Vicent Bolloré

¿Cuantas veces hemos escuchado la historia (mito o realidad) de que las patentes de los vehículos eléctricos eran compradas una y otra vez por lobbies con intereses en el petróleo, para evitar su desarrollo comercial? . No es descabellado pensar que pudiese ser cierto, ya que muchos investigadores trabajan en universidades que casi siempre van justas de fondos, y los dueños del petróleo no suelen tener problemas de liquidez. Que manera más fácil de mantener el monopolio energético que en el mundo de la automoción han representado desde sus inicios los combustibles fósiles. Pues parece que esto puede terminar.

Hace unos días, en una cena informal, coincidí con un Ingeniero Industrial que ya hace varios años que se mueve en el mundo de la automoción a nivel nacional e internacional. Se veía que era un tío que sabía de lo que hablaba, y contó una historia sobre el cambio tecnológico que se avecina en no muchos años, poniendo nombres encima de la mesa. Una apuesta sólida hacia un cambio tecnológico real, dejando aparte los intentos de híbridos, que por su gran tamaño y peso, se alejan mucho de el concepto realista y factible de vehiculo eléctrico. Me pareció bastante sólida, así que a la mañana siguiente, fui googleando paso a paso y la historia empezó a tomar más y más cuerpo. Os la cuento usando copy&paste de varias fuentes para que veáis que no es un cuento chino.

Existe un señor francés llamado Vincent Bolloré,

“Es el heredero de una fortuna que encuentra su origen en 1822, cuando su bisabuelo se especializó en la fabricación del llamado papel biblia. Hoy, emplea a 32.000 personas en todo el mundo y trabaja en sectores tan diversos como la gestión de puertos marítimos, distribución de energía, publicidad, agencias de prensa o fabricación de envoltorios plásticos. El hecho de que posea dos diarios gratuitos, una televisión, la parte francesa de la agencia Associated Press y de que sea un inversor importante en el mundo del cine y la telefonía móvil, hace que Bolloré sea un personaje importante a la hora de ayudar a crear opinión.”

Además, el sr Bolloré también tiene amistades dentro del poder,

“A Nicolas Sarkozy le gustan las vacaciones lujosas, y al menor coste posible. Bruni y Sarkozy viajaron a Egipto en un Falcon 900 propiedad del empresario Vincent Bolloré.,… el empresario francés ya puso a disposición de éste su yate, en el momento de su controvertida escala”

Entre sus múltiples actividades, el Grupo Bolleré, fabrica baterías de litio. Vincent Bolloré, tiene dinero, influencias, poder y experiencia en temas de baterías suficiente para decidir tirar adelante un proyecto muy ambicioso de un vehiculo 100% eléctrico. Empresario millonario francés (país sin pozos), al amparo del jefe de la republica y con suficiente cash para no verse tentado a sucumbir bajo las presiones de los magnates del petróleo. Solamente le faltaba un fabricante de vehículos, y lo encuentró en el país vecino. Pininfarina. Fabricante no muy grande, y en un momento no muy fuerte financieramente hablando:

A principios de 2008 leíamos:

“En noviembre pasado, Pininfarina indicó que prepara un nuevo plan de negocio para redefinir su estrategia, tras cerrar los nueve primeros meses del año con unas pérdidas de 39,1 millones de euros, lo que supone multiplicar por más de dos los ‘números rojos’ de 16,3 millones de euros registrados en el mismo período de 2006.”

“El pasado 21 de diciembre, Pininfarina anunció un acuerdo con el grupo Bolloré para la constitución de una ‘joint venture’ que desarrollará y producirá un vehículo eléctrico, cuya comercialización se efectuará bajo la marca Pininfarina.”

Y en otros foros las características del vehiculo:

“El proyecto, en el que invertirán 150 millones de €uros, contempla un compacto de cuatro plazas que se comercializará bajo el nombre de Pininfarina y que promete una autonomía de 250 km.

El Pack de baterías de litio será suministrado por Bolloré, que promete una vida útil de 200.000 km. La recarga completa se podrá realizar en cualquier enchufe y tardará unas 5 horas, aunque con 5 minutos bastará para poder circular 25 km.

La aceleración de 0 a 50 km/h. rondará los 4,9 segundos, y la velocidad máxima llegará a 130 km/h.

