China Vs USA

Lo del SITEL no lo entiendo muy bien, yo lo considero un sistema muy bueno y creo habiendo tanta corrupción y terrorismo en España no me parece nada mal que se comprara…
el tema es si las grabaciones que se ahcen tienen o no orden judicial.
Y ahí se demuestra la hipocresía de todos:
-Si se está grabando sin orden judicial, ¿por qué se criticaba tanto a Bush cuando lo hacía? y ¿Por qué les molesta a los otros el que lo haga ZP si defendían que lo hiciera Bush?

Luego el problema no es el SITEL sino que el que tiene el poder siempre se extralimita…y en España no funcionan debidamente los controles entre poderes para evitar algo así.

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Hol a Droblo, de acuerdo qeu la religión es uan opcion personaly adulta, por supuesto , lo qeu venia a decir es qeu ( y son opciones personales) yo lo qeu respeto es la tradición y la identidad cultural, el resto entra en el aspecto espiritual. Lo que es la creencia desde luego es todo lo intimo qeu tu quieras, pero a lo que voy es a qeu respeto la tradición unica y exclusivamente, en cuanto al niño le doy la opción de conocer la religión( llamalo por tradición vale pues pro tradición mia, pero si nolollevo o sela niego dificil sera qeu con 15-16 añso por su propia iniciativa decida hacerlo  , no le obligo por tradición, con 9-10 años como comprenderas al niño le llevas por donde tu quieras nole digo qeu haga la comunion por tradición ni se lo comento , unicamente lo llevo a catequesis y cuanod sea mayor de edad si quiere ypuede vera si decide seguir por un camino “religioso” o no, ya podra decidir. Pero  lo qeu veo en amigos conocidos y compañeros es qeu por principio lo rechazan pro qeu a ellos no les gusta y es respetable, yo pienso que se pierde una identidad cultural desde mi punto de vista ya que no tendran opción de elección debido a una secularización de la sociedad. No creo qeu sea hipócrita, simplemente le permito conocerlo antes, tampoco es manipulación del niño pues conocera lso dso mundo el creyente y el no creyente, le sera mas facl decidir que al fin y al cabo es lo que hacemos todos no??.
Saludos y buen rollo no?

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# 145, Eso no es verdad, Coronel. Aunque sólo sea porque se ahorra la hora semanal de catequesis. Conozco varios casos.
 
En la comunión creo que Droblo tiene toda la razón. Cualquier cosa que se acerque a hacerla por hacer es tontería por parte de todos, y yo como párroco o llámalo como quieras no lo consentiría. Lo mismo que una boda para unos que se tiran dos meses protestando de los cursillos prematrimoniales. Y si nos quedamos 4 nos quedamos 4.

Si se hace tiene que ser al menos por una razón como la que dice rcalber, al menos eso. Pero no porque es tradición o porque tendré un banquete, según seas adulto o niño.

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Lo extraño es que no pase mas veces……………
Un hombre, que posiblemente lleve un arma blanca, entró esta mañana en la sede central de plaza de España 3 de la capital burgalesa, y según informaron fuentes policiales, pudiera tener retenida a una empleada en el interior de las instalaciones.
Al parecer, el comportamiento de este individuo pudiera deberse a un conflicto particular que mantiene con la entidad financiera (algunas fuentes señalan que al hombre le acababan de negar un préstamo).
Los alrededores del edificio se encuentran tomados por efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, así como por numerosos viandantes que se han agolpado para ver qué ocurre…………………….

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Y esto es todo,
 
Yo tengo que reconocer que el sistema es muy bueno y me parece bien que se utilice, pero los derechos y libertades fundamentales, hasta ahora uno de ellos es la inviolabilidad de las comunicaciones, es un derecho fundamental que tiene que regularse mediante ley orgánica.
 
Cómo el sistema de ahora no tiene nada que ver con nada conocido, creo que está bien que se ponga en marcha, pero también una legislación acorde a las nuevas herramientas que tenemos para combatir los nuevos medios que tambien usan los delincuentes.

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Y eso es todo, el problema de Sitel no es Sitel, sino para qué se usa. Rajoy la compró, para usarla… ¿para espiar a contrarios políticos? ¿A terroristas? ¿A…? Nunca lo sabremos.
 
