Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Baby bells, baby banks

attUna de las épocas más apasionantes de la historia de las telecomunicaciones tuvo lugar hace 25 años, cuando el gigante del negocio AT&T se vio obligado, por comportamiento anticompetitivo, a dividirse en 7 pequeños operadores posteriormente conocidos como “Baby Bells”.

AT&T acordó con los tribunales de Justicia la segregación estructural de la empresa a cambio de poder entrar en el sector de la informática (compró más tarde NCR), explotar la electrónica (Bell Labs) y mantener el negocio de las llamadas de larga distancia.

Tras un cuarto de siglo de aquella dolorosa ruptura, el legado que nos queda es el siguiente:

De las siete compañías que nacieron tras la desintegración de AT&T se ha pasado ahora a la existencia de tres grandes grupos: AT&T, Verizon y Qwest (antigua US West); cinco grandes operadores de móvil (los dos primeros pertenecientes a  Verizon  y AT&T, y el resto: Sprint Nextel Corporation, T-Mobile USA y TracFone Wireless) y ocho proveedores de cable (encabezados por Comcast y Time Warner).

Mucho se ha debatido acerca de aquella decisión pero lo cierto es que dudo mucho que hubiésemos llegado al nivel tecnológico de hoy en día si el sector se hubiese movido con la poca competencia que dejaba AT&T. De alguna manera podemos decir que en este caso “la desunión” hace la fuerza.

¿Era AT&T demasiado grande para caer?. Obviamente no. ¿Fue doloroso?. Si.

Según Robert E. Allen, por aquel entonces directivo del Bell System y más tarde presidente de AT&T  “tras la decisión del tribunal los empleados lloraban por los pasillos”. En el ejército hubo quien insinuó que la división de la compañía atentaba contra la seguridad nacional porque EE UU necesitaba una red de comunicaciones integrada (recordemos que estábamos en plena guerra fría y comenzaba a funcionar Arpanet)

Ahora nos encontramos con otro problema, tenemos bancos “Demasiado grandes para dejar caer”. Entonces ¿Por qué no los rompemos y así tenemos bancos pequeños que sí pueden caer?

El pasado 15 de Octubre, en una entrevista en Bloomberg Alan Greenspan dijo lo siguiente:

Si son demasiado grandes para caer, entonces son demasiado grandes. En 1991 nosotros dividimos Standard Oil —  ¿Qué ocurrió? Las partes individuales adquirieron más valor que el total. Quizás eso es lo que tenemos que hacer

En este caso utilizaron otro ejemplo distinto al de ATT pero con el mismo problema. El problema es que si bien las telecomunicaciones y el petróleo son vitales para la actividad económica, no lo son tan críticos como la banca. De ahí radica la necesidad de dividir a la banca en negocios puramente bancarios por un lado y los puramente especulativos por otro ya que corremos el peligro que la parte que es más rentable para la sociedad (la concesión de créditos) no lo sea para el banquero y que al final utilicen el dinero de los rescates no para prestárselo a los ciudadanos y empresas si no para continuar con sus operaciones especulativas, per0 de eso, hablaremos mañana…

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Escrito por Carlos Lopez el 4 de Noviembre de 2009 con 261 comentarios.

261 comentarios

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Páginas: « 1 2 [3] 4 5 6 »

# 101, rcalber
4 de Noviembre de 2009, a las 11:20

# 95, Mollum
Lo del ISFAS si lo sé porque mi padre es militar (Instituto Social de las Fuerzas Armadas), pero me dejarias totalmente LELO si me aseguras que TIENES NOMBRAMIENTO PUBLICADO EN BOE, es decir, eres FUNCIONARIO y a la vez pagas el 4,70 de la Seguridad Social.

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# 102, Chucky
4 de Noviembre de 2009, a las 11:24

# 77, rcalber:

 
# 71, Mollum tiene razón. Sólo algunos funcionarios del Estado y profesores (transferidos a las comunidades autónomas) tienen seguro. Mi padre era profesor y estaba con MUFACE, yo soy funcionario de oposición de una C.A. y en mi última nómina tengo en concepto de deducciones una cantidad por IRPF, otra por S.S.Cont.Com. y otra por S.S.Cont.Prof.

En total me retienen aproximadamente un 17% de la nómina bruta.

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# 103, rcalber
4 de Noviembre de 2009, a las 11:28

# 98, rcalber
# 95, Mollum
# 99, Chucky

Es cierto, porque es funcionario de una Comunidad Autonoma y no de la Administracion General del Estado
 
Estas son las excepciones:
a) Los funcionarios de la Administración Local.
b) Los funcionarios de organismos autónomos.
c) Los funcionarios de la Administración Militar.
d) Los funcionarios de la Administración de Justicia.
e) Los funcionarios de la Seguridad Social.
f) Los funcionarios de nuevo ingreso y en prácticas de las Comunidades Autónomas.
g) Los funcionarios de carrera de la Administración Civil del Estado transferidos a las Comunidades Autónomas, que hayan ingresado o ingresen voluntariamente en cuerpos o escalas propios de la Comunidad Autónoma de destino.
h) El personal de administración y servicios propios de las Universidades.
 

