Al final pagamos todos...
Euribor
Euribor hoy: -0,149%
Media mes: -0,154%
Prima de riesgo: 118,8
IBEX35: 8.786,80 (-0,39%)


Al final pagamos todos…

Ya lo hemos comentado alguna vez, lo extraña que ha sido esta crisis hipotecaria y cómo lo que parecía un fenómeno completamente local (americanos con ingresos irregulares) se ha convertido en un problema mundial. Como siempre los ciudadanos normales, seremos quienes paguemos los platos rotos, por ejemplo en Cotizalia nos cuentan que El ciudadano de a pie será el pagano de la crisis: se acabaron las hipotecas a euribor más 0,30.

“Se han acabado las hipotecas con diferenciales ridículos como las que ofrecían hasta ahora muchas entidades”, opina un directivo de un banco de inversión. “Se ha terminado eso de dar créditos por más de lo que valen los pisos y que supongan el 80% del sueldo. O las grandes ofertas por las que el banco corre con todos los gastos si le llevas tu hipoteca”

Además, mencionan otro fenómeno bastante peculiar en nuestro país.

Se acabó el ‘Cayenne para todos’
Lo mismo va a ocurrir con la financiación al consumo, a juicio de los expertos, aunque en este campo la encuesta del BCE todavía no detecta un endurecimiento de las condiciones. “Hasta ahora parecía que regalaban los Porsches Cayenne. Todo el mundo podía comprarse uno, porque cualquier entidad se lo financiaba sin problemas. Y eso no es lo normal, lo normal es lo que se nos avecina ahora”, ironizan en otra entidad.

Como veis, toca poner los piés en el suelo y si los daños finales de esta crisis son los que hemos vivido hasta el momento, bendita crisis ya que permitirá poner las cosas en su sitio y hacer una pequeña purga.

Con tanto gasto y subida de tipos, La tasa de ahorro de los hogares españoles cae cuatro décimas en un año y se sitúa en el 10% de su renta.

Y para terminar una interesante editorial de esas que tantos chorros de tinta (virtuales, claro) dejan en la zona de comentarios Cambio de tercio inmobiliario,

Las inmobiliarias se están rindiendo a la evidencia: las ventas están cayendo y los compradores no se agolpan en las casetas de sus promociones como hace tan sólo unos meses. Ante este panorama, que marca unas nuevas reglas de juego, tímidamente están empezando a ofrecer rebajas del 5% al 10% sobre unos precios que claramente están por encima de lo que el mercado está dispuesto a pagar. Incluso los comerciales más osados aceptan que sea el cliente el que diga cuánto abonaría y, a partir de ahí, negociar.

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Escrito por Carlos Lopez el 8 de octubre de 2007 con 97 comentarios.

97 comentarios

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# 51, Juan Díaz
8 de octubre de 2007, a las 14:33

Es verdad que pintar puede pintar uno mismo, mejor o peor según el talento, pero reformar un baño o una cocina sólo lo puede hacer un profesional. Pero esa no es la cuestión, sino por ´qué cuesta un ojo de la cara hacer cualquier reforma en casa. Yo creo que la subida de los precios de las reformas en los últimos años se debe a la subida del nivel de vida de todas las clases sociales, con la salvedad de que yo me gasto mi dinero en vivienda y en la educación y bienestar de mi hijo, mientras que el “paleta” o “chapuzas” se gasta su dinero en hartarse de whisky y conducir un todoterreno horroroso, y mandar a su familia tres meses de veraneo, para así poder ir al “puticlú” con comodidad.

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# 52, Liz
8 de octubre de 2007, a las 14:41

#43 Si quieres hacer un estudio real, piensa en términos de días de trabajo, te lo digo porque los metros cuadrados a veces no son representativos de la mayor o menor dificultad de un trabajo…cuantos días trabajaron para obtener esos 3000 Euros? Cuantos empleados trabajaron? Descontando un valor de materiales…que sueldo les queda para 20 días de trabajo a ese precio (eso suponiendo que tengan trabajo para todos los días) tienen un local que mantener, telefonista, contable que les pasa las facturas, que representan estos gastos en la facturación, y el mes de vacaciones en que los trabajadores no facturan pero cobran?…no digo que 3000 sea caro o barato, pero si vamos a plantearlo, hagamoslo bien porque sino nos van a faltar datos…Sí me parece que 180 Euros por pintar un piso entero pintura incluida es dificil que pueda para pagar sueldos, seguridad social, impuestos y demás, la verdad, quieres decir que eran pintores “legales”?…
Soy consciente de que vivo en los mundos de yupi, pero me gusta que los trabajadores esten cubiertos, sé que a veces no es así y que no todos los profesionales pagan sus impuestos, pero debería serlo. Si empezamos a contar con que lo normal es que no lo sea, no vamos bien, mejor es exigir que ya que pagas 3000 Euros te den tu factura legal y te muestren los resguardos de pago de la Seguridad Social de sus trabajadores, por ejemplo…
Pues eso, a hacer cálculos toca para poder concluir algo!