Para lo que la ha usado el Psoe sí lo sabemos ;)

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Con salarios base de 600 euros, la mayoría de los salarios españoles alcanzan los 1000 euros con pluses varios.
Un aumento del 5% por convenio el empresario lo quita del plus variable y el salario a percibir queda en 1000 euros. Es más: puede bajarlo a 900 o menos.

Conclusión: El salario mínimo interprofesional español es tan bajo que los aumentos por convenio no existen.

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# 147, Copero

Ya existe una comunión laica.

¡Vete por “ay”!. Cualquier día veremos una “Ordenación laical” en lugar de una ordenación sacerdotal y a un moribundo pidiendo la “extrema unción laica”. En cuanto a la “confirmación laica”, la hacemos todos los años eln la declaración del IRPF.

# 148, Droblo

Tienes razón, pero es que yo ¡no quiero que la hagan!. Ahora bien, mi mujer, mis suegros y mis padres sí quieren. Somos cinco contra uno. Y como ya me lo se, y tengo los precedentes del matrimonio y los bautizos, pues pasaré por el aro (que le voy a hacer, soy un calzonazos).
Ahora bien, como digan que no la quieren hacer, sacaré la espada del Arcángel Miguel, para defender el libre albedrío de mi prole.

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JP Morgan rebaja previsión beneficios de la banca mediana americana

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Copero, yo creía que la comunión laica era el botellón

153 Pues claro, además, aunque le pese al gobierno, los padres aún tienen potestad sobre los hijos en ese aspecto.

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Que bonita es mi España! con su paro juvenil que dobla al de la media europea en octubre, con un 42,9 % ya vergonzoso, quiero decir que debería ser venrgonzoso pero que nos da igual; como nos da igual que CajaSur tenga un pufo bestial ( por muuuucho menos pufo se intervino Banesto en su día ), con sus máximos responsables amenazados por el BCE si no se fusionan por todo tipo de irregularidades cometidas, irregularidades que se olvidan si se fusionan y de FROB a FROB y tiro porque estan los panteones en quiebra, además eso no cambia que Quintas diga que las cajitas se han mantenido sin recibir ni un leuro público,…
Cosa que tb nos da igual, porque qué vamos a hacer??? salir y pegar fuego a estos sirvenguenzas en la plaza pública??? No, hombre no, además, los panteones no están tocados, todo debido a sus juiciosas inversiones, después de su gran labor social, que consiste, como se sabe, en poner el ladrillo a precio de platino… Gran trabajo hi.jos de la gran pu..ta!!! Gran labor social!!! Hala, hala, ya podeis hacer anuncios con disminuidos psíquicos y vuestra gran conciencia social y bla bla bla
Nuestros panteones están saneados, y en el remoto caso que no sea así, todo ello se debe, como bien dice MAFO, a que no tenemos despido libre.
Cuando la UE diga que el FROB es un chanchullo de maquiavelos y trileros de medio pelo, ya lo sabeis, la banca española no ha recibido un euro público y todo es culpa de no tener despido libre… Cuando empiezen a quebrar cajitas y se caiga el tinglado, ya sabeis, a los gestores y a los políticos que se han forrao durante la burbuja, a esos ni tocarlos, en todo caso agradecer humildamente su labor social… Y por cierto, agradecer tb a los cipotecados, su compra impulsiva de vivienda a precio de timo. Cuando pase la sedación del euribor bajo, volverá el histerismo… Todavía cuento con vosotros para celebrar la caída de vuestros acreedores, a pesar de que con el eurbor bajo cuesta más odiar a los usureros, me equivoco??? jejejjee…
Ay ese mercado laboral ejpañol al que la banca le echa una mano al cuello, ay mis queridos salarios ejpañoles mantenidos durante diez años, ciclo económico expansivo según dicen los business guys, ahora la media de sueldo ofrecido en ofertas de trabajo baja ya un 15%, es decir, deflación de sueldos brutal que acaba de empezar…
Bueno, la inflación que sea lo que tenga que ser, mientras el mileurismo será ochocientoseurismo… hambre vamos a tener, pero no sé si la suficiente para que nos levantemos contra los mafiosos causantes del desaguisado, igual le pasa a la Macarena, que ni está… ni se la espera… y seguramente se la trae floja tb nuestro paro y nuestro mercado laboral hundido, y nuestra industria agonizante, etc etc etc quizás a la Macarena, como a mi, ya le va bien todos estos patadones hacia adelante que no arreglarán nada y lo que espera es, como hago yo mismo, el pisar sangre y a ver colgados de las pe..lotas a la mafia bancaria española que nos gobierna.

