , te dejo el mio y si quieres te lo mando ¿vale ?
[email protected]

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# 215, concha
10 de febrero de 2008, a las 0:02

sopelmar
perdon , que me explicado fatal, y encima te he puesto el correo mal , si quieres me mandas un correo a esta direccion y entonces yo podre mandarte a ti.
se que hay gente que le molesta pregonar su correo .
carcelesco[email protected]
ahora ,si.

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# 216, SANTIAGO
10 de febrero de 2008, a las 4:29

Bueno yo me salgo del guión y reto a alguien que me diga que ha hecho un depósito a un mes de 10.000 euros o equivalente y le han devuelto 11000.

Quién se lo cree que algo te va a dar mas intereses que el precio del dinero?

YO NO!

A ver si va a ser verdad el cuento de duros a cuatro pesetas?

Aquí se habla de economía o sólo de datos?

Seamos serios y puedo decir que NUNCA he visto plusvalías superiores a las que arroja la bolsa!

Y ahí te puedes quedar sin nada,o sin el 80% de lo que invertísteis!

Así que ojo dónde metéis el dinero que cuesta mucho ganarlo para que luego sean los comisionistas los que se lo lleven!

Lo siento por mi tono pero no creo en los reyes magos a no ser que tengan un palo en la espalda para robarte!

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# 217, SANTIAGO
10 de febrero de 2008, a las 4:40

Al hilo del hilo del G-14 como dijo Botín el otro día:

No si nosotros estamos dispuestos a dejar dinero:

Pero con las debidas garantías!

JEJE!

O es que las garantías para el negocio siempre la tienen que poner los mismos:

Los que se hipotecan toda la vida para que vosotros víboras os infléis!

Y ahora vendréis diciendo que hay que salvar los puestos de trabajo de las familias que sólo han sacado un sueldo a cambio de su trabajo!

Abráse visto la cara que tienen estos!

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# 218, condonacion_jeje
10 de febrero de 2008, a las 4:43

wnas noxes.. alguien m kiere contar a cuanto estaba el tipo del BCE cuando el euribor estaba al 2% pq vamos no creo q estuviera al 1.5% XDDDDD asi q eso de q el euribor de aki no baja mas nose yo ehhh XDDDD

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# 219, condonacion_jeje
10 de febrero de 2008, a las 4:46

SANTIAGO:

no lo dudes… BANCO ESPAÑOL = TIBURON .. ay q tener muxa cara pa presentar beneficios de 9.000 millones de euros ( 1.5 billones de pesetas ) pa pedir tantas garantiasss ajajajajaja

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# 220, SANTIAGO
10 de febrero de 2008, a las 4:59

El euribor va a bajar y seguirá bajando(este año mi porra es que bajará hasta un 0,75 o un punto por debajo del precio actual).Pero la economía no sólo la dicta el señor Euríbor.

Y me temo que de aquí a dos años como no mejore la cosa y con un republicano en la Casa Blanca vamos a tener conflicto bélico para dar y tomar porque parece ser que los yanquis cuando su economía no crece a alguien tienen que echarle la culpa y ya la tenemos liada para que vendan su tecnología,sus armas y así crecer económicamente.

Alguien pagará el pato del terrorismo,de su programa nuclear o de como lo quieran llamar que “pa” eso son los dueños del mundo:

O alguien todavía no se ha enterado?

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# 221, SANTIAGO
10 de febrero de 2008, a las 5:07

Vamos que las “últimas profecías de Nostradamus” van a ser el Mortadelo y Filemón en comparación con el futuro.

Y entre el “oooobama” el oeste ya llegó y la señora Clinton van a perder las elecciones por dividir el voto demócrata en EEEE,UUUUU!(miedo me da).

Otro republicano pidiendo dinero para sus iluminados(por que de eso esta lleno la gran América) de subvenciones a amigos del “Yo he visto a Dios”

Hala no ser muy críticos que yo todavía no lo he visto!

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# 222, condonacion_jeje
10 de febrero de 2008, a las 5:13

SANTIAGO:

es q aki hay muxa gente empeñada en hacernos creer q el euribor siempre tiene q estar 0.5 0.6 por encima del precio del dinero…. repito .. cuando el euribor estaba al 2% a cuanto estaba lo otro?? XDDD

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# 223, condonacion_jeje
10 de febrero de 2008, a las 5:15

EL EURIBOR BAJAR ?¿¿? pues claro!! alguien lo duda? si la construccion parada a los bancos no les beneficia asi q esta mu clarito… bajan el euribor y a reactivar el tema se ha dixop!! XDDDD

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# 224, Indigena
10 de febrero de 2008, a las 10:41

1º El euribor bajara cuando la inflación, este medianamente controlada y muy poquito a poco.

2º Si llegamos a aprender algo de esta crisis,
-una de las cosas que debemos aprender es que NO se puede basar la economia de un pais en el ladrillo y la especulacion.
-Cuando las vacas dan mucha leche, hay que invertir parte de los beneficios en mejorar y modernizar “la granja”
-Un precio muy bajo del dinero, a medio – largo plazo crea lo que estamos viendo ahora mismo, burbujas y falsas expectativas, inflando precios y burbujas sobre la deuda contraida por sus ciudadanos.