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# 53, sinoisi
8 de octubre de 2007, a las 14:45

Para #46 Sandra:
Se reducen muchos mas periodos al 5%.
Si se tiene mucha disciplina economica la teoria seria que con intereses bajos con tendencia al alza se deberia amortizar para rebajar cuota para poder amortizar tiempo posteriormente si el credito todavia tiene una vida larga y los intereses son altos con tendencia a bajar.
La clave está en la disciplina y usar el diferencial de la cuota para ahorro (creo que disminuir lo que debes es ahorrar) y no para aumentar el consumo.

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# 54, condonacion_jeje
8 de octubre de 2007, a las 14:48

portalc:

sin comentarios..

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# 55, aclaracion.
8 de octubre de 2007, a las 14:48

Sobre “salarios minimos”, algo que no existe en toda europa, por ejemplo alemania, asi que aclaro para la gente que le gustan estas cosas del estilo como lo de que en alemania no hay limite de velocidad en las autopistas (cruel mentira interesada), y teorias asi para confundir a la gente.
Rumanía, Bulgaria, Letonia, Lituania, Eslovaquia, Estonia, Polonia, Hungría, República Checa y Turquía, en donde el intervalo de salario oscila entre 72 y 240 euros.

– El segundo nivel estaría formado por Portugal, Eslovenia, Malta, España y Grecia, con salarios entre 437 y 668.

– Y en el tercer nivel se agruparían los países con salario mínimo por encima de los 1.000 euros, Irlanda, Francia, Reino Unido, Bélgica, Holanda y Luxemburgo.

– En USA el salario minimo federal son 750 Dolares (acojona) aunque algunos estados suelen fijarlos mas altos.

Y en Alemania no existe el salario minimo como tal, y sino os recomiendo que si algun dia vais por alli, preguntar a esos taxistas o conductores de autobus (normalmente turcos) con amabilidad cuanto ganan (yo lo hice) y os llevareis una sorpresa.

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# 56, Juan Díaz
8 de octubre de 2007, a las 14:51

Yo no digo que no tengan una serie de gastos que tienen que repercutir en el presupuesto, pero no es normal que gane más un pintor de una empresa familiar de reformas, que un profesor universitario, y no estoy hablando a humo de pajas. Y tampoco es normal que el “artista” viva en una vivienda casi gratuita de protección oficial, sus niños tengan el colegio con el comedor gratis, y vaya a trabajar en un “todoterreno” japonés. Me podrán llamar clasista, pero soy hijo de un hombre que nació muy pobre, pasó hambre de niño, y con su trabajo y mucho sacrificio (nunca tuvo un coche de lujo), pudo mandar a su hijo a la universidad, para que pueda tener un trabajo con nómina, y cuyos impuestos sirven para pagar las subvenciones del “elemento barriada”.

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# 57, Liz
8 de octubre de 2007, a las 14:54

#50 Comentario clasista donde los haya estimado ciudadano, mi padre es de clase trabajadora, y mientras eramos pequeños trabajó de lunes a domingo y lo dedicó en pagar la educación mía y de mis hermanos…tu visión es, en mi opinión, sesgada y simplista…por ejemplificar: imagina que digo que los de clase alta se gastan el dinero en las drogas que toman sus hijos los fines de semana y en polos de marca para producir inútiles que arruinen las empresas familiares…que generalización más desafortunada sería, a que sí?
Planteemonos una posiblidad, es el paleta o chapuzas el que se mete la pasta en el bolsillo? Pasea por las obras, crees que sí cada vez hay más immigrantes (que nadie se ofenda pero es un hecho que se les contrata como mano de obra barata porque se aprovechan de la necesidad del recién llegado) trabajando es porque los sueldos son muy altos y el trabajo un paseo? Sabes cuantos peones cobran 800 o 900 Euros al mes? Cuantas horas hacen al día?
Los que se han hecho ricos son los que han comprado pisos, remodelado y vendido, y los que han formado su propia empresa es normalmente porque tenían capital para empezar…
Que todos hemos estirado más el brazo que la manga y la gente no se compra menos de un Audi, es cierto, pero esto aplicable a albañiles, cajeras de super, administrativos, recepcionistas y lo que quieras…grupos bastante equiparados en sueldos bajos…
Si prefieres creer que todos los que trabajan en la construcción se han hecho ricos, estás en tu derecho, pero vamos no estoy en absoluto de acuerdo, otra cosa es que los especuladores de turno se hayan forrado, de esos hay en todos los sectores…