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# 154, Mrc

Pero es que un niño de 9 o 10 años no sabe aun lo que realmente significa la comunión, por mucho que se lo explique en la hora semanal de catequesis, por lo que las razones por las que quiera hacer la comunión nunca serán las “correctas”. Y si mi mujer es católica y tuvo la desgracia de enamorarse de mi ¿tengo yo derecho a negarle a ella el matrimonio por la iglesia, el bautizo de nuestros hijos o la comunión de éstos?. Yo creo que no. Si para mi no significan nada, más allá de una ceremonia bonita aunque un pelín aburrida, si ella quiere hacerlo y cree en ello, pues se hace y punto. Es como cuando (y no quiero ofender con la comparación) voy al cine con ella a ver una peli de Richard Gere, la acompaño porque la quiero a sabiendas de que no me va a gustar.

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En temas religiosos no entro en público, como ya he dicho. Decirte nada más que yo también soy católica.
 
Pero vamos, conozco críos que latean porque quieren hacer la comunión para estar como sus amigos y tener un día de fiesta, críos que latean porque no quieren para no ir a catequesis, críos que no la han hecho y “todos” los de su clase sí y les ha dado igual…
 
Quiero decir que el concepto de “El crío quiere para estar como sus amigos, pobre” no me sirve. Y es el que se suele dar.

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a #13 Mot34

Estoy deacuerdo menos libre comercio y mas libertad al trabajador de seguir con su vida sin sobresaltos día sí y día también, es fácil para todos pagar lo más barato por un producto pero cuando las empresas no son rentables cierran y ya no podremos comprar ni el caro ni el barato.El problema no es del ciudadano como siempre nos quieren meter en la cabeza, sino de los que mandan vender empresas para liberalizar tu mercado a costa de nuestro bienestar y que solo ha servido para la mejora de otros mercados y que lejos de eso nos han llevado a esclavizar a otros y a  nosotros mismos, ahora a ver quien es el guapo que frena a China,India,Brasil,etc.

¿Porqué sino los americanos estan subiendo los aranceles a los chinos?.

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# 163, Mrc

Completamente de acuerdo, y mis hijos tendrán una fiesta en mayo del 2015 y mayo de 2017 hagan la comunión o no la hagan.
Ya sabía que eres católica, por eso puse lo de que no quería ofender con la comparación, y que no entras al trapo en discusiones religiosas. Sólo te quería plantear mi punto de vista. Mi mujer es católica, yo no. Pero tampoco soy protestante, ni musulman, ni budista… No tengo unas creencias contrarias a las de mi mujer (ella tiene unas, yo ninguna), por lo tanto no tengo problemas en que mis hijos reciban esas enseñanzas (yo las recibí) y, como se ha dicho por ahí, creo que no les va a hacer daño a mis hijos una educación religiosa. La moralidad cristiana y la mía coinciden en muchos puntos. De echo, soy muchísmo más intolerante en algunos temas (como por ejemplo el aborto) que muchos católicos declarados (véase José Bono).

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Cuando todos los salarios españoles sean de 600 euros, los empresarios dirán que España no despega por la baja cualificación de los operarios.

