No te metas en el agua.

“No te metas en el agua” era la frase promocional de la película “Tiburón” (Steven Spielberg 1975) todo un bombazo de la época. Pese a que la peli se rodó para dar miedo hoy vamos a verla desde un punto de vista “económico” y os rogaría leyeseis su argumento con un poco de mala leche y pensando lo que ocurre hoy en España.

La película Tiburón comienza con una velada playera en la isla Amity. Una de las jóvenes presentes en la fiesta decide ir al mar para nadar desnuda, mientras su novio yace desmayado en la playa, después de haber bebido. De repente, la joven es absorbida por una fuerza oculta en las profundidades.

Al día siguiente el chico denuncia su desaparición y cuando acuden a investigar a la playa hallan el cuerpo de la chica parcialmente devorado. Después de la muerte de la joven en el mar el nuevo jefe de policía Martin Brody tiene que esclarecer si el responsable ha sido un tiburón. Los hombres de negocios de la isla de Amity, incluyendo al alcalde, no quieren creer que un escualo pueda estar rondando esas aguas e impiden el cierre de las playas por ser temporada alta.

El jefe de policía, que tiene fobia al agua, decide vigilar la playa él mismo. A pesar de eso, un niño muere y la madre del mismo ofrece una recompensa por el tiburón. Esto provoca que los pescadores del lugar se lancen con frenesí a la caza del animal. Llega a la isla un experto en tiburones, Matt Hooper, llamado por el poli  para ayudarlo en su investigación y tener un mejor perfil acerca del asesino; mientras tanto los pescadores consiguen atrapar a un gran tiburón tigre, dando por terminado el asunto. Matt Hooper es el único que duda que ése sea el tiburón asesino. Acompañado por el poli, sale en busca de nuevas pistas, encontrando un bote a punto de hundirse a la deriva y dentro el cadáver de un pescador. El cazatiburones encuentra debajo del bote lo que parece ser el diente de un tiburón blanco el cual pierde accidentalmente, quedándose sin pruebas. A pesar de las advertencias del policía y el cazatiburones, el alcalde ordena abrir de nuevo las playas de Amity en el 4 de julio. Después de una falsa alarma, causada por dos adolescentes con una aleta de madera, el tiburón blanco hace su aparición cobrándose una nueva víctima. El hijo del jefe de policía es un testigo del hecho y eso hace que sufra un colapso y sea internado en el hospital. El poli, furioso, hace que el alcalde lo autorice a contratar a Quint un excéntrico cazador de tiburones, quien junto con Brody y Hooper se hace a la mar en busca del gran blanco de más de ocho metros de largo y tres toneladas de peso. El plan es arponear al tiburón y clavarle barriles que lo harán mantenerse cerca de la superficie. El combate entre hombres y pez se hace cada vez más duro y las relaciones entre los tres hombres se hacen tensas. Quint revela que él estuvo a bordo del SS Indianapolis (un crucero de la armada que se hundió en una zona de tiburones). El tiburón acaba con la conversación atacando el barco. Cuando todo parece perdido y el barco (llamado “Orca”) se encuentra cerca de hundirse, Hooper desciende en una jaula con un bastón cargado con estricnina para matar al escualo. El tiburón destroza la jaula, aunque Hooper consigue esconderse en el fondo del mar. El climax llega cuando el pez hunde el barco saltando sobre la popa. El barco se inclina, Brody consigue salvarse llegando a la zona más alta, aunque Quint no llega, Brody lo agarra aunque no aguanta y se desliza hacia una muerte segura, se queda justo delante del escualo, intenta librarse moviendo las piernas pero no es eterno, le atrapa las piernas y comienza a tragárselo cuando las fauces llegan al estómago (aproximadamente el ombligo), Quint cede y es llevado al agua siendo devorado, y Brody consigue introducir un tanque de oxígeno en la boca del animal. Desde el mástil del barco que se hunde rápidamente, Brody consigue acertar con su fusil M1 Garand al tanque de oxígeno. El tiburón explota en mil pedazos. Hooper asciende a la superficie y él y Brody regresan al pueblo flotando con los barriles. En ese momento Brody descubre que ha perdido su temor por el agua.

Veamos las lecciones que nos da esta película:

  • Negando la realidad no arreglamos el problema si no todo lo contrario, el ansia tanto del alcalde como de los hombres de negocios por mantener abierta la playa, sin tomar ninguna medida, acaba provocando más muertos.
  • En momentos de pánico siempre habrá alguien dispuesto a sacar tajada bien con aspecto de inocente bromista o como cazatiburones.
  • Muy frecuentemente cazamos el tiburón erróneo creyéndonos estar a salvo del problema, reabriendo la playa demasiado rápido y provocando unos ataques más feroces.
  • La tensión provocada por estos ataque provoca que la relación entre los responsables de solucionar el problema se vuelva cada vez más tensa. Se rompe el diálogo.
  • Si hay peligro, no te metas en el agua o te devorarán los tiburones.
  • Al final, la solución requiere de medidas drásticas, arriesgadas, directas y muy duras.

Tal fue el shock que provocó esta película en la sociedad que después de su estreno, se redujo la afluencia a las playas a nivel mundial ya que mucha de la gente que iba aseguraba ver escualos mientras nadaban. Por tanto, no descartemos que una vez pasada la crisis todavía sigamos viendo tiburones por todos lados.

