Echarle imaginacion.

images10Erase una vez un pequeño pueblo con un centro de ski que atraía muchos turistas, los que a su vez ayudaban a la economía del pueblo. Sin embargo, cuando nevaba, la nieve se acumulaba en los cables de alta tensión, hasta que el peso de la nieve los rompía y les dejaba sin luz. Lento pero seguro, los turistas dejaron de venir, así es que las autoridades del pueblo convocaron a una reunión para discutir como resolver el problema la nieve acumulándose en los cables. Durante bastante tiempo se propusieron varias soluciones Entonces alguien gritó desde el fondo de la sala y dijo “Colguemos maceteros de miel en los cables para hacer que los osos trepen por los postes. Cuando los osos trepen y alcancen la miel, su movimiento sacudirá la nieve de los cabes”. Los la audiencia rompió en carcajadas y alguien mas decidió seguir la corriente y dijo ¿Como vamos a rellenar los maceteros con miel? y otra persona, siguiendo con la broma dijo ¡Usaremos un helicóptero! Esta respuesta los dejo pensando. Con un helicóptero volando cerca de los cables el viento de las hélices podría sacudir la nieve de los cables.

Como véis, problemas extraordinarios requieren de soluciones extraordinarias que parten, a veces, de propuestas absurdas y la situación económica actual es uno de esos momentos. Así que rescato tres ideas que me parece muy creativas que posiblemente salieron de “un macetero de miel” y poco a poco han cogido forma.

  • Préstamos entre Particulares.
    Los bancos han cerrado el grifo, pero hay mucha gente dispuesta a prestar y mucha gente dispuesta a endeudarse. ¿Por qué no ponerles en contacto entre ellos y que negocien el tipo de Interés?. Con la popularización de Internet tenía que llegar un servicio como este y así ha sido. Veamos que nos cuenta “Comunitae” en su web.
    Comunitae propone nuevas formas de conseguir financiación al margen de los bancos y financieras tradicionales, y también propone una nueva forma de obtener rentabilidad de los ahorros a personas que quieran prestar su dinero a otras personas a cambio de un tipo de interés.
    En cierta manera es volver a los orígenes de la financiación, antes de la existencia de los complejos mercados financieros de hoy en día, donde personas que confían en otras les prestan dinero a cambio de un tipo de interés. Comunitae, aprovechando las tecnologías existentes, crea la infraestructura para generar esa confianza y que la operativa se realice de forma segura, transparente y legal.
    Comunitae casa las solicitudes de préstamos con las personas dispuestas a prestar el dinero y se encarga de toda la gestión administrativa de cobros y pagos mensuales de las cuotas.
    Comunitae dispone de un servicio de recobros para perseguir los retrasos e impagos que se produzcan en los préstamos gestionados.
  • Banco Grameen. Una idea creada en 1976 pero exportable a países en crisis
    El papel principal del Banco Grameen es proporcionar microcréditos: grupos de cinco individuos reciben dinero en préstamo, con muy pocos requisitos, pero el grupo entero pierde la posibilidad de nuevos créditos si uno de ellos no logra cancelar. Esto crea incentivos económicos para que el grupo actúe de forma responsable, haciendo que el banco resulte económicamente viable.
    La gran mayoría de los clientes (96%) son mujeres, situación inversa a la de los grandes bancos comerciales del país. El historial de pagos del banco es sorprendente también, con el 98,85% de los créditos que son devueltos (datos de agosto de 2006).
    El total de dinero distribuido en créditos es de 290.000 millones de takas, unos 4.560 millones de euros.
    Otra de las características peculiares del banco es que es propiedad de los receptores de préstamos, que poseen el 94% de la compañía (el 6% restante es propiedad del gobierno de Bangladesh)
  • Préstamos Solidarios. Esta idea me la envió un lector y tenéis todos los detalles aquí:
    La idea consiste en la definición de un crédito, sea hipotecario o no, mediante el cual, el sujeto que interviene en una compraventa o prestación de servicios, como vendedor del bien que motiva el préstamo, sea inmueble o no, accede al aplazamiento de la totalidad o parte del cobro, de forma que los intereses que genera la operación se reducen respecto de las formulas actuales y por ende, la mensualidad del préstamo.
    De esta manera, el prestatario quedaría obligado por contrato a la amortización del préstamo pagando intereses en función del dinero dispuesto en la operación (de forma parecida a una cuenta de crédito), según el plan de pagos que se establezca de acuerdo con el vendedor. Estos intereses se verían reducidos en función del tiempo de demora de pago.
    En el caso de la compraventa de inmuebles mediante crédito hipotecario, el único acreedor del bien hipotecado sería la entidad financiera prestamista (entidad de crédito, banco o caja de ahorros), ya que es la que debe garantizar en principio el pago de la totalidad del dinero prestado.
    El producto consiste en definitiva, en la introducción de una variable adicional en el cálculo de amortización de los préstamos, otorgada por el vendedor y consistente en el pago aplazado del bien al precio que se establezca. Así de fácil. Cuestiones tales como: la actualización del dinero retenido por la entidad financiera

