Articulos - 13 diciembre 2007

La crisis de las hipotecas no perdona a nadie.

Y cuando digo a nadie, es a nadie. Sí, amigos, esta vez le ha tocado a Mr. Monopoly el multimillonario que da nombre al célebre juego de mesa y miembro habitual de la lista de los personajes de ficción más ricos de la revista Forbes, que abandona la lista “después de haber perdido todo su dinero arrastrado por la crisis que afecta a las hipotecas de alto riesgo en EEUU”. Podeis leer esta triste noticia y el ranking aquí.

Si nos trasladamos de la ficción a la realidad seguimos con las bolsas revueltas por los temas de siempre, que si tipos de interés por aquí que si hipotecas subprime por allá, en fin que esta noche le tocó sangrar a la bolsa japonesa que se dejó un 2.48% y por aquí por Europa andamos parecido y eso que la Fed acordó con el BCE y otros bancos centrales un plan para afrontar la crisis. Ya veis que relaciones tan tormentosas hay entre los bancos centrales y las bolsas.

Tras este panorama tan incierto, la mejor manera de atacar las crisis es crecer para ponerse fuerte, grande y musculoso y eso es lo que parece que están haciendo los principales afectados, banca y ladrillo mediante una serie de fusiones y adquisiciones que empezaron hace poco y es posible que continuen. Así es como titula Cotizalia su artículo, como si fuese el título de una película serie B: Hora caníbal en el ladrillo y la banca.

Es el próximo paso de la crisis. Después de la voracidad y exceso registrado en la burbuja de crédito, con operaciones casi sin límite, fuentes de liquidez a raudales y financiación sin problemas. Ahora llegan las fusiones defensivas. Ya se avistan en el horizonte. Ladrillo come a ladrillo y banco come a banco. La canibalización de las empresas en dificultades por parte de otras sin problemas, o con posiciones más holgadas, va a ser la tónica de los próximos meses

Sin duda, algo pasa en esos sectores que tan bien se llevaban en antaño puesto que El número de viviendas iniciadas ha caído un 40% desde agosto, ya veis, este es el suave aterrizaje del que nos hablaban.

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Será interesante ver como reaccionan las constructoras una vez que se las ha acabado el chollo ya que en los negocios o te renuevas o mueres teniendo en cuenta que los ciclos no duran infinito, un claro ejemplo (cambiando de sector) es el de Polaroid, aquellas cámaras instantáneas que empezaron a cavar su tumba con la llegada de las digitales. Me alegra saber que salta de la fotografía a la televisión reinventando su negocio tras 2 años de inactividad.

Ya sabeis, Paco, Fernando, Florentino y demás, quizas en vez de llorar tanto, tendrían que reinventar su negocio, que pasta de sobra tienen para ello.

Actualización: Interesante Comparador de Fondos de Inversion

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Angelico
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A propósito del ladrillo. El parón inmobiliario fuerza a los inversores a tirar los precios para vender sus pisos el mundo, lunes 3 dic 07. La crisis de ventas que sufre el mercado inmobiliario también toca de lleno a los inversores que hace unos años compraron viviendas sobre plano con el fin de obtener suculentas plusvalías en las operaciones de reventa. la parálisis de la demanda ha puesto la soga al cuello a buena parte de estos inversores que no encuentran comprador para sus inmuebles antes de la entrega de llaves y la formalización de la escritura. de ahí que… Leer más »
Mediolleno
Guest
Hola a todos, mas pasta de los bancos centrales http://www.elmundo.es/mundodinero/index.html?a=18638be7e58048c8626d316e68903091&t=1197534216 http://www.elpais.com/articulo/economia/bancos/centrales/Europa/EE/UU/unen/crisis/elpepueco/20071213elpepieco_2/Tes ¿Para que? Controlar el euribor sin bajar tipos. Esta claro, los BC’s quieren un euribor en torno al 4,25-4,5 (es decir 0,25-0,50 por encima de los tipos, como es lógico) y no quieren bajar tipos (aunque lo haran, y si no al tiempo) para controlar la inflacion. Nos guste o no la economia muncial se basa en los creditos a todos los niveles (¿que empresa puede crecer sin dinero? ¿Quien se puede comprar un coche sin dinero? Mucho hay que ahorra para hacerlo sin ayuda) Nadie quiere un estancamiento… Leer más »
Enculator
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El petroleo tambien subío bastante ayer por lo que veo… esperemos que hoy pegue el bajon.

