La crisis del petróleo en 2008

Este es un artículo escrito por Kiko Llaneras, autor de En Silicio, un blog dedicado a explorar la actualidad usando datos y gráficas.

El petróleo ha sido sin duda uno de los protagonistas del panorama económico en 2008: tras veinte años con el precio real del crudo casi siempre por debajo de los 25 dólares el barril, en 2003 comenzó una escalada que culminó con un máximo histórico de 147 dólares…. para caer a continuación hasta los 40 dólares en diciembre. Este periodo se conoce ya como la tercera crisis del petróleo.

Evolución del petróleo durante la crisis

En la siguiente gráfica se puede ver el precio del petróleo desde 2001 hasta hoy, expresado en euros y dólares reales (ajustados por inflación):

Petróleo año 2008

Las subidas comenzaron en 2003 —quizás impulsadas por sucesos como la guerra de Irak— pero fue a partir de 2007 cuando el precio se disparó y el debate sobre el petróleo ocupó las primeras páginas.

¿Cuáles fueron las causas de la subida?

Los expertos han atribuido la escalada de precios a una confluencia de factores (algo habitual cuando se desconoce la causa principal), incluyendo el temor al “peak oil”, la tensión en medio oriente,  los informes que mostraban menores reservas de petróleo, etc. Además hay que tener en cuenta que la devaluación del dólar supuso una mayor subida aparente (como se ve en la figura).

Pero en lo fundamental, el debate sobre las causas enfrentó dos posturas:

  • Aquellos que pensaban que la subida se debía a un desajuste oferta-demanda, motivada por un incremento del consumo, especialmente en países emergentes.
  • Los que atribuían la escalada de precios a una burbuja originada por movimientos especulativos en el mercado de futuros.

Por ejemplo, George Soros dijo en mayo que había burbuja y que estallaría cuando EEUU y el Reino Unido entraran en recesión, lo que provocaría una reducción de la demanda que sería el pistoletazo de salida para la bajada de los precios. A posteriori, su diagnóstico parece muy acertado. Robert Mabro, del Oxford Institute of Energy Studies, era de la misma opinión: el mercado de petróleo no sufría escasez de abastecimiento.

Mientras Krugman, flamante premio Nobel, decía que el precio era simplemente el fijado por la oferta y la demanda; sólo podría existir sobreprecio en el improbable caso de que alguien estuviera almacenando dos millones de barriles al día. El presidente de la Agencia Internacional de la Energía estaba de acuerdo: los países productores no eran capaces de producir suficiente petróleo para la nueva demanda.

¿Y las causas de la bajada posterior?

Respecto a las causas del desplome de precios, existe consenso al señalar dos factores fundamentales: (1) La crisis crediticia, y (2) la entrada en recesión de multiples países, con la consecuente reducción de demanda de crudo.

Entonces… ¿Quién tenía razón?

Viendo la vertiginosa caída de precios de los últimos meses, la tesis de la burbuja gana enteros. Pero el hecho de que la demanda de crudo también se haya contraído da argumentos a los que decían que el precio era simplemente consecuencia de la escasez.

Es más, en realidad ambas cosas son compatibles. Una burbuja se forma cuando existe una oferta limitada y una demanda creciente, a menudo consecuencia de unas expectativas de revalorización excesivas. Estas expectativas empujan a sobre-comprar y hacen que surjan los especuladores. Y es precisamente a la hora de generar esas expectativas donde el mercado de futuros puede tener un papel.

Cuando el precio del petróleo servido hoy (spot) es menor que el precio del petróleo servido en una fecha del futuro (precio futuro), el mercado del petróleo esta diciendo que sus agentes, compradores y vendedores, prevén que éste se encarezca. Es decir, el mercado de futuros envía el mensaje de que el precio va a subir (1)… lo que incita a aquéllos que tienen petróleo a guardarlo y mantener stocks elevados (2)… reduciendo así la oferta de petróleo (3)… y en consecuencia haciendo subir los precios (4), en un ejemplo de profecia auto-cumplida.

Sin embargo, con el petróleo este modelo no acaba de encajar porque no esta claro si es posible almacenar petróleo en cantidades significativas. Pese a todo, en mi opinión, el hecho de que el petróleo se desplomase tan rápidamente tras la crisis financiera es un indicio de que la especulación con futuros sí tenía una influencia.

¿Sabemos cuánto debería costar el barril de crudo?