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# 104, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:30

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# 105, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:30

¿Y el euribor de hoy?

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# 106, Encuesta
4 de Noviembre de 2009, a las 11:31

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# 107, i
4 de Noviembre de 2009, a las 11:32

El plan inicial que General Motors planteaba para Opel, antes de poner a la venta su filial europea, contemplaba el cierre de la planta de Eisenach, en Alemania, y el traslado de la producción desde esta factoría a la fábrica zaragozana de Figueruelas, reveló hoy a Europa Press el responsable de automoción de MCA-UGT, Rogelio Mena. “Respetamos el acuerdo firmado con Magna, pero tenemos que reconocer que con los planes iniciales de General Motors, la fotografía era buena, porque Figueruelas estaba bien situada”, argumentó Mena.

Los planes de General Motors, que se desconoce si la multinacional prevé retomar toda vez que ha dado marcha atrás a la venta de Opel a Magna, pasaban además por la venta a Daimler de la fábrica de Bochum, también en Alemania, y por el cierre de la factoría belga de Amberes, según Mena.

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# 108, Boqueron
4 de Noviembre de 2009, a las 11:35

No te preocupes Spain si estas cansado sigo yo.
Yo diria que todo lo que dice es FALSO y exagerado y como bien decia otro forero, solo cuenta lo que le parece MALO de España pero no lo malo de EEUU.
En EEUU si hay IBI y bastante caro por cierto, de varios miles de dolares al año segun el valor del inmueble.
Tambien los seguros de coche y de hogar son de miles de dolares tambien.(Se suelen pagar mensualmente para hacerlo mas llevadero)
El tabaco y el alcohol no se si tienen los impuestos que decis, pero es mas caro que en España (no se donde ira a parar la diferencia de precio)
Aparcar en EEUU puede convertirse en una pesadilla en muchas ciudades de EEUU, llenas de parkimetros.
En EEUU se paga todos los años un impuesto de circulacion al igual que en España y lo unico que no se pasa es la ITV (La unica verdad de todo el post…)
El “Algo llamado Sticker” es una pegatina en español. $15 por todo un año… JAJAJAJA eso no hay quien se lo crea. Si me dices $15 a la semana me rio igual. El parking en EEUU es caro.
Aqui he encontrado una imagen de una nomina en EEUU
http://accountant.intuit.com/images/products/payroll/enhanced_payroll/payroll_reports.gif
solo lo posteo para ver que si se pagan impuestos en EEUU y que los sueldos no andan muy alejados de España.
 
En fin podria tirarme bastante tiempo comparando a EEUU y España y no serviria de nada. Me quedo con España con sus defectos y sus virtudes.
Espero que sirva para no confundir a la gente y que no se manipulen las cosas segun convenga.

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# 109, Droblo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:36

1.238%

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# 110, Droblo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:38

Ya que ha subido el euribor, un chiste rápido para consolarse
http://www.droblo.es/sonrisas

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# 111, S-pain
4 de Noviembre de 2009, a las 11:39

#105 Boquerón
Yo también querría quedarme con España antes que EE.UU, pero cada vez me lo ponen las circunstancias más difícil…

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# 112, Ruben
4 de Noviembre de 2009, a las 11:41

Es una desgracia que nos estén engañando con lo de que el paro se ralentiza y blablablabla. Al que está en paro ya le importa tres pares de cajones. Lo sufre y se jo-d ¡Que remedio!, pero parece que a nuestros desdirigentes les molan las estadísticas (falseadas a su conveniencia). Lo del paro nos amenaza a muchos, no a unos pocos.

Por observación de otras crisis que, como he mantenido varias veces, se producen cada 8-9 años aproximadamente (y he planificado mis finanzas un poco con previsión de esto desde la del 1982/84), oso decir que el PARO ESTRUCTURAL definitivo en este corral de sátrapas (pulgas, garrapatas y ladillas subidos a esta piel de toro demacrado) es del 24.7-25%. Por tanto eso: poco menos de un 25% de parados es lo que nos espera en 2011-2012.

También es otra desgracia que lo que los hipotecados se puedan estar “ahorrando” con la revisiones de hipoteca a euribor más bajo (que no es ahorro más que ilusorio, porque sólo lo es cuando se invierta en amortizar dicho crédito), se lo vayan a robar con subida de impuestos locales, comisiones bancarias, IVA e IRPF, por no hablar del coste de baja por ciertos servicios en que puedan tener que incurrir para reducir gastos, como cancelar ADSLs o telefonía móvil, o línea telefónica fija, o canales pluses y similares.

