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Propuestas

La propuesta de aumentar la edad de la jubilación y los años cotizados tiene un motivo económico por mucho que haya argumentos lógicos que apoyen tal medida. Es cierto que desde que se globalizó la Revolución industrial cada vez trabajamos menos horas y vivimos más tiempo, hasta el punto que la principal meta social no hace mucho tiempo era reducir más la jornada laboral semanal. Trabajar más tiempo me parece anacrónico y un fuerte recorte social, ya que como sociedad debemos tender a que el trabajo sea cada vez más una actividad voluntaria y no una obligación que además exija cada vez ocuparnos más tiempo de vida. Pero aparte de mi opinión, hay un hecho indiscutible: en un país con un 40% de paro juvenil y pocas ofertas laborales, prorrogar un puesto de trabajo con alguien mayor que lleva décadas con empleo cierra aún más las posibilidades de comenzar una andadura profesional a los jóvenes. ¿Qué hacer entonces?

Todos los españoles tenemos una misma sanidad pública, seamos Emilio Botín o Carpanta, aunque mes a mes, lo que aporta al mantenimiento de ella el primero, sea muchas veces más que lo que aporta el segundo. Es más, Emilio Botín seguramente no haga uso de los servicios de la sanidad pública y prefiere pagarse un servicio privado. Pero entendemos que en nuestro sistema fiscal, aunque todos recibamos lo mismo, los que más ganan deben pagar más que los que menos ganan. Esto sirve no sólo para la sanidad, también para la educación, la policía, las carreteras… Por supuesto el que tiene más ingresos puede pagarse un colegio privado, un guardaespaldas y hasta un helicóptero, pero aunque no use los servicios públicos es el que más aporta por ellos. ¿Cuál es mi idea? Acabar con la ficción de que lo que nos retiran de la nómina va a nuestra jubilación. No es cierto, lo que nos quitan de lo que ganamos lo utilizan para pagar las pensiones de los actuales ancianos. Así pues, da igual lo que aportemos, no debemos cobrar en función de eso.

La pensión media en España es de 875€ y la mínima de 587€ pero la prestación máxima está en 2466 euros en 14 pagas (por cierto, la que obtienen los diputados tras 11 años de “trabajo”), y esa cifra es una exageración. La pensión máxima debería reducirse por lo menos a la mitad. Una persona que ha sido merecedora de esa pensión es porque ha tenido muchos ingresos, luego puede ahorrar o tener un seguro de pensiones privado. Es decir, sufre la injusticia de recibir menos del estado en su vejez que lo que se merece por sus ingresos. Bien, es cierto, pero ¿acaso hay diferencia con lo que ha pasado el resto de su vida?  ¿No tenemos un sistema en el que paga más quien más gana aunque reciba lo mismo? Simplemente apliquemos a las pensiones públicas las mismas reglas que aplicamos al resto de servicios públicos. De esta forma, la aplicación de esta medida de forma progresiva equilibraría la hucha de las pensiones sin obligar -a quien no quiera- a trabajar 2 años más y eso no empeoraría la creación de empleo.

Y hablando de empleo. Hay que tomar medidas radicales para crearlo. Parece que las ideas que se van imponiendo vienen por la reducción de la indemnización por despido. Puede que sea efectivo, que algún empresario contrate pensando que si se equivoca en la persona o en la creación del puesto, el coste será pequeño. Puede, pero eso ya pasa con los contratos temporales, el impacto positivo creo sería mínimo. Mi propuesta es más radical y debe ser pactada entre todos y doy por hecho –y quizás me equivoque- que los sindicatos podrían apoyarla. En la actualidad todos sabemos que de lo que nos quitan de la nómina estamos pagando prestaciones y gastos que no han sido cotizados con anterioridad por nadie (como los 420 euros o la sanidad para inmigrantes irregulares) y que si la economía sigue yendo tan mal el estado necesitará cada vez más ingresos. Al no aumentar la actividad económica los gobiernos suben impuestos. Y al fin y al cabo, ¿qué es una subida de impuestos? Una reducción salarial: nos queda menos dinero de lo que gastamos vía IVA y de lo que ahorramos vía retenciones. Debemos ser conscientes, y el FMI insiste una y otra vez en ello, que si la economía no mejora vamos por el camino de ganar menos dinero, sea porque nos reducen el ingreso, sea porque nos aumenten las tasas de todo tipo.

Es importante que aumente el número de trabajadores: eso aliviará los costes sociales que pagamos todos, y aumentará los ingresos de la Seguridad Social, aparte de promover el consumo y con ello indirectamente mejorará toda la economía. Siendo consciente de esto, mi propuesta es: Todo convenio colectivo que exista que se base en una subida salarial, sea de un empresario o de una administración pública, se cuantifica en dinero. Ese dinero se dobla, mitad aportación del empleador y mitad de la Administración y todo ese capital, previa renuncia de los trabajadores a tener ese aumento salarial, se destina íntegramente a la creación de puestos de trabajo que se deben mantener durante un año. Es decir, renuncian los trabajadores a la subida salarial, el empresario y el estado hacen también su esfuerzo económico, y todo ese dinero va directamente a la creación de puestos de trabajo.

Veámoslo con un ejemplo: en una empresa de 100 personas que ganan de media 1000 euros la subida salarial es del 2%, eso son 20 euros al mes, en 14 pagas 280 euros por persona. Es decir, 28000 euros en total, si el empresario pone 14000 más y el estado hace otro tanto son 56000 euros lo que daría –más o menos- para contratar a 3 empleados más. Siguiendo esa proporción, que debería ser más alta pues lo normal es que los contratados nuevos ganen bastante menos que la media de los que ya están trabajando pero que también puede ser más baja dependiendo de la subida salarial, por cada millón de trabajadores se podrían crear 30 mil puestos, como hay unos 20 millones de asalariados estamos hablando de 600 mil nuevos puestos de trabajo de golpe y con permanencia de al menos un año. El riesgo es que tras un año todos esos puestos se pierdan, pero eso puede pasar siempre y de hecho, es lo que ha ocurrido con los costosos empleos temporales que generó el plan E.

Por último, incluyo un caso con dos supuestos realizados por un amigo mío que intentan demostrar que tanto para los ingresos del estado como para la reactivación económica sale más rentable subvencionar al emprendedor que no hacerlo.