Como buena peli, tuvo su segunda parte (con el reclamo “Justo cuando pensabas que era seguro volver al agua“) e incluso una tercera con un rudimentario sistema de 3D. Que cosas, 35 años después vuelve la crisis y vuelve el 3D.

Ya sabéis amigos, cuidadín con los tiburones que los hay por todos lados y nadie sabe protegernos de ellos.

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Escrito por Carlos Lopez el 6 de mayo de 2010 con 247 comentarios.

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247 comentarios

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# 201, rcalber
6 de mayo de 2010, a las 16:43

# 196, Escipión
Yo no creo que los funcionarios ganen mucho, de hecho, creo que ganan menos que en la empresa privada aunque les compensa la estabilidad y otros beneficios que no tienen otros trabajadores.
 
En todo caso, la factura de las nominas de los funcionarios (todas las administraciones) es de 120.000 millones de euros, es decir, bastante más de lo que se recauda para el pago de pensiones.
 
Esto, guste o no guste,  hay que recortarlo porque es insostenible y hay que pensar en cambiar a funcionarios por i+d, es decir, acercando al ciudadano a la administracion con tecnologia, asi como la coordinacion inter-administrativa.
 
A modo de comparacion, os recuerdo que los ingresos optimistas alcanzarian 162.000 millones este año, de los cuales, por IRPF son de 70.000 millones, más 20.000 millones por sociedades,  IVA 37.000 millones e impuestos especiales 21.000 millones.

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# 202, Maño H20
6 de mayo de 2010, a las 16:45

Un sueldo modesto mileurista a cambio de seguridad: funcionarios
Un sueldo modesto mileurista a cambio de inseguridad: empresa privada.
Creo que esa es la realidad de la inmensa mayoría de los trabajadores en España
 
Fuera de ello, todas las excepciones que queramos. En uno y otro sector.
 
Pero: de los casi cinco millones de parados ¿Cuántos son de cada sector?
 
Y luego tenemos también el colectivo de los autónomos en el que también tenemos de todo como en botica.
 
Y luego también tenemos el colectivo de los profesionales liberales, en el que también hay de todo, desde gente archimuchiacomodados hasta archimuchiacojonados.
 
Tenemos a las empleadas de hogar y a todo ese colectivo B. En ambos casos economía sumergida o semi-sumergida.
 
Por último queda ese gremio “poco representativo” de la casta sindico-político-carguistas contra presupuesto del estado. Pero vamos, que estos son pocos y baratos. Je, je.
 
Ah! Perdón, me dejaba a los artistas, deportistas y toreros. Estos son el núcleo de la fiesta nacional y por tanto especie a proteger. A proteger de las iras del resto, claro.
 
El resto, o son muy pequeños o son muy mayores.
 
Que siga la Fiesta.

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# 203, Bishop
6 de mayo de 2010, a las 16:56

# 180, HOS
Creo que no me estoy equivocando, un funcionario tiene un puesto de trabajo perteneciente a un Cuerpo a una Escala y a una Categoria de una Administración y si tu puesto de trabajo es eliminado pasas a situación de expectativa de destino y si en un año no has sido asignado pasas a excedencia forzosa, en el año de expectativa de destino si te asignan un puesto debe de corresponder a tus funciones anteriores, cuerpo, escala y categoria dependiendo además de la misma administración y en la misma provincia…en roman paladino que te tienen que dar casi casi el mismo puesto! Y luego pasas a excedencia forzosa en el que te pueden obligarte a presentarte a concursos similares a tu puesto pero claro presentarte no es conseguir el concurso.
Y eso si, que no se vuelva a crear el puesto de trabajo que se había eliminado porque entonces te lo tienen que volver a asignar. Así que eso de eliminar puestos de trabajo en un sitio para poner a los funcionarios en otro…como que no, que es el tema del que hablabamos.
 

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# 204, HOS
6 de mayo de 2010, a las 16:58

# 201, rcalber

Quizá esté tirando piedras contra mi propio tejado (ya he dicho que soy funcionario), pero de que se gana menos en la administración, depende mucho de los puestos.

Por ejemplo, un auxiliar administrativo del estado que acabe de entrar, sin antigüedad, con nivel 15 (una media) y un complemento especifico normalito, puede andar por los 17.000 Brutos, sin contar accion social y saliendo a las 3 de la tarde. hay en sitios como en hacinenda, Seguridad social e Inem donde se gana mas (de 18.000 Brutos para arriba).

No conozco a nadie en la privada que gane ese sueldo como auxiliar administrativo, a no ser que sepa idiomas, contabilidad, nóminas o algo asi, y por supuesto de hora de salida de las 6 en adelante.

De reducir el número creo que habría que empezar por ayuntamientos y comunidades autónomas. En el Estado mi opinión es que no sobran tantos. Además la media de edad es alta. con una tasa de reposición del 10% (que es la actual) en pocos años bajará el número de funcionarios por jubilaciones, pero si no reducimos altos cargos, empezando por Bibianas……. dificil recortar gasto en personal.