En 2005 la OPEC afirmaba que 45 dólares era un precio razonable. Y hay quien dice que el coste de extracción está entre 15 y 19 dólares el barril, y que por tanto el precio debería estar en la horquilla de los 45 y los 57 dólares (y lo decía hace un año, con precios de 100 dólares; ahora estamos precisamente entorno a los 40).

Pero es cierto que 2005 queda algo lejano. Aún aceptando que la especulación contribuyó a subir el precio, hay mucho margen para que parte de la subida se debiera a la mayor demanda de petróleo —China e India a la cabeza— que se habría elevado por encima de la oferta, al menos hasta la entrada en recesión.

El precio del petróleo en perspectiva histórica

Para completar esta retrospectiva sobre la crisis del petróleo es casi una obligación llevar la vista atrás en búsqueda de una mejor perspectiva. La figura siguiente muestra el precio medio anual del barril de crudo desde 1960:

gráfica Petróleo Histórico

Lo más relevante es que el petróleo ya estuvo antes en los niveles de 2008 (aunque eso sólo se aprecia corrigiendo precios por inflación, algo que los medios no hacen cuando prefieren ser catastrofistas):

  • 1973 — 1ª crisis del petróleo. Los países árabes dejaron de exportar petróleo a los países que habían apoyado a Israel. Al mismo tiempo, la OPEP acordó fijar precios.
  • 1979 — 2ª crisis del petróleo. Revolución Iraní y un año más tarde invasión de Iran por parte de Irak, con lo que el país dejó de exportar crudo temporalmente. El recorte en la producción no fue tal, pero cundió el pánico.

¿Qué podemos esperar en 2009?

Merrill Lynch y Goldman Sachs están pronosticando que el petróleo podría irse hasta los 25 o 30 dólares el barril, el gobierno de EEUU habla de un precio medio en 2009 de 43 dólares y el grupo Macquarie de 59.

En cualquier caso, a la vista del poco éxito de las previsiones del año pasado —algunos hablaban de 250 dólares el barril— quizás habría que hacer caso de aquél estudio que concluía que la mejor predicción del precio del petróleo no es la que dan los expertos, ni los modelos matemáticos, ni el mercado de futuros… sino el precio actual.

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Escrito por kiko llaneras el 27 de enero de 2009 con 303 comentarios.

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303 comentarios

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# 151, Droblo
27 de enero de 2009, a las 14:47

Un par de gráficos para completar el elaborado artículo del señor Llaneras:

-El extraordinario repunte de actividad en las ETF del petróleo (es decir, acciones que replican el precio del barril y por tanto accesibles a todo el mundo) lo que implica un componente especulativo gigantesco y que puede significar que según la opinión mayoritaria del pequeño inversor ahora el petróleo está barato (luego por ley de sentimiento contrario debería caer de precio todavía más):

http://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/4290.jpg

-Aquí se puede apreciar cómo una caída de valor del 70% (de estos mismos ETF) sólo supone un 13% de reducción de stocks de petróleo…lo que deja claro el componente especulativo del movimiento alcista anterior pues la bajada no tiene proporción con el menor almacenamiento:

http://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/4292.jpg

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# 152, El euribor aterriza
27 de enero de 2009, a las 14:48

Bueno, como habeis podido ver el euribor hoy ha aterrizado.

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# 153, Sandra M
27 de enero de 2009, a las 15:04

Dicen hoy las noticias que hacen falta muchisimos pediatras, que las listas de espera son tan grandes que cuando le llega el turno al niño, ya necesita ir al ginecólogo.

llamas para pedir cita al dentista y te la dan para dos meses. En el taller dos semanas, el lavacoches tres semanas. Llevo un mes esperando que venga un técnico de telefónica a casa. En los Juzgados se acumulan los papeles… Y un largo etcétera de esperas.

Eso significa que faltan trabajadores en muchos sectores. Y es lo que no me explico, ¿cómo puede haber tanta gente en paro si hacen falta trabajadores por todas partes?

En fin…

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# 154, DARK
27 de enero de 2009, a las 15:07

Muy sencillo, Sandra M, ahorran costes mediante eleminar sueldos y así aumentar el beneficio, ¿quien lo paga? Los trabajadores que tenemos que rendir por nosotros y por el puesto vacante y el consumidor o usuario final.

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# 156, nia
27 de enero de 2009, a las 15:23

# 155 , ñ

No encuentra la página que has puesto del jueves, ¿podrías volverla a colgar, please?