Como véis, ideas hay pero parece que en los países desarrollados estamos anclado en un sistema bancario demasiado tradicional, al menos,  para la mayoría de los ciudadanos. Propongo, por tanto, hacer una tormenta de ideas para ver si entre todos sale alguna, aunque sea un “macetero de miel”  que pueda ayudarnos a mejorar la situación económica.

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Escrito por Carlos Lopez el 19 de mayo de 2009 con 285 comentarios.

285 comentarios

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# 201, tril
19 de mayo de 2009, a las 14:58

“El Banco de España ordena no ejecutar los créditos de CCM sobre el aeropuerto de Ciudad Real”.

El aeropuerto de Ciudad Real tiene actualmente dos vUelos diarios. Pobre. Y no justifica la enorme inversión a no ser que logre que haya low cost con tarifas baratas y que el AVE les haga precios especiales para llegar a Madrid. De momento nada. Eso sí, el aeropuerto tiene un autobús lanzadera que no usa nadie. Incluso un centro de negocios a todo tren, pero sin luz eléctrica más que por sistema interno. Muy cutre.

Así se entiende que el aeropuerto de Ciudad Real tenga créditos pendientes de pago. Todo ha sido un despropósito. La noticia es que el Banco de España que gobierna la CCM ha dado orden de no ejecutar esos préstamos.

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# 202, themax
19 de mayo de 2009, a las 14:59

Juan carlos b:

El caso del bono europeo.

España esta emitiendo deuda pública en cifras de 10 mil millones de euros cada mes para que no se caiga el tenderete. ¿Las autoridades europeas nos financiarán con el bono “europeo” estas cifras o sólo nos financiarán la mitad de esas cifras obligando que busquemos la vida para conseguir otra la mitad o que empezamos a recortar gasto público?.

Nuestro gobernante actual, ZP, si España consigue financiación vía bono europeo pensará que está salvado. Que tiene barra libre. Nada de recortes grandes en el gasto público sino más medidas populistas. Le leerán la cartilla en Bruselas Merkel y Sarko con que este nuevo préstamo tiene condiciones no rechazables.

Cuando entramos en la CEE fue a cambio de desmantelar parcialmente nuestra agricultura (por instancia de Francia) y parte de nuestra industria (por designios de Alemania). Eso sí nos dieron los Fondos de Cohesión como contrapartida.

En 2002 España dispuso de la financiación más generosa en créditos de toda de su historia con la llegada del euro. No se puso condiciones. Pero España en vez de crear un tejido industrial y de nuevas tecnologías potente, lo gastamos en hacer viviendas.

En 2010 España dispondrá de nuevo préstamo -bono europeo-para refinanciar nuestra deuda pero con condiciones leoninas. Un ejemplo: el sector de energías renovables patrio es un trozo gustoso para el alemán.

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# 203, Droblo
19 de mayo de 2009, a las 15:00

174 Es peor de lo que comentaste:

Los préstamos hipotecarios comerciales podrían generar pérdidas de $100.000 millones al final del año que viene en más de 900 bancos locales de Estados Unidos si la economía sigue contrayéndose, según publica hoy The Wall Street Journal.

Los préstamos utilizados para financiar el crecimiento del sector inmobiliario podría provocar importantes pérdidas para estas entidades, según un estudio realizado por el periódico. Las pérdidas totales de estos bancos podrían ascender a $200.000 millones, aplicando el mismo baremo que ha utilizado el Tesoro para analizar los balances de los grandes bancos.

Según este estudio, más de 600 bancos locales no superarían los requisitos mínimos exigidos por el Tesoro a las grandes entidades. “Las pérdidas potenciales podrían superar los beneficios en este periodo en la práctica totalidad de los bancos analizados”, afirma TWSJ.

Terry McEvoy, analista de Oppenheimer que ha revisado el estudio, afirma que la situación de los bancos locales “es mucho peor” que la de los grandes, entre otras cosas por su “menor capacidad para generar ingresos”.