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# 205, eltonto
6 de mayo de 2010, a las 16:58

Yo no sé para qué votamos, si al final todas las instituciones oficiales deben “mantener contento al Ibex”.

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# 206, Eeth Kee
6 de mayo de 2010, a las 17:03

# 199, valladolid
Euribor + 0,3: he bajado del 1,543 de hace 6 meses al 1,525. Resumiendo: 1,07 euros de bajada. Je, je. Tengo para pipas y botella de agua de las pequeñas.

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# 207, rcalber
6 de mayo de 2010, a las 17:09

# 204, HOS
Hombre, imagino que habrá de todo pero lo general es que se gane mas en la empresa privada.
 
Un fiscal, por ejemplo, amigo mio, me contaba que ganaba 3.000 euros y que habian compañeros que pedian excedencias para trabajar en la empresa privada.
 
Tambien tenemos ejemplos que salen en los medios, como el jefe de inspectores que contrato el banco de España con un contrato blindado que incluso le llevo a no plantearse ni la excedencia.
 
El funcionario tiene muchas cosas buenas, pero el sueldo no es el fuerte.
 
Por otra parte, aqui se habla muchas veces de suprimir las CCAA.   Yo creo que las CCAA no sobran, si no el Senado y todos los ayuntamientos (yo dejaria 1 por provincia).

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# 208, Maño H20
6 de mayo de 2010, a las 17:09

# 204, HOS

Bueno, si te sirve de referencia, en la empresa en la que trabajo, los auxiliares administrativos ganan entre 23.000 y 27.000 brutos anuales.

Pero es una rara excepción. Lo se.

Pero así ya conoces una en la que se gana mas de lo que citas.

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# 209, Proserpina
6 de mayo de 2010, a las 17:18

# 204, HOS
Lo realmente triste, en mi opinión, es que haya gente que quiera ser funcionario, sinceramente. El otro día salía en Comando Actualidad un maromo mil eurista que ponía sellos en una oficina (día tras día, día tras día, día tras día) por mil euritos. El tío era feliz y decía que deseaba que su mujer (que estaba opositando) fuera funcionaria como él.
Yo he cambiado de empresa por elección propia 4 veces en 10 años, cambio de departamentos, me formo, aprendo cosas nuevas constantemente y, también hay que decirlo, cada vez gano más. Sinceramente no veo que ventajas podría tener para mí ser funcionario

Te garantizo que  cuando tenga hijos les diré al menos dos cosas muy claras:
1) Nunca te compres un piso vía hipoteca
2) Nunca te hagas funcionario

Pero vamos, es sólo una opinión que, me consta, no es nada compartida en este país…(pero sí en los más desarrollados económicamente. Pregúntale a un americanos qué tipo de gente es funcionaria allí…)

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# 210, krollian
6 de mayo de 2010, a las 17:21

207 rcalber:

¿Es normal que haya tropecientas televisiones públicas en esta piel de toro? Porque cuestan su dinerito… Y casi todas tienen la misma línea. La del partido ese con dos caras: PPSOE.

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# 211, submarinista
6 de mayo de 2010, a las 17:23

Yo  lo que no entiendo es que un funcionario estatal pasa a autonomico con las mismas funciones y tal y lo primero que hace la comunidad autonoma es subirle una burrada el sueldo, ¿Porque? Ahhh que las comunidades autonomas estan que se salen, les sobra el dinero a espuertas y asi estan dejando el pais, esquilmado y ya no hablo de todos los colocados a dedogracia hijos-parientes-amiguitos de la infancia-votantes de carnet del partido etc,etc.

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# 212, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 17:33

# 204, HOS

De reducir el número creo que habría que empezar por ayuntamientos y comunidades autónomas. En el Estado mi opinión es que no sobran tantos. Además la media de edad es alta…”

Jejeje, como (creo) eres funcionario del Estado, claro, hay que empezar a reducir plantillas en ayuntamientos y CCAA. Como eres joven (creo) que les den primero a los “viejos”.

Permiteme argumentar en contra: Si la administración está descentralizada en Ayuntamientos y Comunidades Autonomas, con el fin, según la Constitución de acercar la administración al ciudadano, parece lógico que haya que suprimir esos funcionarios que dices que sobran en la administración central, más cuando muchos de ellos “duplican” la burocracia ya realizada en dichas administraciones periféricas. Y eso de que los funcionarios de más de 50 años fallan más que una escopeta de feria, lo afirmas con absoluta falta de prueba y rigor, por lo que me permitiras que no lo tome como dogma de fé. Hoy día tener 50 años no significa ninguna dificultad para un trabajador y aún menos en la administración, además cuentan con mucha experiencia, de la que tú probablemente careces.

Ánimo, que tres años como funcionario son un suspiro, y tú también llegarás a cumplir los 50, aunque ahora seas todo un “come mundos”

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# 213, Pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 17:36

# 107, rcalber
6 de Mayo de 2010, a las 11:17
 

# 96, Pasaba por aqui
No hombre, si tienes razon.   Si que existe.  El 284 del Código Penal para la conducta que describes.
 
Solo me refiero que es un delito “erga homnes” y no una estafa, y además, no puede ser “se dice, se comenta o se rumorea”, si no que tiene que ser “DIFUNDIR DE NOTICIAS FALSAS”.
 
