Dubai, ¿cementerio de gruas?

dubaiDurante años han circulado mails con imágenes sobre construcciones grandiosas de Dubai, algunas reales -como el famoso único hotel de 7 estrellas del mundo- otras simplemente proyectos, que asociaban el lujo a las ganancias por el petróleo, impresión errónea ya que la enorme riqueza de este emirato (o pequeña ciudad-estado), miembro de los Emiratos Árabes Unidos, le debe muy poco a sus escasas reservas de crudo y gas natural.  Parece ser que la relevancia de la ciudad desde hace siglos le viene por la extracción de perlas y la pesca, siendo el comercio su principal vocación y la que le ha llevado al lugar privilegiado que ocupa, ayudado por su situación geográfica estratégica a la puerta de uno de los estrechos con más tráfico marítimo del mundo y rodeado de países con algunos de los hombres con mayor poder adquisitivo del mundo.

dubai2Ya en la década de los 50 del siglo pasado desafiaron al mundo con un ambicioso proyecto que se hizo realidad: uno de los mejores puertos de la zona. Desde entonces siempre las grandes obras públicas (empezando por el gigantesco aeropuerto) han sido su seña de identidad por lo que era el país del mundo más proclive a embarcarse en una gran burbuja inmobiliaria como de hecho ha ocurrido.  Es un país peculiar, primero porque es apenas una ciudad muy joven (hasta 1971 fue oficialmente un protectorado británico) con poco más de 2 millones de habitantes, la nacionalidad sólo se consigue si tus padres son de Dubai por lo que el 80% de la población es extranjera y de ellos la inmensa mayoría son obreros de la construcción, con lo que las diferencias sociales son gigantescas. Por otra parte, combina guiños liberales en su economía como los bajos impuestos con un intervencionismo típicamente soviético ya que son las empresas estatales las que dominan el mundo económico. Eso sí, como en muchos países de la zona, el estado se confunde con la familia dominante.

¿Cuál es el problema que asume Dubai? Recientemente (un jueves con la bolsa americana y las principales árabes cerradas, qué casualidad El Gobierno de Dubai asegura que la intervención de Dubai World fue “cuidadosamente planeada”), que el Estado había asegurado en reiteradas ocasiones que cumpliría las obligaciones de su deuda de 80.000 millones de dólares (unos 27 mil millones de euros financiados por bancos europeos) pese a la recesión y no lo ha hecho, anunciando una moratoria del 14 de diciembre al 30 de mayo de unas obligaciones por valor de 4000 millones de $ que debería abonar el holding estatal Dubai World. Esta empresa es tan grande (incluso tiene negocios en Reino Unido y según el FT lujosas propiedades en todo el mundo) y engloba tantos diferentes sectores (inmobiliario, industrial, comercial…) que se confunde con la propia solvencia del país. Como consecuencia, las agencias internacionales de evaluación de crédito y riesgo han rebajado la calificación de todas las empresas respaldadas por el gobierno de Dubai, como es habitual tarde ya que el quid de todo esto es la correcta gestión del riesgo: ¿Cuánto vale una gran construcción en mitad del desierto si nadie la visita? En ese condicional está la clave pero el sentido común –el menos común de los sentidos- nos dice que no parece lógico que el metro cuadrado de Dubai esté entre los más caros del mundo. Los inversores internacionales (sobre todo bancos británicos y sus clientes) se asustan ante esta situación y ocurre el típico efecto dominó: “Si Dubai no cumple, ¿quién será el siguiente?”,  “¿No estaremos siendo demasiado optimistas?”, “¿no será mejor deshacer todas las posiciones de riesgo?”,  “¿Y si teníamos razón cuando hace unos meses creíamos que el sistema financiero mundial podría caer?” etc. El dinero es muy cobarde, aunque la mayor parte de él sea conseguido muy barato del banco central de turno.

En cuanto al por qué se ha deteriorado tanto la situación en el emirato, la mayoría de los países han combatido esta crisis mundial con gasto público pero no han podido evitar que la iniciativa privada frenara sus inversiones. No es el caso de Dubai, como la inversión es estatal, lo que han hecho en medio de la explosión de la burbuja inmobiliaria a escala planetaria es seguir construyendo. Y seguir pidiendo dinero confiados en poder conseguir turistas y residentes que en el futuro rentabilicen toda la inversión. Dubai tuvo una transformación única en el mundo en las dos últimas décadas. Los proyectos, algunos en construcción y otros ya listos son sorprendentes pero aún lo son más sus expectativas ya que esperan 10 millones de turistas en 2010. Veamos algunos:

  • Burj Dubai ( www.burjdubai.com ), que promete convertirse en la torre más alta del mundo: tendrá 700 metros de altura. A su lado estará The Dubai Mall, el centro comercial más colosal del planeta y que promete tener entre sus atractivos la pista de patinaje sobre hielo y el cine tipo Imax más grandes del mundo.
  • Dubai Marina (también en construcción), con sus once kms. de muelles
  • Dubailand (www.dubailand.ae), que anuncia ser el centro de entretenimientos más grande del planeta, con seis mundos temáticos y una megaciudad deportiva donde se podrán practicar todos los deportes, incluido un enorme cerro nevado ¡para esquiar1
  • Hydropolis, el primer hotel submarino del mundo ( www.hydropolis.com, si pinchais en Dubai dice que también la web está en construcción ).
  • Los cuatro proyectos residenciales más grandes de los últimos tiempos: las palmas de Jebel Ali, Deira y Jumeirah, construidas en islas artificiales sobre el mar; y The World, un archipiélago con la forma de los cinco continentes, y donde celebridades y millonarios ya han comenzado a reservas sus terrenos ( www.thepalm.ae ).

El gran problema de la actual crisis de Dubai es que siempre han dado una imagen de seguridad hacia el inversor muy alta y han gastado mucho en promocionarse (además de la fórmula 1 por ejemplo en marzo de este año organizaron las series mundiales de rugby y tuvieron que hacer un equipo “nacional” con jugadores británicos y sudafricanos dado el poco interés que tiene este deporte en el mundo árabe, sólo les interesaba como escaparate). Sin confianza no habrá quien invierta en una ciudad que necesita grandes inversiones para ofrecer “algo diferente” que lleve al turismo de lujo europeo, americano, japonés…hasta allí. Sin liquidez las obras se paralizarán y una construcción a medio hacer en poco tiempo pierde todo su valor. Parece ser que Abu Dhabi podría darle el auxilio financiero que necesita pero aún con eso lo que está en duda es el modelo: megaconstruir a la par que bajan los precios de las construcciones. Cuando en Europa hablamos de crecimiento sostenible ni sospechamos que el 15% de todas las grúas del mundo están en mitad del desierto construyendo algo que esperan algún día nos merezca la pena como para gastarnos miles de euros en ir hasta allí… apenas a unos kilómetros de Irán, ¿Han pensado qué ocurriría si en el futuro hay otro conflicto bélico en la zona similar al de Irak?

¿Será Dubai el destino vacacional de moda en el futuro a pesar de toda la desconfianza mundial que ha generado con sus problemas financieros? El tiempo lo dirá pero la apuesta puede tener consecuencias nefastas para el que se ha jugado el dinero –propio o de sus clientes- si no es así.

Este video en castellano ilustra bastante la situación de Dubai y nos muestra una ciudad en construcción que “está a punto” de inagurar quizás demasiadas cosas:

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Escrito por Droblo el 30 de noviembre de 2009 con 223 comentarios.

223 comentarios

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# 101, w
30 de noviembre de 2009, a las 11:33

A mi la historia de Dubai me recuerda un poco a la de Benidorm, seguro les llamaron locos a todos los que construyeron allí y sin embargo les salió bien…lo que pasa es que Benidorm está en Europa y no ha gastado tanto, Dubai está a un paso de Irán, en el culo del mundo y no tiene sentido seguir con los mismos macroplanes en medio de una crisis mundial que es la mayor en casi un siglo…

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# 102, Ex-pañoleitor
30 de noviembre de 2009, a las 11:33

# 71, Nadal
Si te sirve de consuelo, yo sí te echaba de menos.
Bienvenido otra vez!

# 84, Ser
Acaso sabeis hacer otra cosa que dar palos a los curas?
Aburres hasta a las ovejas.

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# 103, Droblo
30 de noviembre de 2009, a las 11:34

Vaya, al final han conseguido empeorar una centésima la media mensual

PD – 100Marta, me suena que ayer el pais puso que la media sería 1.23 pelado

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# 104, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 11:34

# 98, Copero
En eso estoy de acuerdo, y por algo así dejé de postear un tiempo, apología a otros delitos igualmente graves como la pederastia.

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# 105, S-pain
30 de noviembre de 2009, a las 11:35

Copero,

En este país se tiene total libertad para que ardan símbolos con total impunidad, ¿todavía no lo sabes?

Que algún descerebrado anormal haga apología del terrorismo en esta página en contra de la Iglesia no nos debería coger de sorpresa. Seguramente profesa simpatía a los aficionados a quemar fotos del Rey o a reírle las gracias a ciertos cachorritos radicales con ciertas postalitas navideñas propias de alimañas…

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# 107, y esto es todo
30 de noviembre de 2009, a las 11:37

Sobre Dubai, que es para lo que he abierto la pagina y me he leido el articulo.

No hace falta irse tan lejos, en España tenemos nuestro “Dubai” particular.

Se concentra principalmente en la Costa mediterranea, en concreto la Comunidad Valenciana, Murcia y Almeria.

El crecimiento en estructuras residenciales y vacacionales de estas tres zonas ha sido brutal, desde campos de golf en el desierto, buscar “Deserts Springs” a un crecimiento urbanistico brutal.