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# 58, villegreen
8 de octubre de 2007, a las 14:55

hay cosas que no entiendo… alguien con mas sabiduria en economia me puede explicar porque si el eonia está bajando…. a las 14.32 está al 3,48 y el indice a tres meses está bajando – 4,74-…. porqué el euribor a un año sube? por favor esos tecnicos del foro…

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# 59, Juan Díaz
8 de octubre de 2007, a las 15:05

Liz:

Creo que no me has entendido. No estoy hablando del empleado enla construcción. Hablo del pequeño empresario autónomo, que es tan “especulador” como el que compra piso para venderlos con gran ganancia. Hay muchos “carristas del boom inmobiliario”, aunque siempre le echamos la culpa a los mismos por nuestra visión “progresista” de la política, es decir, las grandes empresas y los inversores. Pero a mi modo de ver hay muchos buitres que también se han aprovechado, y entre ellos está el “chapuzas” que mama de las dos tetas: la jovencita del “boom económico”, y la más madura pero no menos sustanciosa del mal llamado “Estado social”, es decir la vida subvencionada (VPO, ayudas municipales para los escolares, etc.)

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# 60, optimista
8 de octubre de 2007, a las 15:08

Solo quiero agradecer a todos los que colaborais en el foro. Creo que he apredido muchas cosas desde que lo leo. Últimamente se me hace muy repetitivo, me gustaría que sacarais más temas para poder aprender más, clopez es el leader pero no creo que le importe si sacais a la luz noticias interesantes de la actualidad económica mundial. Aunque es imposible que ha todos nos vaya bien porque los intereses son distintos, os lo deseo a todos.

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# 61, Enculator
8 de octubre de 2007, a las 15:10

Vaya el euribor a recortado un poco a la alza… raro, raro… Mañana bajara. Bueno chicos que no os preocupis los bancos siguen dando hipotecas, los pisos no bajan, y se sigue construyendo igual. Asi que no os asusteis por esta banda de porretas… je je je

Saludos.

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# 62, Liz
8 de octubre de 2007, a las 15:15

Pues te habré interpretado mal, mi comentario venía por este párrafo en particular.

c&P (mientras que el “paleta” o “chapuzas” se gasta su dinero en hartarse de whisky y conducir un todoterreno horroroso, y mandar a su familia tres meses de veraneo, para así poder ir al “puticlú” con comodidad)

Estamos de acuerdo en que hay especuladores metidos en el sector, pero ya sabes lo que pasa, donde hay negocio fácil estos se reproducen, y entre todos con el boom famoso los hemos alimentado…si mañana el boom se traspasa a otro sector para allí que irán ellos…

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# 63, Juan Díaz
8 de octubre de 2007, a las 15:25

En ese sentido tienes razón. Cuando el boom famoso se vaya a pique, se tendrán que comer el todoterreno, veranear en casa, y realizar el acto yacente con la parienta o asimilada, que es lo que hace la gente decente. Cuando ese momento llegue, yo seguiré cobrando mi sueldo para toda la vida (soy funcionario), pero lo que me fastidia es que le tengo que pagar la pensión no contributiva y el colegio con comedor de los niños, además de los 2500 euros de la ayuda por nacimiento de su nieto, que su hijo o hija adolescente se gastará en tunear el Citroen Saxo o el ciclomotor de 49 cc.