Es decir:
- Que exista una difusion
- Que sea noticia
- Que sea mentira, no imprecisiones o elucubraciones.
 
Y que me dices de esto

http://www.euribor.com.es/2010/05/06/el-fiscal-general-del-estado-ve-criminalidad-economica-detras-de-los-ataques-especulativos-contra-el-euro/

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# 214, obrero
6 de mayo de 2010, a las 17:46

Cambio chusco de pan duro pos acciones de bancos españoles.
Esta oferta acaba el 15 de mayo…

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# 215, Droblo
6 de mayo de 2010, a las 17:48

Muy malas noticias, España ahora mismo tiene más riesgo de quiebra que Irlanda e Islandia
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/6433-estados-con-mas-posibilidad-de-quiebra-segun-cma.html#post69105

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# 216, Pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 17:51

Los éxitos duran hasta que la cagas
el estigma del fracaso es eterno

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# 217, rcalber
6 de mayo de 2010, a las 17:52

# 212, Pasaba por aqui
Absurdo, porque especular es especular, no mentir o engañar, si no preveer, creer que, apostar o lo que quieras.
Me parece una manifestacion delirante.
 
Fijate, el mismo artículo es el que se usa para aplicar el delito de abuso de información privilegiada.
 
Hace unos  meses, isidre Faine (Presi la Caixa) notificaba a la CNMV diversas compras de titulos de Telefonica. (a titulo personal y no de la Caixa)
 
Al poco tiempo, La Caixa, como institucion, comunicaba a la CNMV que se habia hecho con más del 5% de Telefónica (Como institucion).
 
Es decir, sabe como presidente de la Caixa que esta caja de ahorros esta tomando y tomará posiciones a saco en Telefónica y aprovecha esa informacion para comprar.   Me peguen 2 tiros si eso no es hacer uso de información privilegiada y con todo el descaro del mundo
 
¿Tu has escuchado algo?   Pues imaginate por un mero rumor, de los cientos que se tiran a diario en los mercados, algunos de los cuales cuelan y otras veces no.

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# 218, Emilio
6 de mayo de 2010, a las 17:55

#214 Droblo
Esto es sólo por el peligro de contagio, o con un Gobierno más serio y decidido estaríamos mejor vistos?
No te dejo ser políticamente correcto…XD

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# 219, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 18:07

Buenas tardes!

No sé vosotros pero, a mis hermanos y a mí, si algo nos han enseñado nuestros padres son dos cosas:

1) No gastar NUNCA más de lo que se ingresa.

2) Aprender en carne ajena.

El primer punto lo tenemos claro. Bueno… claro, claro… no, pero sí que estamos viendo los resultados de saltarse dicho punto en la última década.

El punto dos, el de la carne ajena… pues ese es el que veo que poca gente aplica. Vamos a ver. Por ejemplo: los funcionarios en Grecia están siendo recortados por todos lados. Un 20% menos de sueldo y sin pagas extras… además de congelación de las oposiciones. Muy bien. Y ahora me pregunto… ¿Qué creen los funcionarios españoles que va a pasar aquí? ¿Se creen intocables? ¿Son seres de otro mundo? ¿Acaso los funcionarios de Grecia no eran “intocables” como vosotros?

Lo digo porque mis padres siempre me han dicho… “mira lo que le ha pasado a fulanito por hacer tal” y yo, que no soy ton.. to (supuestamente), pues aprendo EN CARNE AJENA.

Lo que no sé es cómo los funcionarios españoles están tan tranquilos… no lo entiendo. Las cuentas nacionales españolas marcan CLARAMENTE que dentro de un año estaremos igual que Grecia. Llevamos gastando el DOBLE de lo que INGRESAMOS hace ya dos años completos. Y no me lo estoy inventando.

¿Por qué no se toman medidas AHORA QUE SE PUEDEN TOMAR?

Mirad a Grecia… ¡No es una película! Señores, reaccionen… porque está PASANDO AHORA MISMO.

Si yo fuera funcionario… estaría ACONGOJADO TOTALMENTE. Viendo que mis jefes no están más que haciéndose fotos con la oposición… que el Alcalde sigue sin mover un dedo para cuadrar las cuentas del Ay-untamiento, que se sigue gastando sin mirar, que se sigue sin tomar NINGUNA MEDIDA.

Luego, señores, que nadie diga que NO LO SABÍA.

Por cierto, la reunión de ZP-Rajoy era una oportunidad ÚNICA para salir juntos tras la reunión y decir…

“Hemos decidido dejar nuestras diferencias a un lado. A partir de hoy nos unimos en un sólo partido. Se llamará Unidad Nacional Española. Oigan bien. Difundan lo siguiente: Españoles, nuestro país está muy mal. Las cuentas no cuadran. Si vemos las consecuencias de esta situación… desembocan en lo que está pasando en Grecia. No lo vamos a permitir. Las medidas que vamos a tomar son las siguientes y por UNANIMIDAD entre el Sr. Rajoy y yo: Serán eliminados la mitad de los funcionarios. Esto se llevará a cabo mediante una auditoría de una empresa externa independiente. También sobran la mitad de políticos. Además, los sueldos se bajarán, TODOS, un 20%. Otra medida será la eliminación de todas las comunidades autónomas y sus entes públicos y empresas semi-públicas. Vamos a copiar el modelo alemán. Además, vamos a copiar el modelo alemán de mercado de trabajo. Las cajas serán intervenidas automáticamente desde ya. Toda aquella que esté en quiebra, que sabemos a ciencia cierta que son el 90%. Y también serán despolitizadas. No podrá haber ningún político en la cabeza de una caja. También se modifica la Justicia. Automáticamente, quien robe un euro público… tendrá cárcel perpétua. No saldrá jamás. El dinero público sí es de alguien… de todos los españoles. De momento es todo. Seguiremos informando”.