Un saludo y venga negativos. Entiendo que lo del 25% es algo que no gusta ver ni a mí.

Euribor inferior al 2.5% por los siguientes 2-3 años desde ahora.

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# 113, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:47

Interesante post de Marc Vidal:
De orgias sindicales

Votos: 5   Add rating 5  Subtract rating 0  
# 114, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:47

Sé que me lloverán negativos, pero…. ¡por una vez estoy deacuerdo con esta tiparra!
Belén Esteban a Risto: “Mucha gente con carrera nos está llevando a la ruina”

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# 115, Rascanalgas
4 de Noviembre de 2009, a las 11:48

# 62, rcalber
puedes tener razón, pero ¿porque en las recetas de los funcionarios aparece el escudo del estado ?. Llamalo mutua pero detrás esta el estado.

Votos: 0   Add rating 2  Subtract rating 2  
# 116, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 11:48

Votos: 0   Add rating 1  Subtract rating 1  
# 117, Vito
4 de Noviembre de 2009, a las 11:51

Droblo,
 
Los cristianos (católicos y no católicos) creemos y seguimos a la figura de Jesús, y más al Jesús hombre que al Jesús Dios, y más su mensaje de fraternidad, solidaridad y amor entre los hombres, que la posibilidad de un más allá. Un cura al que apreciaba mucho dijo un día desde el púlpito que los verdaderos cristianos tienen que buscar el cielo en la tierra, aquí y ahora, y esa es para mí la esencia del cristianismo.
 
La Iglesia no deja de ser una institución humana como cualquier otra y, como tal, imperfecta a la hora de poner en práctica una idea y un mensaje.

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# 118, Maño H20
4 de Noviembre de 2009, a las 12:01

# 89, rcalber

Solo te digo una: ¿sabes que entonces los cristianos no eran monoteístas?

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# 119, Minotauro
4 de Noviembre de 2009, a las 12:01

#4 , k
 
Esos datos que publicas ya los he leído más de una vez, así que con alguna que otra reticencia los voy a aceptar como verdaderos.  Pero en lo que no estoy de acuerdo es en el tema de la sanidad.   Más de una vez hemos visto, os recomiendo la película “Sicko” de Michael Moore”, como la sanidad privada americana funciona mientras que estás bien, cuando tienes un problema realmente grave, o sea, que necesite una operación o un tratamiento muy caro y que no tenga todas las garantías, no te lo dan.
 
Sé, por propia experiencia, que la sanidad publica de aquí funciona mal, que hay muchas cosas a mejorar.  Pero si tienes la mala suerte de necesitar un trasplante, o un tratamiento contra el cáncer, aquí somos todos iguales, allí no.  Muchos seguros no dan cobertura a estas situaciones, por lo que familias de clase media han llegado a arruinarse. 
 
 
# 14 , rcalber
 
Estoy 100% contigo en los de las medicinas, y añadiría más cosas.  El problema es que los políticos sólo piensans en votos y no son capaces de tomar decisiones duras que les implique perdida de votos.   La sanidad está al límite, para arreglarlo sólo hay una solución, que los dos partidos mayoritario se pongan de acuerdo y hagan una reforma imprescindible para salvarla del colapso y la bancarrota.   Pero esto se me antoja casi imposible.

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# 120, eltonto
4 de Noviembre de 2009, a las 12:04

Buen día foreros. Hace unos días que no escribo pero los sigo igual.

Para MañoH20 y Rcalber:

A mí me resulta un tanto extraña la importancia que se da en España al “Jefe de la Oposición”.
En realidad es un cargo partidario que no tiene representación pública, no es elegido ni siquiera por los propios afilidados de su partido, no maneja ningún gran presupuesto público.
Debe lidiar cuatro años o más como futuro candidato a presidente sin ejercer ninguna administración importante y, en virtud de su escasa “legitimidad” democrática cada tanto debe golpear la mesa para demostrar carácter.
El caso de ZP es raro: Aznar y Acebes lo catapultaron a la fama.

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# 121, colores
4 de Noviembre de 2009, a las 12:05

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } –>
hace mas de un año que los tipos bajaron, el euribor subirá en 2010..quizás se quede en un 3% o si la inflación se desata como consecuencia de el fin da la crisis a nivel internacional……..que no a la depresión económica endogena ZP-spanish.
A- podemos asistir gratis……….a tipos de interés muchos mas altos y donde la situación del hipotecado pueda variar.
B- los que aprovecharon los tipos bajos para condonar parte de la deuda hipotecaria.
C- los que aprovecharon los tipos bajos para refinanciar su deuda y alargarla en años y en cuantiá, tenia suelo y cambiaron de entidad.
D-los que están en desempleo y pagan como pueden la loza de la hipoteca .
E- los que perdieron su vivienda y aun tienen la hipoteca, ya que compraron en 2006-2007 , la subasta solo le dejo el 50% del valor del zulo.
F- los que avalaron a sus hijos y están pagando la casa del niño……………..o peor están jubilado y pueden perder su vivienda.
G-los que no tienen problemas…….o cobran muchos…. políticos..o viven en la calle…a esos no le afecta la subida de tipos.
H- saludos cordiales