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droblo, es por darle vidilla al foro. todo el mundo sabe que zapatero el pobre no tiene culpa de nada, que bastante hace con intentar mantener la tranquilidad de las aguas, aunque mas de uno diga que si zapatero esto que si zapatero lo otro, y en el fondo esperan que zapatero solucione pronto todo. yo no me caso con ningun político pero vamos, el pensamiento de psoe malo pp bueno, pp malo psoe bueno, muy extendido por aqui y muy simple, pero vamos, hay que reirse de vez en cuando.

en temas religiosos yo sí me meto. soy ateo, eso por un lado. por otro pienso que si no bautizas a tu hijo/a  no va a pasar nada, ni tampoco porque no tome la comunión. eso lo sabemos todos, creo. como mucho, al infierno, ¿no?, o sino, que alguien me diga las consecuencias. ademas, con 9 añitos, no saben realmente que es….solo saben que es un dia de fiesta y de regalos….que bonito, ¿verdad? de todas formas, invito al personal que haya tomado la comunión a que exponga los motivos por los que la tomó, yo expondré el mio por el que no la tomé: en aquel entonces, con 8-9-10 años, si te veian reloj en tu muñeca, es que habias tomado la comunión, (ostras tio que reloj mas guapo, ¿que has tomado la comunión?) y a mi, me parecia que era algo caro, importante,  y mas para mis padres, que no eran pudientes económicamente, con lo cual, simple y llanamente dije que no. que tontería ¿verdad? ya ves , cosas de crios.

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Droblo, rcalber, copero, mrc, etc….

Los tribunales de justicia estan justamente para eso. ¿qué se ha hecho un mal uso del Sitel? Pues al juzgado a denunciarlo.

Ya van unas cuantas sentencias a favor del Sitel en el Tribunal Supremo (si no recuerdo mal).

Pues el PP o cualquiera a hacer lo mismo, a los juzgados y si esta mal utilizado pues que se le ponga la condena que marca la ley.

Yo  no se si esta mal utilizado o no, es un tema de los juzgados.
Parece mentira que ya se este haciendo un juicio publico al tema del “Sitel” con lo que paso el otro dia y se comento en el foro.

Más en un tema que el que critica al “Sitel” es el que lo compro y es el que “en teoria” ha sido perjudicado. Si se puede considerar que es un perjuicio para alguien el que se destape una trama de corrupción como la del caso Gurtel. Ya veremos quienes acaban en la carcel.

Os dejo un enlace a “El Mundo”

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/19/espana/1258635187.html

“El Tribunal Supremo ha notificado una sentencia en la que avala el sistema de escuchas conocido como Sitel, rechazando el recurso de dos condenados por narcotráfico, y recuerda que en otras resoluciones ya lo ha considerado “preferible a los modos de intervención anteriores a su implantación”.”

Ojo, mi opinion sobre el Sitel, es la mia, que no tiene que coincidir con ninguna “postura oficial”.

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http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2252689

 ”El Reino Unido corre el riesgo de convertirse en 2010 en la primera economía rica del mundo en sufrir una crisis de su deuda soberana, según un informe elaborado por economistas del banco estadounidense de inversión Morgan Stanley.
Según recogen hoy varios diarios británicos tras conocerse que el Reino Unido es la única economía del G-20 que sigue en recesión, estos expertos afirman que el problema podría empezar a manifestarse a principios de 2010, dada la incapacidad del Gobierno de recuperar la credibilidad fiscal de las cuentas del Estado.”

Pues anda que también van finos los que nos decian que eramos del “PIGS”.

¿no veis que la crisis ya ha superado a todos los gobiernos? ¿Quien creeis qué las va a pagar al final, mande Zp, la Merkel, el Rajoy o la madre que los p.arió a todos?

Pues los bancos parace ser que no, asi que seguid mirando en vuestro bolsillo a ver si os queda algo de suelto…….

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Según Bloomberg, podría General Motors tener planes para cerrar la marca SAAB y vender parte de sus activos a empresas Chinas.

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La gestora de fondos catalana Gestefin compensará con un total de 69.031,59 euros a los partícipes de uno de sus productos, afectado por la estafa de Bernard Madoff, después de que la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) detectara que esa inversión contradecía su política de operaciones.

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# 158, Coronel

Ya existe la orden sacerdotal laica: Los cursillos para ePC ;-).

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Marta, ¿latean?

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Tiene mucho sentido:

El grupo franco-estadounidense Alcatel-Luncent considera que el modelo actual de consumo en Internet no es sostenible, ya que mientras que el tráfico en la red crece, sobre todo por el vídeo, y las operadoras deben invertir más en infraestructuras, no aumenta el gasto por cliente.