El inicio de la comercialización, en la modalidad de leasing, está prevista para finales de verano de 2009”

Bolleré, ya tiene fabricante carrocero con línea propia, aunque se tambalea un poco a nivel financiero, y sus “reducidas” instalaciones tampoco dan para una producción a nivel mundial, pero en ese preciso momento, entra en escena un gigante emergente procedente de un país que tiene petróleo, pero quizás no suficiente para la demanda que se va a producir en los próximos años ante el reto de motorizar todo un país: TATA MOTORS

“La embestida del gigante hindú ya tiene visos de epopeya y de un ataque frontal hacia obtener el control de los principales enclaves del mundo de la industria del automóvil. Ya tuvo el poder para comprar Jaguar y Land Rover y ahora el próximo objetivo será Pininfarina.

Tata quiere invertir en acciones de Pininfarina, en asociación con un grupo francés (Bollore), aprovechando que no todas son rosas dentro de la firma italiana, financieramente hablando. La intención es tener un porcentaje de participación dentro del estudio de diseño y constructor, que sería hasta del 25% de las acciones.

El movimiento no solamente es resultado del hambre de poder o de la codicia, ya que es una movida muy previsora; por un lado, el proyecto de coche eléctrico de Pininfarina con Bollore, donde también entraría Tata; por el otro, se espera que Pininfarina tenga un papel central en el diseño de la segunda generación del Tata Nano y nada mejor que ser también dueños de uno de los estudios míticos de la historia.”

¿Estaremos presenciando el fin del monopolio energético de los hidrocarburos en el sector automovilístico?

¿Se han dado las condiciones suficientes y necesarias para que ningún lobby haya podido echar mano sobre esta iniciativa?

¿Será Vincent Bolloré el nuevo Henry Ford del automovilismo eléctrico?

Siempre digo que no creo en gurús, y que las cosas se deben analizar de forma racional, y esta historia contada entre copa y copa, resulta tener bastante mas fundamento que muchos artículos en prensa y que muchas presentaciones en salones automovilísticos.

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Escrito por Oriolrc el 22 de diciembre de 2008 con 205 comentarios.

205 comentarios

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# 151, chino
22 de diciembre de 2008, a las 17:56

# 134 , parking
la pregunta no es quien puede hipotecarse hoy, la pregunta es como alguien se podia hipotecar ayer. la respuesta, la estas viendo, estamos en recesión y el paro tiende al 20% (ver distintas fuentes).
eso es lo que queremos?
salud!

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# 152, fyahball
22 de diciembre de 2008, a las 17:57

# 130 , Drogui
22 de Diciembre de 2008, a las 16:50.

Las dos preguntas de siempre …
Hay litio suficiente para fabricar 1.000.000.000 (mil millones), de coches ? (Mas un 3% anual tipico de cualquier modelo de crecimiento)
Con que fuente energetica cargaremos esos vehiculos electricos ?

Teniendo en cuenta que estamos cerca del pico del petroleo, es la mejor opcion esta huida hacia adelante ?
Nos pasara lo mismo que con la burbuja inmobiliaria, la gente no sabe que vive por encima de las posibilidades energeticas mundiales, y cuando la verdad aflore, la crisis actual parecera un chiste.

En efecto. Y no solo eso. La irresponsabilidad del desarrollo humano pone contra las cuerdas la sosteniblidad del planeta. Y los intereses de los poderosos que toman sus decisiones por la fuerza, está también en contra la vida. Así habla la industria del automovil: “Queremos vender más coches, porque así generamos más riqueza para el país y más trabajo, etctctc,… ” pero lo único que hacen es llenar el ambiente de química, polución y veneno… Y si se pegan el hostión por avaricisiosos e irresponsables, los gobiernos sueltan la tela que haga falta para rescatarles.
Y nos pasará lo mismo que con la crisis, tarde o pronto esto nos explotará en la cara y no podremos hacer nada. Millones y millones de coches, personas, fábricas contaminando, ensuciando,… Y esas voces que dicen que no pasa nada… Tampoco pasaba nada por sobrevalorar activos o porque hubiesen papelitos para comprar 4 o 5 planetas…verdad???
Bueno, a todos mirando a nuestro alrededor se nos hace evidente el desarrollo humano, mal llamado progreso. La naturaleza ha quedado masacrada. ¿¿¿Así pretendemos vivir??? ¿¿¿Así podremos salir adelante???
Es cuestión de tiempo…Tic, tac, tic, tac

BURN DEM ALL!!!