  • Supuesto A: un empresario que invierte todo su dinero en un plazo fijo en el banco a 5 años y cobra unos intereses, y el Estado cobra una retención.
  • Supuesto B: un empresario abre un negocio pero el estado le da una subvención con la que puede alquilar y contratar personal y pasar los dos primeros años y sacar el negocio adelante, además –al no necesitar aportar todo su dinero- no se descapitaliza completamente. En este caso a pesar de renunciar a gran parte de la recaudación el estado sigue obteniendo más del doble que en el primer caso.
INVERSION A PLAZO FIJO APERTURA TALLER CON SUBVENCION
SUBVENCION 40.000,00
inversión 100.000,00 inversión 60.000,00
tipo 5,00 constitución S.L. 5.000,00
intereses 5.000,00 alquiler nave mensual 1.500,00
plazo 5,00 alquiler 5 años 90.000,00
intereses tot. 25.000,00 2 empleados mensual 2.000,00
2 empleados 5 años 240.000,00
Coste instalación 10.000,00
RESULTADO 125.000,00 RESULTADO -248.500,00
El empresario tiene 125.000,00 El empresario tiene 40.000,00
Beneficios para obtener un 5% 333.500,00
Anual 66.700,00
retención hacienda 4.500,00 IVA constitución 800,00
IVA alquiler nave 14.400,00
SS 2 empleados 24.000,00
IVA coste instalación 1.600,00
EL ESTADO RECAUDA EL ESTADO RECAUDA
TOTAL RECAUDACION 4.500,00 TOTAL RECAUDACION 40.800,00
AHORRO ESTADO 0,00 AHORRO ESTADO 8.000,00
(por dos parados menos)
TOTAL 48.800,00
SUBVENCION 40.000,00
TOTAL RECAUDACION 8.800,00

Como dice él: “si se ayuda a la iniciativa privada se crea empleo y riqueza, se recauda bastante y se genera el círculo consumista necesario. Mejor que pagar paro y ayudas varias.”

Por supuesto estas medidas que suponen un sacrificio adicional a los ciudadanos, deben ir acompañados por movimientos de las instituciones ya que España necesita austeridad y como mis opiniones no valen más que las de nadie, espero que este artículo sirva de acicate para que iniciemos un debate constructivo en la búsqueda de soluciones prácticas a los problemas del país.

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Escrito por Droblo el 1 de marzo de 2010 con 245 comentarios.

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# 151, Mrc
1 de marzo de 2010, a las 12:50

# 149, dandolotodo
Vale, aclarado, no es intermón, el logo es diferente. Gracias.
 
 

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# 152, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 12:50

# 147, Maño H20

Veo a los ayuntamientos pidiendo un préstamos a Cofidis para pagar los intereses…

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# 153, Liberal
1 de marzo de 2010, a las 12:51

Interesante
http://revista.libertaddigital.com/el-mundo-y-yo-1276237509.html 

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# 154, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 12:52

¿Cómo puede ser que hasta ahora todos los presidentes españoles han tenido huelgas generales?
¿Cómo puede ser que ahora tengamos más paro que nunca y no pase nada?

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# 155, w
1 de marzo de 2010, a las 12:53

Eso de que el dinero no da la felicidad son voces que hacen correr los ricos para que no los envidien demasiado los pobres.

Jacinto Benavente

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# 156, Joselín
1 de marzo de 2010, a las 12:55

Leo con asiduidad y humildad (no soy economista ni empresario) a Dobro en sus comentarios cuando consulto el Euribor para planificar mis próximos meses. Y hoy me quedo alucinado con su propuesta de rebajar a la mitad la pensión máxima, que sutilmente liga con los diputados. Bonito ejercicio de DEMAGOGÍA  que desacredita al menos este artículo. Y si ya lo ligamos con las palabras sobre los funcionarios pues apaga y vámonos. Yo soy funcionario Titulado Superior y mi sueldo es (o ha sido) DOS o TRES veces menor que el de mis colegas con responsabilidades similares en las ejemplares’ empresas privadas. Eso sí, no soy mileurista (todavía) como Droblo propone que sean todos los pensionistas sin considerar sus aportaciones. En fin, un despropósito digno de ZP o Rajoy. ¿O no?

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# 157, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 12:57

Tan torpe como Felipe González que fue su mentor:

En UPyD de Galicia cunde el desánimo ante el revuelo generado por las declaraciones de Rosa Díez. Todas las fuentes consultadas coinciden en expresar su malestar personal, y las entristece especialmente que la polvareda desatada sepulte el trabajo realizado por el partido.Fuentes de la organización comentan que han intentado,en vano,contactar con Rosa Díez para que pida disculpas y aclare el asunto.

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# 158, Aquiles
1 de marzo de 2010, a las 12:57

Bueno, pues alguna vez tenía que estar deacuerdo con “Droblo”.

  Es un tanto irracional que una persona que haya estado trabajando 40 años cobre una pensión mínima y otra cualquiera con un esfuerzo sobre su renta similar (en realidad es menor, ojo) esté cobrando la pensión máxima.

  Es muy apropiado el paralelismo de los servicios sociales. Cobres lo que cobres, tendrás derecho a una sanidad como prestación social que es. Entonces ¿por qué no tienes derecho a una pensión digna?

 En este país entendemos la pensión como un derecho y, realmente lo es, pero lo entendemos como un derecho que ”nos estamos pagando” sin entender que nuestro sistema no es de capitalización. Nosotros no nos estamos pagando nada; estamos pagando la pensión de nuestros padres y nuestros hijos pagarán la nuestra.

 ¿Es justo que un albañil esté haciendo un esfuerzo adicional para mantener el nivel de vida de su jefe (gerente de la empresa asalariado por ejemplo)?
 
 Recordemos que le están cobrando el mismo porcentaje de su renta.

 Debemos entender que lo que pagamos sobre nuestro salario a la SS es un impuesto, no un ahorro capitalizable y los impuestos directos siempre, en todo caso, deben ser progresivos. El hecho de que te detraigan más en la nómina, no debe darte más derechos que a otro señor al que le detraigan la misma cuantía en porcentaje de sus ingresos aunque sea menos nominalmente.

 A mismos años cotizados debería haber igualdad de pensión independientemente de la cuantía de las aportaciones y si tú, yo o el vecino del cuarto C tiene un holgado nivel de vida y decide hacerse un plan para su jubilación, pues muy bien.

 Deberían entonces estrecharse las bandas entre pensión mínima y máxima para que todo contribuyente después de cumplir con sus obligaciones tenga una pensión digna; una pensión mínima de bienestar.
 
  El Estado, entendido como el conjunto de los contribuyentes,  no tiene por qué mantener un nivel de vida elevado de “algunos” de sus miembros y marginar a “otros” (la mayoría) que también han cumplido con sus obligaciones fiscales.  