3º Incluso bajando el precio del dinero, el daño-susto-confianza o como lo queramos llamar, ha caido a niveles muy bajos, NO volvera la confianza de un dia para otro, la industria no creara puestos de trabajo en unos dias simplemente por que el euribor baje por ejemplo al 3%

No vale “llorar por la leche derramada” es momento de contener el gasto, reflexionar porque y como hemos llegado a este punto, y como podemos salir del “hole” = “Bujero” (en idioma de albañiles) con el menor daño posible, intentando NO volver a tropezar en la misma piedra.

Aunque me da que lo de tropezar en la misma piedra, es un deporte nacional.

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# 225, canyago
10 de febrero de 2008, a las 11:09

Hola a todos.

#222, condonacion_jeje

En tiempos de maxima tranquilidad, sin rumores de subidas o bajadas, el Euribor se suele mantener en 0,20/0,30% sobre el tipo del BCE, repasar el historico y se vé claramente como el Interbancario adelanta tanto las subidas, como las bajadas.
Y ahí seguirá hasta que las presiones sobre el BCE, por los malos datos Macroeconomicos, dispare las posibilidades de bajada de tipos y empiece un nuevo descenso, la proxima cita, el 6 de Marzo, si las cifras siguen empeorando y si la Inflación muestra signos de empezar a caer( IPCA), quizá podamos ver ese dia la primera bajada de tipos.
Hay que esperar, de momento calma tensa a la espera de ver como evoluciona el enfermo.
Saludos.

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# 226, Indigena
10 de febrero de 2008, a las 11:11

Me permito un copi and paste, de un correo que me han mandado, quizas no es el sitio adecuado ni va mucho con el tema principal del blog, pero creo que refleja un poco el caracter de este nuestro pais, ademas de una dura y directa critica por una de las mejores plumas del pais.

Clopez si consideras que no debe estar aqui lo eliminas sorry.
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23 12 07
Patente de corso
Arturo Pérez-Reverte

Permitidme tutearos, imbéciles

Cuadrilla de golfos apandadores, unos y otros. Refraneros casticistas analfabetos de la derecha. Demagogos iletrados de la izquierda. Presidente de este Gobierno. Ex presidente del otro. Jefe de la patética oposición. Secretarios generales de partidos nacionales o de partidos autonómicos. Ministros y ex ministros –aquí matizaré ministros y ministras- de la Educación y Cultura. Consejeros varios. Etcétera.

No quiero que acabe el mes sin mentaros –el tuteo es deliberado- a la madre. Y me refiero a la madre de todos cuantos habéis tenido en vuestras manos infames la enseñanza pública en los últimos veinte o treinta años. De cuantos hacéis posible que este autocomplaciente país de mierda sea un país de más mierda todavía. De vosotros, torpes irresponsables, que extirpasteis de las aulas el Latín, el Griego, la Historia, la Literatura, la Geografía, el análisis inteligente, la capacidad de leer y por tanto la de comprender el mundo, ciencias incluidas. De quienes, por incompetencia y desvergüenza, sois culpables de que España figure entre los países más incultos de Europa, nuestros jóvenes carezcan de comprensión lectora, los colegios privados se distancien cada vez más de los públicos en calidad de enseñanza, y los alumnos estén por debajo de la media en todas las materias evaluadas.

Pero lo peor no es eso. Lo que me hace hervir la sangre es vuestra arrogante impunidad, vuestra ausencia de autocrítica y vuestra cateta contumacia. Aquí, como de costumbre, nadie asume la culpa de nada. Hace menos de un mes, al publicarse los desoladores datos del informe Pisa 2006, a los meapilas del Pepé les faltó tiempo para echar la culpa de todo a la Logse de Maravall y Solana –que, es cierto, deberán ser ahorcados tras un juicio de Nuremberg cultural- pasando por alto que durante dos legislaturas, o sea, ocho años de posterior gobierno, el amigo Ansar y sus secuaces se estuvieron tocando literalmente la flor en materia de Educación, destrozando la enseñanza pública en beneficio de la privada y permitiendo, a cambio de pasteleo electoral, que cada cacique de pueblo hiciera su negocio en diecisiete sistemas educativos distintos, ajenos unos a otros, con efectos devastadores en el País Vasco y Cataluña. Y en cuanto al Pesoe que ahora nos conduce a la Arcadia feliz, ahí están las reacciones oficiales, con una consejera de Educación de la Junta de Andalucía, por ejemplo, que tras veinte años de gobierno ininterrumpido en su feudo, donde la cultura roza el subdesarrollo, tiene la desfachatez de cargarle el muerto al “retraso histórico”. O una ministra de Educación, la señora Cabrera, capaz de afirmar impávida que los datos están fuera de contexto, que los alumnos españoles funcionan de maravilla, que “el sistema educativo español no sólo lo hace bien, sino que lo hace muy bien” y que éste no ha fracasado porque “es capaz de responder a los retos que tiene la sociedad”, entre ellos el de que “los jóvenes tienen su propio lenguaje: el chat y el sms”. Con dos cojones.