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# 153, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 18:03

Para 145 chino:

Me parece bien que los bancos presten con cabeza. Es lo que yo llevaba diciendo todos estos años, pero si el 40% de un sueldo son 1600 euros…¿no crees que con 2400 pueden vivir(darse la gran vida) dos personas?

Que se pongan tiquismiquis entre ellos, y que NO PUBLICITEN hipotecas que no parecen querer dar

¡¡¡Y que se les deje de financiar y refinanciar de mi bolsillo!!!¿O es que tengo que recordarte la inyección de liquidez que les han metido, y les han vuelto a meter…y todos calladitos, y todos quietecitos…

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# 154, chino
22 de diciembre de 2008, a las 18:07

# 153 , Anónimo
eres funcionario? si la respuesta es no, quien te dice que a lo largo de la hipoteca vas a seguir trabajando? mas cuando se espera que el paro alcance el 20% en 2010.
Cuantas parejas ganaban eso o mas y van a ser embargados porque han perdido sus empleos…. y en paro 1600 euros son muchos leuros.

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# 155, PARA FAP 139
22 de diciembre de 2008, a las 18:10

FAP, estoy totalmente de acuerdo contigo ya que no puede ser de otra forma.
Pero es difícil convencer a los listillos de pacotilla y a los verdes inmaduros que hablan, sin saber realmente lo que dicen. POLUCIÓN CERO: MECACHIS EN LA MAR. Pero cuanto COMBUSTIBLE fósil hay que quemar antes para obtener la electricidad que alimente a estos automóviles. CONCHO YA.
FES

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# 156, María indignada
22 de diciembre de 2008, a las 18:19

¿Me puedes decir qué tanto por ciento de la población es funcionaria? ¿Me quieres decir que sólo los funcionarios(aunque cobren un sueldo de mierda de 900 euros con el que no pagan ni un alquiler)tienen derecho a tener una hipoteca en este país?¿Me quieres decir qué piso se paga con un tercio de 900 euros?

Y por seguir especulando…

¿Quién les dice que van a seguir siendo funcionarios?…En correos los quieren hacer personal laboral y no funcionarios, por si no te has enterado…no sé si lo pillas…

¿Quién te dice a tí , que no tienes ni idea de la empresa para la que trabajo ni las condiciones que tengo, que no tengo un contrato blindado con ellos?

Si a Caja Madrid se le ha ido la olla esta mañana, peor para ellos, porque si mañana esto no está solucionada van a perder un cliente y a ganar un enemigo, y de los buenos. Y lo digo con conocimiento de causa.

Si no eres capaz de entender que hay dinero para quien se quiere, igual que las subidas de sueldo en las empresas, alla tú. Sigue soñando y en lugar de chino llámate Peter Pan…

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# 157, El nota
22 de diciembre de 2008, a las 18:19

Que pena de comentarios, algunos. El futuro está en los vehículos eléctricos, pero más concretamente en los basados en el hidrógeno, en el cual podemos encontrarnos con los modelos de “combustión”, muy parecidos a los de gasolina (emiten CO2), y el de “pila de combustible”, muchísimo más seguro que el de combustión por explosión ( http://es.wikipedia.org/wiki/Celda_de_hidr%C3%B3geno ) , les guste a las petroleras o no, ésto lo pondrá en marcha japón proximamente, ya hay varios prototipos funcionando, para mi el más impresionante el de NISSAN (www.youtube.com/watch?v=CWETEeQXxa8 ) con 115 caballos, y está claro que los cerrados de mollera que sólo vean ésto cómo una fantasia, son los que se quedarán por detrás del negocio. El pistoletazo lo dará los Gobiernos que apuesten definitivamente por ésta tecnología. Recordemos que el hidrógeno nos rodea por doquier, un 70% del universo es hidrógeno, no es posible hallarlo en su estado natural en la “Tierra”, pero si compuesto con otros elementos, el agua es un ejemplo de hidrógeno y la obtención puede ser de forma electrica, química y biológica, por medio de bacterias. Por ejemplo España cuenta con costas y rios que pueden proveerla de éste elemento, por eso habría que apoyar ésta tecnología, y además tiene el “handicap” de que en el proceso sólo emite vapor de agua. Todo una maravilla con muchas perspectivas en los negocios aún sin explotar y que puede generar muchos dividendos.