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# 204, Will
19 de mayo de 2009, a las 15:03

En cuanto a la solución española a la salida de la crisis, pues si, estoy de acuerdo en que la única salida para salir de la crisis es una brutal deflación de activos, bienes, servicios y salarios. En definitiva, un empobrecimiento de toda nuestra economía. No cabe duda que los más perjudicados serían los pepitos y los megapepitos.

Las empresas rentables y fuertes endeudadas en España serán compradas por extranjeros. El ejemplo lo podemos ver en Repsol. Una empresa que ofrece y oferta un bien tan esencial como el petróleo, dejará de estar en manos españolas. El capital extranjero adquirirá todas las empresas rentables que haya en España para salvar su deuda.

Las empresas no rentables serán reseteadas y eliminadas de la circulación, o compradas por capitales extranjeros que puedan darles una nueva viabilidad de negocio a precios muy, muy bajos: pienso en los pisos, en los apartamentos de la costa. Desde luego, que nuestros salarios se hundirán, seremos más pobres. Serán más pobres aquellos que tuvieran deudas y más ricos aquellos que supieran tener dinero ahorrado, puesto que ese dinero en España aumentaría de valor al poder adquirir bienes de factura española más baratos.

Reconozco que no soy economista, pero aprendo mucho con vosotros, Gracias.

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# 205, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 15:09

Los que tuvieran muchas deudas lo pasarían muy mal, pero la gente previsora, empresas que hayan planteado límites de de producción ajustados durante la etapa del boom, quienes posean ahorros en depósitos y cuentas, pueden verse beneficiados de esa deflación. Incluso podría reactivarse nuestra economía y nuestro empleo. Seguirían siendo trabajos y empleos de poco valor añadido, muy mal pagados, pero si España consigue liberalizar y deflactar gran parte de sus bienes y servicios, el poder adquisitivo del trabajador español podría mantenerse en niveles aceptables.

El salario baja, pero si los alquileres de pisos bajan de precio, la alimentación baja de precio… El problema veo que vendrá por el tema de las energías, del petróleo. Si hay un peak oil y cuello de botella en la demanda de petróleo en el mundo, entonces si que lo pasaremos muy mal al no poder ofrecer bienes de factura española de alto valor añadido.

No temo la deflacción de nuestros salarios, lo que temo es una inflación de materias primas que provoque que nos hundamos en la miseria, ya que venderemos barato pero compraremos muy, muy caro, o seremos incapaces de autoabastecernos de manera barata. Las consecuencias de unos precios de la energía muy caros no quiero ni imaginármelos. Buffff…, pensar que todo nuestro transporte interior depende del camión y de las carreteras, que nuestra agricultura depende del tractor, que las exportaciones de alimentación dependen de barcos movidos con gasoil…

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# 206, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 15:12

Algo no me cuadra, juancarlosb, a ver si tienes alguna explicación o ves alguna falla en mi razonamiento.

Nos dices que el eje franco-alemán (que son quienes pastorean la UE) van a forzar un cambio en el modelo productivo con el fin de que la economía española gane lo suficiente para que pueda pagar lo que debe. Mi pregunta es: ¿hacia qué nuevo modelo productivo vamos?

Y es que cuando España entró en la CEE a mediados de los 80, el eje franco-alemán puso como condición que desmantelásemos nuestra industria y sector agroalimentario. Los cabezas cuadradas no querían dar entrada a una industria que, de modernizarse, pudiese competir con la suya y los gabachos, además, no querían la competencia de los productos agrícolas y ganaderos españoles. Los politicastros de aquel entonces aceptaron esas condiciones a cambio de cuantiosos fondos de cohesión y… el resto de la historia es bien conocida: economía de servicios, ladrillo y hormigon y funcionarios, de bajo valor añadido.

Si los jefes franco-alemanes de aquella no querían competencia, dudo mucho que ahora estén dispuestos a criar un cuervo que incluso les podría sacar algún ojo dentro de unos años, por lo que no me cuadra que nos ayuden a cambiar hacia un modelo productivo que exporte bienes y servicios de alto valor añadido. Y es que, por otra parte, no veo que a base de poner copas a los turistas, y poco más, seamos capaces de ganar lo suficiente para pagar lo que se debe.

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# 207, EL TRAVIESO
19 de mayo de 2009, a las 15:12

Lo del aeropuerto de Ciudad Real suena a película de Paco Martines Soria.
El que presento el plan de viabilidad (si lo hubo) deberían darle un Goya (si l encuentran).
O sea que ponen mil trabas para la financiación de empresas de nuevas tecnologías y luego se gastan un pastón en aeropuertos fantasmas.
Lo de atraer la riqueza no es montar un aeropuerto, un edificios de oficinas y esperar con la saca.