Thanks

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# 157, Droblo
27 de enero de 2009, a las 15:24

Una profesora de catecismo estaba discutiendo los Diez Mandamientos con sus pupilos de 5 y 6 años. Después de explicar el mandamiento de ‘Honrar a tu padre y a tu madre’, les preguntó:

- ¿Hay algún mandamiento que nos enseñe cómo tratar a nuestros hermanos y hermanas?

Un muchachito (el mayor de su familia) contestó:

– No matarás.

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# 158, Sandra M
27 de enero de 2009, a las 15:30

Gracias Dark, era más bien una pregunta retórica. Ya sabemos que los empresarios tratarán siempre de sacar el máximo beneficio posible. Creo que una solución podría ser que el Gobierno, ya que ha entrado en una política intervencionista, brindase un procedimiento por el que las empresas que anden cortas de personal tuvieran la obligación de contratar más trabajadores, en vez de explotar a los que tienen. Bueno, es una idea para paliar el paro.

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# 159, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 15:36

# 158 , Sandra M
O conseguir aumentar la productividad de los trabajadores que ya tienen, no?

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# 160, krollian
27 de enero de 2009, a las 15:38

Los 25 culpables de la crisis

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/27/noticias_75_nombres_propios_provocaron_colapso_financiero.html

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# 161, DARK
27 de enero de 2009, a las 15:38

158 Sandra M

Tambien lo que está ocurriendo es que no tienen nada claras las expectativas de mercado, y muchas empresas estan reduciendo al minimo su personal, a la espera de ver 2por donde salen los tiros”, te puedo contar el caso de una amiga de IKEA Zaragoza, allí han despedido a todos los eventuales y se han quedado con recusos minimos, los de RRHH les han comentado que muy probablemente los tendran que volver a llamar, ya que con tan poco personal es muy dificil atender al cliente y carga de trabajo de una forma optima, pero como no saben como se van a desarrollar los siguientes meses, prefieren despedir para ahorrar gastos, y si tienen que volver a contratar saben que no les va a faltar personal dispuesto.

Esto en epoca de tasas bajas de paro no ocurre ya que saben que si se desprenden de personal competente rapidamente encontraran otro trabajo y perderan personal interesante para su negocio, ahora saben que al que despidan lo tendran al otro lado del teléfono esperando la llamada magica de “vuelve con nosotros…”

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# 162, Dudoso
27 de enero de 2009, a las 15:38

Mi empresa me dice que si quiero que me apliquen el famoso Real Decreto 1975/2008, en concreto lo relativo a la REDUCCIÓN EN LAS RETENCIONES DE LAS NÓMINAS.
Si en la nómina me retienen un 2% menos ¿luego al hacer la declaración de la renta en la deducción por vivienda me quitarían ese dos por ciento que no me retienen cada mes?

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# 163, fyahball
27 de enero de 2009, a las 15:39

engaaaaa, pa’ desengrasar…

Una viejecita fue un dia al Banco del Comercio
Bancomer” llevando un bolso lleno hasta el tope
de dinero en efectivo.

Insistia ante la ventanilla, solicitando que queria hablar unica y exclusivamente con el Presidente del Banco para abrir una cuenta de ahorros,
para lo cual decia comprenda Ud., es mucho dinero”.

Despues de mucho discutir, la llevaron ante el
Presidente del Banco, respetando el concepto de que el cliente tiene siempre la razon.

El Presidente del Banco inquirio, cual es la
cantidad que Ud. desea ingresar.

Ella dijo que 650.000 € y automáticamente vació su bolso encima de la mesa.

El Presidente, naturalmente, sintio una gran curiosidad por saber de donde habria sacado la viejita tanto dinero y le pregunto:
Señora, me sorprende que lleve tanto dinero encima, por ser mucha cantidad y acto seguido le pregunto: como lo ha conseguido?

La viejecita contesto: ” es simple, hago apuestas”

Apuestas? pregunto el Presidente, que tipo de
apuestas?

La viejecita contesto: “Bueno, todo tipo de
apuestas; por ejemplo le apuesto a Ud., 25.000 € a que sus pelotas son cuadradas!”

El Presidente solto una carcajada y dijo: “Esa
es una apuesta estupida…. Ud., nunca podra ganar una apuesta de ese tipo”.

La viejecita lo desafio.

Bueno ya le dije que hago apuestas; esta Ud.,
dispuesto a aceptar mi apuesta?