P.D. Espero que mi todoterreno de GASOIL me aguante lo suficiente, para poder comprarme uno de HIDROGENO <— Publicidad

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# 158, chino
22 de diciembre de 2008, a las 18:29

# 156 , María indignada
si que estas indignada maria, te recomiendo una tila. por cierto, a tus preguntas, que como lo se? facil, si no cajamadrid te hubiera dado la hipoteca. asi que a tirarte pedos a otro lado…. ya hemos comentado que la peña suele tener “aires de grandeza”.
yo solo te digo por donde van los tiros, no la pagues conmigo, que yo no te doy ni te quito nada, intento informate (gracias por nada).

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# 159, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 18:29

No estaría mal, esto. Menos contaminación y más agua para todos.

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# 160, Javier
22 de diciembre de 2008, a las 18:30

Ya vereis como cuando tengamos las ciudades llenas de coches de hidrógeno, saldrán ecologistas apocalípticos escandalizados, porque esos coches emiten vapor de agua, que resulta que es un PODEROSO GAS CON EFECTO INVERNADERO.
Eso si, la solución que nos darán será la misma, que vayamos en bicileta.

PD. además seguramente el gurú de turno nos lo dirá en conferencias carísimas viajando de un lugar a otro en enormes aeronaves propulsadas por hidrógeno que emitrían mas vapor de agua que todos los hydro-coches de una gran ciudad.

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# 161, Al gore
22 de diciembre de 2008, a las 18:35

Javier, me quieres decir algo?

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# 162, Javier
22 de diciembre de 2008, a las 18:38

#161 ¿y tu quien eres?

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# 163, Al Gore
22 de diciembre de 2008, a las 18:45

Al Gore, el que viaja en jet privado para dar conferencias sobre el cambio climático, también he publicado unos cuantos libros en papel para ganarme unas perrilas y he salío por la tele dando la vara con una verdad incómoda.

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# 164, Javier
22 de diciembre de 2008, a las 18:47

Pues no te conocía de nada. Encantado

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# 165, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 18:50

Paso de tí chino. Y de Caja Madrid. Sé perfectamente que cualquier banco me va a dar al hipoteca, porque sé dónde trabajo, sin ser funcionaria, y el puesto que tengo. Y por eso digo y publico en este foro que a Caja Madrid se le ha ido la pinza…y si sabes que a los funcionarios si les conceden hipotecas a los mejor es porque trabajas en CM, y la tila te haría falta a tí si mañana tuvieras que tenerme enfrente, como le va a pasar a la chiquita (probablemente compañera tuya)que me viene diciendo que una hipoteca a 40 años y que después amortice…

jajajajajaja

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# 166, Sergio
22 de diciembre de 2008, a las 18:52

Creo que este es el artículo más importante que he leido en mucho tiempo, felicidades. Guárdalo por lo merece.

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# 167, broker
22 de diciembre de 2008, a las 18:59

noticia:
Cajamadrid concede sus hipotecas que van a menos del 80% del valor legal de tasación,al 38% de ratio de endeudamiento de sus clientes,ni mas ni menos,a partir de ahi para arriba avalistas,se indigne quien se indigne.
saludos

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# 168, broker
22 de diciembre de 2008, a las 19:01

De todas formas vaya empeño con firmar con cajamadrid.
no?no habrá bancos y cajas con mejores hipotecas,jo…r

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# 169, María
22 de diciembre de 2008, a las 19:03

Broker, ¿trabajas en Caja Madrid? ¿Podrías “firmar” eso?

¿Son las órdenes generales que tenéis, o va por sucursales?

Gracias

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# 170, broker
22 de diciembre de 2008, a las 19:05

De todas formas sería importante definir lo que es un buen cliente para Cajamadrid,y os aseguro que ahora mismo un buen cliente es el que contrata otros productos diferentes a los préstamos hipotecarios(sea quien sea y tenga el patrimonio que tenga)
contratos blindados?el banco lo que quiere es garantia de pago(de cobro segun se mire)
abrazos para ellos y besos para ellas

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# 171, broker
22 de diciembre de 2008, a las 19:06

broker=intermediario financiero
yo no firmo nada,es uno de los bancos con los que trabajo y se hasta donde llegan.
claro que no trabajo en cajamadrid.
saludos

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# 172, XYZ
22 de diciembre de 2008, a las 19:08

# 145 , chino

Por una vez y que sirva de precedente, Chino, totalmente de acuerdo contigo.