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# 64, Hipotecada
8 de octubre de 2007, a las 16:07

#50 Juan diaz No será un poco de envidia cochina la que tienes??
O quizás será que no sabes ni como se pone una bombilla??
Los oficios están obsoletos, ahora todos somos abogados, economistas, notarios. Hemos estudiado 10 años para conseguirlo y todo eso gracias a nuestros padres que, en algunos casos, eran o son albañiles, electricistas… Cuanto cobra un notario, cuanto cobra un abogado o quizás un asesor por hacerte la declaración…
Nadie se queja de los 3000€ que te cobra un abogado por honorarios, claro como ha estudiado? Pero el pintor que te cobra los 3000€ por pintarte tu pequeño piso de 170m2 es un cabr…. que se aprovecha de ti. Venga ya hombre!!!!!

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# 65, Carsola
8 de octubre de 2007, a las 16:20

¡Qué bonita es mi España! con sus trabajadores de reformas a domicilio, cobrando precios de especuladores inmobiliarios…, siempre aconsejo hacer un cursillo acelerado de bricolaje antes de llamar a cualquier chapucero de los que abundan en mi bonita España, si tienes amistad con el de las pinturas te pueden hacer hasta un 50% de descuento del PVP, si lo tienes en electricidad ídem, pero las lumbreras que acuden a tu casa el PVP te lo respetan y encarecen un 20% más junto a la mano de obra que te cobran por horas incluyendo la hora del almuerzo y la hora y media de la comida….¡aterrador!, ¿3000€ de pintar un piso?, me imagino que habrán puesto estuco Veneciano en varias paredes, esmaltes sintéticos para cambiar el aspecto de los azulejos, lacados de puertas, estarcidos en habitaciones juveniles etc.etc.etc, porque si lo que te han hecho es una manita de pintura blanca y paredes para disimular defectos estucadas lo que habitualmente hacen, quien te pida eso por pintar sin decorar la vivienda mejor lo mandas a la recogida de la naranja.

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# 66, Ayalga
8 de octubre de 2007, a las 16:55

Efectivamente no existe en alemania un sueldo minimo como tal pero si existen los Tarifvertrag que son los salarios minimos establecidos por convenio de tal forma que el salario promedio en 2006 superaba los 42.000 euros….

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# 67, hector
8 de octubre de 2007, a las 17:04

“los pisos siempre se han revalorizado”

claro, y para el 2050… Y según la subida de los ultimos 40 años… la vivienda que antes costaba 3M solo nos va a costar 400M. No sé tú, pero yo no veo asequible esto…

A ver si nos enteramos de que las subidas de los ultimos años se han comido con mucho las subidas de los proximos.

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# 68, aclaracion.
8 de octubre de 2007, a las 17:10

ayalga 65, mira el salario medio como esta por aqui, copiado:

Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.

Al final, mira, com en Luxemburgo no?? para esto es para lo que sirve hacer “medias” de salarios en un pais.

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# 69, aclaracion.
8 de octubre de 2007, a las 17:14

Para esto sirve hacer medias de salarios en un pais (enormes diferencias salariales). Y es que si entra en la media la oscilacion de – 50.000 euros anuales de nuestros politicos….. sube mucho…..

Copiado:
El salario medio sube un 3,8% hasta los 1.686 euros
Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.

Al final mira, mejor que Luxemburgo no?? va resultar que si somos europeos, bueno yo no, que gano 950 euros ( y estando a turnos) que sino gano 890.

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# 70, aclaracion.
8 de octubre de 2007, a las 17:30

Para esto sirven las medias salariales. Me imaginoq eu aqui meteran las oscilaciones +- 60.000 euros anuales de nuestros politicos para subirla.
Copiado:
El salario medio sube un 3,8% hasta los 1.686 euros
Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo.
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.

Al final como en Luxemburgo ¿no? va resultar que si somos europeos, bueno yo no, lo siento, que mi salario es de 950 euros (mes con turnos) y 890 (mes sin turnos)……….. pero…. para esto se hacen medias salariales señores, todos contentos.

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# 71, Kane
8 de octubre de 2007, a las 18:04

Soy el único hipotecado que quieren que los pisos dejen de subir inluso que bajen? No quiero que en un año valgan la mitad, pero si que vayan decenciendo poco a poco, ya que si en un futuro quiero un piso mayor, la diferencia sera menor. Cuando mis hijos quieran casa, tendrán que pagar menos y todo así. El que no quiere que bajen los pisos es xq no los usa para vivir.