Partiendo de esta necesidad de cambiar el modelo de negocio de la industria, el grupo presentó hoy su estrategia en aplicaciones basada en la compartición de redes y en un acceso más fácil del usuario a una oferta amplia de aplicaciones.

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La vicepresidenta económica del Gobierno, Elena Salgado, expresó hoy su confianza en que la Comisión Europea autorice el fondo español para la reestructuración del sector financiero, el FROB, “antes de Navidades”, y volvió a descartar cambios en la ley

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# 173,  Latean, del conocido verbo latear = Dar la lata
 
En Castilla se dice :(

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Claro, porque “la atean” es completamente distinto.
 
Dejad, que ya me pongo el negativo yo solito.

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# 176, Mrc

En Castilla puede pero no en castellano

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Un tío y su mujer estaban compartiendo una botella de buen vino,  cuando él dice:
                – Querida, apuesto que no eres capaz de decir algo que me ponga contento y triste a la vez!…   
             La mujer responde de inmediato:        
        – ¡¡¡Tu po.l.l.a es la más grande de todo el pueblo!!!

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Vamos a ver solo hablaba de proteger una identidad cultural. Las razones de creer o no creer entran dentro de la espiritualidad mas profunda de cada uno ( y no es plan adoctrinar aquí) y esto es un foro de economía. Estamos en un pais laico ” de nombre ” qeu no de hecho. Por eso me referia siempre a una identidad cultural nos guste o no, no hace falta marear tanto la perdiz. Practicamente todo el mundo de 35 para arriba ha hecho la cominión en este pais por gusto o disgusto, por regalos por vocación. Pero que el tema principal era nuestra identidad cultural ( cada uno hará lo qeu le parezca pero digo yo que habra un fin común que hay qeu proteger aunque solo sea por tradición e identidad cultural . Comulges o no, eso ya cada uno con su pena, siempre que sea coherente consigo mismo ( puedes ser católico, bueno mejor dicho , cristiano,  no practicante simplemente por qeu te sientes identificado con una forma de pensar con una forma de ver la vida en la que has crecido  y perfectamente no coincidir con sus representantes oficiales………….Sencillamente eso, sin mas profundidades. Asi qeu no os encendais pro qeu para nada me metia en espiritualidad, “dios” Me libre.Saludos a todos y ahora a hablar de economia. Que os parece euribor+1 mucho o poco

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Hola!
 
 
Maño, en este post
# 22, Maño H20
 
decías esto:
“1 de Diciembre de 2009, a las 8:36.
Por cuestiones diversas me ha tocado viajar en unas cuantas ocasiones a países como Marruecos, Egipto, Siria, Jordania, Turquía e incluso Israel.”
 
Bueno, pues me gustaría saber hace cuánto de ésto… porque desde hace unos añitos todo aquel que tenga en su pasaporte un sello de país árabe NO ENTRA EN ISRAEL. Y en muchos países árabes hacen lo mismo a la inversa…
 
 
Saludos!

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# 168, y esto es todo
Gracias T. Supremo por decir que el Sitel es legal.
 
Si hubiera existido una ley  organica que regulase su uso, no tendriamos metido el miedo en el cuerpo de que un monton de terroristas, mafiosos y traficantes varios pudieran salir en libertad sin cargo por la anulacion de las llamadas.

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Bush sugiere que sus escuchas ilegales habrían evitado el 11-S
Bush tampoco fue más explícito al insistir en que la información obtenida con los pinchazos sin orden judicial «ha ayudado a prevenir ataques y a salvar vidas americanas». El jefe de Estado de EEUU insistió en que «este programa de vigilancia de terroristas tiene salvaguardias para proteger las libertades civiles, y es plenamente coherente con las leyes de la nación y con la Constitución».
Y, por si queda alguna duda acerca de su legalidad, Bush recordó, hablando de él en tercera persona: «El presidente tiene la autoridad para dirigir misiones de vigilancia contra nuestros enemigos».Así que las escuchas van a seguir adelante. «Continuaré reautorizando este programa mientras nuestro país afronte una amenaza continuada de Al Qaeda y otros grupos similares», dijo.
El caso de las escuchas y la interceptación de correos electrónicos fue desvelado el mes pasado por The New York Times. El diario, que había retenido la información durante más de un año, la publicó a pesar de que su director fue convocado por Bush a la Casa Blanca para que no la hiciera pública.
Washington no se limita a espiar correos electrónicos y conversaciones telefónicas. También ha pedido a los buscadores de Internet que le entreguen las búsquedas que realizan determinados usuarios.Yahoo!, MSN -propiedad de Microsoft- y America Online -que pertenece a Time Warner- ya han accedido, pero Google se ha negado a cumplir esa petición de las autoridades.
http://www.elmundo.es/papel/2006/01/26/mundo/1921219.html