Pero lo mejor ha sido lo tuyo, presidente –recuérdame que te lo comente la próxima vez que vayas a hacerte una foto a la Real Academia Española-. Deslumbrante, lo juro, eso de que “lo que más determina la educación de cada generación es la educación de sus padres”, aunque tampoco estuvo mal lo de “hemos tenido muchas generaciones en España con un bajo rendimiento educativo, fruto del país que tenemos”. Dicho de otro modo, lumbrera: que después de dos mil años de Hispania grecorromana, de Quintiliano a Miguel Delibes pasando por Cervantes, Quevedo, Galdós, Clarín o Machado, la gente buena, la culta, la reparada, la que por fin va a sacar a España del hoyo, vendrán los próximos años, al fin, gracias a futuros padres felizmente formados por tus ministros y ministras, tus Loes, tus educaciones para la ciudadanía, tu género y génera, tus pedagogos cantamañanas, tu falta de autoridad en las aulas, tu igualitarismo escolar en la mediocridad y falta de incentivo al esfuerzo, tus universitarios apáticos y tus alumnos de cuatro suspensos y tira p’adelante. Pues la culpa de que ahora la cosa ande chunga, la causa de tanto disparate, descoordinación, confusión y agrafía, no la tenéis los políticos culturalmente planos. Niet. La tiene el bajo rendimiento educativo de Ortega y Gasset, Unamuno, Cajal, Menéndez Pidal, Manuel Seco, Julián Marías o Gregorio Salvador, o el de la gente que estudió bajo el franquismo: Juan Marsé, Muñoz Molina, Carmen Iglesias, José Manuel Sánchez Ron, Ignacio Bosque, Margarita Salas, Luís Mateo Díez, Álvaro Pombo, Francisco Rico y algunos otros analfabetos, padres o no, entre los que generacionalmente me incluyo.

Qué miedo me dais algunos, rediós.

En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado.

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# 227, canyago
10 de febrero de 2008, a las 11:18

Perdona que divago y no he contestado a tu pregunta condonación, el Euribor nunca ha estado al 2%, a sido el tipo del BCE. El Euribor llegó a estar al 2,20%, no recuerdo cuanto tiempo( ahora no puedo mirarlo).

En la Pagina de la AHE, puedes comprobar todo el historico.

Saludos.

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# 228, canyago
10 de febrero de 2008, a las 12:14

Disculpas, mis datos( de memoria) no eran correctos, en dos ocasiones el Euribor bajó casi hasta igualar el 2%, que era el tipo del BCE, supongo que habria rumores de mas bajadas y quizá anticipara esas posibles bajadas.
Y otro dato, justo antes de la primera subida del BCE al 2,25% en Diciembre de 2005, el Euribor de Noviembre ya alcanzaba el 2,684%

Saludos.

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# 229, Diego
10 de febrero de 2008, a las 13:07

Buenos días a todos:

Excelente artículo, Indígena. Como no sólo de Euribor vive el hombre y es fin de semana yo hago un copia y pega de otro artículo de Pérez-Reverte, escritor de pluma muy afilada. Con el permiso del moderador, por supuesto.

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Limpia, fija y da esplendor

Arturo Pérez-Reverte
El Semanal 6/02/2000

Acabo de recibir un e-mail de Pepe Perona, el maestro de Gramática, reproduciendo otro que le ha enviado no sabe quién. Desconocemos el nombre del autor original, así que, en esta versión postmoderna del manuscrito encontrado, me limito a seguir el juego iniciado por mano genial y anónima. El maravilloso texto se refiere a una supuesta reforma ortográfica que va a aplicar la Real Academia, a fin de hacer más asequible el español como lengua universal de los hispanohablantes y de las soberanías soberanistas. Y lo reproduzco con escasas modificaciones.

Según el plan de los señores académicos -expertos en lanzada a moro muerto-, la reforma se llevará a cabo empezando por la supresión de las diferencias entre c, q y k. Komo komienzo, todo sonido parecido al de la k será asumido por esta letra. En adelante se eskribirá kasa, keso, Kijote. También se simplifikará el sonido de la c y la z para igualarnos a nuestros hermanos hispanoamerikanos: “El sapato ke kalsa Sesilia es asul”, y desapareserá la doble c, reemplasándola la x: “Mi koche tuvo un axidente”. Grasias a esta modifikasión los españoles no tendrán ventajas ortográfikas frente a los hermanos hispanoparlantes por su extraña pronunsiasión de siertas letras.

Se funde la b kon la v, ya ke no existe diferensia entre el sonido de la b larga y la v chikita. Por lo kual desapareserá la v y beremos kómo obbiamente basta kon la b para ke bibamos felises y kontentos. Lo mismo pasará kon la elle y la ye. Todo se eskribirá kon y: “Yébame de biaje a Sebiya, donde la yubia es una marabiya”. Esta integrasión probokará agradesimiento general de kienes hablan kasteyano, desde Balensia hasta Bolibia.