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# 122, Luis
4 de Noviembre de 2009, a las 12:11

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# 123, Panchito
4 de Noviembre de 2009, a las 12:12

# 17, Droblo
Lamentablemente no es el filial del Banco Santander en Venezuela lo único que Chavez ha hundido, pero no es por mala gestión sino por una muy buena repartición de beneficios, buena para sus amigos claro, lo de “no me des ponme donde hay”? eso lo inventamos los Venezolanos hace mucho tiempo ya, cuando nos encontramos chorros negros de dinero que salian sin parar  al abrir huecos del suelo.
Esto del Banco Santander es solo un ejemplo más de corrupción y acumalación de poder descarada, otros ejemplos son la intervención de Chavez en PDVSA (la empresa que organizaba la explotación del petroleo) la producción bajo de 3.000.000 de barriles diarios a 1.400.000 porque despidieron a todos los que no estaban inscritos en el partido de gobierno, y pusieron a sus amigos y militantes de partidos sin importar su capacidad para hacer el trabajo.
El colmo del amiguismo descarado en la politica, por poner otro ejemplo, alli existe un organismo que controla todas las elecciones (CNE) que se le supone imparcial, el rector de este organismo (Jorge Rodriguez Gomez) participo en uno de los fraudes electorales mas grandes que he visto de primera mano en mi vida y como premio fue nombrado a dedo por Chavez, dos años mas tarde, nada más ni nada menos que Vicepresidente de Venezuela.
Os preguntareis como es posible que eso pase, porque han elegido a Chavez para ser presidente, pues les digo que hace 15 años en Venezuela pasaba exactamente lo mismo que pasa hoy en dia en España, alternaban el poder dos grandes partidos, corruptos los dos, inutiles los dos, cuando salio un mesias con promesas de cambio, todo el borregismo no se lo penso dos veces, nadie escucho su plan de gobierno ni las locuras que proponia, solo querian salir del bipartidismo.
Ahora que vivo en España, la verdad no se que haría con la responsabilidad de tener que ir a votar en una elecciones presidenciales.

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# 124, ghg
4 de Noviembre de 2009, a las 12:13

# 57, Flipper
Yo estuve a punto de contratar con Ipar Kutxa, pero al final lo desechamos porque eran muy chapuceros con todo. Eso sí, dicen que no te cobran comisiones, ni gastos, pero luego aparecen “conceptos típicos” que terminan igualando otras condiciones, como el suelo de la hipoteca.
La BBK, por ejemplo, te dice desde el principio todo lo malo, las comisiones que cobran, que no negocian, etc y la verdad es que sacan bastante de quicio, pero cuando haces números…..

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# 125, Droblo
4 de Noviembre de 2009, a las 12:15

117 No es un tema para aquí pero lo que dices es totalmente parcial, leete el catecismo y ver´´as que la religión católica se ocupa de muchas más cosas,

aparte de que nadie sabe lo que dijo Jesús ya que los evangelios se escribieron décadas después de que muriera y cada iglesia los interpreta como le da la gana, y si como dices la iglesia es imperfecta la pregunta es muy clara,
¿Por qué se autoconsidera santa y madre, por qué se autoconsidera la única religión verdadera, por qué se autoconsidera la única institución que sabe interpretar la voluntad de Dios?
¿Por qué un Dios todopoderoso va a necesitar una institución imperfecta para interpretarle si es TODOPODEROSO?…
Yo desde luego no le encuentro sentido, una cosa es creer en Dios y otra aceptar que instituciones imperfectas nos digan en su nombre lo que El quiere o no quiere…

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# 126, Mrc
4 de Noviembre de 2009, a las 12:26

Droblo, y como no le encuentras sentido no crees en eso. Lógico. La fe no tiene sentido, el error es querer razonar la fe.

Creo que he tirado los 2500 correos en los que discutiendo eso no llegamos a nada, así que mejor hablamos de… no sé… por ejemplo… Euribor horizontal, ¿eh?  Jajajaja
_____________________________________

Fyah, ayer creo que me interpretaste mal. Estoy de acuerdo con lo de los impuestos de los futbolistas exactamente por la razón que expones. Y lo que decía que tenía miga es lo de la supuesta huelga. Con la que está cayendo y sólo estos amenazan de huelga, sería de coña si no fuera muy triste. Pues nada, que hagan huelga, que la hagan…

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# 127, fyahball
4 de Noviembre de 2009, a las 12:27

Ya sabía yo que en un país con ( al menos ) 4 millones de parados, las huelgas iban a empezar pronto y las calles iban a arder…

http://www.marca.com/2009/11/03/futbol/1adivision/1257267072.html

La LFP amenaza con parar la Liga si se suben los impuestos a los jugadores extranjeros

oooh wait!!!! que es huelga para mantener privilegios fiscales a multimillonarios… vale, vale, no he dicho nada, que siga la fiesta

Veo dolor, mucho dolor

p.s. sobretodo la fiesta de la LFP, donde los clubs se financian con dinero público y debiendo, en total, miles de millones a Hacienda..burn dem all!!!