 ¿Si vas al médico de la SS y tu trabajo es pastor de ovejas debe tratarte peor que al gerente de una gran industria? 

 ¿los derechos son iguales o diferentes en función de tu riqueza?

 Por otra parte, la solución al “problema” de las pensiones está directamente relacionada con el número de contribuyentes, como es evidente. Si no hay contribuyentes, ya podemos trabajar 2 años más o estar en el tajo hasta los 87 que no habrá dinero; por lo tanto, si hay trabajo, no habrá problema y la lucha contra la economía sumergida es nuclear a esta cuestión, aunque también tenemos que preguntarnos por qué existe esa economía sumergida. 

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# 159, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 12:58

Zapatero defiende la solvencia de las cuentas públicas de España

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# 160, y esto es todo
1 de marzo de 2010, a las 13:06

dandolotodo, Maño, rcalber…..

Igual que en España tenemos un problema con la deuda tenemos otro de Gestión pública.

Fijate en la deuda de Zaragoza, pero veamos más temas.

Antes hemos comentado el tema de “la limpieza de montes”, bien, hablemos un poco de esto y por que me preocupa.

Hace un año más o menos hubo un temporal de viento que afecto a Cataluña, como el que ahora ha afectado al Pais Vasco y otras zonas de España, la gente aun se acuerda de los niños que murieron en Sant Boi.

Por este temporal en muchas urbanizaciones y zonas boscosas de Cataluña cayeron gran parte de los pinos. Estos pinos (creo recordar) son de la variadedad “pino blanco”, de rápido crecimiento y que fueron bosques replantados hace bastantes años. Estos pinos suelen ser menos resistentes a los vientos que las encinas o robles, incluso menos resistentes que los pinos “piñoneros”. Estos pinos caidos y rotos han dejado grandes zonas urbanizadas y boscosas REPLETAS DE LEÑA SECA.

¿por qué? porque no hay dinero, sencillamente para los particulares es un pastón retirar los arboles caidos, tirar los dañados y limpiar las parcela (en la casa de mis suegros fuimos varios dias a retirar 3-4 arboles y gracias a que un familiar era jardinero y tenia todo el instrumental y experiencia para el trabajo), la faena puede superar tranquilamente los 6.000 € por parcela.

Los ayuntamientos pueden ocuparse de las parcelas que no esten limpias, limpiandolas ellos y despues pasando la factura, pero claro los ay-untamientos tampoco tienen dinero, por lo que lo único que pueden hacer es multar. Yo se de gente que prefiere pagar la multa que la limpieza.

Este año llevamos un invierno de fuertes lluvias, si continuan en primavera nos podemos encontrar con un frondoso sotobosque de matorrales en el principo el verano y si después en Junio-julio viene sequia (no es la primera vez) podemos tener un agosto “calentito, calentito”.

Como los “pinos” no son Ents, no se van a  levantar y se van a recoger ellos solos.

Actualemente hay un monton de parados de la construcción, que bajo la supervisión de  forestales o capataces expertos se podrian hacer cargo de la tarea de limpiezas, como medida excepcional y preventiva.

A estos trabajadores se les podrian ofrecer incentivos como prorogar el periodo de prestación y/o subsidio.

Asi las administraciones, estatales o autonomicas, retiran la “leña seca”, y posteriormente se les pasa la factura a los propietarios de las parcelas y/o a los Ay-untamientos.

Ahora se esta investigando el incendio de la Horta de Sant Joan, donde murieron varios bomberos, como en el de Guadalajara. 

Os recuerdo que los incendios, ademas de destruir bosques, afectan a pueblos y urbanizaciones, granjas (cosechas y animales) y se llevan vidas humanas. 

Al final lo acabamos pagando TODOS.

y el último que apague la luz

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# 161, Droblo
1 de marzo de 2010, a las 13:09

156 Del tema de mi propuesta sobre las pensiones ya me he explicado de sobra pero no sé por qué dices que yo me he metido con los funcionarios, tan sólo dije en el artículo de la austeridad que el estado debe ser austero y si pierde dinero debería haber congelación salarial de empleados públicos, igual que la habría en una empresa que perdiera dinero, tampoco creo suponga un gran sacrificio persona por persona perder este año el IPC en una situación tan grave para la actual y el total sí que puede servir y mucho para arreglar el déficit.

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# 162, Juventud
1 de marzo de 2010, a las 13:12

Tras leer todos los comentarios me parece que una gran mayoría de foreros cree que podemos salir de esta sin sacrificios y eso es un grave error.
Yo no me considero capacitado para proponer nada pero entiendo que es mejor que un rico gane menos a que todos trabajemos dos años más, eso sí que me parece descabellado.
Desde luego entiendo que los políticos no hagan propuestas para no perder votos.
Yo agradezco que haya gente valiente que proponga cosas aunque sean impopulares.

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# 163, Oberkorn
1 de marzo de 2010, a las 13:13

131 Dave

Yo veo bien lo que dices, ahora bien, que las empresas que solicitan gente al Inem (que son pocas) ofrezcan trabajos en condiciones dignas.
Lo de los cursos, colaborar en ciertas ayudas sociales (no todos sirven para cuidar ancianos…) también lo veo bien, pero con matices.  No se puede enviar a un abogado con 12 años de experiencia en un bufete a una obra a levantar un muro, igual que no se puede enviar a un albañil de 50 años a un buffete de abogados…

Y lo de sellar el paro por internet, es fabuloso. NJo por no ir, que es una estupidez, sino porque con lo mal organizado que está hoy en día, tienes que estar allí 4 horas para poder sellarlo. A mi mujer le paso que llegó a las 9 de la mañana y le dieron un nº con hora aproximada de atención a las 13:40.

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# 164, y esto es todo
1 de marzo de 2010, a las 13:14

Droblo ¿qué pasa con Colonial? ¿estan gestando una empresa Zombie?
¿puede “arrastrar” a “La Caixa”?

