Articulos - 18 diciembre 2007

El Club de los cinco.

Para mi generación, “El Club de los cinco” (The Breakfast club)  era una de las comedietas juveniles más interesantes y comentadas en los recreos del cole.
Se trataba de un grupo de cinco estudiantes, a cada uno más peculiar y distinto, obligados a pasar 8 horas en la biblioteca del instituto.
De alguna manera pretendía mostrar los miedos típicos en los 80 de los adolescentes.

Han pasado 23 años desde el estreno de aquella película, y ahora el club de los cinco, me temo que tiene otro significado completamente distinto y que en vez de mostrar los típicos miedos de nuestro siglo, los produce. Este club es el que ha montado el tinglado y posterior crisis de hipotecas subprime que nos afecta en este momento. La película comenzaría exactamente así:

(Voz en Off)
Representantes de cinco de los grandes bancos de inversión de Wall Street se reunían sobre una mesa una noche de febrero de hace casi tres años. Sus conversaciones, mientras sobre la mesa había comida china de encargo (*), acabaron en la fórmula perfecta para el colapso del mercado de la vivienda en Estados Unidos…

(*) Según Cinco Días, en vez de comida china, el menú era Sushi.

Ya veis quien maneja los hilos en este mundo, se reunen 5 peces gordos (Deutsche Bank, Goldman Sachs, Citigroup, JPMorgan y Bear Stearns.), se inventan un nuevo instrumento financiero, se forran y despues nos llevan a la quiebra. Así de fácil.

Así que en Cinco Días nos resumen la peli, con final incluido:

  • Flexibilidad crediticia. Para empezar, buena parte de la crisis viene explicada por las peculiaridades del sistema hipotecario americano, en el que se puede llegar a obtener un préstamo sin necesidad de justificar salario, empleo ni ninguna clase de activos.
  • Endeudamiento masivo. La combinación de manga ancha en la concesión de créditos y los bajos tipos de interés derivó en un endeudamiento masivo, hasta el punto de que el 25% de las nuevas hipotecas son de carácter subprime.
  • Sequía de crédito. La gran repercusión del batacazo de los bonos subprime no es la de las pérdidas ocasionadas por una inversión fallida, sino la sequía de liquidez en el sistema interbancario y el endurecimiento, a toro pasado, de las condiciones para acceder a un crédito. Los bancos exigen primas muy elevadas a la hora de prestar dinero a otras entidades, prolongando así la duración de la crisis.
Quizás te interese:   Visión completa, así ha actuado el proteccionismo de Trump

Principalmente, a lo que juegan estos tipos, es al despiste, si bien ayer os comentaba que citigroup nos recomendaba comprar acciones pese a la incertidumbre del mercado, hoy nos viene Credi Suisse anunciando pánico bursátil en 2008 por el frenazo económico. Y parte de una premisa que bien es cierta y es que  la economía global ha vivido en los últimos cuatro años una expansión tan fuerte que no tiene parangón en casi 40 años. Así que una pequeña y controlada crisis, podría ser beneficiosa para purgar el mercado de cierto tipo de especuladores.

Ya veis, está todo muy claro y sólo nos queda una duda sobre la gestación de esta crisis. ¿Comieron comida Japonesa o China?

PD:  Poneros las pilas, que la página web de la Agencia Tributaria pone en marcha el simulador del IRPF 2007

PD 2 (leido en la zona de comentarios):  El BCE ofrece hoy liquidez ilimitada muy por debajo del tipo interbancario. La institución monetaria anunció ayer que atenderá todas las solicitudes de efectivo que le haga la banca a un tipo de interés del 4,21% o superior (muy por debajo del Euribor)

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jdx
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pff, por más liquidez que de el BCE, los malditos bancos seguiran “sangrándonos”con un euribor alto. És todo avaricia, ya sabeis: mientras más tienes, más quieres.

jdx
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primer

Jose Antonio
Guest

Si Cópez,he sido yo el que ha puesto lo de la liquidez del BCE..el problema es que ya no sé si eso es bueno o malo..

el robertito
Guest

no opino nada

CRISTINA
Guest

Sólo sé, que no sé nada.

Bonita frase para opinar si el euribor bajará o subirá.

buenos días a todos los madrugadores.

Hg
Guest

Los bancos tienen el interbancario alto, porque no se fían, pero eso afecta a que sacan “más pasta” a los hipotecados, los ciudadanos.

Y por otro lado reciben de los Bancos Centrales, en nuestro caso el BCE, dinerito baratito (dinerito que en última instancia los Bancos Centrales tienen por los Gobiernos…que tienen dinero por los impuestos sobre los ciudadanos)…

Blanco y en botella, esto es como hacer el trenecito, los bancos están en todo el medio…y les gusta.