MURDOK
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El petroleo esta siendo incontrolable pq estamos habituados a gastarlo sin control, con que buscasemos trabajos un poco mas cerca de casa o hiciesemos viajes con un poco mas de cabeza este consumo se reduciria mucho y bajarian los precios, claro esta que los ayuntamientos podrian poner un poco de su parte y hacer mas aparcamientos y menos pasos de peatones elevados, en las grandes ciudades la gente gasta casi mas combustible en buscar aparcamiento que en ir o volver del trabajo (no es mi caso), pero si es mi caso el que para ir a trabajar cojo unos 15… Leer más »
MadRAM
Guest

http://www.madridpress.com/noticia.asp?ref=67940

“El grupo de las principales inmobiliarias del país admite que la crisis hipotecaria que estalló en Estados Unidos en agosto ya deja sus efectos en España. El denominado G-14 cree que el precio de las viviendas se estancará e, incluso, se reducirá en términos reales en 2008 y que, a consecuencia del menor ritmo de construcción de nuevos pisos, desaparecerán algo más de 400.000 empleos en los próximos dos años.”

Willy
Member

Y hoy a eso de las 10:00 hora Española el BCE Publica su informe mensual.
¿Qué cosas nuevas dirá?.
Siguen existiendo riesgos inflacionistas que……
Las tensiones crediticias ……
creo que más de lo mismo

Angelico
Guest
Buenos días, no entiendo como pretendeis que el BCE baje los tipos si no para de inyecctar liquidez al mercado, y creo que es de cajón que a más mortadelos en circulación= mayor inflación. Por otra parte todavía no se ha reflejado el desbaratado precio del petróleo a los precios del consumo, compensado por el cambio dólar-euro. Como el dolar se fortalezca ya podemos empezar a practicar la economía de guerra. La verdad es que el panorama presenta muchos nubarrones y el gobierno de turno de la mano de los mas media a duras penas puede “taparlo”. Glups y buenos… Leer más »
Murdok
Guest

Creo que deberiais de dejar de pensar en historias de esas de que el petroleo afectara mucho al consumo, el petroleo nos afectara a los que tengamos coche, en el consumo casi no se nota, os repito lo que dije ayer, un trailer de valencia a Madrid cargado de 20 toneladas de naranjas consume de 200 a 300€ de gasoil, pongamos que con la subida del petroleo fuesen 600€ y dividirlos por 20000kilos de naranjas, ¿cuanto sube cada kilo de naranjas? pues 20000/300€=0,015 euros mas el kilo, no os dejeis engañar por las tiendas y supermercados!!!!!!!!!!111.

oscar1
Guest

para #2, Mediolleno

más que mediolleno… tendrías que llamarte lleno y medio, decir a estas a alturas que el euribor va acabar muy cerca del de noviembre.. madre mía!!! Llevamos una medía mensual del 4.775%, y la de noviembre fue de 4,607%, y el indicador diario cerró ayer al 4,867%… si es que…

bueno.. yo apuesto hoy de nuevo por otra subida… y nos plantamos en el 4,875%…

3milio
Guest

Buenas, pues yo creo que hoy sigue subiendo el Euribor, mirando en Infobolsa veo que el euribor a 3 meses esta subiendo y los demas valores a mas corto plazo tambien con lo que no se porque pero me da que hoy tambien sube un poquito, no se si el BCE tiene que subir o bajar los tipos de interes lo que tiene que hacer ya es controlar el euribor y siga su franja logica porque esto que esta pasando huele muy mal.