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# 72, Carsola
8 de octubre de 2007, a las 18:13

¡Qué bonita es mi España! con personajes como el de esta noticia que por cierto es del año 2007 no del 1987, este señor habla en los mismos términos que digo muchas veces precio real de construcción subrayado: http://www.youtube.com/watch?v=w04UY3BWzRk&mode=related&search=
Y nada que ver con el otro Pocero de Seseña que se lía a palazos con los periodistas y monta su Pocelandia de lo más cutre: http://www.youtube.com/watch?v=uQc_SHJGPYE&mode=related&search=paco pocero especulacion roca marbella dinero construccion VIVIENDAS A PRECIO REAL EN TODA ESPAÑA, ¡YAAAAAAAAAAAA!

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# 73, Dr.Divago
8 de octubre de 2007, a las 18:22

Hablábais de los SMI en España …

Bueno , aquí os dejo una noticia al respecto

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/politica/es/desarrollo/1042449.html

Comienzan las promesas electorales: Caldera promete una “fuerte subida” del Salario Mínimo Interprofesional en 2008.

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# 74, chino
8 de octubre de 2007, a las 18:53

#60, Enculator
pues claro tronko. nosotros podemos hacernos porros porque tenemos billetes y es el mejor papel que hay. en cambio tu como no te quieras esnifar una raya de ladrillo…. venga campeon a rezar a la virgen para que no suba el euribor. tejode!

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# 75, Jacobo
8 de octubre de 2007, a las 19:07

Todos concordamos en que se acabó la juerga, pero alquien se pregunta por que estabamos de juerga y no éramos ricos como creíamos, quien l pagaba esa juerga y las consecuencias. Para mi la explicación está en el creciente endeudamiento externo que ya ronda el 150% del PBI, y subiendo a un 25% anual (hace 4 años era la mitad), y tambien a la diminucion de reservas del Central español a la cuarta parte sobre todo en los últimos meses. O sea hasta ahora nuestra juerga la pagaron nuestros actuales acreedores que vendrán a embargar España cuando se terminen de acabar las reservas, por tanto al final la pagaremos todos, pero con intereses.
¿Que sienten al haber creido que vivian en europa, y ahora, con una España tecnicamente quebrada, saber que España ha tenido crédito, subsidios, y un poco de turismo, pero que nunca dejó de ser el norte de África?
A lo mejor un buen comienzo seria aceptarnos como Africanos, y empezar a crecer de nuevo, pero esta vez en serio.

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# 76, webber
8 de octubre de 2007, a las 19:08

hola a todos……..
no entiendo de economia, pero llevo mirando de reojo el mercado inmobiliario unos cuantos años. En enero junto a mi pisito de alquiler vendian un palomar por 197000 jeuros, en junio pedia 179.000 y sigue sin venderse , yo hable con el dueño y de dije que le daba 120.000….
Me lo encontré la semana pasada y me dijo de subir a ver el piso (le hice mi oferta sin verlo) ……ahora creo que le ofreceré 110.000 cuando suba a verlo…a ver que pasa….a lo mejor me manda a la mierda, pero no me importa demasiado…
Os cuento…
un saldudo

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# 77, felfas
8 de octubre de 2007, a las 19:27

En octubre de 2003 empece pagando 920 al año siguiente 925, en 10/2005 936, en 10/2006 1050, tachan tachan me levantan en peso 10/2007 1150, lo puedo pagar prescindiendo de algun capricho pero con esta regla de tres en 10/2015 1800 y eso amiguos no lo pago ni vendiendo mis carnes, asi que espero que el euribor no supere el 6% sino tendremos que pedir turnos debajo de un puente

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# 78, iceman
8 de octubre de 2007, a las 21:31

Hola a todos.

Para “45 Juan Díaz”, muy acertado pusiste el dedo en la llaga. Eso que tanto se oye de fomentar el trabajo productivo se refiere a lo que tú comentas. Mientras que en España no cambiemos de mentalidad, seguirá estando más valorado un pintor o un albañil que un INGENIERO. Sin despreciar al pintor ni al albañil, pero en España hay bastante más PARO en las INGENIERIAS que en la construcción. Por ello se opta a no estudiar y forrarse que a estudiar y formarse. Es la cultura que le interesa a los políticos, ya que los que no estudian son BORREGUITOS y una MASA muy MANIPULBLE…
Para “46 sandra”, cuál crees tu que es la respuesta. Las preguntas las he puesto para que se reflexione. Más sabe un necesitado que un abogado …