Por supuesto, respondio el Presidente.
Apuesto 25.000 € a que mis pelotas no son
cuadradas.

La viejecita dijo: “De acuerdo, pero como hay
mucho dinero en juego, puedo venir mañana a las
10.00 AM con mi abogado para que nos sirva de testigo?

Por supuesto, respondio el Presidente,
teniendo en cuenta que se apostaba dinero.

Aquella noche el Presidente estaba muy nervioso
por la apuesta paso largo tiempo mirandose sus pelotas en el espejo; volviendose de un lado para otro, una y otra vez. Se hizo un riguroso examen y quedo absolutamente convencido de que
sus pelotas no eran cuadradas y que ganaria la
apuesta.

A la mañana siguiente a las 10:00 en punto, la
viejecita aparecio con su Abogado en la Oficina
del Presidente. Hizo las pertinentes presentaciones y repitio la apuesta de 25.000 € a que las pelotas del Presidente son cuadradas.

El Presidente acepto nuevamente la apuesta y
la viejecita le pidio que se bajara los pantalones para mostrar sus pelotas.

El Presidente se bajo sus pantalones y la viejita
se acerco y miro sus pelotas detenidamente y le pregunto timidamente si las podia tocar; expresando: tenga Ud., en cuenta que es
mucho dinero y debo cerciorarme.

Bien de acuerdo, dijo el Presidente convencido,
25.000 € es mucho dinero y comprendo que quiera estar absolutamente segura”.

La viejita se acerco al Presidente y agarrandole
empezo a palpar sus bolas; paralelo a lo cual el Presidente se dio cuenta de que el Abogado estaba golpeandose la cabeza contra la pared.

El Presidente pregunto a la viejita: y ahora
que le pasa a su Abogado?

Ella contesto “Nada, solo que he apostado con el
100.000 € a que hoy a las 10:00 de la mañana tendria las pelotas del Presidente de Bancomer en mis manos”.

BLAZE, FYAH BLAZE!!!

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# 164, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 15:41

# 160 , krollian
Falta el maldito AZNAR y su “los pisos no están caros, prueba de ello es que los españoles que somos ricos podemos pagarlos”. Gigante con piés de barro. La prosperidad de la era Aznar era humo: apalancamiento y construcción

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# 165, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 15:59

164 T.O.N.T.O. L.A.B.A.

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# 166, Sandra M
27 de enero de 2009, a las 15:59

para dudoso,

Si tienes deducciones que hacerte, mejor que te retengan más. Si te retienen poco no te van a devolver nunca más de lo que se ha retenido. Ahora bien, si de todas formas, despues de decudirte la vivienda, te va a salir a pagar y no llegas a 23.000€, mejor que recibas ese dinerito en mano ahora que después no lo vas a ver de ninguna manera

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# 167, Droblo
27 de enero de 2009, a las 16:06

la explosión de la burbuja bancaria gráficamente

http://www.invertirenbolsa.es/index.php/2009/01/bancos-explosion-burbuja/

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# 168, ajeno
27 de enero de 2009, a las 16:07

Solbes, dimisión YA!!!
si no hay margen de maniobra, que pasa, que ya no va solucionar el problema, entonces llega a la oficina por las mañanas y se pone a jugar al solitario, pues si no va hacer nada más a la pu.ta calle…Solbes, dimisión YA!!!

Y Rajoy donde está, es la alternativa ¿no?, que pida la dimisión de Solbes, está más preocupado buscando cámaras y micrófonos que de poner firmes al gobierno. Que pasa, que le interesa que todo rebiente para luego llegar él y justificarse en medidas drásticas como recortar paro, salario mínimo y ponernos las 65 horas. ¡Menuda alternativa, no me jodas!

De IU no puedo decir nada, porque bastante tienen estos con no desaparecer.

Los partidos nacionalistas sólo se preocupan de chupar de la vaca estado todo lo que puedan, ¡que se va todo el pais al garete!, pues da igual, ellos no son españoles.

Y para colmo luego tenemos la Camara Alta, el Senado, reunión de vagos, donde meten los partidos a los chupones que no caben en el Congreso, sólo preocupados de cobrar dietas de desplazamiento.

QUE DEVUELVAN TODOS LOS SALARIOS Y QUE SE PAGEN ELLOS LOS COCHES OFICIALES, que yo pago mi coche, mi gasolina y mi comida.