El problema es que despues de tanto abuso ahora los que vienen detrás van a pagar esos excesos y se las van a ver para tener una hipoteca.

Y que difícil es que vean que en el fondo se les está haciendo un favor.
Repito: que difícil

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# 173, María
22 de diciembre de 2008, a las 19:08

¿Y te puedo contratar de broker, y me darías esas condiciones en Caja Madrid?

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# 174, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 19:13

132 ya dije que Brasil estaba mal y añadí que se salvaban de la recesión entre otros Brasil

145 Chino, en serio que no entiendo qué tiene que ver tu comentario con el que yo he hecho explicando a colores que el estado español no ha regalado dinero a los bancos, que sólo les ha inyectado liquidez
y en cuanto a tu recomendación, te la agradezco pero tampoco sé que tiene que ver conque yo comente que China han bajado los tipos de interés.

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# 175, broker
22 de diciembre de 2008, a las 19:13

Que condiciones te ofrece cajamadrid?
seguramente las pueda mejorar,contacta conmigo en armm1@hotmail.es
Un saludo

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# 176, María
22 de diciembre de 2008, a las 19:19

Gracias!!!

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# 177, Hipobaja
22 de diciembre de 2008, a las 19:34

#150 MACGREGOR
Yo pregunté (llamé a mil sitios empezando por el Inem y creo que acabé en la SS) y me dijeron que los 6 primeros meses del paro se cobra el 70% de lo que haya sido tu sueldo los últimos meses cotizados (no sé si los 4 ó 6 últimos meses trabajados).
Y a partir de ahí, baja al 60%. Pero si estabas por encima del máximo cuando cobrabas el 70% (sin hijos etc creo que son 1055) y sigues por encima del máximo que te corresponde una vez te bajan al 60%, seguirías cobrando lo mismo durante todo el paro, no te baja obligatoriamente.

Antiguo sueldo 2500€/mes -> 70% -> En paro 1750€, como el máx son 1055€ brutos, te quedas con esos 1055€
Al de 6 meses 2500€/mes -> 60% -> En paro 1500€, sigues por encima, y cobrando 1055€ brutos

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# 178, Experto
22 de diciembre de 2008, a las 19:38

Los mejores combustibles:

1.- El palo y la zanahoria (o eso de que la vivienda nunca baja).

2.- El bocata de chopped de los mitings,movilizan a miles de personas y por medio del cual un lelo aparece como iluminado y asciende al poder.

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# 179, MACGREGOR
22 de diciembre de 2008, a las 19:43

# 177 , Hipobaja

Gracias por aclarar ese punto sobre el paro.

Lamentablemente sigue siendo cierto que de un día para el otro alguien con un sueldazo de casi medio kilo (en pts) pasa a ser mileurista.
Y una hipoteca asequible podría convertirse en impagable de la noche a la mañana.

Además de pasarse un mes como mínimo en cobrar la primera mensualidad del paro.

Lo dicho, muchas gracias nuevamente por ese dato del paro.

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# 180, Amigo
22 de diciembre de 2008, a las 19:46

149
Algo de idea sí que tengo, pero no me voy a poner a discutir eso. Todos los datos a la mano no los dispongo, pero esto tampoco esto es mi tésis doctoral. Si tienes mejores datos, apórtalos.

146
El consumo de 2KW es el mismo de una plancha que el de 20 bombillas de 100w. Son 2KW. Lo que has de ver es que son 2Kw más durante 5 horas = 10KWH actualmente a unos 10 cents Kwh aprox 1 EUR.
Si en media hora haces 50 Km y consumes 3 litros de gas oil te cuesta 2,60 EUR aprox, a precio de hoy. Ahora bien, actualmente el coste de un vehículo eléctrico de prestaciones (no autonomía) similares a uno de gasolina es sensiblemente mayor. Yo hoy no compraría un vehículo eléctrico. Si hubiera una oferta sustancial y generalizada de híbridos, probablemente no dudaría.

Como he dicho antes esto no es aplicable a vehículos de transporte de mercancías (o de transporte colectivo de viajeros), en los que una gran autonomía es fundamental (hay vehículos que hacen más de 1000 Km/día).