He visto como literalmente se comian las montañitas para construir en cualquier sitio ciualquier cosa, el “todo vale” ha sido la máxima del crecimiento, ahora la máxima es “todo vale…….pero cada dia menos”.

y el último que apague la luz

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# 108, a
30 de noviembre de 2009, a las 11:40

El secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, aseguró este lunes que la economía española empezará a registrar crecimientos positivos en términos intertrimestrales muy rápidamente y confirmó que el Gobierno prepara cambios en el mercado laboral. En declaraciones a la Cadena Cope, Campa indicó que la economía está claramente tocando fondo y que se registrarán tasas de crecimiento intertrimestral muy rápidamente.

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# 109, tron
30 de noviembre de 2009, a las 11:40

Es curioso, todo el mundo habla de los problemas que va a tener la banca española en los próximos 2 años, pero nadie comenta las previsisbles ganancias que tendran esos mismos 2 años debido al diferencial entre euribor & al y lo que cobran realmente al cliente, ya sea por credito al  consumo o hipotecario.
Si tienen una morosidad del 5% (pongamos) pero tan solo un 10% de sus clientes solventes tomaron créditos con suelos del 5% (habitual en la fase de subida del euribor) el diferencal acutal de mas de 3X en el coste del dinero debería mas que compensar el resultado operativo. Pero es que además si esa morosidad (dudoso por mora) no se acaba ejecutando por vuelta a la normalidad en algo así como el 75% de los casos (lo habitual) los resultados del 2012 pueden llegar a ser excelentes incluso dado que podrán revertir los fondos dedicados a provisonar esas moras.
En mi opinion si la economía se recupera un poquito y los tipos no suben mas allá del 2,5% hasta el 2012, los resultados de la banca española, cajas incluidas y más aún con los efectos de las fusiones, serán poco menos que envidiables.

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Trackback #10, Mención desde Meneame.net
30 de noviembre de 2009, a las 11:40.

Dubai, ¿cementerio de gruas?: Dubai, ¿cementerio de gruas?

# 110, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 11:41

El ibex está bajando de impresión, ¿no?

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# 111, otto
30 de noviembre de 2009, a las 11:43

Un A380 de Air France recién estrenado vuelve a aterrizar por un fallo.-

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# 112, Copero
30 de noviembre de 2009, a las 11:43

# 108y esto es todo


Date una vuelta por Málaga, La separación entre pueblos vecinos es un puentecito con el nombre del pueblo. Teniendo en cuenta que hay un mar a un lado, una cordillera a otro, y sólo se puede crecer a lo ancho (limitación de suelo importante), verás que no se construye más porque físicamente no se puede (y aún así, se echan a la montaña).
Lo he comentado otras veces: la generación que está con 50-60 años, se casó con 20, terminó la primera hipoteca con 30, y ha ahorrado para meterse en la “parsela” y el apartamentito en “fanjirola”. Verás cuando nosotros le tengamos que pagar sus tan merecidas pensiones y les digamos que ya no hay…
Un cordial saludo.

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# 113, hptkdodeporvida
30 de noviembre de 2009, a las 11:43

# 68, Optimista

Gracias por acordarte…tienes un + 1000

No sabeis, la cantidad de injusticias que sufre el hombre, por el mero hecho de ser hombre, ni que decir que cada vez es mas consciente la sociedad, incluso destacar que muchas mujeres estan a nuestro lado.
Este gobierno Hembrista, y que se llama igualitario..que lo que es el Paritario, esta “hundiendo” a los hombres, con leyes anticonstitucionales y sexistas , agravando la lucha de sexos..
hasta la judicatura tiene sus dudas..y cada vez mas magistrados se plantean esas leyes, os dejo un enlace  al articulo de hoy, del incombustible juez Serrano de Sevilla
y todos lo hombres debemos unirnos para luchar por una verdadera igualdad..
como se unieron ellas…
como se unieron el colectivo gay
hay que luchar…
 ¡¡¡ CUSTODIA COMPARTIDA YA ¡¡¡

http://www.abcdesevilla.es/20091130/nacional-sevilla-actualidad/violencia-200911292349.html

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# 114, Droblo
30 de noviembre de 2009, a las 11:50

111 Para explicar la movida del Ibex desde el jueves habría que resucitar a Jiménez del Oso pero es que para colmo hoy había tan poco volumen en la apertura del futuro y tantas ganas de comprar que ha marcado un máximo en ¡12178! cuando el contado -que está más o menos igual- ha abierto a 11839…lo ha investigado MEFF y todo porque claro, alguien ha perdido millones ahí pero han dado lo cruces por válidos.

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# 115, Ex-pañoleitor
30 de noviembre de 2009, a las 11:51

# 72, Copero
Yo no creo que sea por ser lunes, mi teoría es que el Zetapé ha puesto en marcha una segunda fase de su plan “Z” para crear empleo y ha contratado nuevos ciberterroristas en paro para “crear opinión”. Sólo así me explico comentarios como # 58, durruti vive, o todos los de SER, que todos los días nos invita a un par de raciones de odio gratuito contra la iglesia católica.
La verdad es que cada vez está esto más feo.
No nos salva ni la Macarena.