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# 208, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 15:14

hoy entras por la puerta del banco, dices que 950 no puedes y 500 si y sales con una carencia de 2 años a 550. La “broma” te cuesta 4.000€ de notario+escritura+AJD a pagar en 40 años, pero si piensas que no vas a pasar del siguiente invierno , pues de perdidos….
Y todo antes de entrar en impagos, luego si empiezas con impagos, pues ya tengo 2 amigos que llevan 6 meses y ha pagado la mitad de algunas cuotas. Pero vamos , en uno de los casos el banco le va a refinanciar , unificar todos los prestamos y prestar el dinero para pagar 1 año de cuota oiga, que alma caritativa , eh?

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# 209, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 15:17

Conozco una pila de empresarios con inversiones inmobiliarias (fincas rústicas y urbanas) que han obligado a las entidades financieras a darle un par de añitos más de carencia.
Aquí no paga deuda ni el tato, solo ganan (con dificultad) para pagar intereses y creéme son megadeudas asumidas en plena burbuja sobre activos sobrevalorados que nunca volverán a valer lo que costaron,……………., y cuya rentabilidad ahora mismo es mínima (repito, apenas cubren intereses).

Me parece que les están dando carencia por un lado a la misma vez que con otra mano (conozco gente de banca) les aprietan para que empiecen a bajarse de la burra y vendan aunque sea asumiendo pérdidas.
Lógicamente, es un proceso doloroso que exige algún tiempo de asimilación. Espero que en un año (máximo dos) se den cuenta de su verdadera situación.
Estamos en plena deflación de activos (muchos aún se resisten). Desconocen las macromagnitudes que hacen inviable un cambio de tendencia en el proceso, pero ya se encargará la banca de hacerles entrar en razón.

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# 210, Juan Carlos b
19 de mayo de 2009, a las 15:19

La economía española está muy lejos de poderle hacer sombra a Alemania o Francia en sectores realmente punteros. Esto no es un riesgo ni a corto ni a medio plazo, más que marginalmente.
Y en sectores de valor añadido medio y medio-bajo ellos saben que no pueden competir, no ya con nosotros, sino con el Asia emergente, Latinoamérica (Brasil, Chile, Méjico, Argentina…) o Europa del Este. La intención, a mi modo de ver, es que nos convirtamos en competencia de esos países y no de ellos.
Lo que sí que no les interesa de ninguna forma es tener así de cerca una región inestable, que sería nuestra evolución normal dadas las circunstancias.

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# 211, Will
19 de mayo de 2009, a las 15:21

¿Y si la forma que encuentran es un poco mixta? Asumiendo que les interesa que no compitamos contra ellos en los sectores productivos pero que si nos rescatan tendrán que sacar la leche de alguna manera u otra.

Una posible solución que veo es que apoyen por ejemplo una secesión de algunas regiones de España. Aunque eso desestabilizaría a corto plazo el país, lo haría sobretodo en el mercado interior, así a ellos en principio no les afectaría demasiado y lo de la competición en los sectores productivos estaría solucionado. Luego, cuando llegara el momento de la “cosecha” de riqueza vendría a medio-largo plazo, tendrían regiones como Cataluña, Valencia, el País Vasco, más históricamente productivas e industriales a la par que fronterizas con ellos, pero demasiado pequeñas como para competir seriamente con el resto de países. Serían una especie de Austrias/Dinamarcas por ejemplo, con cierta competitividad pero con un mercado propio insuficiente que les permita expandirse. Además, asumiendo esto los sectores productivos serían propiedad directa de los Franceses/alemanes, por lo que podrían controlar fácilmente la dirección que vayan tomando. El resto de España quedaría ya sí condenada a la portugalización como se ha comentado.

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# 212, Juan Carlos b
19 de mayo de 2009, a las 15:30

Me gustaría postear dos anécdotas que me han contado y que me han llamado la atención.
La primera me la contó mi mujer, que es profesora en la pública en Vallecas. Para los que no seais de Madrid, el colegio está en uno de los barrios más deprimidos de la capital.
Da clase a niños de 6 años, de los cuales 15 son marroquíes, 5 sudamericanos, 6 gitanos y 1 payo. De los 15 marroquíes la mitad están ambos padres en paro, y de esa mitad, a su vez la mitad han agotado las prestaciones. Viven fundamentalmente del RMI, que si tienen 3 hijos son unos 700 euros, de las becas escolares, de la vivienda social, del comedor escolar, de los repartos gratuitos de comida y de los repartos de ropa. Lo que le llama la atención a mi mujer es que a pesar de la situación no se ha ido un solo alumno de España.