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# 181, Andromeda
22 de diciembre de 2008, a las 19:59

Amigo, coincido en tu opinión, de hecho curiosamente puse los mismos datos que los tuyos y estoy totalmente de acuerdo con los costes, solo haciendo la salvedad

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# 182, Andromeda
22 de diciembre de 2008, a las 20:02

Sorry, solo haciendo la salvedad de que de los 2,60 euros, el 50-75% parece que son de impuestos, en el caso de la electricidad es de momento bastante menor, y habría que ver la posibilidad de que dichos vehículos pudieran recargar en parte mediante la energía del sol.

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# 183, Sebas
22 de diciembre de 2008, a las 20:03

Hola a todos;

Tengo revisiion anual de mi hipoteca el 28 de Diciembre.

Las escrituras de mi casa dicen:
“El tipo de interés nominal anual variará anualmente determinadose para cada nuevo periodo mediante la adición de 0.5 ptos al tipo de referencia “euribor a un año” que publica mensualmente el banco de españa en el BOE y se tomará para este contrato el correspondiente al segundo mes anterior al de la variación”

Por otro lado el contrato de mi caja dice:
Tipo interes variable: Euribor 1 año(boe)- 2 meses anterior.

Leido esto no hay ninguna posibilidad que me cojan en Noviembre, verdad?

Saludos y gracias;
Carlos

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# 184, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 20:20

Respuesta para Sebas y Carlos, tiene toda la pinta de que te revisan con el de septiembre u octubre, ya que el de noviembre es el último publicado ofcialmente, por tanto no te va a quedar otra que tragar o intentar hablar con los del banco/caja, aunque me da que lo vas a tener difícil, pero quien no lo intenta…Por cierto supongo que es tu primera revisión, si no es así, la de los años anteriores te puede dar la clave.

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# 185, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 20:44

Lo de los coches eléctricos o de hidrógeno no soluciona nada. Sólo traslada el problema de la energía a otro punto. Para producir electricidad se necesitan otras fuentes de energía y esta no sale de la nada. Si la electricidad fuera barata hace tiempo que se hubieran impuesto los vehículos eléctricos.
Yo creo que el futuro está en el biodiesel a partir de las algas y en el gas natural del que hay enormes reservas.

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# 186, Soy inJeniero y eso es imposible!!!
22 de diciembre de 2008, a las 20:45

en el comentario 36 de hoy
Hoy no faltaran “ingenieros” que defienda a capa y espada los combustibles fósiles y las nucleares, exaltando la inviabilidad de otras energías.

Ya he leido varios comentarios hablando de la Falta de litio, Mayor generación de electricidad, es imposible porque blablabla.

Parte del petroleo que no se consuma en los coches ¿¿¿¿se puede usar para generar electricidad??????

Con reducir un 40% el consumo ya nos podemos dar con un canto en los dientes.

Vamos a ver, hace 5 AÑOS era INVIABLE PANTALLAS TFT/LCD DE 30 PULGADAS, hoy las hay incluso de 50, pudiendo fabricarse de mas tamaño.

Bil Gates (en concreto el día 24 de enero de 2.004), divulgaba en el Foro Económico Mundial que el fin del spam estaba cerca, en concreto sólo faltaban 2 años para que se cumpliera dicha profecía. No sabemos si a él ha dejado de llegarle spam, pero a todos los que somos menos ricos que él desde luego que nos sigue llegando.

Hace solo un año muchos de los mejores teóricos economistas de este bendito pais mantenian CIENTIFICAMENTE que LOS PISOS NUNCA BAJAN.

La tecnologia de los microprocesadores de vuestros ORDENADORES anda por los 45 NANOMETROS, ¿SABEIS LO QUE ES ESO?

Hace 10 años eso era CIENCIA FICCIÓN

Será por gurús?????

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# 187, Triset
22 de diciembre de 2008, a las 21:10

Digais lo que digais, la cosa esta mejorando, si señores, broker puede ser que haga negocio con Maria. Eso quiere decir que se va moviendo la Gente, tanto para buscar como para ser buscado. Si os pasais por esta pagina tambien os podeis ofrecer.

http://www.perrosviejos.com

Veo mucho, mucho movimiento.