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# 117, Droblo
30 de noviembre de 2009, a las 11:56

Un chiste rápido a ver si vuelve el buen rollo:

Chávez prohibió en Venezuela poner a los Reyes Magos en el Pesebre.

Dice que si un rey lo mandó callar, tres lo tumban…

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# 118, tron
30 de noviembre de 2009, a las 11:57

# 114, hptkdodeporvida

Estoy de acuerdo contigo.
Y creo que algo se conseguirá en ese sentido porque este gobierno no lo hace por ser “hembrista” , no tiene una vocación de defensa de la mujer, ni del cambio climático, ni de la economía sostenible, por nombrar otros temas, simplemente se sube a cualquier carro que permita crear atención mediatica y sea efectista.

Usando a frase americana se dedican al “hip shooting”, disparan desde la cadera, desenfundan rápido y “bang”, “bang” , donde van a parar las balas (leyes en este caso) es lo de menos, lo importante es que queda bien la foto, “el sheriff”, “el justiciero” ha vuelto a actuar!

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# 119, Copero
30 de noviembre de 2009, a las 11:57

# 101y esto es todo


Pues anda que si cogemos la historia del siglo XX, deja a Whismaster como un documental bibliográfico del cómo se hizo “sonrisas y lágrimas”.

Ahí tienes el corán en pdf.

http://www.muslimbridges.org/images/stories/pdfs/ElSagradoCoran.pdf

Y si quieres busca el término “mujer” y mira los resultados, o mejor aún, no los mires.

Un cordial saludo.

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# 120, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 11:57

No creo que lo sucedido con el caso del chico y la supuesta violación y asesinato tenga nada que ver con que sea hombre. Creo que tiene que ver con que vivimos del sensacionalismo y la mentira; porque cada vez más se lanzan noticias sin contrastar a ver quién vende más. Porque todos nos erigimos en jueces rápidamente, porque no existe la presunción de inocencia.
 
Ya pasó en el caso de Rocío Vaninkof, y la acusada era mujer.
 
Creo que lo sucedido debe hacernos pensar a todos en qué tipo de sociedad mediática vivimos y hasta qué punto nos dejamos influir por ella. Porque está muy bonito haber leído la trilogía sueca y decir que la prensa es el único garante de todas las libertades, pero la verdad es que la prensa adolece casi siempre de una absoluta falta de rigor. En cuanto sabes un poquito de una noticia le ves fallas a la primera lectura.

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# 121, S-pain
30 de noviembre de 2009, a las 11:58

#116 Ex-pañoleitor
Los mismos cyberpepiños que han puesto negativos a nuestras las réplicas a las apologías del terrorismo…
Son pocos, pero grillos en una jaula.
Tenemos lo que nos merecemos. Un país en donde no existe la libertad de expresión, sino el libertinaje. Un país en donde se ensalza al que amenaza y se persigue al amenazado.
Eso es España.

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# 122, Leónidas
30 de noviembre de 2009, a las 11:59

En la cultura musulmana (Marruecos), el documento equivalente a un poder notarial empieza así:” Loor a Dios nuestro Señor…”
¿Te imaginas al notario de tu barrio encabezando el documento “En el nombre de Dios y por la Gracia del Papa…”
Creo que hay alguna diferencia. Somos una sociedad en la que desde hace siglos el poder religioso se ha ido desligando del poder secular.
El inmovilismo religioso y la confusión iglesia- estado impiden que las sociedades avancen, porque no se impone la razón, sino la interpretación de lo que dice un libro sagrado.
Los católicos de hoy día no interpretan la biblia literalmente ni actúan de esa forma.

Pero creo que sí sufrimos atentados suicidas en el nombre de Alá.

Bajo el influjo de la religión musulmana el museo del Prado no existiría (están prohibidas las imágenes).
¿Ves la diferencia?

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# 123, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 11:59

# 115, Jimenez del Oso lleva ya tiempo comprobando si sus teorías y pruebas fotográficas eran ciertas, así que tendremos que fiarnos de ti.

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# 124, Leónidas
30 de noviembre de 2009, a las 12:02

Decía el otro día que la justicia lenta no es justicia.
En el lado contrario de la balanza tenemos la justicia express que imparten los medios de comunicación.
La información con fotografías reconocibles de personas que presuntamente han hecho algo grave, que salen esposadas para escarnio público, es algo inaceptable en todos los casos. Ya seán presuntos políticos corruptos o casos como el del presunto asesino y violador de una niña, que finalmente se ha demostrado, murió por un accidente ocurrido días antes.
La presunción de inocencia es un derecho reconocido en el artículo 24.2 de la CE, compatible con el derecho a la información, que no requiere la emisión de imágenes que causen daños de difícil o imposible reparación.
Los medios de comunicación deben reflexionar y establecer un código ético al respecto.