La hache, kuya presensia es fantasma en nuestra lengua, kedará suprimida por kompleto: así, ablaremos de abichuelas o alkool. Se akabarán esas komplikadas y umiyantes distinsiones entre echo y hecho, y no tendremos ke rompernos la kabesa pensando kómo se eskribe sanaoria. Así ya no abrá ke desperdisiar más oras de estudio en semejante kuestión ke nos tenía artos.

Para mayor konsistensia, todo sonido de erre se eskribirá kon doble r: “El rrufián de Rroberto me rregaló una rradio”. Asimismo, para ebitar otros problemas ortográfikos, se fusionan la g y la j para ke así jitano se eskriba komo jirafa y jeranio komo jefe. Aora todo ba kon jota de kojer. Por ejemplo: “El jeneral korrijió los korreajes”. No ay duda de ke estas sensiyas modifikasiones aran ke ablemos y eskribamos todos kon jenial rregularidad y más rrápido rritmo.
Orrible kalamidad del kasteyano, jeneralmente, son las tildes o asentos. Esta sankadiya kotidiana desaparese kon la rreforma: aremos komo el ingles, ke a triunfado unibersalmente sin tildes.

Kedaran eyas kanseladas en el akto, y abran de ser el sentido komun y la intelijensia kayejera los ke digan a ke se rrefiere kada bokablo: “Oserba komo komo la paeya”. Las konsonantes st, ps, bs o pt juntas kedaran komo simples t o s, kon el fin de aproximarnos a la pronunsiasion ispanoamerikana y para mejorar ete etado konfuso de la lengua. Tambien seran proibidas siertas asurdas konsonantes finales ke inkomodan y poko ayudan al siudadano: “¿Ke ora da tu rrelo?”, “As un ueko en la pare” y “Erneto jetiona lo aorro de Aguti”.

Por supueto, entre eyas se suprimiran las eses de los plurales: “La mujere y lo ombre tienen la mima atitude y fakultade inteletuale”.
Yegamo trite e inebitablemente a la eliminasion de la d del partisipio pasado y kanselasion de lo artikulo, impueta por el uso: “E bebio te erbio y kon eso me abio”. Kabibajo asetaremo eta kotumbre bulgar, ya ke el pueblo yano manda, kedando suprimia esa de interbokalika ke la jente no pronunsia. Adema, y konsiderando ke el latin no tenia artikulo y nosotro no debemo imbentar kosa ke Birjilio, Tasito y lo otro autore latino rrechasaban, kateyano karesera de artikulo. Sera poko enrredao en prinsipio, y ablaremo komo fubolita yugolabo en ikatola, pero depue todo etranjero beran ke tarea de aprender nuebo idioma rresultan ma fasile. Profesore terminaran benerando akademiko de la lengua epañola ke an desidio aser rreforma klabe para ke nasione ipanoablante gosemo berdaderamente del idioma de Serbante y Kebedo.

Eso si: nunka asetaremo ke potensia etranjera token kabeyo de letra eñe. Ata ai podiamo yega. Eñe rrepresenta balore ma elebado de tradision ipanika y primero kaeremo mueto ante ke asetar bejasione a simbolo ke a sio y e korason bibifikante de lengua epañola unibersa.

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Un buen domingo a todos

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# 230, Carsola
10 de febrero de 2008, a las 13:08

¡Qué bonita es mi España! y que maravillosa exposición de hechos de Patente de Corso de Arturo en #226, Indigena…… y como siempre intentando buscar las trampas a las leyes ¡país! curioso pero ahí está: http://www.abc.es/20080210/nacional-nacional/alquiler-caro-pides-euros_200802100246.html, cuando uno sale por aquí en defensa de los derechos constitucionales de todos los ciudadanos y arremete contra los putos especuladores inmobiliarios, banqueros y alquiladores, no entiendo como aún salen personas en defensa de lo indefendible y para los que creen que estos despropósitos tienen apaño para este año y el que viene, pueden empezar a esperar bien sentaditos pues después de leer lo que el G-7 plantean http://www.abc.es/20080210/economia-economia/espera-ralentizacion-global-como_200802100248.html yo sigo en mis treces que: En el segundo semestre de este año que Dios nos coja confesados y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

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# 231, Carsola
10 de febrero de 2008, a las 13:14

¡Qué bonita es mi España! que el link de los alquileres parece ser no rula voy a volver a ponerlo:
http://www.abc.es/20080210/nacional-nacional/alquiler-caro-pides-euros_200802100246.html
Espero que funcione y eso de que En el segundo semestre todos alerta y con los faroles encendidos y los bolsillos con papeles de 500€.