efis
Guest
Ahí si has dado en el clavo Angelico. Los pisos que están bajando de precios son los de nueva construcción en zonas de expansión ( no hay más que ver lo que le está ocurriendo al pocero ). Mucha gente intentó ganar unos cuantos miles de euros entregando señales minúsculas al promotor y, con el objetivo de vender el inmueble mucho más caro antes de escriturar. Ahora es probable que muchas de esas personas incluso pierdan la señal. Pero que nadie piense que los pisos en las zonas “nobles” bajan de precio, más bien todo lo contrario. Insisto, no se… Leer más »
moebius
Guest
Una buena pista de por donde va a ir el euribor en los proximos meses son los depositos que ofrece Bankinter en su web ,ya que los van actualizando cada mes, mas o menos, ahora mismo, el interes nominal máximo esta al 4,72 para un deposito a 2 meses, si tenemos en cuenta que el banco tendrá que ganar algo con el depósito, se supone que preveen un euribor sobre el 4,9. Por otro lado la curva de regresión polinómica de orden 6, por lo menos hasta ahora me esta prediciendo el euribor bastante bien, y si no probarlo, por… Leer más »
jordicat
Guest
#2, Mediolleno (te he contestado en el de ayer, pero como repites hoy yo también repito) “Por cierto yo sigo con mi prediccion de hace semanas: euribor diciembre un poco por debajo del de noviembre o muy cerca.” No quiero ofender, pero una de 3: -O no sabes como se calcula el euribor mensual y como va el de este mes -O no sabes como se calcula una media o como son los valores de la media de este mes -O eres tremendamente optimista y crees que la subida desbocada del euribor de este casi medio mes se va a… Leer más »
Novato
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Va a aumentar el paro de forma considerable…

Yo en mi caso, monté una pequeña promotora el año pasado… tengo un solar con proyecto para construir 16 pisos… y he parado todo… lo voy a vender el solar con los proyectos y licencia… en breve…

¿Cuanta gente no tiene trabajo, si yo no construyo en mi caso? Pues unos cuantos…

Y mi caso es uno de tantos…

Murdok
Guest

No creo que haya problemas para vender pisos, el problema esta en la cabeza del promotor que le cuesta la construccion del piso junto con el solar 10 millones y pretende venderlo por 30

fonta
Guest

El Sr. Ordoñez pide a los “agentes sociales” que no incorporen en los sueldos de los trabajadores el ipc del 4,1 de noviembre, dice que es ficticio que en un pis pas estamos en el 2.
No comment

Franky
Guest

Que mala suerte la mia, me compre el piso hace año y medio en plano, cuando mas caros estaban pero teniamos un euribor aceptable, y ahora seguro que cuando firme la hipoteca que sera en enero como muy tarde estara el euribor mas alto que nunca, solo me queda resignarme y apretarme el cinturon.
una pregunta: ¿creeis qu habra bajada de euribor en enero o seguira al alza?

Murdok
Guest

Por que no nos dices novato por cuanto te habria salido la construccion de cada piso aproximadamente para abrir los ojos de muchos.

doberman1975
Member
Me parece que aquí hay un fuerte pulso entre los bancos centrales y la banca mundial. Por un lado los BCE quieren controlar la inflación y la mas que posible recesión en la economia mundial, y por otro lado los grandes bancos quieren seguir ganando pasta a base de intereses cada vez mas altos y que la crisi no les afecte a ellos y acaben pagando los de siempre, nosotros y las pequeñas empresas , que són los que realmente estan pasando apuros para conseguir financiación para sus proyectos. Creo que va siendo hora de que alguien con poder político… Leer más »
Murdok
Guest

Fonta yo tb lo he leido esta mañana ese hijo de …. seguro que no gana lo que nosotros y que pasa del ipc, se subira un 20% directamente.

Franky cualquiera sabe, yo espero que ene enero empiece a bajar, pero como futurologo tengo menos futuro que la bruja lola.

aker
Guest

Bongiorno a todos,

me parece q nos estamos repitiendo en los temas y el foro hoy me parece aburrido. Propongo una porra. Apuesto por un Euribor a 4,88 en la sesión de hoy. En breve salimos de dudas.