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El presidente de la Cámara de Comercio de Valencia y del Consejo de Cámaras de la Comunitat, Arturo Virosque, ha declarado hoy a EFE que la crisis bancaria aún no ha llegado a España. No ha hecho más que empezar. Los primeros en sufrirla fueron EEUU y los países de Europa menos; aquí ya se vivieron unos momentos muy buenos. Se compró y se ganó mucho. Pero ahora -ha indicado- los bancos, sobre todo las cajas de ahorros que captaron ese dinero en el extranjero, han de empezar a devolverlo a partir del año próximo. Esa situación va a hacer que los que paguen las consecuencias sean las empresas y los consumidores y la sociedad en general.

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Querido Dios:

Este año te llevaste a mi cantante favorito:

Michael Jackson,

 
a mi actor preferido:

Patrick Swayze,
 
a mi actriz favorita:

Farrah Fawcett,

y a mi escritor preferido:

Mario Benedetti.

Quiero decirte que mi político preferido es:

José Luis Rodriguez Zapatero (y el año aun no ha terminado!!!)

Lúceteeee!!!…

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Que curioso el foro hoy hablando de religión.

Se habla de católicos, de católicos light, de ateos, pero no se habla nunca de un grupo muy numeroso, los ni fu ni fa.

Los ni fu ni fa, son aquellos que reconocen que hay “algo”, como saben que el Betis juega el domingo, pero les importa exactamente lo mismo. Al fin y al cabo, por mucho que algunas personas sueltas se empeñen, es difícil concebir el universo entero, su evolución y todas las millones de casualidades existentes de las cuales dependen toda nuestra existencia, sin que haya nadie detrás que haya sido causante del origen primero.

Aristóteles lo llamó el motor primero, llámalo tú X.

Los ni fu ni fa tienen varios grados. Están los que se quedan ahí con ese “algo”, y están los católicos por tradición, por ejemplo. Los hay de muchos tipos, pero todos tienen algo en común, ven los toros desde la barrera, es decir, creen que Dios existe, que incluso  Cristos es el hijo de Dios, y que fundó la Iglesia, pero están convencidos que todo eso apenas tiene algo que ver con su vida.

Y es curioso, porque es cierto que aquí estamos todos de paso. Que da igual que ganes más o menos, que hayas triunfado o estés durmiendo en la calle. Que hayas disfrutado de todos los placeres o te hayas pasado enfermo toda tu vida, porque un día ya no estaremos aquí nadie para contarlo.

Un día te presentas a ese “algo” que ha sido un desconocido toda la vida, y por lo que sé de allí no se vuelve. Se me hace curioso que importen más las vacaciones del puente que el viaje sin retorno.

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Criticamos los datos españoles pero hay que ver cómo son los de los EEUU:

Los gastos de construcción quedan planos en octubre, pero mucho mejor de lo esperado que era -0,5 % pero lo malo es que el dato del mes anterior lo revisan de forma increíble de +0,8% a -1,6 %. Una importante falta de seriedad…mucha prisa por publicar datos que luego no son fiables.

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# 185, Anónimo

uuuuffff estás deseando la muerte de ZParo, ahora te va a caer encima la guardia pretoriana victoriana moralista cristiana talíbana pro-baneo digital-linkeadora del foro, pidiendo tu baneo, borrado de post y decapitación pública y que no compren productos de tu comunidad autónoma y expulsión de España de tus descendientes y…  ah! no, que ese post les sigue la corriente y es uno de los chascarrillos digitales similar a lo que estos sueltan… nada, no he dicho nada,…

Veo dolor…

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188 ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja

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Droblo, rcalber, yo no quiero un GH, yo quiero y exigo que el gobierno cumpla las leyes, pero el debate no va por ahi, si no “a quien le pica, ajos come”

por cierto los archivos del fotografo se los llevaran, pero a nuestros chorizos con denominación de origen nos los devuelven.