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# 128, colores
4 de Noviembre de 2009, a las 12:28

93 rcalber
<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } –>
Quiero agradecerte tu post, por ser muy educativo en cuanto a nuestros derechos……..por cierto os sale a todos el marcador con el cubito de basura y el contador….!!!!!!!!dios….que emoción!!!!!!!!!……..bueno gracias Lopez…por lo menos se que me lees.
Cordial saludo

Votos: 3   Add rating 3  Subtract rating 0  
# 129, fyahball
4 de Noviembre de 2009, a las 12:32

# 126, Mrc

En efecto, además justo he puesto un post al respecto. Lo de la huelga, vergonzoso… que sabias palabras de mi abuelo, pastor y agricultor semi-analfabeto: a cavar zanjas y a picar piedra bajo el riguroso sol andaluz los ponía a estos, a cambio de agua y pan, que se les acababan las tonterías del golpe…

Veo desverguenza, mucha desverguenza…

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# 130, Emilio
4 de Noviembre de 2009, a las 12:34

#125 Droblo

Si partimos no dándole ningún snetido o validez a los Evangelios, entonces claro que la Igelsia no tiene sentido!! Estamos negando la mayor. Es como negar la constitución española, y querer encontrarle sentido a nuestro estado de derecho (que es lo que pasa con algunos partido políticos). Ahora, si les das validez, y les haces caso, puedes encontrar frases de Jesucristo tales como:”lo que ates en la Tierra, quedará atado en el cielo…”, “tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia” que sí dan sentido a la esxistencia de la Iglesia. Es más, es un mandato de Dios hijo el que ésta exista.
Lo de A.C que no había Iglesia, pero sí relación con Dios, producía casos como cuando Moisés baja con las tablas de la Ley, y se encuentra a su pueblo adorando un becerro de oro. Hacía falta, como si dijéramos, “alguien” que pusiera orden. Te recuerdo que antes de Cristo, era válido para los cristianos la lapidación, la ley del Talión y varias cosas más que El abolió. Sí, ya sé que la Iglesia ha cometido disparates. Como todos. Aunque por lo que representa, sea más grave(Inquisición, p.ej.)
En fin, es un debate muuuyyyy amplio. No he tenido tiempo de leerme tus dos artículos. Pero no dudes que lo haré.
Un saludo.

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# 131, Droblo
4 de Noviembre de 2009, a las 12:34

126 Lo siento pero tú creerás en Dios por fe, eres católica por educación, son dos motivos completamente diferentes.
Si hubieras nacido en el Yemen y tus padres fueran musulmanes no te habrías convertido al catolicismo por fe, serías musulmana.
luego si la religión procede de un entorno cultural, no es una cuestión de fe, y el mundo avanza cuanddo nos replanteamos nuestros principios culturales.

Todas las religiones se basan en el principio de que son las únicas portadoras de la correcta interpretación de la voluntad de Dios, eso es falso o en todas o en todas menos en una, ¿Por qué crees que la tuya es la correcta? Por la educación que recibiste, no por fe, a´si que por favor, no mezcles conceptos.

Votos: 9   Add rating 12  Subtract rating 3  
# 132, Leónidas
4 de Noviembre de 2009, a las 12:35

# 93, rcalber
# 82, colores
A la reclamación yo añadiría la solicitud de cancelación de mis datos personales con advertencia de denuncia a la Agencia de Protección de Datos en caso de no atender dicha petición.

Probablemente sea más efectivo que la reclamación en si misma.

Un saludo.

Votos: 5   Add rating 5  Subtract rating 0  
# 133, Maño H20
4 de Noviembre de 2009, a las 12:38

Droblo.
 
Los evangelios se escribieron desde el momento de la muerte de Jesús por contemporáneos. Otra cosa es que los textos que conocemos sean copias de los originales (no existe un solo original)
 
Pequeños apuntes:
 
1.- Aunque no se materializa formalmente hasta el siglo IV, en el siglo III se establecen las bases para decidir qué libros (qué escritos en general) forman parte del nuevo testamento y cuales no.
Esta decisión no es banal sino absolutamente trascendental para los siglos posteriores y para la actualidad.
Date cuenta de que un hombre decide que escritos están inspirados y cuales no. Tela.
 
2.- Se rompe formalmente con el judaísmo. Hasta entonces los cristianos eran judíos.
 