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2299589

“Antes de julio, la inmobiliaria controlada por Banco Popular y La Caixa acomenterá dos ampliaciones de capital y la conversión de bonos en acciones, tal y como prevé su nuevo plan de reestructuración. Con estas operaciones, Colonial multiplicará por 13 el número de títulos que posee actualmente en Bolsa (1.700 millones de acciones). ”

y siguiendo el enlace explicativo de dentro de esta noticia:

“Los expertos de esta casa de análisis explican que el plan consiste básicamente en la separación de Colonial en dos sociedades: una con los activos buenos (SFL y el patrimonio en renta en España) y otra con los malos (el suelo y la promoción residencial). “También prevé una mega ampliación de capital para, en primera instancia, levantar fondos y, en segunda, canjear deuda por equity”, apuntan en su nota. Una vez que se finiquiten todas estas operaciones, el capital de Colonial pasará de 1.700 millones de acciones a 23.000 millones de títulos. “

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# 165, i
1 de marzo de 2010, a las 13:14

La inversión publicitaria volverá a caer en 2010, aunque a un ritmo mucho más reducido que en 2009, como indican las previsiones para febrero, que anuncian una caída del 2,4, muy alejado del -20,9 de 2009, según Zenthinela, el panel de anunciantes coordinado por Zenith Media. Los panelistas consultados por esta empresa no ven la salida de la crisis este año, sino que se retrasa hasta los primeros meses de 2011, aunque empiezan a atisbarse buenas noticias para el sector a pesar de que los índices sigan siendo negativos. Así, el Indice de Percepción de la Situación Económica (IPSE) se sitúa en el -35,1, frente al -37,5 de diciembre, pero la mejoría es mucho mayor en lo referente al Indice de Percepción del Mercado Publicitario (IPMP), ya que ahora se coloca en el -33,3 mientras que en diciembre era de -62,5.

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# 166, Cas82
1 de marzo de 2010, a las 13:18

Discrepo con Droblo

el trabajo nunca sera una actividad voluntaria, no se puede vivir sin producir, sin crear, a no ser que sea derrochando una herencia/fortuna acumulada. el trabajo para vivir mejor o peor será siempre nuestra obligación.

bajar la pensión máxima a la mitad me parece demasiada distribución en mi opinión, con que se bajase un 20-30 % y se subiese ese 20-30 % las más bajas sería suficiente. porque sino nadie va a querer trabajar.
 
 
puestos a crear empleo, lanzo una alternativa, porque no prohibir el pluriempleo y así se redistribuye el empleo.
 
 

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# 167, Oberkorn
1 de marzo de 2010, a las 13:21

Otra cosa, estoy de acuerdo con Droblo en que si el Estado está mal de dinero, la congelación salarial es lo lógico. Como hacen en muchas empresas (lo digo por experiencia). No pasa nada porque un año no tengan subida. Otra cosa que Droblo no ha dicho es que se deberían recolocar a los funcionarios, si sobran en una institución, que los manden a otra que si hagan falta.

Para 162, lo que dices me imagino que no lo piensas. Que un político no haga propuestas para no perder votos no solo no es entendible, sino que debería obligarle a DIMITIR.
Es como decir “entiendo que un bombero no quiera apagar un fuego por si se quema… “.
Y lo de sacrificios, es lo que ya dije antes en otro post. No se por qué debo yo sacrificarme cuando no he hecho nada para llegar a esta situación, sino que han sido otros los que la han provocado. Y además, esos otros son los primeros que han salido por patas para no sacrificar NADA de lo suyo.

Asi no son las cosas.

Y que conste que aun así, estoy dispuesto a sacrificarme en lo que pueda para que la cosa no vaya a peor, al menos.

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# 168, MRB
1 de marzo de 2010, a las 13:22

Yo no voy a apoyar (o si) la reducción de la pensión máxima, pero, que me decís del resto de beneficios “universales” a los pensionistas por el hecho de serlo?: Medicinas gratis, transporte público, IMSERSO….. Una familia tiene la mayor parte de sus gastos (hipoteca + cargas familiares ) en la edad adulta, con lo que la vejez, se suele llegar sin estas cargas. Si las familias mileuristas (o 2000 euristas) pueden sacar una familia adelante (con dificultades, pero lo consiguen) , con hipoteca, educación de los hijos,……, es normal que luego a TODOS los pensionistas se les den estos beneficios extras?
Entiendo que si habalamos de un sistema de capitalización (cada uno consigue lo que aporta) hay que dar lo que corresponda.
 
Si hablamos de un sistema de reparto (hay que dar a los mayores lo necesario para vivir cuando no están en condiciones de trabajar para ganárselo) no hay que pagar lujos extraordinarios.

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# 169, Droblo
1 de marzo de 2010, a las 13:23

164 Lo mismo que con metrovacesa y con tantas y tantas que no están cotizadas…al final los bancos se quedan con los pisos, las promotoras y las inmobiliarias, todo en el mismo paquete con tal de no asumir la quiebra.
Pero tranquilo, no tiene tamaño como para poder arrastrar a la Caixa.

166 Ir reduciendo en función del dinero necesario poniendo como tope el -50%…lo mismo se consigue con un -15%, pero sigo creyendo que es mejor recortar a las pensiones altas que trabajar todos dos años más

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# 170, Astur
1 de marzo de 2010, a las 13:27

Juventud, me acabas de abrir los ojos, soy rico y no lo sabía. Cotizo el máximo a la SS por los pelos, eso sí, como soy RICO, que me bajen la pensión para subirsela al que no cotiza o cotiza poco. Hay gente que tiene poca pensión habiendo trabajado mucho cierto, pero, no es también verdad que podían haber ahorrado… No es cierto que mucha gente con pensiones bajas son autónomos que cotizan el mínimo porque les da la gana…

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# 171, tron
1 de marzo de 2010, a las 13:33

Las propuestas de Droblo dejan fuera a mi entender uno de los factores más importantes en la relación ciudadano / estado, la eficiencia.
Se nos reclama eficiencia como trabajadores ye empresarios para salir de la crisis, mayor productividad, mayor valor añadido.menores costes, etc.

Pero donde está la eficiencia del estado? Cuanto tarda el estado, en todas sus “manifestaciones” , sean municipios, diputaciones, comunidades autonomas o como el propio gobierno de españa en resolver, pagar, gestionar etc.?

Una empresa que querea / haya sobrevivido a la crisis lo ha hecho en base a aumentar su eficiencia, quizás despidiendo gente, quizás no, cambiando las formas de trabajar y los procesos para ahorrar y compensar margenes o reducir costes.
Pero en cuanto al estado de eso no se oye nada. No se habla de un plan para mejorar la eficiencia del estado (mayor eficiencia = mas rendimiento con la misma cantidad de gente).

Para muestras, botones :

El estado portugués a principios de la crisis no dió “paquetes de ayudas”, lo primero que hizo fue pagar sus deudas en 30 dias a TODOS los proveedores.
El Parlament de Catalunya discute si es procedente pagar a 90 180 o 300 dias.