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# 232, TEOBALDO
10 de febrero de 2008, a las 13:59

2ª convocatoria del gran Consejo: Carlos López, Moebius, Atila, rey.., etc….para hacer en esta ocasión 2 preguntas que me tienen un tanto preocupado. Siempre hemos tenido en cuenta el euribor, pero estamos dejando de lado dos variables importantes que influyen significativamente en los precios en general (los tipos de cambio, petróleo, y no sé si me dejo alguna variable importante más..). Ahí van las preguntas.
¿Creéis que la bajada del petróleo, así como del tipo de cambio euro/dolar, influiran “decisivamente” en el BCE para bajar en el precio del dinero, o Jean Claude, está recibiendo presiones para bajar los tipos ante los datos macroeconómico y por ende de Alemania que es quien más manda el el BCE, para que esta bajada se produzca, como está pronosticando por anticipado el mercado?.
Y la pregunta que casi todo el mundo se hace. Si el ladrillo ya no es el negocio tan rentable que era y al estar este país a la cola en gastos de I+D, que hubiera hecho que diversifiquemos nuestro PIB, en el caso de que ocurriera lo que todo el mundo vio y miró para otro lado con la “Crisis del ladrillo”.¿ Es la hora de empezar a pensar en crear en una “neopeseta”, que nos ayude a salir del atolladero en que nos han metido nuestros políticos con la política de pan para hoy, hambre para mañana metiéndonos en la telaraña de un euro muy valorado y un precio de la matería prima más cara en los últimos (y da la casualidad coincidiendo con la actual crisis inmobiliaria) 2 años.
Muchas gracias, os admiro y sigo asiduamente en el web. Sois los mejores.

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# 233, Seelah
10 de febrero de 2008, a las 16:41

#216, SANTIAGO
A ver si nos leemos bien la letra de la oferta. El 10% es interés anual abonado a 1 mes. Si pones 10000 euros y te dan el 10% anual durante 1 mes, al final del mes no tienes 11000, sino…
10083,33 euros. Tan ancho. Ahora vuelve a hacer la pregunta:
¿Cuantos han metido 10000 euros en un depósito de esos y han recibido 10083,33 euros? Seguro que alguno más.

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# 234, JAC
10 de febrero de 2008, a las 19:19

Estoy completamente seguro que, aunque el euribor baje, no va a ser como antes; creo (o mejor dicho, espero) que, en general, hayamos (o hayan) aprendido del “susto” y se piensen dos veces antes de endeudarse masivamente…… creo que sería lo mejor.

CARSOLA ¿donde están los panteones en los bancos?… nunca los he visto…..

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# 235, Carlos23
10 de febrero de 2008, a las 21:23

yo no se si es que sois conscientes de lo que esta pasando ahi fuera o es que vivimos en los mundos de yupi. QUE LA GENTE SE ESTA QUEDANDO SIN TRABAJO, QUE NO HAY TRABAJO Y NO SE CONTRATA A NADIE EN NINGUN SECTOR, QUE HAY FABRICAS QUE ESTAN CERRANDO A NIVEL LOCAL.
que mas da que baje el euribor? esto es muchisimo mas gordo, que las familias no llegan a final de mes señores, que la economia esta literalmente JODIDA. pero es que no lo veis? estais ciegos? no habeis visto lo que ha pasado en la bolsa? SE HA LLEVADO POR DELANTE A MILES DE INVERSORES QUE LO HAN PERDIDO CASI TODO.
y sabeis lo peor? QUE ESTO NO HA ECHO MAS QUE COMENZAR, a ver que hacemos con la cantidad de embargos y el nivel de morosidad sube mes a mes, las facturas han subido, la cesta de la compra ha subido, ESTO ES UN AHOGO Y SE ESTA NOTANDO MUCHISIMO, soluciones? NINGUNA, a aguantar el tiron, el que pueda claro.

ya lo avisamos, ya lo dijimos, y no quisisteis escuchar.

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# 236, Indigena
10 de febrero de 2008, a las 22:35

Carlos 23
¿que tal los examenes?
Espero que bien. Como me suspendas alguna te enteras… :)

A pesar que tienes razon en tu ultimo comentario, tu juventud y tu energia te empuja a decir lo que piensas y sientes de manera cruda y directa. En cierto modo “te veo” y me siento reflejado en una vieja fotografia o en una imagen indeleble que se quedo grabada de fondo en el espejo, solo que ahora el maldito espejo me devuelve una imagen de un ser humano mas gastado y falto de ese empuje que solo da la pasajera juventud .

Con este bucolico royo, pretendo decirte que la gente asimila mucho mejor una critica constructiva, buscando la reflexion, creo que es mucho mas efectiva, que estampar la cruda realidad a la cara.
Y con el problema encima, el “ya te lo dije” no va a aportar ninguna solucion, ademas la autodefensa psicologica instintiva en el ser humano, crea un rechazo directo y un confrontamiento excesivamente habitual en el foro.

Repito tienes razon, el problema esta ahí, por encima de nuestras creencias y por encima de nuestros politicos, ademas creo que hay una gran mayoria en este pais que ya se ha dado cuenta de la que esta cayendo y que habiamos perdido el sentido de la realidad en los ultimos años de “vino y rosas”. El consumo ya se ha reducido drasticamente.