La segunda me la contó mi cuñada, también profesora en la pública, pero en bachillerato, y también en un barrio modesto como es San Blas. El otro día llamó a la madre de una de las chicas, y cuando le explicó a la señora, ecuatoriana ella, que su hija no daba palo al agua y que la iba a tener que suspender, la señora le contestó: “No se preocupe, que en cuanto la amenace con mandarla para Ecuador, verá Vd. como se pone a trabajar. Le aseguro que no le va a dar más problemas”.
La señora está en paro y haciendo casas por horas, en negro.

¿Veis a donde quiero ir a parar?

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# 213, kokito
19 de mayo de 2009, a las 15:54

Good night, vietnam

Coop57 es una buena experiencia he invertido con ellos y vale la pena.

Por cierto Kiva http://www.kiva.org/ es otro modelo interesante.

Juancarlos B en este foro te van a intentar dar, no es como Burbu….pero tu ya eres mayorcito ( je,je,je).
Aquí la felicidad reina todavía…. son brotes verdes, pero de cicuta.

Hasta luego

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# 214, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 15:56

Cosas de perder la triple A
España emite 4.000 millones en Letras, pero le sale el doble de caro que a Alemania
http://www.expansion.com/2009/05/19/inversion/1242723141.html

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# 215, Yo
19 de mayo de 2009, a las 15:58

El sexo es bueno para enfrentar la crisis
http://www.eluniversal.com.mx/sociedad/2973.html

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# 216, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 16:05

No entiendo la economía.

Tengo hoy lo mismo que ayer.

¿Por qué ayer me sentía rico y hoy me siento pobre?

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# 217, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 16:30

Era un simple pensamiento. Tampoco pretendía que pensárais en ello durante media hora….

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# 218, Ka
19 de mayo de 2009, a las 16:38

Para 215

A mi me pasa al revés. Tengo un Ford Ka, el mismo desde hace casi 10 años. Antes me sentía pobre, rodeada de BMW, Mercedes, Cayennes.. ahora me siento rica. A mi alrededor no quedan coches o llevan cartel de se vende.
Por desgracia eso es lo que pasa donde vivo. Ojalá me siguiera sintiendo pobre. Espero no tener que poner el cartel de se vende en mi Huevito, pero estando pagado y siendo barato de mantener, me parece que aguantaré el tirón.

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# 219, CHRYSLER
19 de mayo de 2009, a las 16:44

Ayudas a la compra de vehículo

Quizás os interese mi experiencia a la hora de consultar lo que me costaría cambiar el transporte familiar :

Chrylser Voyager LE AWD, 3,2 l. 6 cil. full equip.
-nuevo 45.000€

-me matriculan uno, dicen tener que matricular uno de cada tipo por
obligación de la marca, para pruebas, etc.

- queda en 38.000€, bajada automática por no ser ya nuevo

- lo conducen en pruebas mas 600km. y menos de 1.000km. (normas de
la marca, hasta 600km es “matriculado”, con mas de 600km es “gerencia”

- queda en 28.000€

- por el viejo (mismo modelo) me dan 10.000€ (del 2002)

Resultado : 18.000€ por un coche de 45.000€

Todo esto hablado antes del plan de ZP.

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# 220, Breogan
19 de mayo de 2009, a las 16:45

Pues yo sigo siendo pobre y sigo viendo cayenes, mercedes y bmws. Hace un rato vi un SLK AMG precioso…

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# 221, Man
19 de mayo de 2009, a las 16:49

219

y mas que seguiras viendo.. los pobres seremos mas pobres y los ricos.. pues eso…

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# 222, Optimista
19 de mayo de 2009, a las 17:07

Buenas tardes:

Un ejemplito de ahorro. Con las elecciones europeas pisandonos los talones empieza una brutal campaña electoral. Carteles, pancartas, banderitas, mitines con sus pulpitos y sus pantallas gigantes…me gustaria saber cuanta pasta cuesta todo eso. Y digo yo: tras tanta publicidad (incluidos medios de comunicación) ¿acaso se sabe alguien el programa electoral de los principales partidos? si es cierto que si quieres lo consigues pero ¿tras tanto bombardeo y espectacular despliegue de medios no resulta ironico que necesitemos un simple papelito para saber cual es su programa?
Propongo que los partidos manden cartas a todos los ciudadanos con su programa electoral y corten el resto de gastos por lo sano. Después habrá que obligar a los politicos a cumplir al menos el 80% del programa electoral que proponga, y sino no se puede presentar la misma lista de candidatos.
Y eso que no me meto ya con las listas que si deben ser abiertas ni nada…eso para dar de comer aparte.

