Vicent Bolloré

¿Cuantas veces hemos escuchado la historia (mito o realidad) de que las patentes de los vehículos eléctricos eran compradas una y otra vez por lobbies con intereses en el petróleo, para evitar su desarrollo comercial? . No es descabellado pensar que pudiese ser cierto, ya que muchos investigadores trabajan en universidades que casi siempre van justas de fondos, y los dueños del petróleo no suelen tener problemas de liquidez. Que manera más fácil de mantener el monopolio energético que en el mundo de la automoción han representado desde sus inicios los combustibles fósiles. Pues parece que esto puede terminar.

Hace unos días, en una cena informal, coincidí con un Ingeniero Industrial que ya hace varios años que se mueve en el mundo de la automoción a nivel nacional e internacional. Se veía que era un tío que sabía de lo que hablaba, y contó una historia sobre el cambio tecnológico que se avecina en no muchos años, poniendo nombres encima de la mesa. Una apuesta sólida hacia un cambio tecnológico real, dejando aparte los intentos de híbridos, que por su gran tamaño y peso, se alejan mucho de el concepto realista y factible de vehiculo eléctrico. Me pareció bastante sólida, así que a la mañana siguiente, fui googleando paso a paso y la historia empezó a tomar más y más cuerpo. Os la cuento usando copy&paste de varias fuentes para que veáis que no es un cuento chino.

Existe un señor francés llamado Vincent Bolloré,

“Es el heredero de una fortuna que encuentra su origen en 1822, cuando su bisabuelo se especializó en la fabricación del llamado papel biblia. Hoy, emplea a 32.000 personas en todo el mundo y trabaja en sectores tan diversos como la gestión de puertos marítimos, distribución de energía, publicidad, agencias de prensa o fabricación de envoltorios plásticos. El hecho de que posea dos diarios gratuitos, una televisión, la parte francesa de la agencia Associated Press y de que sea un inversor importante en el mundo del cine y la telefonía móvil, hace que Bolloré sea un personaje importante a la hora de ayudar a crear opinión.”

Además, el sr Bolloré también tiene amistades dentro del poder,

“A Nicolas Sarkozy le gustan las vacaciones lujosas, y al menor coste posible. Bruni y Sarkozy viajaron a Egipto en un Falcon 900 propiedad del empresario Vincent Bolloré.,… el empresario francés ya puso a disposición de éste su yate, en el momento de su controvertida escala”

Entre sus múltiples actividades, el Grupo Bolleré, fabrica baterías de litio. Vincent Bolloré, tiene dinero, influencias, poder y experiencia en temas de baterías suficiente para decidir tirar adelante un proyecto muy ambicioso de un vehiculo 100% eléctrico. Empresario millonario francés (país sin pozos), al amparo del jefe de la republica y con suficiente cash para no verse tentado a sucumbir bajo las presiones de los magnates del petróleo. Solamente le faltaba un fabricante de vehículos, y lo encuentró en el país vecino. Pininfarina. Fabricante no muy grande, y en un momento no muy fuerte financieramente hablando:

A principios de 2008 leíamos:

“En noviembre pasado, Pininfarina indicó que prepara un nuevo plan de negocio para redefinir su estrategia, tras cerrar los nueve primeros meses del año con unas pérdidas de 39,1 millones de euros, lo que supone multiplicar por más de dos los ‘números rojos’ de 16,3 millones de euros registrados en el mismo período de 2006.”

“El pasado 21 de diciembre, Pininfarina anunció un acuerdo con el grupo Bolloré para la constitución de una ‘joint venture’ que desarrollará y producirá un vehículo eléctrico, cuya comercialización se efectuará bajo la marca Pininfarina.”

Y en otros foros las características del vehiculo:

“El proyecto, en el que invertirán 150 millones de €uros, contempla un compacto de cuatro plazas que se comercializará bajo el nombre de Pininfarina y que promete una autonomía de 250 km.

El Pack de baterías de litio será suministrado por Bolloré, que promete una vida útil de 200.000 km. La recarga completa se podrá realizar en cualquier enchufe y tardará unas 5 horas, aunque con 5 minutos bastará para poder circular 25 km.

La aceleración de 0 a 50 km/h. rondará los 4,9 segundos, y la velocidad máxima llegará a 130 km/h.