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# 79, Cerberus
8 de octubre de 2007, a las 21:43

#57, villegreen

El EONIA se comporta de forma caotica e inestable ya que es la cotizacion a mas corto plazo, 24horas y hay mucha volatilidad. El euribor a medio plazo, 3 y 6 meses está mas alto que a largo (12 meses) esto es por la incertidumbre que hay en el mercado interbancario, en las proximas semanas los bancos publicaran sus cuentas de resultados y se sabrá quienes estan mas afectados por la crisis USA subprime y la desconfianza irá remitiendo. Esto hará que el euribor a 3 y 6 meses ceda a niveles mas normales. Mientras el euribor a 12 meses sigue alto presionado por los mismos factores, pero a largo plazo es menos susceptible de apreciarse con estas presiones y bajara desde el 4,69 a niveles del 4,5 a final de año. Obviamente con altibajos.

#73, felfas

El euribor no superará el 5%, solo en contadas ocasiones podrá verse superado pero de forma puntual. Los tipos del BCE tenian como objetivo situarse en el 4,5% en el 1erT08, pero tras la crisis USA subprime muy probablemente se queden en el 4% hasta enero y si el clima financiero mejora o la inflacion se dispara el BCE subiria hasta el 4,25%.

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# 80, Jose
8 de octubre de 2007, a las 22:26

Esta noticia debe de ser falsa porque los pisos nunca bajan….

“Los promotores bajan los precios por la caída de la demanda”

http://www.cincodias.com/articulo/economia/promotores/bajan/precios/caida/demanda/cdscdi/20071008cdscdieco_1/Tes/

Mira como bajan, mira je je

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# 81, gertihns
8 de octubre de 2007, a las 23:22

dificilmente puedo creer qu vayan a bajar los pisos, en todo caso, se van a estabilizar los precios

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# 82, Carlos23
9 de octubre de 2007, a las 0:24

por favor..tanto meterse con albañiles y demas oficios…es que acaso no son trabajos dignos? venga ya…si tu eres ingeniero y cobras menos ke yo, pues lo ke deberias hacer es trabajar mas y punto. españa es un pais de camareros, uyn pais de servicios, un pais en el ke el turismo es lo ke mas dinero da y en el ke los extranjeros vienen a kojerse las kogorzas y a vomitarlas aqui. es asi de simple..españa es un pais de fiesta y se akabó. por ke os kreeis ke hay tantos bares y chiringuitos?¿ venga venga..de todas formas, voy a fijarme a ver que hace la peña este puente, a ver kuantos se piran de puente y ahorran..seguro ke se ira la mayoria encima, tanto kejarse, si luego os lo gastais en fiestas hombre. en fin..

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# 83, Bhaal
9 de octubre de 2007, a las 0:40

Holas!
Que tarde escribo, me han cambiado de despacho y ahora tengo menos tiempo para participar en el foro…a colacion de #78, y como no, para dar una opinion y una vision mas, hay que tener en cuenta que ninguno tenemos la verdad absoluta, a ver si nos enteramos! os diré que este puente me voy!!! siiii! La razon: no puedo tener hipoteca, asi que no puedo endeudarme y tampoco estoy de alquiler…asi que se supone que ahorro algo, no? pero no os preocupeis, aunque me voy, me alojaré en un albergue, a 6€ al día, que con lo cara que es la gasolina no me puedo permitir nada mas…a ver si mañana escribo algo mas interesante! ah! por cierto, hoy he escrito a un vendedor de un piso de fotocasa, uno que quería endosar a alguien 50m por 170k€, sin reforma, en las fotos se veia roñoso, asi que le he ofrecido 90k€ (que es, desgraciadamente, lo que puedo pagar), y voy a seguir haciendolo hasta encontrar un piso decente por un precio justo, quien se anima a reventar el mercado???

Saludos!

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# 84, Explicador
9 de octubre de 2007, a las 2:28

Para Enculator #60:

Eres el pedazo de carne menos bien comandada de todo éste foro por muy lejos…

Deja de mentir !!!!!!!!!!!!! que gracias a la gente como tú van a sufrir tantas familias en España, gente como tú era la que les decía en el banco, o mejor dicho engañaban en los bancos, deciendosle que el Euribor no subiría mucho más que un 3%…

Me propongo ser tu sombra en éste foro y día a día estaré desvelando tus mentiras ya que el todopoderoso clopez no se anima a censurarte ya que tus mensajes son peor que un insulto.