Las resoluciones sobre devolución de IVA anuales en Alemania tardan 30 días. En España pueden tardar 6 meses o más, generalmente 1 año.

Tenemos de hecho una doble administración tributaria (o muchas más si contamos las autonómicas) pero porqué no se unifica? Que sentido tiene una administración de la SS que cobra por una parte y una adminsitración de hacienda que cobra por otra?, por la cuestión contable?

Tenemos cuantas? policias distintas, Mossos, Ertzaintza, Guardia urbana, Policia local, nacional, Guardia civil, etc. etc. Todas con uniformes, vehículos, radios, e incluso armas distintas ya menudo tan coordinadas como un parvulario en el recreo. Para qué?
Otra vez Alemania, Estado Federal (!!), tienen policias distintas (2 o 3 cuerpos en todo el pais, según como se cuenten) pero TODAS con el mismo uniforme, radios, armas, etc.

Cajas de ahorros, 45 toditas con centros de datos, sistemas de web, a administraciones centrales independientes, nuestros vecinos portugueses tienen 1, los alemanes parecen tener más pero de hecho a nível técnico y de infraestructuras tienen 2, la DSGB y la OSGB

De esta gente nos hemos de fiar?, de este estado?
No sería mejor dedicar los recursos a cubrir exclusivamente los mínimos para todos y dejarnos de regalos electorales, que cada cual pueda decidir con su dinero lo que quiere hacer?

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# 172, Droblo
1 de marzo de 2010, a las 13:35

170 Que conste que yo no he dicho que se bajen algunas pensiones para subir otras, yo digo que se bajen algunas pensiones para garantizar la salud financiera del sistema.

171 100% de acuerdo, pero de eso ya hemos hablado muchas veces. Claro, de nada sirve que nos sacrifiquemos si los que mandan (ayuntamientos, autonomías, gobierno, bancos centrales etc.) no son eficientes, eso está claro, igual que debe haber antes una austeridad por arriba que sacrificios por abajo, perdón si doy por hecho que en eso estamos todos de acuerdo.

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# 173, Aquiles
1 de marzo de 2010, a las 13:35

Astur, lo llevas al simplismo. si cotizas el máximo es porque tienes un salario alto como es evidente.

 Ahora supón el caso de tu vecino de la casa de al lado que ha estado trabajando codo con codo contigo en tu empresa toda la vida durante el mismo tiempo ¿es justo que él gane la mitad de pensión que tú?

 Espero atentamente tu justificación.

 ¿Cómo crees es posible qu un señor que gana 1000€ líquidos al mes ahorre? el que puedes ahorrar eres tú, él difícilmente.

 ¿Quieres decir que como tú cotizas (impuesto) más a la SS tienes más derechos ? yo creo que esto también es difícilmente justificable.

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# 174, rcalber
1 de marzo de 2010, a las 13:42

# 161, Droblo

Yo no te digo que no Droblo, lo que pasa es que cuando se hablan de sacrificios en las personas y no se habla de sacrificios en la banca, por ejemplo, o en las CCAA o en los Ayuntamientos, DUELE.

De todas formas, no podemos hablar de todo en un solo articulo. Es un ejercicio de sintesis muy gordo.

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# 175, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 13:47

#173 Aquiles

Ahora supón el caso de tu vecino de la casa de al lado que ha estado trabajando codo con codo contigo en tu empresa toda la vida durante el mismo tiempo ¿es justo que él gane la mitad de pensión que tú?

¿Cómo crees es posible qu un señor que gana 1000€ líquidos al mes ahorre? el que puedes ahorrar eres tú, él difícilmente.

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No entiendo bien lo que dices. Según tú, el vecino de la casa de al lado que trabaja en mi empresa los mismos años y cobra la mitad que yo, debe cobrar la misma pensión que yo. Fantástico. Pues justificamelo (mejor justifícaselo a Astur, que yo soy otro forero).

Con respecto a lo de los 1000 € líquidos al mes, a lo mejor ha tenido la suerte de conseguir una vivienda de protección oficial, mientras que otro que gane más (no mucho más, no vayas a creer) no ha tenido la fortuna de optar a ese tipo de gangas.

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# 176, tron
1 de marzo de 2010, a las 13:54

# 174, rcalber

Yo no soy banquero (que mas quisiera) ni bancario (no trabajo para ellos) pero para mí si un banco, que es una empresa privada, gana dinero con o sin crisis y sus clientes están contentos, hay que tratarlo igual que a una fábrica de muebles o una compañia de seguros, sacrificios porqué?
Si no piden ayudas o reciben subvenciones o trato especial que han hecho para tener que hacer sacrificios??

Que Gallardon, Hereu, Aguirre, Patxi Lopez, Montilla o Fernandez de la Vega tengan que hacer sacrificios y sus estructuras también perfecto!
Que los directivos de toda caja que tenga que acudir al FROB no vean 1 centimo de bonus hasta que hayan devuelto el prestamo, magnífico!

Pero, y lo que digo es fuerte, no le pidas sacrificios a Botin hoy, porque como abras esa puerta mañana se los pediran a Inditex, pasado al El Corte Ingles y dentro de unos años al quiosco de la esquina o al lampista que trabaja bién!  

Deja a a gente ganar dinero si sabe como hacerlo y lo gana de forma legal, por tú bién el día de mañana…

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# 177, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 14:02

Pues es fácilmente justificable.

   La pensión es una prestación social;  no tenemos un sistema de capitalización, tenemos un sistema de reparto.

   Si tú prefieres un sistema de capitalización, los bancos hacen planes de pensiones o compra bonos.

   Tenemos que asumir este punto. Del mismo modo que tú o yo vamos al médico de la SS (prestación social) y nos tratan igual o del mismo modo que tú o yo ante un robo llamamos a un guardia urbano. Es así de simple.

    Mientras no  nos saquemos de la cabeza la falacia (en el estricto sentido de la palabra) de que “nos pagamos la pensión” con nuestras cotizaciones, no aprenderemos que es un impuesto que no debe devengar derechos diferentes. 

    Si tú o yo o Perico gana mucho dinero y quiere mantener su nivel de vida, alto, después de su vida laboral, pues ahorra.

    La pensión, como prestación social que es, debe estar calculada por el tiempo de cotización independientemente de la cuantía de esa cotización.

    ¿quieres que todos paguemos el mismo tipo de irpf?

     El que quiera un jaguar, que se lo pague ¿no?

     Ten en cuenta que puede ser que yo u otro, llegue un día que me niegue a pagarte la pensión de 2000€ si yo voy a cobrar 600 y llevo los mismos años que tú trabajando.