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186 Estoy contigo, yo tampoco entiendo que haya gente que crea que hay un Dios Todopoderoso que está pendiente de todo lo que haces y que al morir te va a juzgar y te va a mandar al infierno o al cielo por toda la ETERNIDAD y sin embargo como bien dices estén en el “ni fu ni fa” durante los pocos años que -según sus creencias- les toca estar aquí.
Yo desde luego si creyera que con mis actos me estoy jugando mi destino por toda la eternidad no podría permanecer indiferente, estaría preocupadísimo por saber qué debo hacer para contentar a mi Dios y sería lo más importante en mi vida.

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# 181, Magius Es fácil, yendo a la comisaría y diciendo que has perdido el pasaporte.
 
# 185, Carlos, con permiso. Este post me parece fuera de lugar, y que tenga 5 positivos más fuera de lugar aún.

Edito: Veo ahora 188, pero conste que lo puse antes.

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Primero Pocoyó y ahora Imaginarium. Más que nunca está claro que el futuro de la economía española está en la infancia

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# 189, y esto es todo

Si es que yo ya me tomo el ciberactivismo político este del foro a guasa… jejejejjejejeje

# 191, Droblo

Hombre lo bueno del cristianismo, visto desde un punto de vista pragmático del creyente potencial, es que es una religión donde si el pecador antes de morir se arrepiente de corazón de sus pecados, automáticamente queda perdonado. A mi Jesus, en algunas cosas, me llega a caer hasta simpático y esta es una de ellas: una religión de amor y perdón verdadero. La otra es ese episodio favorito mío, la única vez que se puso de mala hostia, contra los mercaderes y como le entró el ataque de asco y de ira al verles codiciosos con sus monedas de oro.
Y respecto a lo que dices, que a los niños hay que dejarlos y que de mayores decidan. Yo no estoy de acuerdo ni en contra de eso, pero dudo muuuucho que alguien educado en el laicismo, ateismo o agnosticismo de mayor, por iniciativa propia se vuelva crisitiano. Y quiera ser bautizado y demás. Lo normal, es que los cristianos lo sean por haber sido educados en esa cultura, que yo no digo que esté bien o mal ni todo lo contrario,… Igualmente, los que hemos sido educados como cristianos de mayores, no solimos pedir la apostatía, creo que en España la habían pedido dos o tres personas.

Será a degüello…

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# 181, Magius
 
La mayoría de ellos entre los años 1991 y 2002.
Es mayor el problema para entrar a un país árabe estando previamente en Israel que no al revés.
Por otra parte el problema es menor con Jordania y con Egipto. El turismo es el turismo y hace milagros.
Habitualmente los viajes que hacía eran directos a un país y no tours por varios de ellos.
Por otra parte, cambiar de pasaporte alegando extravío es la mar de sencillo. Ni me acuerdo cuantos he tenido. Además piensa que debo tener cara…. De buena persona, porque nunca me han puesto pegas.
 
Puedo decirte que mi pasaporte actual  está expedido en la embajada española en Amman.
Como anécdota: entré en Israel y dado que me dirigía finalmente a Siria, pasando previamente por Jordania, acordamos que el la aduana del aeropuerto de Tel-Aviv me sellarían solo un documento ajeno al pasaporte. Pero una funcionaria judía, no se si por error o por despiste, estampó un precioso sello en el pasaporte. Con ello me joribió de la mala manera.
Me vi obligado a desplazarme a un paso fronterizo del norte de Israel para pasar sin muchos problemas a Jordania. Desplazarme a Amman. Gestionar en el día un nuevo pasaporte en la embajada (cosa que conseguí gracias a que encontré allí a una funcionaria originaria de Zaragoza y el roce hace milagros en la distancia).
Con el pasaporte recién salido del horno me desplacé hasta la ciudad de Jerash. Allí esperé a varios amigos y juntos pasamos a Siria, no sin pequeños problemas en la frontera que se solucionaron con un café compartido con varios soldados sirios y un jefe (algo así como capitán)
Con ese mismo pasaporte regresé a Israel. No me pusieron problema alguno y finalmente con el mismo viajé posteriormente a Egipto.
 