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# 125, S-pain
30 de noviembre de 2009, a las 12:07

Declaraciones de Carod-Rovira referentes al editorial de los 12 diarios catalanes:

“Si Espanya no ens escolta, adéu Espanya.”
“Si España no nos escucha, adiós España”.

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# 126, tron
30 de noviembre de 2009, a las 12:14

# 123, Leónidas

no hace mucho tiempo en las monedas de este pais se podía leer :
“Caudillo de España por la gracia de Dios” .
Aún asi España no era una teocracia y el estado se apoyaba en la sociedad y en el ejercito, la iglesia no era un factor decisivo si bién apuntalaba el régimen.
30 años mas tarde la iglesia sigue existiendo, ha vuelto a la normalidad, el estado también (aunque la normalidad hispana no sea muy encomiable).
La sociedad española ha seguido igual, la gente se va de p** as despues de un bautizo como en tiempos de franco.

La gran diferencia es que en el mundo musulman en muchos casos el estado y la iglesia están  intimamente unidos, el rey de Marruecos deriva su derecho al trono de su parentesco con Mahoma!

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# 127, Anónimo
30 de noviembre de 2009, a las 12:14

@101 y esto es todo

¡Pero mira que eres manipulador! De acuerdo que la Biblia dice muchas barbaridades, bastantes menos que el Corán y básicamente en el Antiguo Testamento. El Islam es una religión que desde su libro sagrado y sus ritos cotidianos exalta la violencia y el odio (cosa que en ciertos pasajes sí hace el Antiguo Testamento, pero no el Nuevo). La diferencia estriba en el uso que la gente hace de lo que dicen los dos libros sagrados. Que haya un porcentaje apreciable de musulmanes que pasen de las chorradas del Corán, no quita que también haya una porcentaje apreciable de gentuza que lleve esos dictados hasta sus últimas consecuencias. Y quien denuncie esto se arriesga a que un imam en el culo del mundo dicte sentencia de muerte contra él. El argumento de las chicas que no llevan velo ni pañuelo en la cabeza porque son de segunda generación también está cogido con alfileres. Los  que volaron los trenes en Londres erán musulmanes de segunda generación y no se habían criado en ambientes marginales, sino que tenían dinero y buena educación. Y de vez en cuando salen noticias de algún que otro crimen de honor cuando el papaito de la chica ve que está se desvía del camino correcto o no se quiere casar con quien él dice. Eso sin contar con que hay zonas en los banlieus de las ciudades francesas donde, desde luego, no rigen las leyes del país vecino.

 Desde luego que a Salman Rushdie la sentencia de muerte o fatwa no se la puso el arzobispado de Madrid, sino el ayatollah Jomeini; del mismo modo, Rober Redeker http://www.terceracultura.net/tc/?p=116 vive protegido y en lugar oculto después de que se le haya puesto precio a su cabeza; al director de cine Theo van Gogh no se lo cargó un cura dominico (por cierto, qué asco de silencio cómplice de todo el titiretismo progre mundial) sino un musulmán radical en el país supuestamente más tolerante de Europa (lo mismo le pasó a Pym Fortuyn); el boicot y fatwa a los dibujantes daneses que pusieron las viñetas sobre Mahoma no lo dictó el  Papa, precisamente. Y casos como estos los hay por doquier. A las adúlteras no las lapidan en la Almudena ni los que hacen un documental o película sobre Jesucristo deben temer por sus vidas, a lo más alguien protestará verbalmente pero sin necesidad de ir a por dinamita o a por el cuchillo de degollar corderos.

Cuando el 99% de los musulmanes renieguen de ese Corán violento y los países musulmanes separen nítidamente Estado e Iglesia, tal vez podamos convivir medianamente bien.

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# 128, Carlos Lopez
30 de noviembre de 2009, a las 12:15

# 97Copero
Acabo de borrar el comentario al que haces referencia, francamente fuera de lugar y sobrepasando el límite de la libertad de expresión.

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# 129, Droblo
30 de noviembre de 2009, a las 12:18

Por cierto Copero, por una vez y sin que sirva de precedente lo que el otro día marcaba el IPCA para España parece puede ser cierto porque es la tendencia europea, se esperaba en la zona euro +0.4% y ha salido +0.6% y por ejemplo Italia está en el +0.7%
Vamos, creo que ha sido una tendencia común este mes en la misma zona económica ese pequeño repunte de la inflación

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# 130, Copero
30 de noviembre de 2009, a las 12:19