¿TAN DIFÍCIL ES HACER ESTOOOOOO?

Pero no ha sido así… sólo se han visto para decirse a la cara el… “y tú más, tú más, no tú más…” además de sacarse una foto juntos. Si yo fuera un rico inversor… SALDRÍA POR PATAS DE ESPAÑA. Miren las cuentas nacionales, por favor.

Señores, si no se hace esto… dentro de un año, os lo aseguro: ESTAREMOS COMO GRECIA.

Y otra cosa… que deberían haber dicho al salir de la reunión:

“Para que veáis que es cierto lo que os digo. Los primeros dos ladrones que se van a la cárcel son el Sr. Camps y el Sr. Bono. Los dos tienen más patrimonio del que podrían haber amasado con su sueldo. Han robado claramente. También será cesado el presidente del BdE, MAFO, por no hacer su trabajo… que es revisar las cuentas de las cajas y bancos e intervenirlas en caso de saltarse las normas contables. También se le pondrá IBI doble y triple a las segundas y terceras viviendas que tenga una familia. La vivienda no es para especular… es para vivir. El que tenga naves industriales y comercios cerrados también tendrán una tasa mucho más alta. Esos lugares son para montar empresa y no para esperar a que suban de precio. A partir de hoy los trámites para montar una empresa serán gratuitos y el Gobierno no cobrará nada hasta el tercer año de antigüedad de la empresa. De hecho, el Gobierno pasará a ser un “accionista-socio” de esa empresa. Recibiendo cuando tenga beneficios y no recibiendo cuando haya pérdidas.”

¿TAN DIFÍCIL ES ESTOOOOOO?

Ahora a ver quién es el listo que roba un euro.

Saludos.

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# 220, Ash
6 de mayo de 2010, a las 18:08

La bolsa se deja hoy otra vez un 3% ha estas horas. En total, en dos días, casi un 12%. ¿Tan mal estamos? Supongo que la semana que viene vendrá el rebote, pero al paso que va el año vamos a volver a niveles de finales de 2008.
Un saludo,

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# 221, b
6 de mayo de 2010, a las 18:13

al menos hoy la bolsa italiana ha bajado más que la española

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# 222, b
6 de mayo de 2010, a las 18:15

# 219, Ash
quizás la pregunta es ¿tan bien estábamos?

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# 223, Ash
6 de mayo de 2010, a las 18:19

Joder,ICG. Te repites más que una morcilla de Trespaderne. De economía no entenderé, pero de psicología tengo un master, y lo tuyo se llama estress ansioso por esceso de ahorro. Estás emocionado con toda la movida de la semana, y sientes que tus teorías apocalípticas están a  punto de cumplirse. Eso te genera una ansiedad que te lleva a despotricar del post buenrrollista de Carlos López, y ha repetirte una y otra vez, para intentar superar esa sensanción de que es posible que a algún mortal se le escape tu mensaje de sálvese quien pueda. Lo hemos copiado, machote. El mundo se acaba. Ahora mismo voy a despedirme de mis seres queridos.
Haztelo mirar. Si quieres yo mismo te receto unos ansiolíticos. O una tila. :-)
No te lo tomes a mal, es coña. Pero creo sinceramente que todo este momento de locura generado por las ayudas a Grecia van a pasar y seguiremos igual.
Para que te vayas a la cama más contento, te diré que esa sensación de mejora que tenía en mi entorno se ha atenuado un poco. Yo sigo teniendo trabajo, pero las noticas a mi alrededor son que era un brote verde/comida de cabras. Aún así me mantengo en mis trece. 19% mayo de 2011. Ya queda menos. 
Un saludo.

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# 224, Ignacio
6 de mayo de 2010, a las 18:22

Hola.

No se cual es el tiempo de una legislatura  Griega, pero a buen seguro sera mas de 3 años.
Supongo que si la jugada le sale bien al gobierno actual, dentro de 3 años, se podran permitir algunas mejoras sociales, que tras lo sufrido, a muchos ciudadanos les sabra a triunfo.El gobierno en esa situacion se presentara como un gobierno fuerte y solido con politicos capaces de hacer lo necesario con tal de “salvar a su pais”.

Ahora bien, si despues de 3 años, siguen igual de mal y sin mejora a la vista no creo que duren mucho en el puesto.

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# 225, Ignacio
6 de mayo de 2010, a las 18:35

-Yo apuesto por un Ibex en los 6000-7000 puntos, que es su valor real.