Alquilado
Guest

Una noticia buena, para que no diga enculator que siempre pongo cosas catastrofistas:

España rebasa la renta per cápita italiana
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1069718.html

La pregunta es, ¿Tan mal van los italianos?

Enculator
Guest

Que sinverguenzas verdad ? los ciudadanos pagando el euribor y el banco central dando a los buitres bancarios a un interés más bajo. No se puede pedir una hipoteca al BCE ? jajajaja

“Alquilado”: tampoco es una buena noticia… en fin, no tienes solucion. Pero mejor metete con los bolognesa.

Hoy yo me espero una buena bajada de euribor, vamos a ver que pasa.

Hemos tocado techo. Gobierno de España.

Johnny
Guest

Buenos días:
Ayer fui a buscar los documentos de tasación de mis dos viviendas, y como firmé la hipoteca hace 7 meses, tengo dudas acerca de su fiabilidad. La empresa tasadora se llama Sociedad de Tasación, S.A, y me gustaría saber si esta empresa hace las tasaciones con criterios objetivos o las hace adaptándose a lo que el cliente y el banco necesite. Me han comentado, por ejemplo, que Tinsa tira a la baja, pero de ésta no tengo ninguna referencia. Un saludo a todos los foreros.

mgdkaya
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hoy euribito vamos por el 4.9 !!!
burn dem all!

a consolidar la media de dic en el 4,8!!!

kokito
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Good Morning, Vietnam.

Hoy Euribor para arriba, esto no hay liquidez que lo arregle.

Que emoción a ver que pasa, luego lo veo al mediodia (eje,je,je ), como los reyes a ver que nos traen

Hasta luego

fonta
Guest

Si hoy no baja el euribor, no entiendo la pagian web de infobolsa.
Si eso ocurre, es decir, que sube el euribor, me expliquen esas cotizaciones supuestas en tiempo real de infobolsa. Gracias

lefonque
Guest

Hola, buenos días a todos. Mi pregunta de inexperto es la siguiente. ¿Tantas inyecciones de liquidez por parte del BCE no son contrarias al control de la inflacion? ¿Es decir, mas papeles en circulacion no provocan mas inflacion cuando es precisamente su control lo que se pretende?

Un saludo a todos los lectores y escribientes.

Bill
Guest

Esto es la estafa global más grande de la historia.
Muy bueno sr. Lopez.

villegreen
Member

Si hoy no baja el euribor tras la liquidez ilimitada y barata del BCE…. no hay ningun mecanismo para sancionar con multas trimillonarias a los que confabulan para alterar el precio de las cosas (dinero) lo que supone una estafa, un delito?….que tal un boicot en toda europa a los bancos?…recuerdo una peli en que colas y colas de ciudadanos cabreados iban a meter y sacar un dolar y los bloqueaban….. tambien se pueden bloquear sus webs con miles de visitas y consultas y operaciones minimas de traspasos y traspasos de dinero en bajisimas cantidades…. como lo veis?

Bhaal
Guest
Aunque ayer falle, vuelvo a opinar que el euribor hoy irá a la baja por la inyeccion de pasta del BCE, que es ademas ilimitada, vamos que como no les de sobredosis el euribor bajara un poquito, pero eso si, la inflacion a la merde, y en la proxima reunion del BCE subidita de 1/4 pto por malos y por que el prestamo de hoy es al 4.21%, que pensais? yo voy a ver si simulo lo de la renta y me meto de una p**** en alguna cosa para cuenta vivienda que los de ing me tienen saldo retenido…y… Leer más »
MACGREGOR
Guest
Hola a todos. Vuelvo a retomar el tema de lo buenos que son nuestros politicos. El señor solves es un visionario, ve propinas de euro alli donde va. El señor zapatero en dos tardes domina eso de la economía. Vuelven a poner las calificaciones de toda la vida a alumnos. ¿No las quitó zp por malas, incorrectas, anticuadas….? zp afirma que nuestra economía juega en la champions. Anoche en el programa de buenafuente (catalán) entrevistaban al ministro (catalán) de industria y no sabía si cataluña sería la primera autonomía en el apagón analógico. Simplemente decía que podría ser… Pero menudo… Leer más »
contestacion
Guest
Lefonque, las inyecciones de liquidez son un instrumento “terapeútico” a corto plazo, no una política con objetivos a medio-largo plazo, de hecho efectivamente puede ser contradictoria con dicha política. Sirva la siguiente metáfora: ante un problema grave de insomnio (=inflación elevada) al paciente se le recomienda descanso y tranquilidad (=subida de tipos). Sin embargo si dicho paciente tiene que ir al hospital en coche a las 3 de la mañana porque se muere su mujer (=incapacidad del sistema bancario de cumplir sus compromisos de pago a corto plazo) se le recomienda que se tome un café bien largo (=inyección de… Leer más »
manonegra
Guest

Hola a [email protected]!!!