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# 223, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 17:07

# 215 , Anónimo
Teniendo en cuenta que estamos den deflación, si tienes lo mismo deberías sentirte más rico que antes

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# 224, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 17:18

# 221 , Optimista

Pues lee el programa del PSOE y me cuentas donde aparece eso del aborto, la eutanasia, las ayudas a los banqueros y el automóvil, los portátiles, la supresión de la desgravación por vivienda, etc.

Al final hace lo que le sale de las pel…

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# 225, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 17:19

… Y luego aparece lo del pleno empleo …

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# 226, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 17:21

# 223 , Anónimo

Ejemplo:

Hace unos 40.000 años, por las praderas siberianas, campaban los mamuts a sus anchas. Por el contrario eran pocos los humanos que se dejaban caer por esas inhóspitas tierras.
Con el paso de los años, esa tendencia se comenzó a invertir. Se asistió a una nueva glaciación (nadie le llamó cambio climático porque no tenían ni conocimientos ni tiempo para ello) y eso afectó al hábitat natural de los mamuts. Su número comenzó a reducirse y el avance de la especie humana (bastante más animal que los propios mamuts) aceleró su desaparición. Así las cosas, 9.000 años A. d C. se extinguieron, salvo en una pequeña isla en la que quedaron aislados unos cuantos, que lograron resistir hasta mas o menos el 3.500 A. d C. Así pues, hace unos 5.500 años que no hay mamuts sobre la tierra.

Miles de años después, al ser humano la da por buscar restos congelados de mamuts para su estudio, ya que las estepas heladas han conservado algunos ejemplares mejor que cualquier congelador industrial. Efectuados los correspondientes estudios sobre esos restos, los científicos llegan a la conclusión de que los mamuts se extinguieron sobre todo por el cambio en su hábitat, pero que la acción humana aceleró sin duda ese proceso, ya que encuentran pruebas inequívocas de que los hombres se alimentaban de mamuts. Los huesos conservan señales de herramientas utilizadas para matarlos y descuartizarlos.

Es decir, David fue capaz de cargarse a Goliat.

Ahora, 5.500 años después, el hombre se empeña en clonar a los mamuts y devolverlos a la vida. Así parece que somos los humanos. Incoherentes ante todo.

Digo esto al socaire del tan llevado y traído tema del aborto. Yo no entro ni salgo en si está bien o mal. Respeto que cada cual tome la decisión que estime más oportuna. Pero si que opino sobre las declaraciones de la ministra Aido respecto a que un feto de trece semanas no es “humano”. ¿Qué es pues? ¿Un simple simio?

Curioso. A mi me da repelús pensar en que aspiran, trocean y tiran a la basura los restos abortados. ¿Debo sentir lo mismo si aspiran, trocean y tiran a la basura a un adulto… a un niño? ¿O debo sentir distinto? ¿Y por qué?

Por una parte queremos devolver a la vida a un mamífero extinguido hace más de 5.000 años y por otra nos empeñamos en eliminar vidas incipientes.

Es decir, somos caprichosos y egoístas. Nos creemos semidioses y decidimos quien y cuando vive un ser.

Pero supongo que todo es cuestión económica: se gana dinero con la clonación y con el aborto. Con la congelación de cordones y con la distribución de condones. Dinero, dinero, dinero….. “poderoso caballero es don dinero”

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# 227, Carlos Lopez
19 de mayo de 2009, a las 17:25

Ya que esto está un poco aburrido por las tardes, meto un poco de caña.
¿Que os parece esta noticia?

Los niños prefieren a sus padres al volante, aunque corran más que las madres

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# 228, Anticriticones
19 de mayo de 2009, a las 17:26

Es increíble el pesimismo que reina en este país. Seguimos soportando la autocrítica de algunos privilegiados que se creen adivinos y que ponen a parir a sus propios conciudadanos. Por experiencia sé que estos son los que más se aprovechan de los beneficios que obtienen al vivir aquí, pero critican sin parar a quien les da de comer. Hace unos pocos meses eran los que vislumbraban finales apocalípticos, poco más o menos que la revolución obrera y un cambio de régimen. Ahora argumenta contubernios pseudomasónicos del eje Paris-Berlin, y mañana vendrán a decirnos que ellos lo advirtieron, sí mañana, cuando todo se haya normalizado, unos pocos sigamos currando para consolidar la democracia y el bienestar, y ellos sigan engordando a costa del Estado, Los alemanes nunca dejarán que España quiebre, entre otras cosas porque somos uno de sus mejores mercados (y lugar de residencia). Para ellos somos como “la casita de campo”. Ponemos a Alemania por las nubes cuando su PIB ha caído el doble que en España, porque ellos consumen fuera, se enriquecen por lo que nosotros y el resto del mundo consume e invierte y, si al resto les va mal a ellos peor. Los franceses nunca dejarán entrever que están al borde del precipicio. Por detrás te pedirán una migaja de pan, pero por delante te invitarán al mejor “champagne”. Los españoles debemos ser un poco franceses y un poco alemanes, es decir, defender nuestros productos y nuestra forma de vida y creernos que lo hacemos mejor que nadie. leyendo los comentarios de este Foro, me da la impresión de que algunos, que viven del bote, quieren cargarse la democracia. Mi respuesta es: váyanse a vivir a Alemania o a Francia si tanto les gusta (¿o es que allí no van a poder vivir sin dar golpe como aquí? ¡venga, arriba y a currar!