3.- Se abandona definitivamente la circuncisión. Esto en su origen ya era fomentado por Pablo en el siglo I, pero no se impone hasta el siglo III
 
4.- Definitivamente en el siglo III se abandona la transmisión oral del cristianismo y se sustituye por la remisión a los escritos considerados “oficiales”.
 
5.- En el siglo III estaba muy extendido entre los cristianos el arrianismo. Lo esencial era la circunstancia de que Dios y Jesús eran dos deidades distintas. Es decir, los cristianos de esa época eran más bien politeístas.
 
6.-  Buf… ya seguiré
 
Me quedo con el trasfondo de lo que dice Vito porque realmente las dudas que planteas las tenemos muchos.
Una cosa es esa idea de fraternidad, etc…. y otra muy distinta que hombres, y solo hombres son los que han decidido qué es oficial y qué no, que debemos creer y que no, es decir, todos lo adornos y liturgias a realizar y cuales a desterrar.
Que una cosa es tener fe en Dios, en abstracto, y otra muy distinta tener fe en lo que dicen los hombres.

Votos: 10   Add rating 13  Subtract rating 3  
# 134, i
4 de Noviembre de 2009, a las 12:38

los activos de Corporación CCM no se traspasarán a Banca Liberta, filial de banca privada de Cajastur en la que se integrarán los activos y pasivos financieros de la entidad castellano manchega, que contará con una participación del 25% en ella. Este holding de participaciones no financieras de CCM incluye la participación del 10% en el aeropuerto de Ciudad Real y concentra la fuerte exposición de la caja al sector promotor y de la construcción, hasta suponer el 40% de la inversión crediticia total.

Votos: 0   Add rating 1  Subtract rating 1  
# 135, Droblo
4 de Noviembre de 2009, a las 12:45

133 Maño, estás completmanete equivocado, sólo 1 de los evangelistas se cree que conoció directamente a Jesús, lo que dicen que dijo Jesús se trasmitió por tradición oral durante décadas…lo cual es lógico dado que pocos sabían escribir.
Es un hecho histórico y además viene en cualqueir tomo d ela historia de la gilesia de la que estudian los seminaristas.

Por lo demás, defiendes mi tesis, la iglesia es lo que es por lo que deciddieron unas personas hace cientos de años, nadie puede demostrar que realmente Dios quisiera que se convirtiera en lo que es hoy, o en lo que era en al Edad Media…

Votos: 2   Add rating 5  Subtract rating 3  
# 136, colores
4 de Noviembre de 2009, a las 12:49

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } –>
Tanto criticar a los funcionarios………….
¿ porque no os presentáis a las oposiciones?
¿ porque cuando los funcionarios tenían el sueldo congelado…nadie protestaba y hablo de periodos de tres años?
La envidia es muy mala y es lo que pasa..cuando tienes el plato vació…….mira lo que tiene el otro…cuando lo tienes lleno…te alejas para que no vean el tuyo.
saludos

Votos: 0   Add rating 11  Subtract rating 11  
# 137, Liberal
4 de Noviembre de 2009, a las 12:51

Lo que nos pasa a los católicos es que realmente cuando hablamos de nuestra religión siempre lo hacemos como nos gustaría que fuera realmente cuando en la realidad es cierto que no es tan buena. Yo me considero católico, y sí, será por mis padres, y sí, si fuera el papa cambiaría miles de cosas pero bueno, será que soy conformista.

Pero el debate me parece bueno, últimamente nadie habla de religión y es un tema muy importante, si no el que más.

Votos: -2   Add rating 7  Subtract rating 9  
# 138, Mrc
4 de Noviembre de 2009, a las 12:52

No, Droblo, otra vez no… de verdad.

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# 139, fyahball
4 de Noviembre de 2009, a las 12:52

# 131, Droblo

Como, mi amiga Marta, física de formación, si no recuerda mal, cree en Dios? No pué ser…