Creo que hay que cambiar el discurso, los que no han visto todavia en que situacion estamos, no seran capaces de verlo por mucho que les tiremos nuestras verdades como un jarro de agua fria, salvo que “el granizo” les golpee directamente en la cabeza.

Perdoname esta “comida de coco” tan paternalista.Debo de estar un poco depre.

Disfruta de la juventud mientras dure. ;)

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# 237, Carlos23
11 de febrero de 2008, a las 0:20

de momento bien, menos mal que no hice caso a los que decian que sacar nota no servia para nada jeje, lo que dices tiene mucho sentido, pero yo es que no puedo ya, sigo viendo gente que lo esta pasando mal, ya sea por ignorancia o por que se dejaron llevar, familias enteras sin trabajo que a ver que hacen ahora xq no pueden pagar. He leido un monton de veces en este foro eso de ” la clase media esta desapareciendo” y no veas que razon tienen, por que a medida que pasa el tiempo vemos como la gente esta mas ahogada y que encima de estarlo, siguen sin enterarse o no lo quiere ver pero los que si se han dado cuenta de los errores cometidos ahora se ven en que no pueden solucionarlo y eso es un autentico drama.
Ultimamente no veo la tv, por falta de tiempo pero si lo tuviera tampoco la veria por que no veo mas que a zp x aki, a rajoy por aya, personas que no aportan soluciones, asi que espero que llegue el 9m ya y que salga quien salga, se ponga inmediantamente a trabajar, por que ESPAÑOLES, TENEMOS UN PROBLEMA.

Saludos a todosssssssssssssss

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# 238, SANTIAGO
11 de febrero de 2008, a las 1:14

para seelah:

Así que si lo metes un año te dan 1000 euros!

Total que con 100000 te dan 10000!

Pues ya sabes invierte en esos fondos y a ver si tienes suerte como con las obligaciones de la Caixa,Santander,etc.

Oye y de dónde sacan la rentabilidad porque el dinero no mana de una fuente?,soy algo lerdo en estos asuntos.

O es que con la crisis de liquidez que hay los Bancos regalan dinero a unos intereses que ni en las mejores novelas?

Para que te entretengas:

Nuño Rodrigo / MADRID (20-10-2003)

Nadie da duros a cuatro pesetas. Quien algo quiere, algo le cuesta. Para pescar peces hay que mojarse. El refranero castellano está repleto de expresiones que explican la relación entre rentabilidad y riesgo que entienden tanto la sabiduría popular como la teoría económica. 2003, no obstante, ha alumbrado el nacimiento de un producto financiero que permite nadar y guardar la ropa: aprovechar las alza bursátiles sin arriesgar dinero. Así, los fondos garantizados han captado más de 9.000 millones de euros.

La letra pequeña, que recorre a toda velocidad la parte baja de la pantalla de televisión en los anuncios de fondos, esconde el truco de estos productos. Y no son pocos los expertos que señalan que los garantizados no siempre son la mejor opción.

‘Son productos planteados para satisfacer las necesidades de las entidades y no las de los usuarios’, afirma un portavoz de Adicae, asociación que ha denunciado ante la CNMV lo que entiende como publicidad engañosa. Asesores independientes como Abante o Inversis también se han mostrado abiertamente en contra de estos productos.

Cuando se lanza un garantizado, el gestor invierte la mayor parte del capital en renta fija para poder garantizar la aportación inicial. El resto lo destina a la firma de un contrato financiero derivado con otra entidad que permite ofrecer la rentabilidad adicional. Por ejemplo, a cambio de una prima del 3%, el gestor cobrará un 20% del capital si determinado índice sube más del 40%, y trasladará ganancia al partícipe. Pero, como explican en Abante, ‘los bajos tipos de interés hacen que para garantizar el capital haya que invertir la mayor parte de éste en renta fija, dejando menos de un 5% para el derivado’.

Con poco dinero, las condiciones del derivado no pueden ser buenas. Así que las entidades hacen más atractivos los fondos con la letra pequeña. Se buscan condiciones sugerentes a primera vista, pero compatibles con la garantía. Algunas entidades, incluso, trasladan a comisiones parte del coste del derivado para que éste pueda tener mejores condiciones sin afectar a la garantía. Eso hace más vistosa la oferta pero, a efectos del inversor, las condiciones no mejoran. Nadie da duros a cuatro pesetas.

Las ofertas complejas buscan combinar las escasas posibilidades de inversión con un producto vistoso

Los bancos, en todo caso, responden a la demanda. Hasta el verano, BBVA había adoptado una postura menos agresiva que Santander, que se llevó la parte del león en fondos. En septiembre, BBVA lanzó el Extra 5, con las bondades de los garantizados -BBVA ha estimado, a partir de periodos de Bolsa anteriores, que rentará entre un 4,66% y un 27% anual-, pero también altas comisiones y mucha letra pequeña. Ha captado 2.000 millones en menos de dos meses.
Los puntos flacos de los productos blindados

Las comisiones

Rondan, entre comisión de gestión y de depósito, el 1,25%-1,5%, aunque llegan al 2,45% en el BBVA Extra 5. Teniendo en cuenta que los garantizados tienen un plazo fijo, si invertimos 10.000 euros en un fondo con una comisión del 1,5% y vencido el plazo nos devuelven el capital inicial, éste estará reducido en un 7,5% por efecto de las comisiones.