Y para vosotros foreros, ánimo y que sigamos ayudándonos unos a otros con las dudas y problemas económicos que tengamos, porque somos nosotros los que al final tenemos que sacar las castañas del fuego.

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# 169, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 16:08

164 ¿Pero no era una crisi internacional por culpa de los EE UU?

La prosperidad desde 1996 a 2004 no era humo.

“Españasemereceungobiernoquenomienta”. Eso si que es humo.
Con sus “Yo-no-negué-la-crisis” “Yo-no-prometí-pleno-empleo” y “Yo-no-me-sente-al-paso-de-la-bandera”

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# 170, Pablo
27 de enero de 2009, a las 16:08

# 162 , Dudoso

No es un regalo, es un adelanto… Pero mientras lo tengas tu lo tienen ellos (a saber cuando te lo devolveran)

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# 171, Ex-pañoleitor
27 de enero de 2009, a las 16:15

Una muy buena explicación del maquillaje que están haciendo con las cifras del paro:

http://www.libertaddigital.com/economia/el-maquillaje-estadistico-del-gobierno-saca-de-las-listas-del-inem-a-390000-parados-1276348991/

Y el caradura de Solbes decía que “no ve un escenario con 4 millones de parados”.
Pues según Roberto Centeno ya superamos esa cifra. ¿Todavía queda algún pardillo que prefiere creerse las “trolas” de Pedrito ?

Ni la Macarena nos salva ya.

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# 172, y esto es todo amigos
27 de enero de 2009, a las 16:15

163 fyahball

ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja tentado estoy de hacerlo PERO SIN APUESTA, SOLO APRETAR Y NO SOLTAR.

Gracias por ponerme el coment, ayer estaba cabreado, el estado suelta la pasta a todo el mundo, pero no paga sus deudas y eso esta provocando una “caida en cadena” acojonante (a un amigo mio, sector informatica, le deben el sueldo de 2 meses porque a la empresa un agghhhhh-untamiento le ha retrasado un pago de 90 dias a 180 y el banco no suelta un duro).

¿a alguien del foro le gustaria que le pagasen su sueldo a 270 dias (9 meses) y eso ahora mismo casi con suerte? ¿y encima tener que darle dinero a quien te lo debe (via impuestos) y como falles te crujen vivo? Pues esto les esta pasando a muchas empresas.

Se ha de entender que si haces un trabajo, no haces otro, y ademas tienes unos gastos, si no hay una fiabilidad en los pagos por los entes publicos, esto se va al carajo en dos dias.

en fin,
y el ulitimo que apague la luz

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# 173, NO QUIERO SER CENIZO
27 de enero de 2009, a las 16:16

Otra cosa que me parece lamentable de la politica ecologica del gobierno: Se pretende reducir la velocidad maxima de las carreteras para reducir el consumo. AAAHHH claro tiene mucho sentido ya que mientras tanto los contructores de automoviles vendes carros de 200 caballos y 3000 centimetros cubicos. Es decir yo con mi astra de 90 caballos que consume 8l. a los cien me tengo que j.. por todos aquellos que van con su audi A6 de 210 caballos y 2500 centimetros cubicos que consumen casi 14 litros…¿no seria más facil reducir la cilindrada de los coches? ¿se les ocurrio que limitarla quizas salgas mas rentable, ecologico y llevadero? no tendriamos que reducir la velocidad fijense…si es que este gobierno tiene ideas de bombero incendiario

Buenas tardes

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# 174, Euribitor
27 de enero de 2009, a las 16:23

Llegó el dia en el que se ha producido una desaceleración del euribor (como diria ZP), y es que nos deben quedar pocos días para ver bajaditas, ya que si el BCE no tiene pensar bajar tasas en Febrero, no podia estar bajando diariamente de media 0,040, así que supongo que en febrero el euribor no estará por debajo del 2,2, por tanto hasta ese tope podrá ir bajando el euribor en lo que queda de mes y durante el mes de febrero (al no ser que el trinchete se curre otra bajadita, o al menos lo deje caer).