     Lo de los pisos de protección oficial lo veo algo manido.

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# 178, i
1 de marzo de 2010, a las 14:09

La vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, presentará esta tarde el nuevo documento con propuestas para buscar un pacto contra la crisis que tiene previsto remitir a los partidos políticos. Salgado ha convocado a los medios de comunicación a las seis y media de la tarde para explicar el contenido de este texto, que previsiblemente recogerá algunas de las medidas para discutir que han remitido los partidos al Gobierno.

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# 179, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 14:11

Zapatero defiende solvencia de España y sus diferencias con Grecia

Pero si ya lo hizo ayer el Follonero

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# 180, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 14:22

30 000 niños murieron en África por la recesión

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# 181, Juventud
1 de marzo de 2010, a las 14:24

Curiosa estrategia comercial:

La firma estadounidense de motocicletas Harley-Davidson ha lanzado una nueva campaña por la que recomprará por el mismo precio de venta determinadas motocicletas a sus clientes, si éstos deciden cambiarla por un modelo superior, anunció hoy la compañía.Con esta iniciativa, que supone la recompra de la moto al mismo precio y transcurrido un año desde su adquisición, Harley-Davidson pretende reafirmar su estabilidad y demostrar que sus modelos “no se devalúan” al cabo de un año.

Puede parecer un chollo para el comprador pero obligándote a comprar cada vez un modelo más caro en el fondo quien gana es la empresa

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# 182, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 14:25

Las ofertas de empleo crecen un 7% en febrero, aunque con bajo volumen

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# 183, Tristán
1 de marzo de 2010, a las 14:30

Sencillamente delirante, digno de los mundos de Yupi.

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# 184, village people
1 de marzo de 2010, a las 14:32

Droblo, hoy no estoy de acuerdo con tu comentario.

“¿No tenemos un sistema en el que paga más quien más gana aunque reciba lo mismo?”

Efectivamente, pero no significa que ese sistema sea bueno. Además eso no es exactamente así. Ya comenté en su momento que si uno que gana 30.000 paga X en impuestos, uno que gana 60.000 paga 3X, lo cual no es solo más sino el triple, lo cual ni siquiera es proporcional. No comento cifras mucho más abultadas. Hoy por hoy, es un abuso.

Tendemos a pensar que el que gana dinero en esta vida, es o por chanchulleo o por pura casualidad. La envidia es así. Sin embargo, y aunque a muchos les escuece reconocerlo, hay gente que gana dinero gracias a su esfuerzo, decisiones arriesgadas, y mucho tesón, y otros se desenvuelven en la medianía económica, porque se esfuerzan lo justo, abandonan rápido todo lo que empiezan y no se arriesgan nunca.

Así que, un sistema de pensiones que al final de la vida de lo mismo, a gente que ha aportado diferente, es radicalmente injusto.

Y el papel lo soporta todo, pero esos números que haces no se cumplirían jamás. Porque si el que va tirando podría protestar por la pensión que finalmente recibiría – y no pasaría más porque recibe lo que da -, el que aporta una brutalidad para recibir una miseria, no se iba a quedar de brazos cruzados, ya sabes a lo que me refiero. Evidentemente iba a defender lo suyo.

En última instancia, tendríamos un sistema comunista, donde se partía de una situación donde unos no tenían mucho, y otro si, y llegan a otra situación donde todos tienen nada.

Muchos hablan a menudo de que los mandos intermedios no dan la talla. Es como si estuvieran en una insatisfacción permanente con su trabajo, y no suelen durar mucho en la misma empresa. Normal, son los que reciben esos sueldos intermedios algo más altos que la media, pero con una presión laboral mucho mayor. O se van a otro lado o se lo montan por su cuenta. Al final en esos puestos se suelen quedar los que los reciben como “herencia”, con las consecuencias que todos habremos sufrido, y que la empresa de cierto tamaño nota clamorosamente.

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# 185, ame76
1 de marzo de 2010, a las 14:34

#177
¿Y por qué la pensión debería depender de los años cotizados? ¿Acaso cuando vas al médico te preguntan cuántos años llevas cotizados para darte un tratamiento u otro? ¿Depende el permiso de maternidad del tiempo que llevas cotizado?
Si es una prestación y todos somos iguales, ¿por qué una persona que ha cotizado 40 años tiene más derechos que una que ha cotizado 5? ¿A que esto ya no te gusta?

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# 186, b
1 de marzo de 2010, a las 14:37

La constitución de la moneda europea tiene “fallos”
porque hay “un banco central común, pero no hay un Tesoro
común”, dijo Soros en el programa “Fareed Zacharia GPS” de
CNN.
     “El tipo de cambio es fijo. Si un país se mete en
problemas, no puede depreciar su moneda, lo cual sería lo
normal”, dijo Soros. “Y tampoco cuenta con los pagos de
transferencias que los estados estadounidenses reciben si les va
peor que a otros estados”.

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# 187, Droblo
1 de marzo de 2010, a las 14:44

184 Tienes razón que el sistema es injusto, pero lo es hace muchísimo y todos lo han aceptado, cambiarlo a corto plazo no es realizable pero sí lo es equiparar el servicio público de pensiones con el de educación o sanidad: injusto económicamente en el sentido que quien más aporta recibe lo msimo que el que menos pero positivo socialmente, y además garantiza la viabilidad financiera del sistema.

De todos modos yo entiendo que no se este de acuerdo pero si con ello no nos condena a todos a trabajar dos años más, quizás no sea tan malo. ¿Hay otras opciones para mantener viables las pensiones con nuestra alta esperanza de vida?

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# 188, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 14:48

#177 Anónimo

Pues no es nada justificable:

1.- “La pensión es una prestación social;  no tenemos un sistema de capitalización, tenemos un sistema de reparto. Si tú prefieres un sistema de capitalización, los bancos hacen planes de pensiones o compra bonos.”

En efecto, prefiero un sistema de capitalización voluntario con una aportación a un fondo de solidaridad para aquellos que no han podido cotizar o que, por la circunstancia que sea, tienen una pensión de miseria. Si con lo que aporto a las pensiones de otros l0 pudiera meter en un plan de pensiones privado, otro gallo cantaría. De todas formas, también tengo un plan de pensiones privado, pero no puedo meter, obviamente, el 28% que mi empresa paga a la SS.