Cerberus #21

Disculpame pero esos índices de bajadas que quizás los has tomado de algo oficial, “NO SON REALES”!!!!!!!!!!!!!!!, no te engañes, y camina un poco más la calle para probar lo que dices, me sobran ejemplos de gente que conozco que ya han bajado el piso más de un 15% y no lo pueden vender.

Saludos

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# 85, condonacion_jeje
9 de octubre de 2007, a las 9:06

iceman:
estas llamando a la gente que no ha estudiado borreguitos?
jajajajaj sin comentarios…

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# 86, Liz
9 de octubre de 2007, a las 9:27

Me sigue pareciendo curioso que pretendamos que el mercado laboral se salte las leyes de la oferta y la demanda, veamos..
Si estamos diciendo que hay muchos pisos y poca demanda (más bien gente que pueda acceder a ellos) y por eso bajaran de precio…pensemos que pasa si hay por ejemplo 100.000 periodistas y 50.000 puestos de trabajo de periodistas que va a pasar con el salario de los periodistas??? En cambio si hay 50.000 lampistas y 100.000 personas que necesitan lampistas que va a pasar con el precio de la hora del lampista???
Cuantos lampistas salen de nuestras escuelas? Y Periodistas, Historiadores, Abogados?
Si queremos que los licenciados cobren un salario justo tenemos que precisamente reivindicar lo digno de ser lampista, para que se ajuste la oferta y la demanda…Desproticar de la Formación Profesional y el poco prestigio que le hemos dado como sociedad nos ha llevado a la situación actual, no tenemos profesionales y vamos sobrados de licenciados y esto hace que por desgracia estudiar algunas carreras (especialmente las de letras) sirva de bien poco (en el mundo laboral, formativamente siempre sirven, yo misma estudié historia como formación, pero trabajo de técnico administrativo porque antes hice FP y porque tengo amplia experiencia que me situa bien para trabajar en ese puesto)…

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# 87, Alquilado
9 de octubre de 2007, a las 9:48

#79, Bhaal
“asi que le he ofrecido 90k€ (que es, desgraciadamente, lo que puedo pagar), y voy a seguir haciendolo hasta encontrar un piso decente por un precio justo, quien se anima a reventar el mercado???”

Me parece cohonudo, si más gente hubiera dicho ” no lo compro porque es c laro” no estaríamos en esta situación, pero no solo con los pisos, con todo. Parece que si decimos “no lo compro , es caro” van a pensar que somos pobres o alguna chorrada así. La cuestión no es que lo pueda pagar o no, sino que lo que me fastidia es que me tomen el pelo y me cobren lo que sé que no vale. Vas a tomarte algo y si te descuidas, te soplan casi 3 euros de una cocaloca.
Contra el vicio de pedir…

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# 88, Juan Díaz
9 de octubre de 2007, a las 9:58

Aquí lo que pasa que la gente empiece a mirar cada euro que gasta,como hace mi abuela, más de uno va a tener que vender hasta lo que no tiene, y los únicos que saldrán adelante serán las personas con trabajo fijo, sobre todo funcionarios y pensionistas con ingresos dignos. Todos los aprovechados, desde los “inmobiliarios amateurs” hasta el “chapuzas” abusador van a vivir de las migajas de las personas decentes que se labran el futuro a través del trabajo y del esfuerzo.

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# 89, Jorge
9 de octubre de 2007, a las 10:38

Estimado Iceman, tanto si rebajas cuota como plazo estas pagando menos intereses.

En ambos casos reduces Capital y por ende se reducen los intereses.
EN LOS 2 CASOS SE REDUCEN INTERESES querido iceman.

Normalmente casi siempre sale mas rentable quitar plazo.

Hay que ver caso por caso (tipo de interes aplicado, Capital pendiente y plazo). Con estos 3 datos se pueden hacer unos calculos muy sencillos que nos sacaran de dudas y elegir la mejor opcion. De todas maneras no se sabe como va a evolucionar el euribor de aqui a que se acabe la hipoteca y los calculos siempre son aproximados.

Y como bien dices tambien hay que tener en cuenta las desgrabacion fiscal que hay que incluir siempre en el calculo con otra formula muy sencilla.