Esot de la liquidez del sistema financiero no hay quien lo entieda. Por un lado el BCE le presta el dinero a la banca privada a 4%, además de las “inyecciones”… La banca nos cobra a nosotros lo que les da la gana, por ahora 4,8%…

Entonces, la pregunta es: por que la banca esta ofreciendo depositos a un mes al 10 y 11%?

Alguien lo entiende?

Saludos

Enculator
Guest
Ya somos más ricos que los italianos. Además, paso a paso, nos vamos acercando a los puestos de cabeza en la UE. El PIB per cápita en España ha crecido dos puntos y medio en un solo año y se sitúa 5 puntos por encima de la media, hasta alcanzar los 22.152 euros. Adelantamos a Italia, cuyo PIB per cápita es solo de 21.730 euros. El gobierno ha estimado que a final de 2007 la renta media por español podría rozar los 23.000 euros, 800 euros más que hace un año. La segunda edición de la Encuesta Financiera de las… Leer más »
cerberus
Member

A mi me parece que esto se les ha ido de las manos a todo el mundo y nadie sabe a ciencia cierta como resolverlo. La ultima idea (supongo que sincronizada con los demas bancos centrales) de dar liquido ilimitado a un tipo muy bajo es como el avion apagafuegos, Veremos si funciona, hoy el interbancario estaba en rojo bajando un 0,5%…

miguelON
Guest

#18, contestacion

No entiendo mucho de economía ni de inflación, pero si tu ejemplo es realista me ha parecido un buen símil a la vez que ilustrativo.

#17, MACGREGOR

Creo que si quieres que tu voto sea útil debes hacerlo al que tú creas que es menos malo de esos dos (PP – PSOE) ya que ningún otro a corto-medio plazo (20 años mín.) puede hacerles sombra en cantidad de votos.

Saludos!

fonta
Guest

euribor a 4,79

fonta
Guest

Para #17, MACGREGOR:
“Que alguien me diga una alternativa de boto ahora que bienen las elecciones, ya que al PP no le boto por convicción.”
Yo por convicción lo único que quiero es que pierda el Real Madrid ya que soy del Barça (no me dan de comer), en cuanto a politica hay que votar (pienso yo) en quien creemos que lo hará mejor en terminos generales.

paco
Guest

Enculator.

¿Metiste en balance lo q debemos? juasjuas eres genial… lo oi ayer en el telediario de la 4.

Para mi, personalmente, me pareceria fantastico q el PSOE y el PP se pusieran de acuerdo despues de las elecciones para llevar a cabo juntos los cambios q hay q hacer… muchos… sobretodo respecto al empleo, no a las INVERSIONES INMOBILIARIAS, q como vemos son responsabilidad de los INVERSORES.

Saludos
paco

Anonymous
Guest

SESION 18/12/2007 11:08

Tipo Medio
Euribor Semana 4,061
Euribor 1 Mes 4,634
Euribor 2 Meses 4,858
Euribor 3 Meses 4,876
Euribor 6 Meses 4,837
Euribor 12 Meses 4,827

mrq3
Guest

vaya bajón no? :#

TeX
Member

Media mensual provisional: 4.802

ISO
Guest

Sigue subiendo la media

Estudiante
Member

bajada del euribor por la nueva super-inyección…
veremos si este ritmo de super-inyecciones se puede mantener mucho… ya que ahora los que mandan son los que tienen clientes ahorradores y no clientes con deudas hasta las cejas, por eso sube el euribor…

kokoliso
Guest

Parece que hoy se ha calmado un poco el euribor. Aun asi la subida de este mes es de aupa.

Las “inyecciones” influyen para que baje el euribor. Lo malo será cuando toque devolver ese dinero prestado, ¿subirá entonces otra vez el euribor?