# 126S-pain


Ni le hagas caso.
Él es el primero que sabe que en caso de una posible autodeterminación ocurriría lo contrario:
Aisladamente, tiene una seguridad social quebrada según cifras oficiales. Lo primero que ocurriría sería que quebraría el Estado del Bienestar, o bajarían las pensiones un huevo.
Si bien su balanza fiscal está más o menos ajustada con la nueva ley de financiación, no lo es así la comercial, en la que por cada euro que gasta un catalán fuera de cataluña se contrapone con que el español de fura se gasta 3 en productos catalanes. Lo que ocurriría al día siguiente es la quiebra de miles de empresas catalanas. Reducción de ingresos vía A.
Asimismo, al tener la mitad del IVA transferido, y pagarse en destino, si no facturan las empresas, no hay recaudación por IVA: subida de impuestos, reducción de gasto y reducción de ingresos vía B.
Luego, al ser país fuera de la UE, aranceles como a cualquier otro: pérdida de competitividad, bajada de ingresos vía C.
Y si alguno espera a que mejore su incorporación al unirse a la UE, tiene dos problemas:
El primero es que necesita que ¿Naciones Unidas? la reconozca como nación, y solicitarlo (unos añitos), y el segundo es que ningún país (incluida España), ponga veto (otros años), que con el cuadro descrito anteriormente, iba a quedar como un país destrozado y quién sabe si con problemas de guerra civil interna.
Otra cosa es que quieran incitar a las masas y mantener voto, que por lo que dicen las encuestas, van de culo, cuesta abajo y sin frenos. Fíjate, como, teniendo las mayorías tan aplastantes que tienen en Cataluña, aún nadie ha pedido la independencia de manera formal. ¿Para qué? Si lo ideal es seguir como están, y a poder ser, con un sistema como el cupo vasco o navarro, con la diferencia de que ambos cupos están fijados en la constitución, a diferencia de un hipotético cupo catalán.

Lo dicho, verás como no se atreven.

Un cordial saludo.

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# 131, tron
30 de noviembre de 2009, a las 12:26

# 127, Anónimo

Perdona pero te has pasado tres pueblos!
El Coran no es un texto religioso violento, de hecho es la única religión que se llama a si misma “casa de la paz” Al Islam, e incluso tiene en especial estima a las demás religiones monoteistas (si, si Judios y Cristianos!) los llama “pueblos de libro”  “Al Ahl Kitab” .
Es una religión que no conoce ni jamás practico el racismo y que, en su día, era más progresista y compasiva en cuanto a derechos para mujeres, discapacitados, pobres, etc. que la cristiana o la judia.

Yo creo que mas del 99% de los musulmanes viven su religión de forma tranquila y repudian la violencia, claro que con 1.000 millones o mas de musulmanes ese 0,0x% dá de sobras para terroristas, pero eso no te dá derecho a atacar de esa forma una relgión que obviamente no conoces.

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# 132, hptkdodeporvida
30 de noviembre de 2009, a las 12:27

# 120, Mrc

Sabes que hay un protocolo en prensa y medios de informacion, sobre la violencia de genero?

Yo estoy totalemente en contra de la violencia, venga del sexo que venga..pero España, esta a la cola de violencia de genero (siempre lo ha estado), pero pese a ello tiene la legislacion mas dura al respecto… eso si..castiga de forma diferente dependiendo del sexo, del que comete el delito..y la discriminacion , pese a que sea positiva.. no deja de ser eso..discriminacion

http://www.inmujer.migualdad.es/mujer/medios/Comunicacion/tv.pdf

Cualquier otro tipo de violencia, no se recoge….y de verdad es justo?

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# 133, Copero
30 de noviembre de 2009, a las 12:28

Una noticia importante para los ahorradores que no quieran jugársela:

SEGÚN UNA LISTA CONFIDENCIAL ELABORADA POR EL CONSEJO DE ESTABILIDAD FINANCIERA
Santander y BBVA, entre las treinta entidades financieras demasiado grandes para caer

http://www.expansion.com/2009/11/30/empresas/banca/1259574162.html

Un cordial saludo.

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# 134, colores
30 de noviembre de 2009, a las 12:33

Llevo unos días leyendo y escuchando mensajes que anuncian el fin de la crisis, machaconamente en casi todas las cadenas de radio y tv, los tesniscos, escosnosmistas y políticos….hablan de nueva economía renovada, sostenibles y sera lo mas ……de lo mas, España pronto sera líder en tecnología , líder en crecimiento del pib…vamos a crecer por horas………por minutos……nos tocara a todos la lotería y sin necesidad de comprar ni un décimo….todo el mundo nos envidiara aun mas….eso sera gracias al denodado esfuerzo , virtudes insospechadas en la raza humana líder espiritual del multiculturalismo, propuesto al nobel de la paz, economía y literatura y porque no se a dedicado a la medicina que si no hace desaparecer de la fas de la tierra …… la calvicie, las ladillas y los hongos de los pies……mártir del ultra feminismo internacional , padre modelo y negro espiritual y próximo líder de Europa…que voy a decir yo……….muchas gracias por haber nacido en la era de zp …!!!!!!!!gracias!!!!!!!!!!!
 