2.- “Si tú o yo o Perico gana mucho dinero y quiere mantener su nivel de vida, alto, después de su vida laboral, pues ahorra. ”

Si tú o yo o Perico gana poco dinero durante su vida laboral, siempre puede hincar codos y sacar una carrera universitaria con provecho o, si no vale para estudiar, trabajar duro, ahorrar y mejorar poco a poco en su posición laboral. No sé si en España habrá estudios de panel para medir cambios en las circunstancias personales de grupos de gente a través del tiempo, pero si en un período de tiempo más o menos largo una persona sigue en el mismo percentil de ingresos, la culpa es suya, no mía.

3.-”¿quieres que todos paguemos el mismo tipo de irpf?” Hombre, nuestra Constitución, aquella de la que siempre nos acordamos cuando interesa, dice que el nuestro es un sistema progresivo. Pero, al mismo tiempo, también nos dice que todos somos iguales ante la ley y, que yo sepa, los impuestos también son ley.

4.- “Ten en cuenta que puede ser que yo u otro, llegue un día que me niegue a pagarte la pensión de 2000€ si yo voy a cobrar 600 y llevo los mismos años que tú trabajando.”  Muy bien, pero con toda seguridad ese sujeto que va a cobrar menos que yo también habrá ganado menos, lo habrán frito menos a impuestos (vía cotizaciones SS, vía IRPF) que a mí, puede haberse beneficiado de un piso de protección oficial y todas las demás cosas que quieras incluir. E, independientemente de si son unas lumbreras estudiando o siguen el camino del padre y se queden en el graduado escolar, tendré que financiarles primero la educación pública obligatoria y, en el caso de que quieran seguir estudios superiores, también la no obligatoria para que saquen un título que vale menos que el papel en que se ha impreso (aleccionador la discusión del pasado viernes entre el ingeniero “porque yo lo valgo” y la de recursos humanos (que también se lo tenía muy creido)).

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# 189, Casto López
1 de marzo de 2010, a las 14:48

El ejemplo del taller está muy bien, pero funcionaría siempre y cuando el empresario cubriese esos dos puestos de trabajo con contratos fijos, que no es lo habitual en este país. Si lo hace tirando de eventuales pagándoles el mínimo del convenio, y además se dedica a meter en los gastos de la empresa sus cenas con los amigos, la decoración de su casa y todos los demás gastos que pueda, habría que recalcularlo todo.
Por otro lado, otra buena forma de generar más actividad económica y más recaudación sería subir el salario mínimo a, por ejemplo, 1500 euros. Hace no mucho salió la cifra, y creo recordar que era el 60% de los trabajadores, que no llegaban a 1000 euros mensuales. Eso, en la mayoría de los casos es mucha productividad alejada del control de hacienda. Y al fin y al cabo, al empresario que le duela tanto subir los sueldos, es porque lo que se ahorra en la subida, espera defraudarlo, porque sino, el ahorro en sueldos iría a la cuenta de resultados y de ahí, a impuestos.

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# 190, Astur
1 de marzo de 2010, a las 14:55

Aquiles, tienes razón, soy tan simplista como el 2+2=4
- Si mi vecino trabajó codo con codo conmigo, el mismo tiempo, con las mismas responsabilidades, tendrá mi misma jubilación. Si alguna de las condiciones anteriores no se cumple, tendrá una pensión inferior pues habrá cotizado menos. Tu ves injusto que con menos aporte obtenga menos. Yo veo injusto que con más aporte obtenga menos. Suele pasar que quien tiene menos quiera tener lo que el que tiene más, sobretodo sin esfuerzo que sabe mejor. Y a los que tienen mucho de verdad les interesa que clase baja y media no progresen y todos vuelvan a ser baja, con lo cual…
- El principio del ahorro es el mismo para todos. Si ganas 1000 tendrás que comprar marcas blancas, no ir al cine, vivir en una zona menos buena y no tener un gran fondo de armario. Si ganas el doble, podrás tener un tren de vida mejor. Es así de sencillo, vivir el tren de vida que permitan tus ingresos y ser consciente de que las circunstancias cambian, por lo que es siempre mejor vivir un poco por debajo de lo que puedes para ahorrar.
- Ni creo que tenga más privilegios, ni los tengo. Es más, por lo general tengo menos. No tengo posibilidad de acceder a viviendas de protección oficial, en las plazas para guarderías y colegios públicos estoy el último en la cola… Pero contribuyo religiosamente al mantenimiento de todo eso (y feliz de hacerlo), aunque si puedo no voy a la SS, ni enviaré a mis hijos a un colegio público (según donde resida cuando estén en edad escolar). Con lo cual soy de los que aporto mucho más de lo que recibo, y por el bien de la sociedad me parece lógico. No obstante el tema de las pensiones me parece sangrante.
Si quieres lee mi post 109#, y me comentas. 

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# 191, i
1 de marzo de 2010, a las 14:56

Warren Buffet ha asegurado en un encuentro digital que su entusiasmo por las acciones “es directamente proporcional a la magnitud de sus descensos. Las acciones son ahora mucho menos atractivas que hace un año, y también los bonos”. Asimismo, ha comentado que “los negocios de Berkshire están mejorando, pero muy, muy lentamente. No deberíamos esperar milagros”.

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# 192, Oberkorn
1 de marzo de 2010, a las 15:02

Lo que Droblo plantea, que lo ha explicado hoy 70 veces ya, es una revisión de los topes de las pensiones. En nuestro sistema de prestaciones, todo tiene un tope, en general bastante ajustado. El paro, por ejemplo, tiene un tope de menos de 1000€ (cuando el salario mínimo esta en 540, si no me equivoco).  Las deducciones por vivienda habitual, el 15% de lo invertido, con tope de 9015€, es decir, da igual que pagues de piso 20000€ o 10000€ o 200mil, como mucho podrás deducirte 1.352€.
Y Droblo establece que se haga eso con las pensiones, que la máxima no sea 4,2 veces la mínima. Un tope en 1700€ para mi estaría bien, y sería un ahorro al estado increible, teniendo en cuenta que son 20 años (240 meses) lo que se va a cobrar esa pensión. (766€ mes x 240 meses = 183.000€ por persona que cobre la pensión máxima).
Estoy de acuerdo también en que el que no cotice no tenga derecho a pensión. Y si un autónomo cotiza el mínimo, que la pensión sea mínima.
Por cierto, ¿Alguien puede decirme cuánto hay que ganar al mes durante 15 años, para tener una pensión de 2466€ al mes??

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# 193, Anónimo
1 de marzo de 2010, a las 15:06

#94 melón
Tú tendrás dos carreras y un máster de empresas, pero no tienes ni puñetera idea de escribir correctamente. Por lo tanto, eres un mentiroso.