moebius
Guest

4,887

Murdok
Guest

Yo apuesto lo que tengo en el bolsillo derecho a que acaba hoy en el 4,874

fonta
Guest

Para #20, Murdok:
He puesto NO COMMENT, porque si COMMENT me CENSURAN EL COMMENT

fonta
Guest

Al 4,905

Resignao
Guest
Jeje, Moebius, ese excell que bien funciona. En lo de que el petroleo nos va a hacer morder el polvo si se recupera el dolar, yo ahí tengo una duda: yo creía que la subida del petroleo se debía a que como baja el dolar y cotiza en dolares, los produtores lo subieron para no perder dinero neto en las operaciones con otros paises. Y si eso es así, TEORICAMENTE, cuando se recuperase el dolar el petroleo debía bajar por la misma regla de tres. Mi primo, si si, no un conocido lejano, mi primo; compró un pisito en las… Leer más »
Anonymous
Guest
juan
Guest
no se porque os empeñais en decir que a mas dinero en circulación tiene que subir por narices el IPC, lo que hay que ver es el dinero que queda LIBRE para el consumo, porque recordar que una gran cantidad del dinero que hay en los bancos esta dedicado a prestamos e hipotecas y esto NO va destinado al consumo. De echo tiene que haber mas dinero en circulación porque cada vez se dan mas prestamos y una parte importante de ellos no se cobran o requieren de muchos años para recuperar la inversión (hablemos de una hipoteca media de… Leer más »
kasita
Guest

Me gusta leer vuestros comentarios y prediciones sobre como evolucionará el euribor, y hoy visto lo visto creo que me habeis desmoralizado.. el 4.81 ó el 4.9 es excesivo, no puede ser…. por favor enviar mensajes esperanzadores que estamos en navidad..
Salu2

Daniel_78
Guest

Mi apuesta 4,877

Sebas
Guest
Hola a todos; Tengo una plan de pensiones y nunca he sabido exactamente que % anual se desgrava a hacienda¿Alguno de vosotros lo sabe? Por otro lado y al hilo de una discusión que hubo hace unos dias, que si los jovenes tenian mas dificultades para comprar un piso que en epocas pasadas,pues bien, el otro dia le saque el tema a mi padre y casi me da una os… Mis padres compraron su casa en el 64 y fueron niños de la guerra, y me comentaba que no tenia ni puñetera idea .Ante tanto histerismo, preferí zanjar la discusión.¿Alguien… Leer más »
fonta
Guest

Para #29, kasita:
Al 4,60

Murdok
Guest

Es que tu padre es mas mayor, pero te puedo decir que mis padres compraron el suyo en el 79 y con la mitad del sueldo de mi padre (que es una mierda) pagaron el piso a 12 años y yo necesito el mio entero a 35 años, echa cuentas, jeje.

K50
Guest

Prediccion de euribor 4.893, ojala me equivocara y la tendencia no sea alcista.SALUDOS

Moho-jojo
Guest
Voy a contar mi caso relacionado con la vivienda para intentar aportar mi granito de arena a la visión de conjunto. EL 90% de mis clientes son subcontratistas de empresas constructoras de viviendas. Yo diría que la crisis está aquí , y que como el sistema tiene músculo y por la cuenta que les trae no van a dejar que nos desangremos pero que hay que tomar medidas, la administración las suyas y Yo las mías. Las medidas ya las estamos tomando los particulares y, al menos lo que Yo puedo contar, es que mis clientes cada vez me compran… Leer más »
kokito
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Good Morning, Vietnam.
Otro banco tocado.
El Halifax Bank of Scotland (HBOS) informó hoy de que ha cancelado 180 millones de libras (unos 257 millones de euros) por los problemas crediticios globales, pero precisó que está camino de obtener buenos resultados para este año.

Hasta luego.

sam
Guest

yo me equivoqué al predecir un aumento del tipo del bce hace una semana, sin embargo creo que me voy a acercar bastante con la predicción del euribor a 31-12, 4,80%.

Venga y para la porra de hoy 4,876%
Saludos

fonta
Guest

Para #31, Sebas:
Evidentemente en aquellos habia más penurias, no habia teles o pocas, moviles, ordenadores, coches o pocos. Pero le has preguntado a tu padre cuantos años tardó en pagarlo. Porque ahora dan hipotecas hasta 50 años.
Luego veo muchos futuros pensionistas siguiendo pagando hipoteca. No creo que ese sea el caso de tus padres.