-No entiendo que los mercados hayan estado nerviosos por si se denegase la ayuda a grecia y ahora que se certifica que se la ayuda, caigan a plomo.
Parece el sindrome del razonamiento opuesto.
-¿Necesitan que se ayude a Grecia? SI
-SE AYUDA A GRECIA–> Baja la bolsa.
-¿por que baja la bolsa ejpaniola?Por miedo a que le pase lo mismo  que a Grecia.

Estos razonamientos que he leido por ahi , usados por gestores de fondos ,personas instruidas, cultas, formadas, cualificadas…con masteres en alguna “ig escul” prestigiosa de un pais anglosajon me parecen bastante absurdos.

Asi que supongo que son todo movimientos especulativos con algun fin que se escapa a mi limitado conocimiento economico, fruto de complejas maniobras de mercado, respaldadas por estudios, informes  y demas informacion privilegiada de obstuso e indescifrable significado para los profanos.
O eso o son subnormales y se asustan con cualquier rumorcillo de quiebra estatal

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# 226, Escipión
6 de mayo de 2010, a las 18:36

# 219, Ash

Tal y como esta la bolsa me suena a Octubre del 29. La semana del lunes al jueves de ese mes andaban con caidas del 3, del 7, y del 9%. Despues vino el hostiazo.
Claro que el Ibex no tiene la repercusión de dow jones.

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# 227, valladolid
6 de mayo de 2010, a las 18:39

# 206, Eeth Kee
hay gente que contrató fijo y esta pagando un 5.6  %
no te quejes hombre,  que tienes la hipoteca joven de cajaduero???
el pucela se va a segunda,  saludos

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# 228, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 18:43

CDS TODAY:
Greece at 875bp (+50), Portugal 450bp (+20), Ireland 285bp (+41), Italy 235bp (+50) Spain at 290bp (+60

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# 229, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 18:45

Rumanía bajará a partir de junio próximo las pensiones un 15% y los salarios de los funcionarios un 25% para salvarse de la bancarrota, anunció hoy en Bucarest el presidente rumano, Traian Basescu.
Estos severos recortes son una de las recomendaciones del Fondo Monetario Internacional (FMI) para que el déficit público del país balcánico no supere este año el 5,9% del producto interior bruto (PIB), tal como habían pactado la institución y el Gobierno rumano.
La situación financiera de Rumanía es muy delicada, por lo que el país balcánico se vio obligado en mayo del año pasado a aceptar un crédito de emergencia de 20.000 millones de euros (25.427 millones de dólares) del FMI y de la Unión Europea para evitar un colapso económico.

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# 230, XYZ
6 de mayo de 2010, a las 18:48

Pregunta tonta: exactamente ¿¿de cuanto dinero dispone el FMI?? porque mira que hacen prestamos de la tira y parece que no se preocupan mucho.

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# 231, Droblo
6 de mayo de 2010, a las 19:11

224 no es tan fácil que el problema griego se arregle con el dinero. El dinero se le da año a año y es revocable trimestralmente, es decir, depende totalmente de que cumplan las condiciones y por suerte o por desgracia no es el gobierno el que tiene que cumplir las condiciones, las deben cumplir los ciudadanos.
Y de momento, con 3 huelgas generales en los últimos días, no parecen dispuestos.
Ya se descuenta abiertamente que Grecia no pagará, de hecho ni siquiera -a mi entender- es seguro que llegue a recibir los fondos.

El volumen que se está haciendo estos días en bolsa en las caídas no es de especuladores, es de inversores que están deshaciendo posiciones a saco, lo que no entiendo es tanta extrañeza: ¿por qué subió tanto el año pasado la bolsa? No por datos económicos buenos precisamentre, subió por la CONFIANZA, algo subjetivo, y que ahora se ha vuelto en contra, al haber menos CONFIANZA, baja la bolsa. A mi me parece totalmente lógico, en el sentido que es un comportamiento estadístico que ya se ha dado otras veces: a comienzos de 2009 el miedo era que quebraran bancos, eliminada la incertidumbre gracias al dinero de los estados, subió la bolsa.  
La incertidumbre en mayo de 2010 es que quiebren estados, a mi  personalmente me parece más grave.

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# 232, Pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 19:49

# 217, rcalber

Soy de la opinión de que cuando alguien te explica algo y lo hace bien y sus planteamientos son cabales y destilan una formación contundente como la que destilan tus comentarios hay que saber aprender del que sabe y por lo tanto tengo que decirte que me convence tu planteamiento al tiempo que te doy las gracia por sacarme de mi error. no obstante como ya dije una vez en este foro no a todo el mundo se le mide con la misma bara ni se la aplica la justicia con la misma interpretación y de esas flores esta el campo lleno.

Por cierto si a los que trabajan en la administración para que esta funcione se les llama “FUNCIONARIOS” cuando esta no funciona ¿se les deberia llamar “DEFUNCIONARIOS”? 

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# 233, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 19:52

Yo no soy funci pero como me toquen un solo leuro de mis ahorros me uno a tus compañeros a la de ya

Estaré en la calle. Yo no me empufé, no he vivido jamás por encima de mis posibilidades, no he pedido un puñetero crédito ni un préstamo y estos años he vivido austeramente y ahorrando… y ahora me toca pagar la fiesta de los descerebrados con bajada de sueldo más robo de ahorros. Pues vamos a pagar TODOS, no sólo los de siempre. No pienso quedarme en casa con la cabeza agachada, desde luego.