Precisamente desde la perspectiva del conocimiento, de la ciencia, el concepto de Dios, y no digamos el de Dios cristiano, aparece como una concepción muy ingenua y muy humana de la realidad,… pensar que destrás de la existencia hay un ser con características humanas o con cierta sensibilidad humana … puffff
De hecho, cada descubrimiento de la ciencia ( pensemos en Galileo, Darwin,… ) demuestra que el cosmos se comporta de forma totalmente inhumana,… y el propio ser humano aparece después de millones de años de evolución química por puro azar, en un rincón perdido y nada transcendental del universo… en las leyes de la química, de la física, en la evolución biológica, etc la naturaleza se comporta con absoluta indiferencia hacia el Hombre ( hacia la sensibilidad humana ), no aparece rastro de Dios por ningún sitio.
Atribuir sentimientos, estados o motivaciones humanas a Dios, como en el caso de los cristianos, aparece pues como una concepción burda y ridícula de la realidad.
Pero consideremos ahora, un tipo muy diferente de religiones, las no occidentales, lejos de la ingenuidad y apaño grosero de las occidentales ( cristianismo, islamismo,… etc ): el Budismo y sobretodo las religiones hinduistas. Aunque tb tenemos aquí fenómenos y “entes” sobrenaturales ( concepto de alma y reencarnación ), estas religiones tienen una concepción mucho más profunda, no tan tosca, ciertamente, como la cristiana. Finalmente, el concepto de maya ( apariencia ) hindú, es, incluso desde el punto de vista científico, una concepción que se puede tomar en serio de la existencia,… de hecho, budismo e hinduismo son concepciones filosóficas de la existencia con enorme carga de conocimiento psicológico del ser humano. Estos asiáticos eran los mejores psicólogos de la época,… a su lado, los cristianos y los postulados de la Iglesia, nos parecen fanáticos y delirantes, moralistas hipócritas, sin conexión con la realidad… Además, estas personas cumplían lo prometido, aquí y ahora: Buda promete la felicidad, y lo cumple, basta seguir sus preceptos para conseguir el nirvana… en el cristianismo ya empezamos con excusas: los virtuosos tendrán la felicidad eterna, sí bueno, vale,…  en un lugar que la propia física no ha encontrado jamás, previo juicio y sentencia de Dios, entidad de la que no hay rastro en todo el universo, y bla bla bla…
Es decir Marta, como cosmogonías, las religiones son falsas y burdas, y son básicamente colección de preceptos morales y de comportamiento acompañadas de una descripción penosa de la Naturaleza… y en el Cristianismo un Dios colérico se enfadará si no cumples estos preceptos ( si no eres bueno se dice, ejemplo de deformación del lenguaje durante siglos )… Por cierto, preceptos muchas veces ya caducos y caprichosos como los hábitos alimenticios ( ayuno, ramadán,… ) etc, que muchos siglos atrás tenían cieto sentido, pero hoy en día, han quedado como eso, preceptos ridículos.
Algunas religiones topan con la realidad ( física y psicológica ), como el Budismo y las hindúes, pero solo de pasada… Creer en el Antiguo Testamento ( y no digamos en el Nuevo ), es cerrar los ojos a la realidad… Nunca he comprendido como gente con formación científica sigue creyendo en Dios…

Veo dolor, mucho dolor…

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# 140, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 12:53

Suuuuuuuube
El oro marcaba nuevos máximos por encima de los 1.095 dólares la onza el miércoles, cuando la debilidad del dólar se sumaba al impulso que recibió el mercado por la compra de parte de India de 200 toneladas de oro del Fondo Monetario Internacional (FMI). Ahora el oro apunta a la barrera psicológica de 1.100 dólares la onza, según los operadores. El oro al contado marcó un máximo de 1.095,05 dólares la onza y se negociaba a 1.093,55 la onza frente a los 1.084,50 dólares al cierre del martes en Nueva York.

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# 141, S-pain
4 de Noviembre de 2009, a las 12:54

Para desmitificar completamente la religión y aprender un poco sobre la manipulación de los transcriptores de los evangelios del pasado, os recomiendo a todos que os leáis los libros de “Caballo de Troya” de J.J.Benítez. Son una serie de relatos de ciencia-ficción que hacen pensar mucho.

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# 142, AntiObama
4 de Noviembre de 2009, a las 12:55

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# 143, Mrc
4 de Noviembre de 2009, a las 12:59

Colores: Mis padres, ambos, son funcionarios. El hombre con el que salgo, es funcionario. A pesar de ello, no puedo darte la razón. Copio, que esto ya lo escribí una vez:

“De verdad que los funcionarios os liáis mucho.

Un trabajador por cuenta ajena trabaja para una empresa. Esa empresa le da unas condiciones de ingreso x y una condiciones laborales y. Tiene unos jefes que la gestionan.

Ahora esa empresa pasa por un momento de crisis y decide tomar unas medidas con sus trabajadores. Esas medidas están en las condiciones laborales que el trabajador aceptó con su ingreso, cumplen el estatuto de los trabajadores y todas las letras.

Así que el trabajador por cuenta ajena tiene dos opciones: Las acepta y sigue trabajando para esa empresa, o no las acepta y busca trabajo en otra.

Todo esto lo vivimos todos los días en cualquier empresa.

Ahora cambiemos empresa por estado y tenemos un funcionario. Así que olvidaos de compararos con nadie. Vuestra empresa está en crisis y toma unas medidas legales para salir de ella. Si no os gustan buscad trabajo en otra empresa, como cualquier trabajador hace.

Cuando un funcionario habla de la crisis se compara con los trabajadores de las empresas para explicarnos que él sale perdiendo en las vacas gordas y en las flacas, pero jamás se plantea como posibilidad ese cambio de empleo debido a sus horrorosas condiciones. Es curioso preguntarse porqué.