Con emoción sostenible y buen talante…saludos cordiales

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# 135, b
30 de noviembre de 2009, a las 12:35

Dubai dice que no garantiza la deuda de Dubai World

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# 136, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 12:38

Ya lo he hablado a veces contigo, hipotekadodeporvida. Creo que tienes gran parte de razón en muchas cosas de las que dices, pero creo que la pierdes por ser tan vehemente, por estar obsesionado con ello (metes el tema en cada asunto que surge, venga a cuento o no, lo que demuestra que lo estás). Y, sobre todo, porque prejuzgas a todas las mujeres en base a una mujer (tu ex) y a todas las leyes  en base a una ley que es injusta y hay que reformar.
 
Creo que el caso que nos ocupa es un ejemplo. Me da igual que el acusado injustamente sea hombre o mujer, lo que se le ha hecho es injusto. Que haya un documento oficial para tratar la violencia de género en los medios no me parece mal, lo que echo de menos es que haya uno que indique que las noticias se deben tratar de forma ética y contrastada, y no buscando la venta fácil y el sensacionalismo.
 
Lo mismo que ha pasado con la noticia de esta niña ha pasado la misma semana con Jesulín de Ubrique y una supuesta denuncia por cazar con hurón. Se ha demostrado que era todo mentira, pero los que han estado un día entero poniéndole verde y acusándole falsamente no van a pagar nada. Y eso no tiene nada que ver con la violencia de género.
 
Usar cualquier noticia o ejemplo para hacer tu bandera no hace bien a tu causa porque la trivializa, es el cuento de Pedro y el lobo. Mi consejo es que no lo hagas.

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# 137, b
30 de noviembre de 2009, a las 12:39

Moody´s amenaza con rebajar ratings por toda la región arábiga

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# 138, Droblo
30 de noviembre de 2009, a las 12:44

135 Bueno, la deuda de RENFE o de RTVE no es la misma que la de España, eso es evidente pero como no la respalde siendo como es una empresa estatal que se confunde con el propio estado dado su tamaño, es similar a una quiebra del país…ellos verán pero creo que están yendo muy de chulos, al menos es la impresión que me da.

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# 139, Anónimo
30 de noviembre de 2009, a las 12:45

# 135, b
Eso es……..MENTIRA.

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# 140, i
30 de noviembre de 2009, a las 12:46

Las cadenas de distribución han reducido a lo largo de este año los precios de los productos de alimentación un 4% de promedio, con un especial impacto en los productos frescos, según datos del Observatorio de Precios del Comercio Minorista del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, correspondientes al cuarto trimestre de 2009. No obstante, esta tendencia muestra síntomas de cambio en este último trimestre del año, cuando los precios de la cesta global de alimentación han repuntado un 0,8% en todos los formatos comerciales, salvo en los hipermercados (-0,3%).

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# 141, hptkdodeporvida
30 de noviembre de 2009, a las 12:54

# 136, Mrc

Pero algo hay que hacer…no?..
comentas que estas de acuerdo en muchas cosas conmigo..te lo agradezco..pero…que hago/hacemos para cambiar las cosas?

Hoy en la tertulia de la 1, ha pedido publicas disculpas, a Diego Pastrana …el que presuntamente maltrababa a la niña de Tenerife, … esta de moda informar de violencia de genero, eso nos vilipendia a todos los varones y no se habla de los 30 hombres anuales, que mueren a manos de sus parejas…desde el año 2003, a instancias de la Sra.De la Vega, esas estadisticas no se publican.. busca en google.. y el porcentaje de suicios de varones en tramites de divorcio/separacion?..es brutal..
Podria seguir…con datos y sin datos, hablando del tema..dias y dias… pero mi unico objetivo, es concienciar.. ya que hasta que no nos ponemos en situacion …no nos damos cuenta la que hay montada, al respecto de todas estas desigualdades

hoy se habla del tema..a raiz del comentario de Optimista, hoy el mas votado…por algo sera..no?

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# 142, hptkdodeporvida
30 de noviembre de 2009, a las 12:57

NOTA de PRENSA
 
Escucho la radio esta mañana y no salgo de mi asombro. El conductor del programa “En días como hoy”, Ramón Lucas, y todos los tertulianos de la mañana están comentando la noticia de la niña fallecida accidentalmente en Tenerife y literalmente pidiendo disculpas, por su responsabilidad que como medios de información les compete, por haber “linchado” públicamente a Diego Pastrana como autor de su muerte.
 
Está demostrado que la niña murió a consecuencia de un traumatismo sufrido días atrás por la caída desde un columpio y si bien la llevaron para  una consulta médica en esa ocasión, no se le hizo ni siquiera una placa. La niña siguió sintiéndose mal y el día de los hechos el propio Diego, pareja de su madre y que ejercía de cuidador de la misma, se presentó a urgencias con la niña muriéndose. En urgencias se le practicaron cuatro reanimaciones cardiorrespiratorias pero la niña desgraciadamente falleció.
 
Hasta aquí los hechos. Lo peor viene después. La policía le toma declaración y lo detiene como presunto autor de los malos tratos que se presumen de las lesiones que presentaba y que ahora se han demostrado que fueron debidas a la intensa maniobra de reanimación a la que fue sometida.
 