Lo de ZP, fue de coña, contestaba lo que le daba la gana, y cuando no le interesaba, cambiaba de tema, Así le pueden hacer todas las preguntas que quieran. Y al parecer en este pais con ir de humilde y decir que te has equivocado, o que no era lo que el queria decir, se soluciona. Al parecer el no tenia como promesa el pleno empleo (Osea que los eslogan son una frase para quedar bien), no estaba de acuerdo con el plan bolonia, la cago con lo del atentado de eta en barajas, no se equivocó con lo de la existencia de la cisis (era impensable, pero todo el mondo lo pensaba) y ahi te lo dice, como si nada. ¿Donde hay que enviar un Cv para trabajar como asesor de ZP? igual tengo suerte.
En,fin, Spain is diferent

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# 175, Jandro
27 de enero de 2009, a las 16:25

Tengo una duda, para amortizaciones anticipadas
de hipoteca hacienda te exige, para poder desgrabar, que sea dinero ahorrado durante ese año?, o puedes utilizar ahorros de años anteriores? es por que estoy asustado con los 4 duros que tengo y si los bancos quiebran mejor que me pillen con menos hipoteca, que como aquí aprendí seguirá siendo un activo aúnque el banco sea historia.

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# 176, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 16:30

# 169 , Anónimo
Ya ya, majete. La crisis viene de EEUU y su modelo que el señor ANSAR, con reverencias incluidas, siguió hasta la saciedad. Y ahora nos ha dejado con el culo al aire ¿cuánto invirtió en I+D el bigotudo mamarracho? HUMO.
Esosí, ZP vivió de lo mismo, no lo niego pero el bavoso que nos engañó y nos hizo creer ricos fue el bigotudo. Otra cosa, él si que ni está en crisis, a que no?

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# 177, Pablo
27 de enero de 2009, a las 16:34

# 175 , Jandro

Da igual… Pero por eso no te asustes, a no ser que tengas mas de 100.000 € en el mismo banco. Yo de todos modos, siempre prefiero amortizar hasta el máximo desgrabable (9.015 €)

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# 178, Euribitor
27 de enero de 2009, a las 16:38

Y por cierto, ya lo de la comparación de dimisión club de footbol y el gobierno, ya la acabose. Resulta que para ZP no es lo mismo porque un entrenador no es elegido por los socios, pero digo yo, comparemos peras con peras y manzanas con manzanas, el presidente del club es elegido por los socios igual que un presidente por los ciudadanos, y el entrenador o equipo técnico es puesto por el presdente igual que los ministros por el presidente del gobierno ¿Alguien ha elegido a la ministra de fomento (que está a peras) o al Sebastián (con su “Compra producto nacional” que yo compro lo que me de la gana con el dinero de vuestros impuestos”)
Seré antipatriota, pero yo compro bueno, bonito y barato, si hubiesemos invertido en tecnología y formación, quizá habría más productos españoes “Buenos, bonitos y baratos”.

Saludos, y como dicen por aqui, el últio que apage la luz (a ver si ahorramos como con subir un grado la temperatura del aire acondicionado y no llevar corbata) Tal y como está el patio, igual este año propone ir en bermudas a trabajar.

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# 179, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 16:40

# 174 , Euribitor
¿Donde hay que enviar un Cv para trabajar como asesor de ZP? igual tengo suerte.
…………………………………………………………………….
Mala suerte!, se te adelantó una chiquita en el show de ayer, aunque no sé si era para el puesto de asesora o de ministra, el Zp la coge seguro!

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# 180, B.O.E.
27 de enero de 2009, a las 16:42

Corrección de erratas en anteriores números.
Nombramientos Ministeriales.
Ministerio de Fomento – Magdalena “paleta” Alvarez.
Ministerio de Economía – Pedrito “tuerto” Solbes.
Presidente de Gobierno – José Luís Rodriguez “Embustero”.

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# 181, MON
27 de enero de 2009, a las 16:52

Buenas lo que ya se sabia, un aparejador amigo mio que trabaja con los bancos en tema tasación, las ordenes de los de arriba es no conceder una hipoteca a nadie que no sea funcionario.

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# 182, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 16:52

http://www.libertaddigital.com/nacional/y-usted-tiene-alguna-pregunta-para-zapatero-1276349168/

Si sólo va a responder mentiras !
NO NOS MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTA !!!!!!!!!

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# 183, Pablo
27 de enero de 2009, a las 16:58

Por cierto, ayer hablé con un amigo que trabaja como funcionario en hacienda y me dijo que era una tonteria el que no se haya devuleto el dinero de las declaraciones del 2007 porque se estén revisando, dice que es un problema simplemente de liquidez de hacienda y que creía (no estaba seguro) que tienen todo el mes de enero para devolver sin intereses

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# 184, netmouse
27 de enero de 2009, a las 17:01

183

“¿simplemente de liquidez”? pues si que está chunga la cosa.