Al menos tendré el pataleo… lo único que me revuelve el estómago es tener que desfilar junto a los Jonhatan y las Jenny de la hipoteca por el 120% del zulo más Cayenne, p….utas, coca y demás “actividades productivas” de la economía de este país.

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# 234, Pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 19:55

# 233, Anónimo

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# 235, Ignacio
6 de mayo de 2010, a las 19:59

# 231, Droblo

Si entendi bien tu argumentacion, basicamente se trata de que, ¿la bolsa baja por que las huelgas salvajes de Grecia son un preludio de lo que ocurrira en otros paises?

¿no decian que hay que comprar cuando se vea sangre en las calles?

Señores, en cuanto arda la moncloa el Ibex subira…seguro que ya tenemos a mas de un “inversor”  posicionandose en el mercado de las cerillas.

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# 236, Pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 20:01

# 234, Pasaba por aqui
6 de Mayo de 2010, a las 19:55
 

# 233, Anónimo

Leches, antes me ha fallado la conexíon cuando mandaba el mesaje…. No es por darle cuerda al muñeco pero una vez cuando se estaba armando la marimorena con el corralito en Argentina,
mi Padre que era muy sabio me decia nene ves a esos con las cacerolas en la manifestación… pues cuando eso llegue aqui que llegara, los que vayan a las manifestaciones no van a tener ni cacerola que golpear porque el banco ya se las habra embargado.
PALABRAS TEXTUALES!.  y yo le decia Papa… tu chocheas.

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# 237, HOS
6 de mayo de 2010, a las 20:11

Madre mia se me amontonan las contestaciones!! alla voy!
# 203Bishop
Lo has explicado perfectamente, pero no entiendo como puedes decir que no sirve para reorganizar la administración. Te pueden suprimir de un puesto de trabajo en tráfico que no tengas trabajo, y ponerte en extranjería que están hasta arriba.
# 207rcalber
Es verdad es en puesto cualificados hay muchos funcionarios que se acaban pasando a la privada porque ganan más, por ejemplo los inspectores y subinspectores de hacienda son muy cotizados como asesores fiscales (quien mejor). Pero en puestos sin cualificación, creo que se gana más en la administración.
# 208Maño H20
Pues estarán bien contentos no? No digo que no haya auxiliares en la privada que ganen más, pero si un auxiliar normal que no tenga algo de formación raramente pasará de los 15.000, o eso es lo que yo veo en la gente que conozco y ofertas de trabajo.
# 209Proserpina
Es una opinión tan respetable como otra cualquiera. Yo he trabajado de peón (sector metal), mozo de almacén, teleoperador y abogado. Y llevo 3 años en la administración, de auxiliar administrativo y de gestor. Si te soy sincero, el trabajo de abogado me gustaba más, pero era de autónomo y cobraba por expediente, sin vacaciones (pagadas) y sin cotizar a la SS ni derecho a paro. Como funcionario he tenido trabajos de todo tipo, unos mejores y otros peores, pero las condiciones son buenas y no significa que no siga estudiado y pensando en mejorar, sea en la pública o en la privada (sobre todo si es con sueldos parecidos a la empresa de Maño, jeje).
# 212Anónimo
Ni soy un come mundos, ni he dicho que los mayores de 50 fallen, simplemente lo que he visto en donde he trabajado, la gente que se escaquean suele ser mayor, que se las saben todas. Además muchos de ellos entraron a funcionario por la puerta de atrás hace 30 años cuando era mucho más fácil entrar (muchas veces sin hacer un exámen, al menos al principio). Pero también he tenido jefes cercanos a los 60 que eran excelentes trabajadores.
Ahora mismo soy funcionario del estado (interino) pero estoy en bolsas también de la comunidad, así que lo que he dicho de que sobran puestos en comunidades y ayuntamientos no es por interés propio. Por cierto, lo que si es un escándalo es que un auxiliar administrativo de un ayuntamiento gane casi lo mismo que un gestor del estado.

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# 238, Droblo
6 de mayo de 2010, a las 20:18

235 no he dicho eso, he dicho que la solución del tema griego pasa por un ajuste muy duro que sólo puede hacerlo la ciudadanía griega, y como no parece estar dispuesta a hacerlo no se traducirá en las cifras y sin esas cifras no habrá dinero.
Es como las condiciones que te pone un banco para prestarte pasta, si no las aceptas estás en tu derecho, pero te quedas sin pasta.
Y hay más variables, por supuesto.
Y no estoy para nada de acuerdo con eso de comprar cuando haya sangre, todo lo contrario, nada hay más cobarde que el dinero y normalmente para lo inversores la inestabilidad es peor que el peor de los gobiernos

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# 239, pasaba por aqui
6 de mayo de 2010, a las 20:38

Que país:
tenemos al tio más tonto de presidente del gobierno,
al más sinverguenza de Presidente de los Empresarios,
tuvimos al más ladron de Director General de la Benemérita.
a un defraudador de Presidente del Banco Central.
y a un ladron de escolta de un furgon de seguridad ( EL DIONI).
me quedan un millón de ejemplos pero es que si sigo voy a terminar por aludir a todo el mundo  (Buenas tardes a todos y adios)

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# 240, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 20:59

¡¡ATENCIÖN!! Brutal desplome en USA


http://finance.yahoo.com/
Alguien sabe que ocurre??