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# 188, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 21:18

crudo hoy -6%, el SP va por -3%…

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# 189, chino
22 de diciembre de 2008, a las 21:21

# 174 , Droblo
sobre lo primero por esto
“Lo que pasa es que esa liquidez que se ha usado para inyectársela a ellos debería haberse utilizado para inyectársela -en mi opinión- directamente a las personas o a las pymes.”
los bancos van a inyectar el dinero para la gente solvente, no como hasta ahora. el mercado ha cambiado y el dinero se va a prestar pero no tan “alegremente”. por otro lado los bancos necesitan dinero para cubrir la morosidad que anda en aumento.
y lo segundo porque según el premio nobel viene a decir que la bajadas de tipos no van a resolver el tema. es solo como comentario a tu noticia.
crei que lo ibas a entender.

maria, estas paranoica menos mal que broker ha salido a confirmar el tema. como te he dicho (y haber si aprendes a leer, que no me gusta repetir), intento informar. dejaros de gilipolleces porque consigues que uno pase de postear. que te den o no te den me importa un carajo yo te digo que cual es el problema. sobre tu puesto, sigo dudando, denotas lagunas importantes. un puesto directivo imposible, te falta compresión. solo se me ocurre que seas una escritora porque estas como un cencerro.

gracias xyz, pero espero que sea la ultima vez que estas de acuerdo conmigo XD
salud!

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# 190, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 21:33

189 ya, pero si yo tampoco creo que las bajadas de tipos sean la solución pero eso no quita para que sea lo que se está haciendo por todas partes
y estoy de acuerdo contigo en que la banca ahora tiene mucho cuidado a ver a quién presta pero eso no quita para que el gobierno haya inyectado una liquidez a la banca que en mi opinión debería haber inyectado directamente a los ciudadanos y las pymes por ejemplo con una brusca reducción de impuestos. Y que en cualquier caso no ha sido un regalo del gobierno a la banca.

Vamos, que lo que he comentado antes no está en contradicción con lo que dices tú

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# 191, fyahball
22 de diciembre de 2008, a las 21:55

# 190 , Droblo

Como bien sabes, Droblo están aplicando las medidas de manual. P.e. como dijiste en tu excelente artículo del viernes, manuales escritos por los propios dirigentes de hoy, como el caso del que quiere innundar USA de papelitos tirados desde un helicóptero.

Yo me lo imagino con el siguiente símil: una locomotora fuera de control, por una via muerta: bajar los tipos es aumentar la velocidad, apretar el acelerador. Y encima, los maquinistas tiran taquitos y taquitos de papelitos a la caldera, sobrecalentando todos los motores de la máquina,…
Pero si son más bandemolistas que yo mismo!!!

BLAZE FYAH, BLAZE!!!

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# 192, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 22:33

Sobre lo del hidrógeno. No soy químico ni físico, pero el hidrógeno no hay manera de encontrarlo aislado en la naturaleza. Solo se encuentra combinado con otro elemento y, si no me equivoco, a día de hoy la energia necesaria para separarlo es superior a la que puede producir.

Por tanto, de momento, tampoco es viable.

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# 193, chino
22 de diciembre de 2008, a las 22:35

# 190 , Droblo
el mecanismo para la circulacion del dinero ha sido a traves de la banca desde siempre. por otro lado, los ciudadanos en general son “tontos”, dime si en vez de usar dicho dinero a solventar deudas se dedican a malgastarlo. dime como podria de nuevo el estado salir al rescate. es pedir demasiado a la ciudadania y es que por una vez en la vida tengan responsabilidad.

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# 194, Ufffff
22 de diciembre de 2008, a las 23:14

Mira que me queman ciertos axiomas, y si encima vienen de los 4 puristas dogmatizados en la universidad, como un TODO DE LA VERDAD PURA, ya es que me ciego.

Los que tenían prácticamente todo el conocimiento en la edad media (la iglesia y sus grupos) pretendian hacerle tomar un exceso de rayos infrarojos (quemar en la hoguera) a galileo, el cual por razones de salud (no le gustaba morir) dijo que era el sol el que giraba al rededor de la tierra.

Hoy “la nueva cúpula del saber” después de 3-5 años dando un repaso somero a la ciencia, están en condiciones de asegurar 100% que el hidrógeno es una energía inviable.
Intentar que este grupo de personas cambie de opinión, es como hacerle entender a los que trabajaban en una promotora hace dos o tres años, que el sistema inmobiliario de los pisos era insostenible a medio plazo.