Sin Dios
Guest

bajón??? pero sin nos están reventando!!!! ya verás mañana…

rebeca
Guest
Buenos días a todos, sigo contándoos el culebrón del depósito de mi cuñado pa que veáis (aunque ya lo sabeis) cómo son los bancos y sus banqueros: Resulta que depués de negociar un 4.25 % con su banco diciéndoles que en caja rural le daban eso, ahora va y le llama al de la caja rural y le dice: “oye, tu me dabas un 4.25% no?” y el otro le dice, si, y mi cuñado le suelta: “no, es que en mi caja de ahorros me han ofrecido un 4.95% (esto es mentira, claro)”, y va el de la caja… Leer más »
ana
Guest

Hola soy nueva en esto, acabo de ver el 4,8 y casi me caigo patras; no se suponia que bajaba? lo unico que se esq me revisan la hipoteca la semana que viene y me va a doler un poquito :)

cembe
Guest

Uyyyyy uyyyyy uyyyyyyy…. que este cada vez que baja un dia o dos…. despues vuelve a repuntar… me da a mi que el jueves o viernes vemos el 4,9 …

Alquilado
Guest
Enculator
Guest

La de hoy ha sido una buena bajada… Claro el BCE ha dicho “Comed y bebed todos de él”… y se han puesto morados los bancos a base de billetes de 500 jajajaja

CaRLoS
Guest

Tampoco van a dar mucho de si las bajadas ya, xq les recuerdo que le euribor tb se va de fiestas el 24 y 25 que no tendremos cotizaciones, sumado a los fines de semana, solo nos quedan 7 valores… ya veo poca posibilidades de que baje del 4.80 %.

Siento x quien revise este mes.

Saludos!!!

Atila, rey de los anos
Guest

Nuestra renta per cápita va subiendo… y esto es una buena noticia gracias a la estadística: yo me como 2 pollos y tú ninguno. Por tanto, cada uno nos hemos comido un pollo.
Lo que me gustaría saber es si la vivienda se contabiliza en la renta per cápita, porque si es así, cuando los zulitos de pladur a 300.000 euros empiezen a bajar de precio, nos ponemos al nivel de Rumanía en 4 años.

Carsola
Guest
¡Qué bonita es mi España! que me voy a repetir, y me repito para los que sueñan que su índice de riqueza se haya en un palet de ladrillos tres sacos de arena y uno de cemento…….. ¡somos ricos! en mi bonita España todos somos ricos, pero claro es una riqueza sin solvencia, no tenemos solvencia ni para comprar al día, nuestros amigos los Panteones Bancarios, andan detrás del Euro como un galgo detrás de la liebre y aquellos que han sido previsores en estos últimos años y han recogido el grano de trigo y guardado para los años de… Leer más »
Inés
Guest

Yo firmo la hipoteca en enero de 2008 y en el banco me han dicho que será con el euribor de 2 meses anterior a la firma de la hipoteca. Menos mal. Pero después que tengo que mirar el euribor a 1 año, a 1 mes, 6 meses … o eso depende de lo que yo firme con el banco?

Enculator
Guest

Inés: Eso dependerá si la revision que firmas es semestral o anual.

visionario
Guest

tengo de una herencia 200 millones de las antiguas y estoy presionando a los bancos haber un plazo fijo,fondo o algo a un año que me aconsejais cuantos seria el maximo que les podria sacar bancaja me da a un año 5.15 no se si es muxo o poco

Inés
Guest

Gracias enculator. Anual me temo, aunque nunca se sabe, tendremos que tener esperanza con el nuevo año y la bajada del euribor jajaja.

paco
Guest

Ojo, Atila, no te comas el pollo de ladrillo ;-)

Seelah
Guest

#38, CaRLoS
No, exactamente, el problema es quien revise en febrero…

Charles
Guest
Es la primera vez que dejo mi opinión escrita, después de estar leyendo cuatro meses esta página e intentando enterarme un poquito más de economía, aunque para mi es bastante difícil. Sinceramente creo que debe llegar un punto en que, en teoría, no dejen subir más el Euribor, porque si no habrá muchísima gente que se quedará sin nada… De todos modos, aunque el Euribor baje o se quede congelado (según previsión de este enlace que pusieron ayer: http://www.elpais.com/articulo/economia/claves/crisis/financiera/inedita/final/incierto/elpepueco/20071217elpepieco_6/Tes me parece que los bancos siempre encontrarán un modo de “apretarnos” por otra parte… Mucha gente habla de los problemas que… Leer más »
fonta
Guest

Para #43, visionario:
Que susto, son 1.202.024,21 de las contemporaneas, jejejejej.

MACGREGOR
Guest

#41, Inés

Preguntale al banco, como todavía no has fimado la hipoteca no puedes leerlo en los papelajos que te darán.

En mi caso revisé a los 6 meses y luego anualmente. Cada caso es distinto, así que pregunta en el banco y lo sabrás.

Un saludo.

visionario
Guest

para fonta ayer te estuve leyendo en foro y escribiste con bastante idia yo no tengo ni idea de economia pero por eso te pido consejo sieres tan amable,tu cunto crees que podia sacarle al banco

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