Dinero inmovilizado

Los fondos garantizados tienen un plazo. Si se saca el dinero antes, no se accede a la rentabilidad más allá de la garantía, y algunas entidades establecen comisiones del 4% o 5% por reembolso anticipado. Por eso, aunque garanticen el 100% del capital, el partícipe pierde poder adquisitivo debido a la inflación. No serán lo mismo 10.000 euros en 2009 que ahora en 2003.

Cálculos

Hay sorpresas en la letra pequeña, pues a veces los fondos calculan la rentabilidad de formas poco ortodoxas. El Superselección calcula la rentabilidad a partir del valor final del índice, y no del inicial. Así, si el Ibex sube de 6.000 a 12.000 no habría subido un 100%, sino un 50%. Otros fondos la calculan a partir de las medias mensuales, mecanismo que también perjudica al inversor.

Las cestas

‘el 50% de la rentabilidad de la cesta’. Las condiciones de muchos garantizados están vinculadas a cestas de valores o fondos que no siempre coinciden con índices generalmente conocidos. A veces se eligen los peores valores de un determinado índice o grupo de valores, como en el BBVA Extra 5, lo que limita extraordinariamente las posibilidades de rentabilidad.

Rojo o negro

en ocasiones, la rentabilidad adicional de un fondo más allá de la garantía consiste en un mecanismo, llamado rojo o negro por los expertos, que sólo se aplica si se da una determinada circunstancia (que el Ibex suba el 30% por ejemplo). Si no es así, el inversor se queda sólo con la garantía. Este sistema de todo o nada puede parecer atractivo, pero es más apuesta que inversión.

Y esto es anticuado así que seguir pensando en los duros a cuatro pesetas!

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# 239, SANTIAGO
11 de febrero de 2008, a las 1:15

¿QUÉ ES UN FONDO GARANTIZADO? ¿A QUIEN LE PUEDE INTERESAR?

Fernando Martín
18 de octubre de 2001

Un fondo de inversión garantizado, como su propio nombre indica, nos va a garantizar que al vencimiento no tengamos pérdidas ¿Increíble a que sí? No tanto, léete la letra pequeña antes de pensar que dan duros a cuatro pesetas.

A pesar de que también existen fondos garantizados de renta fija, porque como ya sabrás también es posible perder dinero cuando invertimos en renta fija (¿que no lo sabías? Pues pincha aquí), nuestra atención se centrará en los fondos garantizados de renta variable, cuya rentabilidad estará siempre ligada a la evolución de un índice (Ibex 35, Dow Jones, Euro Stoxx 50, Nikkei 225, etc…).

De esta forma nosotros al invertir en un fondo de este tipo, obtendremos un determinado porcentaje de la revalorización que haya obtenido el índice al que esté referenciado el fondo, mientras que en el caso de que el índice registre pérdidas, nosotros no habremos obtenido ninguna rentabilidad, pero recuperaremos nuestra inversión inicial (Por increíble que parezca la verdad es que no tiene ningún misterio y si pinchas aquí te enterarás cómo lo hacen…).

Veamos un ejemplo típico que nos podríamos encontrar en cualquier sucursal bancaria y seguro que así nos enteramos mejor de todo:

Fondo garantizado a 30 meses, que ofrece el 50% de la revalorización media mensual del Ibex 35 con una garantía del capital del 100% al vencimiento. Para el calculo de la revalorización media mensual se tomará como valor inicial el valor de cierre del Ibex a 30/10/2001 y como valor final la media aritmética de los precios de cierre de los índices al día 30 de cada mes, o siguiente día hábil, desde noviembre de 2001 hasta abril de 2004. Se puede cancelar anticipadamente cuando se desee, aplicándose una comisión de cancelación anticipada del 5%.

.¿Has entendido algo? ¿A que no? Pues algo parecido es lo que suele poner en los folletos que se emiten para este tipo de fondos….