Pero vamos, que la solución mas sencilla es cambiar de pasaporte.
 
Un cordial saludo.

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# 194, fyahball

“pero dudo muuuucho que alguien educado en el laicismo, ateismo o agnosticismo de mayor, por iniciativa propia se vuelva crisitiano”

Por iniciativa propia nadie conoce a Dios, es Dios quién se da a conocer. Respecto a la influencia de la educación, es importante, no decisiva, ni mucho menos, yo soy un ejemplo, y no soy el único, desde luego.

No estamos hablando de uno cualquiera, estamos hablando de Dios.

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Uffff, con la religión nos hemos topado. Yo diferencio la religión en si como filosofia y/o doctrina y los poderes facticos de esas religiones, sea la iglesia Catolica, protestante o los imanes de las mezquitas. Las religiones como filosofia suelen tener buenas bases, pero los hombres las corrompen, principalmente por la busqueda del “poder”. 

Despues, criticais mucho a los muslmanes y su religión, poro la criticais por los actos y no por su base. Es como criticar el cristianismo por los actos de una parte de los curas y de la iglesia irlandesa (por decir algo que esta estos dias en los periodicos).

Yo os voy a decir una cosa basada en mi experiencia. He visto desde siempre varias religiones o cultos en este pais, los catolicos en mayoria, pero también tenemos los evangelistas, los “testigos de Jehova”, los mormones y los musulmanes (en menor medida budistas” y judios) y alguna que me dejare.

Nunca en mi vida un musulman ha picado a la puerta de mi casa o me ha parado por la calle, para convencerme de pasarme al Islam.

En cambio los Testigos de Jehova si lo han hecho más de una vez, tanto en casa como en la calle.

Los mormones me han parado varias veces en la calle (pero son muy sospechosos tan rubios y con ojos azules, tan parecidos ellos, me recuerdan a una pelicula de serie B, donde los niños rubios eran hijos de extraterrestres) y me han dado folletos sobre la vida de su profeta y de como llego a America Jesus a expandir la palabra.

Es curioso como siempre que se quiere poner una mezquita en España sale gente protestando, pero yo llevo toda la vida viendo templos de los “testigos de Jehova” y hace años empezaron tambien los mormones. Y no veo que nadie se manifieste contra ellos.

Y vamos por lo que conozco de estas dos ¿religiones? uffff pues tela marinera.

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# 196, village people

Mi no entender, Mi no entender,…un momento, village, si he entendido bien:
¿¿¿eres creyente y te educaron padres agnósticos o ateos???
¿¿¿Dios se te dió a conocer a ti???
O eso, o es que no he entendido nada.

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# 198, fyahball

Fui educado en la pasividad religiosa. Pues eso, como el tío que no ve un partido de futbol salvo la final de la copa de europa, y cuando le preguntan de qué equipo es, responde del Real Madrid. Mis padres no practicaban, e hice lo que tocaba hacer sin más. El ambiente no era hostil, era indiferente. Y para alguien de corta edad eso significa aburrimiento, que es casi peor que la hostilidad.

Toda mi familia continua con esa filosofía. Mis hermanos llevan años sin pisar una iglesia – salvo bodas – , y lo ven como un coñazo. Mi padre desde que tengo uso de razón pasa de todo, y mi madre ahora parece que se apunta a la misa del domingo.

Yo voy todos los días a misa. Desde luego, no es algo que haya aprendido en mi casa.

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Os voy a recomendar un libro de lectura:

“El Vellocino de oro” de Robert Graves, el autor de “Yo, Claudio”. Descubrireis una parte de la historia de las religiones que igual os sorprenda.

Mrc, y todas als mujeres el foro  sobretodo no os la leais.

Daos cuenta de la influencia de la religión “oficial” romana sobre la Iglesia Catolica, no en vano el crsitianismo se expandió por occidente y no por oriente, si despues vamos tirando del hilo……..

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