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# 229, feb.25
19 de mayo de 2009, a las 17:31

# 140 , Droblo.
El dato de los 8 millones lo ví en las noticias del canal 4 y daban como fuente el banco de España, supongo que ese dato existe aunque este nio esté correcto.
Lo de las garantía, te aseguro que no le puse al banco ninguna pistola para que me dieran la hipoteca, eso sí se aseguraron bien las garantías, pedía el 80%, vivienda nueva de 150m2 y me pidieron dos avales, ya ves cobraban sí o sí.

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# 230, Optimista
19 de mayo de 2009, a las 17:34

En mi empresa durante el primer trimestre ha caido las compras en un 30% con respecto al primer trimestre del año pasado, y abril ha sido el mes más bajo de los últimos 5 años.
El dato positivo son el aumento de compras en Mayo (que en años anteriores suele ser flojito), donde la diferencia con respecto al año pasado sera de, aproximadamente, un 20% y las ventas del primer trimestre donde, acabando con el stock, apenas ha habido una bajada del 10%.
Veremos a ver los datos totales del segundo trimestre que tienen la pinta de ser muy pobres…

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# 231, Mrc
19 de mayo de 2009, a las 17:41

# 212 , kokito

No creo que este foro sea el mundo feliz, creo que las cosas son grises y no blancas o negras. No se trata de un foro con una sóla opinión, lo cual es bueno. Y si te fijas, Juanc no tiene los negativos de ICG aunque diga lo mismo. Porque lo dice bien y no es pesado.

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# 232, Mrc
19 de mayo de 2009, a las 17:43

Carlos, en cuanto a conducción, el motivo lo veo claro: La actitud.

Un niño detecta que su padre destila confianza por los cuatro costados, va con el brazo en la ventanilla, habla, gesticula, mientras que su madre aparenta que sólo va pendiente de conducir.

Los hombres sois mucho más seguros en vosotros mismos y eso se trasmite.

Y supongo que ambos serán buenos conductores por igual. Tirando de media ;)

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# 233, Optimista
19 de mayo de 2009, a las 17:46

# 231 , Mrc

Muy buena explicación…

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# 234, Copero
19 de mayo de 2009, a las 17:52

# 231 , Mrc

Y sin embargo, las aseguradoras, que son las que se juegan la pasta, ofrecen mejores precios a las mujeres (grupo de menos siniestralidad).

Un cordial saludo

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# 235, NO GASTEIS!
19 de mayo de 2009, a las 18:00

Esperad a 2010 que los pisos y los coches costarán mucho menos!

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# 236, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 18:12

# 234 , NO GASTEIS!
Vaya ICG se te echaba de menos…. o de más, no se

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# 237, Yo
19 de mayo de 2009, a las 18:13

# 231 , Mrc
Supongo que cuando eres pequeño, la seguridad no importa y lo cierto es que correr es más divrertido y se llega antes. Así que entiendo a los niños.

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# 238, Anónimo
19 de mayo de 2009, a las 18:14

España ha pasado de ser uno de los motores de crecimiento de Vodafone a convertirse en un lastre para las cuentas del grupo británicobritánico, que ha visto como sus ingresos en este mercado han caído un 4,9% en su último ejercicio fiscal, hasta 6.435 millones de euros.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/19/economia/1242736373.html

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# 239, EL TRAVIESO
19 de mayo de 2009, a las 18:17

# 227 , Anticriticones

A mi lo del eje Paris-Berlín tampoco me convence.
Cuando nos ha interesado nos pasamos a la UE por el forro, tenemos unas cuantas amenazas de retirada de fondos y por aquí ni se despeinan.