Refranero
Guest

Tanto va el cantaro a la fuente que al final se rompe.
La avaricia rompe el saco.
la esperanza es lo ultimo que se pierde imaginate que puede ser lo primero.
fumando espero es dia D y la hora H.

kokito
Guest

Good Morning , Vietnam.
Kasita para animarte, 4,27, lo veo, lo veo.
Hasta luego

Resignao
Guest
Señores; mi apuesta para hoy 4,880. Para Franky: si esta supersubida del euribor que vemos se debe a los ajustes que tienen que hacer los bancos a finales de año… pues en enero tendría que bajar un poco. Pero no te hagas ilusiones. Como decía Kokita el martes, los bancos están invirtiendo ahora mismo en derivados de tipos de interés. Y como son ellos los que mueven el euribor, no nos engañemos, seguirá subiendo. Creo que el razonamiento podría ser el siguiente: una caja acuerda conmigo, el superbanco, comprarme dinero dentro de dos meses, pero el tipo que prefijamos para… Leer más »
Angelico
Guest
Los jóvenes de 40 o más años lo que pasa es que se han apalancado, la verdad es que se vive de pm en casa de los papis, es un hotel gratis y con suerte te dan hasta el beso de buenas noches, la paga semanal , las estrenas y la última play para que no seas menos que tus amiguitos. Pero , claro con 40 añitos el instinto tira y hay que echarse novia, y la novia quiere casa porque no es tonta y si no hay casa ahí te quedas moreno.. Vivir de alquiler hoy es una opción… Leer más »
Murdok
Guest

Es una idea Angelico, pero yo no me arrepiento, hace 3 años me compre el piso y con suerte espero terminar dentro de 10 años de pagarlo, y entonces no habra ni hipoteca ni alquileres durante el resto de mi vida.

kasita
Guest

Así me siento mejor.. gracias, gracias..
(prefiero no participar en la porra.. que me hundoo..jeje)
Salu2

Bhaal
Guest

Yo voto por un 4.88 aunque no sé porque, si todos opinamos que sube, al final bajara…como se decia por ahi…cuando veas que el limpiabotas compra las mismas acciones que tu…vende!!!

en fin, iremos viendo que pasa, lo principal que el precio de la vivienda caiga a valores razonable para que UNA persona sola pueda comprar sin vender uno de sus riñones o su virginidad en internet

doberman1975
Member

En teoria deberia bajar hoy por el acuerdo de los bancos centrales, ya que se supone que se ha realizado dicho acuerdo para aliviar tensiones entre los bancos y aportar moderación al precio al que se prestan dinero estos.
Pero como esto últimamente és de locos, yo apuesto por un euribor hoy por encima del 4,90% y para entrar en el juego de la porra, concreto un 4,907

Estudiante
Member
400.000 empleados en la construcción a la calle según las propias constructoras, alguien creía que tardarían… Luego piden subvenciones, pero bueno, que es esto… han jodido varias generaciones de españoles inflando el precio de la vivienda, haciendo viviendas cada vez más pequeñas y más caras, a costa de beneficios escandalosos, una etapa en la que cualquier persona con dinero podía invertir en ladrillo y ganar una pasta… Pero claro, ahora que el arbolito parece que se tambalea, pues que lo sostengan los impuestos… yo a esta gente les diría una frase que decían en south park: “Señoras, Señores, que os… Leer más »
Resignao
Guest
Por cierto, estoy comprobando una cosa curiosisisima: en mi bloque de pisos, son del año pasado, el nuestro nos costó 256.000 2 dormitorios, garaje y patio. Hoy día siguen sin venderse los más pequeños, ojo que han bajado SOLO 6000 euros. Pero en mi pueblo han construido una nueva promoción de Chalets adosados por 280.000, cuando antes no hubiesen bajado de 360.000. Me da la impresión de que lo construido no va a bajar más de 2 o 3 millones de pesetas, pero que la nueva construcción si que está bajando respecto de lo que antes era normal. La bajada… Leer más »
ElDelMoñoRojo
Guest

4,870 es mi previsión

kokito
Guest

Good Morning, Vietnam

CLOPEZ, cuando intento escribir un mensaje me sale predeterminado otro Nick, sé que otros han escrito con mi nick accidentalmente, creo que hay algún fallo.

Resignao, podría estar bien la teoría pero ayer descubrí que en principio los derivados no deberían influir en el precio que marcan para el Euribor, cada dia aprendo más. Te lo dejo aquí.
and, to a lesser extent, the following:
http://www.euribor.org/html/content/euribor_code.html

Off-balance sheet items:
Derivatives referring to a Euribor® underlying denominated in the currencies of countries participating in EMU (OTC and exchange traded)
Foreign exchange swaps (one leg in EMU-countries’ currencies)

Hasta luego

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