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# 185, Droblo
27 de enero de 2009, a las 17:03

183 pues si es funcionario en Hacienda y no está seguro de los plazos…me dejas tranquilo

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# 186, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 17:07

176 Es verdad.

Este Ansar, mira que copiar a la primera potencia mundial.

Tendría que haberse fijado en Cuba, que allí si que no tienen crisis inmobiliaria, ni hipotecas NINJA, ni Credit crunch, ni nada de eso, y les importa un bledo los tipos de interes.

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# 187, Pablo
27 de enero de 2009, a las 17:08

Trabaja en Hacienda pero no en el tema de las devoluciones. Realiza inspecciones a grandes compañias, por eso no estaba seguro de los plazos. A mi lo de la falta de liquidez me dejó mosca… pero me comentó que no es nuevo. Yo esto no lo se porque nunca me ha pasado

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# 188, netmouse
27 de enero de 2009, a las 17:09

187
me sigues dejando “tranquilo”, joer con la falta de liquidez.

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# 189, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 17:10

# 182 , Anónimo

Buena fuente la tuya ¿por qué no pones el enlace de cuando los de libertad digital pronosticaban un euribor por encima del 10%?

Nos merecemos un país que borre de su Historia la bigotudo que nos engañó y fomentó el endeudamiento, liberalizó el suelo y propició que se forraran sus amigos
Púdetre Ansar

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# 190, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 17:14

189
Un bigotudo que nos proporcionó una vivienda y un BMW a todos los mileuristas. No como este, que lo que va a conseguir es que el banco nos embargue ambos.

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# 191, netmouse
27 de enero de 2009, a las 17:15

189

cuanta razón, al parecer, ahora el culpable de la crisis es Zp.
Creo que en la “famosa crisis” han tenido culpa otros antecesores con sus decisiones, entre otras muchos.

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# 192, NO QUIERO SER CENIZO
27 de enero de 2009, a las 17:16

En primer lugar la entrevista de ayer era teledirijida, se sabia cuales iban a ser las preguntas y repitio como un loro lo que soy 1000 y 1 asesores le dijeron que cacareara.
Y ahora digo yo…el tipejo dice que “cuando salgamos de la crisis volveremos a generar empleo” y yo le respondo..¿y los parados de 55 años? a esos no les queda mucho tiempo, ¿cuanto va a durar esta crisis? ¿para cuando se propone el pleno empleo?
Si dice que la crisis tiene su origen en EEUU ¿no habria que esperar a que ellos salgan de la crisis antes de decir cuando saldremos nosotros? ¿de verdad toda la crisis es de origen americano? ¿acaso aqui no hubo especulación y endeudamiento? ¿no es cierto que aqui se genera el doble de paro que en otros paises de la UE? Madre mia chaval deja de tirar balones fuera y responsabilizate!!!

Y por ultimo…¿porque los trabajadores que “menos” rinden tienen que irse a la calle y los politicos de ayuntamientos, provincias, autonomias y estado tienen asegurado su puesto?¿no tienen ellos parte de responsabilidad en esta crisis? INTERESANTE…

UN ABRAZO

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# 193, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 17:16

Una vivienda y un BMV que ahora os va a embargar el banco porque lo comprásteis con préstamos y además ahora estais en paro gracias a que la burbuja del Bigotes se pincho y no valéis para trabajar de otra cosa porque no invirtió ni en formación, ni en I+D
Suerte con el embargo!
(Siempre puedes llamar a Ansar y decirle que te deje algo)

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# 194, netmouse
27 de enero de 2009, a las 17:17

190

Lo de la vivienda y el BMW te lo proporcionaría a ti, supongo, con tus mil euros. Entonces no me extraña que tarde o temprano el banco te embargue.

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# 195, netmouse
27 de enero de 2009, a las 17:20

Hablando del BMW y de la vivienda, todo ello a credito y con 1000 euros de sueldo. Me da que este es un origen más de la crisis ¿no suena a las “hipotecas subprime”. Dar pasta para comprar a quien no va a poder pagar.

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# 196, Consternado
27 de enero de 2009, a las 17:21

179, Anonimo

Me parece que ese comentario lo has hecho sin pensar, por tanto voy a hacer como que no lo he leido, pero me parece una pasada.