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# 240, Bishop
19 de mayo de 2009, a las 18:20

# 226 , Carlos Lopez: Los niños prefieren a sus padres al volante, aunque corran más que las madres
# 233 , Copero: las aseguradoras, que son las que se juegan la pasta, ofrecen mejores precios a las mujeres
Entonces habría que quitarles a los niños la paga para el seguro del coche a ver a quien preferian entonces.

Un saludo,

Juan Carlos

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# 241, Droblo
19 de mayo de 2009, a las 18:24

230 Pues yo creo que juan carlos b. es un forero de otro foro que lo mismo ni siqueira ha estado nunca por aquí y del que ICG hace copy-paste como hace con otros nicks

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# 242, Copero
19 de mayo de 2009, a las 18:26

# 239 , Bishop

“Un saludo,

Juan Carlos”

No serás por casualidad Juan Carlos B?

Un cordial saludo.

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# 243, Droblo
19 de mayo de 2009, a las 18:30

Está en estos momentos haciendo un discurso Obama que parece es el mismo que le oí no hace mucho a Bush, es sobre el tema de que hay que evitar la dependencia del petróleo y reforzar las energías renovables, todo esto viene a que ha adelantado 4 años el plan que tenía Bush para el tema de los coches ecológicos y ha anunciado que cree se ahorrarán un montón de gasto en OIL.

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# 244, y esto es todo
19 de mayo de 2009, a las 18:35

238, ya se ha comentado alguna vez, Europa tiene a España en el punto de mira por las corruptelas urbanisticas.

Se estan hartando de nosotros.

En el fondo no hay tanta diferencia entre los magrebis que estan en España y la España que esta en Europa, una parte importante acaba sobreviviendo a base de ayudas.

En la facultad nos pasaron una vez un documental frances en el que salia un mapa en el que EUROPA ACABABA EN LOS PIRINEOS (estaba marcado Europa, los Pirineos y encima de España, ponia Africa, todo en frances), aquel dia silbamos toda la clase, pero quien sabe, igual tenian más razón de la que pensabamos.

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# 245, y esto es todo
19 de mayo de 2009, a las 18:38

Droblo, hace tiempo colgue un enlace sobre la compra de “molinillos de viento” por parte de USA a España.

Parece que no solo exportamos jamón y vino. Si no que hay una industria en la que realmente somos punteros (que conste que yo no me dedico a esto, solamente alguna colaboración en la zona de Lérida).

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# 246, Droblo
19 de mayo de 2009, a las 18:40

243 Venga, no caigamos en eso. Tenemos muchos defectos pero tenemos tanto derecho a denominarnos europeos como franceses y alemanes…y yo conozco un poquito Marruecos y no hay color…

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# 247, kokito
19 de mayo de 2009, a las 18:44

Good night, vietnam

#230 Mrc, Magenta el color es magenta.
Todos los colores son válidos, Gris, negro, blanco, y demás.
Digo que es feliz, porque cuándo tienes trabajo casi todo es de color de rosas y me da que casi todo el mundo que escribe tiene trabajo, y las cosas se ven de diferente manera.
Estoy de acuerdo en parte, ….. o sea lo que nos pierde son las maneras. Es verdad, más vale ser un corderito, un lemming. Ser educado delante de la guillotina, “…disculpe, me corta por encima de la nuez, que si no se me pone la voz ronca…”

Te lo digo con ironía.

Saludos

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# 248, EL TRAVIESO
19 de mayo de 2009, a las 18:45

# 242 , Droblo

Los fabricantes de coches llevan desde los años 70, con la primera crisis del petroleo, desarrollando alternativas al petróleo, por poner un ejemplo Jack Nicholson promociono un coche de hidrogeno creo que por el 73,creo que después de mas de 30 años de investigación la mayoría tiene diseñada una estrategia.
la razón por la que no se han comercializado pueden ser muchas pero yo creo que la que mas cuadra es la de elegir la fuente de energía que se impondrá, esto es importante porque quien la controle impondrá las nuevas reglas, no hablamos de ecología hablamos de poder.

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# 249, Droblo
19 de mayo de 2009, a las 18:47

247 Ya, yo me crié oyendo que en el 2000 estaríamos en Marte y se habría agotado el petróleo mundial…pero bueno, mi padre se crió con lo del “peligro amarillo” (imagino en su época se referían más a Japón que a China) y ahora por fin parece que se hace realidad…
el tiempo al final pone y quita razones

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# 250, Copero
19 de mayo de 2009, a las 18:51

# 230 , Mrc

Yo suelo votar positivamente a ICG.

Vale que no sea el tío más políticamente correcto del mundo, pero sabe bastante más de economía de lo que parece a tenor de la nota que se le da.

Valoro más el fondo del mensaje que las formas.

Un cordial saludo.

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