EJEMPLO DE LOS 3 DATOS (Sin tener en cuenta hacienda)

Capital pendiente: 35.000 Euros
Tiempo pendiente: 72 cuotas (6 años)
Interes: 5%
Si sigue su curso normal 563.67 x 72 Cuotas = 40584,24 Euros

Reduccion 10000 Euros en la Cuota:
402,62 x 72 Cuotas mas 10000 = 38.988,64 Euros

Reduccion 10000 Euros en el plazo:
565,12 x 49 Cuotas mas 10000 = 37.690,88 Euros

¿Que es mejor?
Si sigue como hasta ahora: Pagar al banco 40584,24 Euros
Amortizar Cuota: Pagar al banco 38.988,64 Euros
Amortizar Plazo: Pagar al banco 37.690,88 Euros

¿Esta claro no? De todos modos insisto, cada caso es distinto, hay que ver el tipo de interes por la amortizacion anticipada, fiscalidad y capacidad de ahorro de cada familia.

Un saludo

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# 90, chino
9 de octubre de 2007, a las 10:49

#86, Liz
pues pasa lo que tiene que pasar…. te pongo el ejemplo mas claro: los informaticos
durante un tiempo (años 97-98-99) un informatico ganaba un pastizal por el simple echo de que habia mucha demanda y poca oferta, asi que para tener un informatico o lo pagabas o te quedabas sin el. Es decir para igualar oferta y demanda el precio subia. Luego con el crack de las .com fue al contrario, habia mucha demanda y poca oferta asi que hubo despidos masivos y los contratos eran por menos de mitad que hacia solo un par de años. Es decir, para igualar oferta y demanda el precio bajaba.
No se si te queda claro, yo vivi la segunda etapa (despidos masivos) y te aseguro que a la peña no le temblaba el pulso para echar cada semana a 3-4 personas.

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# 91, ExAlquilada
9 de octubre de 2007, a las 11:16

chino, y ahora que? hay informaticos como champiñones…todo el mundo puede ser capaz sin estudiar. Yo tiemblo con las nuevas generaciones…como voy a competir contra ellos? dentro de un tiempo yo programaré en lenguajes que para ellos suenan a prehistoria (suponiendo que los conozcan). Y es uqe es una de las profesiones donde más intrusismo hay. Yo trabajé en una entidad bancaria donde eramos un departamento de unas 30 personas. No creo uqe hubiese más de 10 informáticos, el resto eran matematicos, fisicos…o gente sin titulación. Pero si el jefe del departamento era quimico!!!
el intrusismo nos mata a todos.
Yo empecé a estudiar cuando los informaticos eran los reyes del cotarro. Ahora somos unos pringuis.

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# 92, chino
9 de octubre de 2007, a las 12:21

exAlquilada
“hay informaticos como champiñones…todo el mundo puede ser capaz sin estudiar.” Eso es mentira, otra cosa que a un empresario le salga mas barato un no titulado/intruso que un titulo en informatica. Las soluciones de ninguna de las maneras seran optimas (en el 95% de los casos). Esto es como las casas o te las hace un arquitecto o no esperes nada, pues en la informatica igual.

“Yo tiemblo con las nuevas generaciones…como voy a competir contra ellos? dentro de un tiempo yo programaré en lenguajes que para ellos suenan a prehistoria (suponiendo que los conozcan).”
Bueno esto es asi siempre y supongo que no te tiraras toda tu vida programando (esto no es eeuu que si pasa con normalidad). aqui o aprendes o andas jodido. De todas formas no te asustes por este tema, cobol, natural, fortran……(de c ni hablo) andan mas boyantes de lo que puedas pensar.

“Yo empecé a estudiar cuando los informaticos eran los reyes del cotarro. Ahora somos unos pringuis.”
yo no se si fuimos alguna vez reyes, pero pringuis esa es una etiqueta que dificilmente nos vamos a poder quitar.

El problema es como bien dices, que tu jefe era un quimico. Esto es un sinsentido, fuera de toda logica. y ahi empiezan casi todos los males

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# 93, Juan Díaz
9 de octubre de 2007, a las 13:15

Buenos días:
En relación al tema de las cancelaciones anticipadas, y hablando de la manera de ahorrar para realizarlas, mi preguntas son: ¿Cuál es el mejor producto (rentabilidad+seguridad) para ahorrar un dinerillo a cinco años vista? ¿Que entidades bancarias ofrecen los mejores productos?

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