Si como funcionario me respondes a esa pregunta diciendo que porque tienes unos privilegios ganados con el sudor de tu frente y que me prepare yo una oposición, te doy la razón, concedido. Pero con esa respuesta me dices dos cosas:

- Te reconoces privilegiado. Así que por favor, no vuelvas a decirme que no lo eres cuando dices que sales perdiendo en las vacas gordas y en las flacas.

- Reconoces que, aún con la congelación salarial, tu situación es tal que ni te planteas cambiar de empresa, porque irías a peor.

Tú lo dices, no yo.

Si por el contrario eres de los que alega que no eres un privilegiado, cuando te compares con otros para explicar que tu congelación sería injusta, hazlo con un parado, un mileurista, o alguien que lleve con el sueldo congelado dos años a pesar de sus estudios superiores y tal, como es mi caso y el del 80% de los trabajadores no funcionarios. No lo hagas con un político o un alto cargo. En eso también estamos de acuerdo: Son unos privilegiados.

Así que si tus condiciones laborales son malas y tu empresa te trata mal y crees que puedes encontrar algo mejor, adelante, hazlo.

Y si son buenas y no lo crees, sé solidario con otros que tienen peores condiciones que tú. No te lo pido económicamente, ni siquiera socialmente. Sólo te pido que seas de los que consumen para levantar el país, y sobre todo, lo más importante:

Que no llores ante los que son menor privilegiados que tú y les pidas tu empatía. Porque nuestra sensación es la misma que tienes tú cuando un político te llora de que gana poco.

Gracias por leerme, un saludo.”

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# 144, Partycio
4 de Noviembre de 2009, a las 12:59

# 4, k
En usa, en usa:
Si en usa tienes una enfermedad que implica pasar por quirofano, si tienes la casa pagada tienes q pasar por el banco para re-hipotecar la casa, ni no tienes casa….
 
No es oro todo lo que reluce…

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# 145, Leónidas
4 de Noviembre de 2009, a las 13:03

# 136, colores
Lo que más envidia la gente que tiene trabajo es el horario de los funcionarios.
Lo que no entiendo es porqué la gente quiere homologarnos a peor.
¿Porqué no hay jornada continuada en todos los sectores que sea posible como en Europa?

Os paso un link a la Comisión Nacional para la Racionalización de los Horarios Españoles.

http://www.horariosenespana.es/index.php?module=inicio

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# 146, Anónimo
4 de Noviembre de 2009, a las 13:03

# 142, AntiObama
Y lo peor de todo, que a nadie se le ocurra llevarle la contraria

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# 147, AgleH
4 de Noviembre de 2009, a las 13:04

Sobre el tema de Dios… y la ciencia. No estoy muy metido en el mundillo, pero si quería dejar una idea para los “científicos” tipo Darwin, que me parece que lo suyo es una “teoría”.. Bueno al caso.
 
Si para que evolucione una especie se tiene que aclimatar a su espacio, me parece una idea muy buena, etc, pero… alguno puede pensar cual es la posibilidad de que un mono, tenga un descendiente “pensante”…
 
No de be ser muy alta,no, pero es que para que surja la nueva especie no debe ser sólo uno, al menos tendrán que estar dos, y lo normal es que hubiera más, porque sino los descendientes entre parientes ya sabemos como quedan…
 
Es decir se tiene que dar un salto cualitativo grande en el mismo sitio y en el mismo tiempo, y con suficiente variedad de evolucionados, como para que esa nueva especie salga adelante.
 
No es por nada, pero son muchas coincidencias. Yo no tengo la respuesta y no creo que lo lleguemos a saber nunca.
 
Saludos foreros.

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# 148, Mrc
4 de Noviembre de 2009, a las 13:05

Fya, no hablaré de religión en el foro. Ya cometí ese error en otro foro otra vez, y termina haciéndome mucho daño. La religión se siente como algo muy profundo e interno, y por tanto cualquier trivialización de la misma se siente mucho. Por ello, no lo haré. Si quieres por correo, no tengo inconveniente.

Así que me salgo por los cerros de Úbeda de tu post. Decirte que entre los físicos hay creyentes y no, hablo de entre los físicos de verdad, no los licenciados en física como yo.

También puede ser que yo en realidad no sea un camionero, sino un pastor de la escuela de xxx intentando captaros a todos desde mi posición escondida en internet XDDD

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# 149, colores
4 de Noviembre de 2009, a las 13:05

143 mrc.
Si yo te contara…niña , es muy largo………..por cierto me acabas de romper el corazon……….bueno a mi y creo hablar en nombre del 95% del foro !!!!!tiene novio!!!!!
un besote

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# 150, Maño H20
4 de Noviembre de 2009, a las 13:06

# 135, Droblo

Te intento contestar esta tarde. Pero te anticipo que eres tu el que se equivoca. Ya te explicaré por qué.

Un saludo.

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