En una búsqeda rápida en google, tecleando las palabras hidrógeno y barato, me salen chorrocientos enlaces de los que destaco el primero, por que en la tv autonómica de la comunidad valenciana C9, se les lleno la boca durante una semana diciendo que habían descubierto en la universidad de valencia un sistema barato de obtener hidrógeno, curiosamente 10 años después nadie recuerda nada y todo fue ¿una mentira?

http://www.webislam.com/pdf/pdf.asp?idn=3962

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1738&pIdSeccion=1008&pIdNoticia=181846

http://meneame.net/story/ingenieros-daneses-inventan-pildora-hidrogeno

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# 195, Mas facil
22 de diciembre de 2008, a las 23:22

Copy & Paste

Químicos de Valencia idean un método para usar el
hidrógenos del agua como combustible

El Instituto de Ciencias de los Materiales de la Universidad de Valencia ha descubierto
un catalizador que contiene molibdeno y que, al entrar en contacto con el agua, separa
de manera sencilla y barata, y tras varias reacciones encadenadas, el hidrógeno y el
oxígeno. El profesor Antonio Cervilla, director de la investigación, afirmó que el bajo
costo del proceso, que se realiza en condiciones ambientales normales y sin aplicar otras
fuentes de energía, supone una ‘revolución en la manera de obtener hidrógeno y generar
una energía sin contaminantes’

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# 196, fer
22 de diciembre de 2008, a las 23:32

Yo creo que el futuro no está en las baterías sino en el motor eléctrico de hidrógeno.
La energía eólica solo puede asumir el 15% del mercado eléctrico español , es de peor calidad que la convencional (huecos de tensión)
pero se puede utilizar para producir hidrógeno.
energía limpia 100%, tan solo morirán unos cientos de pájaros.
Este es el futuro hermosos…

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# 197, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 23:46

# 196 , fer

Disculpa, pero lo de los pájaros me parece una soberana idiotez.

Millones de aves y todo tipo de animales mueren todos los años atropellados por los coches y no por eso se prohibe el trafico rodado, aunque suene pedante, un pájaro que se deja pillar por el alabe de un molino (que no gira a la velocidad de una batidora) es un pájaro bobo, me gusta respetar la naturaleza, creo en la sostenibilidad del planeta, pero de ahí a ponernos en plan “ekologistas RRadikales” siempre hay un termino medio.

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# 198, Anónimo
23 de diciembre de 2008, a las 3:29

#186 el spamm legar llega, pero a la seccion de spam o de basura de los buzones de correo, sino ponte un antivirus-antispam, al menos en mi caso es mas comun que un mail que no sea spamm lo meta ahi a tener que ver un spamm en mi cuenta y recibo varios mails al dia.

Sobre el tema de los coches hibridos, otro problema que hay son las reparaciones, no todos los talleres tienen los conocimientos o estan preparados para los arreglos de coches hibridos, por ello un amigo taxista mentalizado con el medio ambiente lo iba a comprar pero se echó atras, además el alto coste no ayuda a su compra.

En el tema de Caja Madrid yo tengo la hipoteca con ellos y se portaron de lujo conmigo, con ingresos de 20.000 brutos me dieron euribor +0.20 sin gastos de ningun tipo ni de amortización.

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# 199, uno que no entiende
23 de diciembre de 2008, a las 6:07

http://www.expansion.com/2008/12/22/economia-politica/1229983224.html
si señor , esto si que reactiva el consumo

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-22/76062_comite-empresa-renfe-convoca-paro.html
que suban un 20%v las tarifas , total…..

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7796000/7796711.stm
que los homosexuales prometan poner la x en la declaracion de la renta y todo arreglado

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=573107&idseccio_PK=1009&h=
se han equivocado , sera en otro pais…..

lo siento , hoy me he levantado con el pie izquierdo

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# 200, Droblo
23 de diciembre de 2008, a las 8:28

Efectivamente Chino, el debate es si es más rápido y efectivo gastar el dinero de todos en obras públicas que generen empleo o en reducciones de impuestos a pymes que generen empleo, si inyectar dinero a los bancos -que han sido por lo menos tan irresponsables en estos años como sus clientes, en mi opinión incluso más- para que lo presten o si los ciudadanos reciben más liquidez para depender menos de los bancos y su voluntad crediticia.
Veremos, yo tengo clara mi postura pero dado que impera la otra, espero equivocarme y se acabe la crisis cuanto antes.

Por cierto,
comerciantes en USA desesperados por las bajas ventas
http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/top/6177280.html

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