Tanto el médico que la atendió originalmente como el informe forense posterior contiene evidentes errores que han llevado a prejuzgar y condenar a Diego Pastrana, vilipendiando su imagen en los medios de prensa y tratándolo directamente como culpable de un crimen sin siquiera el beneficio de la duda que le otorga la ley, la presunción de inocencia.
 
Es justo que salgamos en defensa de este hombre porque, en lo que atañe a nosotros los padres separados, sufre en sus carnes la misma acción de la policía, la justicia y hasta la prensa que estigmatiza al hombre como causa inequívoca de la violencia social, imbuida en el pensamiento dogmático que desde el Gobierno se ha impuesto sobre el maltrato a los menores pero en mayor medida el maltrato a la mujer a través de la ley 5/2004 de violencia de “género”.
 
No, los hombres no siempre somos los maltratadotes. Es hora de una vez por todas de cambiar este concepto. El maltrato es deleznable, pero hay que demostrarlo, y sobretodo no llenar de pánico a la sociedad que es capaz de lincharnos por lo mínimo que sucede y hay un hombre en liza como presunto responsable.
 
Jorge Skibinsky
Vicepresidente Asociación de Padres de Familia Separados (APFS)
Tel: 696 29 15 15

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# 143, b
30 de noviembre de 2009, a las 12:57

139 anó-nimo

Discútelo con J.l.Cárpatos
¿Qué pasa? Dubai dice que no garantiza la deuda de Dubai World
http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=62010
 

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# 144, Optimista
30 de noviembre de 2009, a las 13:01

# 120, Mrc

Pues si que ha sido por ser hombre. Sino no se comprende que añadiesen a la acusacion que el maltrataba a la mujer y mantenia amenazada a la profesora. Desde el primer dia su pareja y la educadora declararon que la niña se habia caido y sin embargo esto se tradujo en que ellas habian caido en las redes de un maltratador que las amenazaba y las controlaba ¡increible pero cierto! Vamos que eran poco más que vegetales mentales.
Y lo de que la niña habia sido forzada ya ni te cuento…

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# 145, i
30 de noviembre de 2009, a las 13:02

El superávit comercial en el sector servicios de la Unión Europea (UE) se redujo en 2008 un 9,8 por ciento (hasta los 78.400 millones de euros) en comparación con el registrado el año anterior (de 86.900 millones), informó hoy Eurostat, la oficina estadística comunitaria. El menor excedente registrado en 2008 se debió principalmente a la evolución de los servicios financieros, que pasaron de un superávit de 33.300 millones de euros en 2007 a 30.700 millones al año siguiente.

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# 146, rcalber
30 de noviembre de 2009, a las 13:03

Art. 525 del Código Penal: Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
 
Comentario nº 58:
# 58, durruti vive

30 de Noviembre de 2009, a las 10:04.
La unica iglesia que ilumina es aquella que arde.
—————————————————————————————————–
Normas del foro:
- No alimentar a trolls
- Prohibido el multinick
 
Muchos me tachareis de censurador y nazi pero ¿De verdad se pueden hacer este tipo de comentarios en este foro? ¿Es lícito invocar la libertad de expresión para esto?
 

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# 147, i
30 de noviembre de 2009, a las 13:08

El panel de expertos que elabora FUNCAS, y que recoge cada dos meses las previsiones económicas de quince servicios de estudios, se ha mantenido sin cambios en noviembre, con una estimación de caída económica del 3,7% para este año y del 0,6% en 2010. Se trata de la previsión media de estas quince opiniones, aunque ocho de ellas han revisado al alza sus estimaciones para 2009 y seis han mejorado las del año que viene.

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# 148, Mrc
30 de noviembre de 2009, a las 13:09

# 141, Uno de los positivos a Optimista es mío.
 
Sí, hay que hacer algo, claro. A partir de ahí entramos en el debate sobre qué en el que no estamos de acuerdo pues ya lo hemos tenido. Pero conste que sí creo que la ley del divorcio tal cual está es injusta, y que el ministerio de igualdad tal cual se plantea es una basura que no busca la igualdad. Cualquiera de estas cosas ya las he dicho aquí.
 
# 144, Como he dicho, tienes mi positivo. Dices que es por ser hombre y das razones, vale, no digo que no a eso. Lo que digo es que esta vez es por ser hombre, en lo de Jesulín es por ser famoso, en lo de la Vaninkof era porque salió en los medios y había que buscar carnaza. En cada caso será por una cosa, por lo que creo que hay que atacar el problema de fondo, esto es, la búsqueda de sensacionalismo en los medios, la falta de rigor y el que a cambio de la venta todo valga.

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# 149, b
30 de noviembre de 2009, a las 13:11

El presidente de Renault España, Jean Pierre Laurent, aseguró hoy que el mercado automovilístico español se resentirá a partir de la segunda mitad del próximo ejercicio, como consecuencia de la subida del IVA, prevista para el 1 de julio, y del fin de las ayudas a la compra de automóviles

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