180, BOE
Lo mismo te digo, insultar así tan gratuitamente llamando tuerto a Solbes, me parece que deja claro que tipo de persona eres (que arremte contra aspectos físicos) ¿¿¿¿No se te ocurren cosas fehacientes para rebatir los argumentos de aquellos a quien criticas por su aspecto físico????

181, Mon.
Pues esto de las historias de tengo un amigo que tal o tengo un primo que pascual, me suena a demagogia. Te digo de prmera mano, que evidentemente las tasaciones hipotecarias han caido casi tanto como la compra venta de viviendas (eso no hay que ser ni tasador ni muy listo para saberlo), pero aun habiendo pasado el sector (de las tasaciones me refiero) por una muy muy mala racha en Octubre y Noviembre, poco a poco parece recuperarse, y por supuesto, de primera mano te digo tambien, que no sólo se dan hipotecas a funcionarios, pero tampoco hay que ser muy listos para ver que ya no se dan tantisimas como se dieron antes.

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# 197, Anónimo
27 de enero de 2009, a las 17:22

# 189 , Anónimo

Para refrescarte la memoria, necio: el gobierno de España de los últimos 5 años es el SOCIALISTA de Ze.t.a.P.
A qué impresentable se le puede ocurrir lo de “la culpa es de Asnar”?
Si precisamente cuando queríais negar la evidente crisis que se nos venía encima, alardeabais de superavit (generado en tiempos de Aznar)

El PP no liberalizó el suelo (lee algo que no tienes ni idea de lo que dices) sencillamente porque no se ha aprobado ninguna liberalización ni con Aznar ni con ZP.

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# 198, Copero
27 de enero de 2009, a las 17:23


# 189 , Anónimo
27 de Enero de 2009, a las 17:10.

# 182 , Anónimo

Buena fuente la tuya ¿por qué no pones el enlace de cuando los de libertad digital pronosticaban un euribor por encima del 10%?

Yo pronostiqué un 6% de euribor, y me quedé a 0,4 de acertar. Era la evolución lógica del euribor con alta inflación, pero ocurrió algo al margen de la voluntad del anillo: vino la crisis internacional.

Y es más, y alguna vez lo he avisado, luego no le echéis la culpa a Trichet: se está creando una trampa de liquidez brutal. Como en todos los momentos duros, ciudadanos y bancos estamos haciendo acopio de dinero, el BCE está inyectando dinero a mansalva, y nosotros lo guardamos (a las estadísticas me remito). En unos meses, la crisis internacional desaparecerá (ya se encargarán a base de chutes de heroina, ejem, de pasta), y nos quedaremos nosotros sólos en pelota picá, con nuestras dos crisis particulares: ladrillo y competitividad. Entonces nos encontraremos con una europa con los bolsillos repletos y sin deudas, gastando dinero a espuertas (y subiendo la inflación), y nosotros, megahipotecados y con paro. Consecuencias a corto plazo: una inflación terrible si no actúan muy rápidamente los bancos centrales, con la consecuente subida de tipos.
No le temas a una inflación del 10%, con tipos de interés más o menos parecidos, témele más a una hiperinflación mezclada con paro.

Un cordial saludo.

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# 199, Carlos Lopez
27 de enero de 2009, a las 17:27

Un poco de esperanza:
Citi renuncia a comprar un nuevo jet privado tras recibir una llamada de la Casa Blanca.

http://www.euribor.com.es/2009/01/27/citi-renuncia-a-comprar-un-nuevo-jet-privado-tras-recibir-una-llamada-de-la-casa-blanca

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# 200, Droblo
27 de enero de 2009, a las 17:28

Una pena porque yo vendí mi moto en el 96 y no tuve coche propio hasta el 2003…(prefería alquilarlo cada vez que lo usaba porque entresemana nunca lo hacía) y me tuve que conformar con un Renault…y me lo tuve que pagar yo…

Dejándonos de coñas, todos los gobernantes han hecho cosas malas y cosas buenas y ahora es el momento de valorar la gestión de quien gobierna ahora,
además como en muchos municipios y comundiade autónomas manda un partido diferente al que gobierna desde madrid, que además gobierna con apoyos de otros, las críticas a GESTORES pueden ser múltiples y además pueden ser objetivas porque podemos valorarles por lo que hacen y no hacen, en lugar de por simpatías o antipatías ideológicas o personales

dejemos aparcado el pasado que si no, a la mínima volveremos con los GAL de FG y con Franco…y así acabará este foro como el cine español, que sólo sabe hacer películas ambientadas hace décadas

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