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# 241, Anónimo
6 de mayo de 2010, a las 21:10

Mañana el Ibex va a ser una fiesta, me temo ( y “casualmente” en viernes, para variar)
 
EL DOWN JONES HA LLEGADO A BAJAR UN 10%

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6 de mayo de 2010, a las 21:39.

Euribor – Resumen del día: comenzar una recuperación hasta bajar “sólo” un 3.5%Recordando artículos:Hoy: No te metas en el agua.Hace 6 meses: LetoniaHace 1 ...

# 242, Julian57
6 de mayo de 2010, a las 21:52

¿Podrá sobrevivir el euro tras ésta crisis?

Por: Joseph Stiglitz.* especial para Clarín
La crisis financiera griega puso en riesgo la supervivencia misma del euro. En el momento de su creación, a muchos los preocupaba la viabilidad de la moneda a largo plazo. Cuando todo salió bien, esas preocupaciones pasaron al olvido. Pero el interrogante sobre cómo se aplicarían los ajustes si parte de la eurozona resultara afectada por un fuerte shock adverso perduró. Corregir el tipo de cambio y delegar la política monetaria al Banco Central Europeo eliminó dos recursos primordiales a través de los cuales los gobiernos nacionales estimulan sus economías para evitar la recesión. ¿Qué podía reemplazarlos?

La eliminación de barreras legales para el movimiento de trabajadores creó un mercado laboral único, pero las diferencias lingüísticas y culturales hacen que la movilidad laboral al estilo norteamericano resulte inalcanzable. Es más, Europa no tiene manera de ayudar a aquellos países que enfrentan problemas serios. Para los países más pequeños de la UE, la lección es clara: si no reducen sus déficits presupuestarios, existe un riesgo elevado de un ataque especulativo, con pocas esperanzas de una ayuda adecuada por parte de sus vecinos, al menos no sin limitaciones presupuestarias procíclicas que resultarán dolorosas y contraproducentes. Puede resultar útil analizar los problemas del euro desde una perspectiva global. Estados Unidos se ha quejado de los superávits (comerciales) de cuenta corriente de China; pero, como porcentaje del PBI, el superávit de Alemania es aún mayor. Supongamos que el euro se creó para que el comercio en la eurozona en su totalidad fuera equilibrado. En ese caso, el superávit de Alemania implica que el resto de Europa está en déficit. Y el hecho de que estos países importen más de lo que exportan contribuye a sus economías débiles.

EE.UU. se ha quejado históricamente de la negativa china de permitir que se aprecie su tipo de cambio en relación al dólar. Pero el sistema del euro implica que el tipo de cambio de Alemania no puede aumentar en relación a los otros miembros de la eurozona. Si el tipo de cambio aumentara, a Alemania le costaría más exportar, y su modelo económico, basado en exportaciones fuertes, enfrentaría un desafío. Al mismo tiempo el resto de Europa exportaría más, el PBI aumentaría y el desempleo se reduciría.

Alemania (como China) ve sus ahorros elevados y sus proezas exportadoras como virtudes, no vicios. Pero Keynes decía que los superávits conducen a una débil demanda agregada global -los países que tienen superávits ejercen una “externalidad negativa” en sus socios comerciales. De hecho, Keynes creía que eran los países con superávits, mucho más que los países con déficits, los que planteaban una amenaza a la prosperidad global; incluso llegó a recomendar un impuesto a los países con superávits.

No debería obligarse a los países cuyos déficits aumentaron como resultado de la recesión global a caer en una espiral mortal -como ocurrió con Argentina. Una solución que se propone es que esos países pergeñen el equivalente de una devaluación -una disminución uniforme de los salarios. En mi opinión, esto es inalcanzable, y sus consecuencias distributivas son inaceptables. Las tensiones sociales serían enormes. Es una fantasía.

Existe una segunda solución: la salida de Alemania de la eurozona o la división de la eurozona en dos subregiones. El euro fue un experimento interesante, pero, como el casi olvidado mecanismo de tipo de cambio (MTC) que lo antecedió y se desintegró cuando los especuladores atacaron la libra británica en 1992, carece del respaldo institucional necesario para que funcione.

Existe una tercera solución que es la más promisoria: implementar las reformas institucionales, incluyendo el marco fiscal necesario, que deberían haberse implementado cuando se creó el euro. No es demasiado tarde para que Europa implemente estas reformas y, así, estar a la altura de los ideales, basados en la solidaridad, que subyacen la creación del euro. Pero si Europa no puede hacerlo, entonces quizá sea mejor admitir el fracaso y pasar a otra cosa en lugar de pagar un precio elevado en materia de desempleo y sufrimiento humano en nombre de un modelo económico fallido.

* Stiglitz es Premio Nobel de Economía

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# 243, Ignacioes
6 de mayo de 2010, a las 22:39

Señores, duerman deprisa, despiertense pronto, que el espectaculo de la bolsa mañana empezara con fuerza.

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