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# 194, Sueco
1 de marzo de 2010, a las 15:11

Droblo .
No se, igual digo una barbaridad pero de este tema no entiendo mucho pero este fin de semana he tenido una discusión con mi mejor amigo al respecto y quisiera saber que opináis.
Yo soy asalariado y pago algo más de 1100€ al mes en impuestos. No me quejo tengo un buen sueldo y lo pago. Lo que exijo luego son unas buenas contra-prestaciones.
Mi colega es autónomo tiene una pequeña empresa de construcción que le va muy bien. Nadie le ha regalado nada trabaja como un mulo y gana un montón de pasta. Pero el siempre se queja de que el tema de los autónomos esta mal pero a la hora de la verdad todos pagan lo mismo osease lo mínimo.
Tras 40 años de cotización yo al máximo durante los 40 años y el lo máximo los últimos 15 ¿tenemos que cobrar lo mismo?

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# 195, Astur
1 de marzo de 2010, a las 15:13

# 192, Oberkorn, En torno a los  40000 anuales te cotizan la máxima pensión.

Droblo, 2 medidas para no aumentar en 2 años la edad de jubilación:
- Tiempo mínimo cotizado para tener derecho a pensión contributiva 20 años (o 25 si me apuras), y no 15 como hasta ahora. Con lo que si la vida laboral de una persona son de 40 a 45 años (dependiendo del nivel de estudios) supone que solo cobres jubilación si has estado cotizando la mitad del tiempo que deberías
- Prejubilaciones fuera, al menos con cargo a las cuentas del Estado. Si una empresa prejubila, que se haga cargo de TODO hasta la edad de jubilación.

Lo malo es que la segunda medida no mola a los empresarios (que al final controlan el gobierno) y la primera a los vagos que exprimen al resto todo lo que pueden. Conclusión, como pasa en Venezuela con la clase media, es sobrepasada por mayoría por el populismo y los dirigentes que solo velan por sus intereses (mantener a todos subyugados)

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# 196, ame76
1 de marzo de 2010, a las 15:15

#192
 
Pues así rápidamente y puede que sea impreciso, debes haber cotizado 35 años, y en los últimos 15 una cantidad de 2877 euros/mes (tema inflación aparte). Los otros 20 da igual

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# 197, Oberkorn
1 de marzo de 2010, a las 15:17

190 Astur

No tienes razón en lo que dices. Porque una persona con un sueldo de 21000€ al año practicamente queda fuera de poder acceder a un piso de protección oficial (en condiciones normales), pues hay mucha gente en peor situación que tiene más puntos por menores ingresos.
A guaderías públicas, nada de nada, no puede costearse una clinica privada, ni llevar a sus hijos a un colegio privado. Tiene que comprarse un coche de 2ª mano que cada 2 por 3 se avería, no puede ir al cine, ni al teatro, ni a cenar fuera salvo ocasiones especiales, consume marcas blancas, vive en un 4º sin ascensor de 50 metros, en un barrio obrero. Y cuando le llegue la hora de jubilarse, le quedará una pensión de 1000€, eso si dentro de 20 o 25 años el sistema de pensiones no se ha ido al garete… 
El que gana 60.000 mil euros al año, por ejemplo, puede pagarse una clinica privada, un colegio privado, consumir productos de marca no blanca, ir a cenar o al cine un par de veces al mes, por lo menos, vivir en un piso de, al menos, 90 metros, en barrio, al menos, de clase media, y al jubilarse, le queda una pensión de casi 2500€ al mes para seguir manteniendo ese nivel de vida.
No entro en si es o no es justo (porque conozco gente que gana eso y no lo merece, ni el de 21000 porque vale mucho mas, ni el de 60000 porque vale mucho menos), lo que digo es que no me cuentes milongas de que encima el que gana 60 u 80 o 100mil al año es un pobrecito que tiene menos privilegios.
Y ojo, que hay gente que no llega a los 9000€ AL AÑO!! Hay gente que gana eso al mes (por ejemplo, Esperanza Aguirre) y encima dice que hay meses que casi no llega…

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# 198, Maño H20
1 de marzo de 2010, a las 15:19

Buff… parece que planea un extraño comunismo del siglo XXI por el foro hoy ¿no?
El médico me atiende igual lleve los años que lleve cotizando.
Luego debemos cobrar la misma pensión todos, independientemente de por qué base coticemos.
Luego, debemos cobrar todos la misma pensión, independientemente de los años cotizados.

Pues nada, seguimos con el razonamiento: Luego debemos cobrar todos el salario mínimo hagamos el trabajo que hagamos…. ¿no?

Pues nos iba a lucir el pelo con este sistema. Vamos que trabaje Rita….yo tumbadito a la bartola… que me paguen el SMI, me den la pensioncica, y a viajar con el Inserso. ¿Me oyes, camarada Fidel?
 

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# 199, Oberkorn
1 de marzo de 2010, a las 15:26

De todos modos, hay que ver las circunstancias de cada uno. No es lo mismo ganar 40.000 al año una persona con 45 años que una con 35, entre otras cosas porque el que se compró un piso hace 15 años lo hizo por 3 veces menos que el que lo compró hace 5. Eso significa que, suponiendo hipotecas al 100%,  con un sueldo de 40.000mil al año (que vienen a ser algo mas de 2000 al mes netos) uno paga una hipoteca a 15 años por 500€ al mes, y el otro paga una hipoteca a 30 años por 1100€ al mes.  

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# 200, Droblo
1 de marzo de 2010, a las 15:26

194 He dicho ya muchas veces que es injusto, pero también lo es que una persona sana pague lo mismo en sanidad pública que alguien con sida, simplemente estoy aplicando la lógica de cotizar más para obtener lo mismo que se aplica en sanidad y en educación a las pensiones.

195 Lo de eliminar las prejubilaciones ya lo ha propuesto el gobierno, ahora veremos si lo aplican o no.
Y lo de los años de cotización no deja de ser injusto también, me pongo yo como ejemplo: he trabajado 20 años y he cotizado 20 años, probablemente no vuelva a trabajar en mi vida ni para nadie ni como autónomo, ¿qué pasa con esos 20 años que he cotizado, se pierden?

Por muchas vueltas que le demos, el sistema social actual es injusto desde un punto de vista económico, podemos cambiarlo radicalmente o podemos hacer todo lo posible para mejorar su solvencia…y me temo que para mejorar su solvencia hay que ser más económicamente injusto.

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