En el fondo garantizado que nos sirve como ejemplo, nosotros deberíamos dejar nuestro dinero depositado en el fondo desde el 30/10/2001 hasta el 30/04/2004 (30 meses), de forma que si decidiéramos retirar nuestro dinero antes del vencimiento tendríamos que pagar una comisión del 5%. Para conocer la rentabilidad obtenida por el fondo, tendremos que comparar el valor medio del Ibex durante los 30 meses de vigencia del fondo con el valor del Ibex 35 a 30/10/2001, pudiéndose dar alguno de los siguientes casos:

a) El valor medio del Ibex durante los 30 meses en que el fondo nos garantizaba nuestro capital es de 10.000 puntos cuando a 30/10/2001 el Ibex 35 estaba en los 8.000 puntos. ¿Cuál es la rentabilidad que obtendría en este caso con mi inversión? Pues un 12,5%, es decir, justo la mitad de la revalorización media mensual que en nuestro ejemplo era del 25% ([10000/8000]-1=25%).

b) El valor medio del Ibex a 30/04/2004 es de 7.500 puntos, es decir un 6,25% por debajo del valor que tenía el 30 de octubre del 2001 (8.000 puntos). En este caso, ¿habríamos perdido un 6,25% de nuestra inversión inicial? Pues NO, esa es la principal ventaja de este tipo de fondos de inversión, que nuestro capital inicial siempre está garantizado, es decir, no podemos tener pérdidas por mucho que el Ibex haya bajado.

La teoría dice que este tipo de productos es adecuado para inversores que no quieren correr ningún riesgo y pretenden, además, conseguir una rentabilidad mayor que la que pueda ofrecerles la inversión típica en el mercado de renta fija. El problema está en que conseguir una rentabilidad por encima de la que podríamos obtener invirtiendo en renta fija no es tan fácil como nos cuentan los bancos, haciendo clic aquí te explicamos porqué.

Bueno algo aprenderemos con Internet NO?

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# 240, SANTIAGO
11 de febrero de 2008, a las 1:18

Seelah:

Yo creo que tienes perfil para invertir en dinero al 10% T.A.E.

SUERTE!

(La vas a necesitar)

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# 241, Trichet
11 de febrero de 2008, a las 3:02

Para Invitada81, mi consejo es que pongas tus ahorros en un deposito a plazo fijo como el de bancaja, creo que esta por el 5.25 de rentabilidad. Estate asi hasta que bajen los tipos, y el interes que te den por tus ahorros sea inferior al que pagas al banco, entonces amortiza si tu economia te lo permite.

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# 242, CaRLoS
11 de febrero de 2008, a las 9:43

He leido x aquí que nos preocupamos demasiado si baja o sube el euribor con los problemas de que todo sube, que no llegan las familias a fin de mes… Yo la verdad, es que mi vida depende en parte del euribor… si pagaba hace 2 años 785 € al mes y ahora pago 1235 € … desde luego q importa el euribor… son 450 € al mes que podían servir para pagar los 10 céntimos que ha subido la leche, la gasolina, un fin de semana con mi mujer, o ir a cenar todos los sábados fuera de casa … etc, etc. Ahora no se puede hacer eso con este euribor y como yo muchos no? Simplemente la bajadita de este mes pasado ya me supone 85 € menos de hipo por ahora (reviso en marzo)(cruzo los dedos para que baje otro poquito mas) y que pasa con esos 85€ … pues mira, es lo que pago de comunidad. Un gasto extra menos en mi sueldo que puedo usar para comprar 5 teta brick mas de leche.

Un saludo.!!

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# 243, aléalé
11 de febrero de 2008, a las 9:46

CARLOS donde compras la leche?
te estan engañando!!!!! 85 euros 5 briks de leche, que barbaridad!!! jejeje!!!

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# 244, Elfoestreado
11 de febrero de 2008, a las 10:04

A ver si alguien me puede hechar una mano, a la hora de revisar el tipo de una hipoteca, se que no se toma el euribor del mes en el que se revisa, sino uno anterior, pero no se si es el del mes justo anterior u otro, alquien me lo puede aclarar gracias

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# 245, aléalé
11 de febrero de 2008, a las 10:04

CARLOS LOPEZ donde estuvistes anoche???? que son las diez!!!!

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# 246, aléalé
11 de febrero de 2008, a las 10:07

elfoestrsado
miralo en tu escritura,te lo tiene que poner, lo normal es un mes o dos antes

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# 247, Gilles
11 de febrero de 2008, a las 10:24

#242, CaRLoS

Logicamente, si baja el euribor llegaras mejor a fin de mes.

Pero si miramos un poco mas allá, el problema ahora mismo, es la posibilidad de quedarnos sin trabajo, de nada sirve que nos baje 200 euros al mes nuestra hipoteca si nos quedamos sin trabajo.

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# 248, Gilles
11 de febrero de 2008, a las 10:56

¿que ocurreo hoy con la pagina?
son las 10:58 ……

Jefeeee ¿algun problema? espero solo te hallas quedado dormido.

A los que saben de esto.
Alguien puede explicarme por que el grafico del ibex no cincide en su comienzo con el cierre anterior, ¿hay variaciones entre el cierre de sesion y el comienzo de la siguiente? o ¿es que el grafico va a su bola?

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# 249, Carlos Lopez
11 de febrero de 2008, a las 11:04

¿no podéis ver el artículo de hoy?
http://www.euribor.com.es/2008/02/11/dialelo/

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# 250, Seelah
11 de febrero de 2008, a las 16:54

#238, SANTIAGO
¿Para que me entretenga yo? ¿Pero tú de que vas? Te voy a hacer una proposición: Cómprate un bosque y piérdete.

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