El inicio de la comercialización, en la modalidad de leasing, está prevista para finales de verano de 2009”

Bolleré, ya tiene fabricante carrocero con línea propia, aunque se tambalea un poco a nivel financiero, y sus “reducidas” instalaciones tampoco dan para una producción a nivel mundial, pero en ese preciso momento, entra en escena un gigante emergente procedente de un país que tiene petróleo, pero quizás no suficiente para la demanda que se va a producir en los próximos años ante el reto de motorizar todo un país: TATA MOTORS

“La embestida del gigante hindú ya tiene visos de epopeya y de un ataque frontal hacia obtener el control de los principales enclaves del mundo de la industria del automóvil. Ya tuvo el poder para comprar Jaguar y Land Rover y ahora el próximo objetivo será Pininfarina.

Tata quiere invertir en acciones de Pininfarina, en asociación con un grupo francés (Bollore), aprovechando que no todas son rosas dentro de la firma italiana, financieramente hablando. La intención es tener un porcentaje de participación dentro del estudio de diseño y constructor, que sería hasta del 25% de las acciones.

El movimiento no solamente es resultado del hambre de poder o de la codicia, ya que es una movida muy previsora; por un lado, el proyecto de coche eléctrico de Pininfarina con Bollore, donde también entraría Tata; por el otro, se espera que Pininfarina tenga un papel central en el diseño de la segunda generación del Tata Nano y nada mejor que ser también dueños de uno de los estudios míticos de la historia.”

¿Estaremos presenciando el fin del monopolio energético de los hidrocarburos en el sector automovilístico?

¿Se han dado las condiciones suficientes y necesarias para que ningún lobby haya podido echar mano sobre esta iniciativa?

¿Será Vincent Bolloré el nuevo Henry Ford del automovilismo eléctrico?

Siempre digo que no creo en gurús, y que las cosas se deben analizar de forma racional, y esta historia contada entre copa y copa, resulta tener bastante mas fundamento que muchos artículos en prensa y que muchas presentaciones en salones automovilísticos.

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Escrito por Oriolrc el 22 de diciembre de 2008 con 205 comentarios.

205 comentarios

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# 101, colores
22 de diciembre de 2008, a las 13:05

droblo okis.
bueno por lo menos tenemos salud……..y suegra……..hipoteca…..y paga extra.
saludos

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# 102, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 13:07

y esos sindicatos de pacotilla, donde estan escondidas que no se les ven.
acaso no tienen nada que decir.

cambio ya de la ley organica de libertad sindical, que echen a los liberados y no a los que producen de verdad

siguen cobrando y nadie les mira y les despide???

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# 103, Soy pobre
22 de diciembre de 2008, a las 13:08

para 100

las ondas electromagneticas se producen por la corriente crea una onda, la baterias quitando los quimicos no crean ondas al ser de corriente continua.

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# 104, Enrique
22 de diciembre de 2008, a las 13:08

EL COCHE ELÉCTRICO ES POSIBLE.
Que si dura poco la batería, que si tarda en cargarse, que si el sonido no pone los pelos de punta…
Son chorradas, los Lobbies del PRETÓLEO pierden fuerza, a los estados no les tiembla la mano en sustituir unos impuestos por otros.
No es muy difícil recordar los móviles de hace apenas 5 años, el tamaño de las baterías y su duración. Si la Demanda es suficiente, la Oferta no tarda en dar de comer a ésta. Y creo que no hablamos de generar inventar una necesidad de consumo, sino que el planeta, el cambio climático, la salud del ciudadano, los gastos en sanidad, la posibilidad de generar una nueva base económica como la energía limpia… son motívos suficientes como para que alguien se interese por desarrollar esa tecnología.
Si la crisis no lo retrasa más, estaremos hablando de una nueva necesidad, una nueva industria.

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# 105, luz
22 de diciembre de 2008, a las 13:09

esperemos que el euribor siga bajando. Me han revisado la hipoteca y me han puesto un tipo del 6.13. esto es un abuso
bueno saludos a todos y feliz navidad

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# 106, Juanito
22 de diciembre de 2008, a las 13:09

Como siempre no me ha tocado la loteria, o lo que es lo mismo me ha tocado los cojes es decir perder. Vivan los coches que no gastan un duro en gasolina o gasoil.

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# 107, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 13:10

Habeis visto cuando a terminado el sorteo de la loteria nacional ha empezado a subir el ibex.

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# 108, jose luis
22 de diciembre de 2008, a las 13:17

HOLA,UNA PREGUNTA CUANDO EN LA ESCRITURA TE PONEN EL SUELO MINIMO DE UNA HIPOTECA EN ESE DATO ES INCLUIDO EL EURIBOR + EL DIFERENCIAL O SOLO EL EURIBOR?

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# 109, Poble Insubmís
22 de diciembre de 2008, a las 13:25

Los coches eléctricos potentes con las mismas prestaciones que los de motor de explosión, emisiones contaminentes 0 y bajo mantenimiento ya existieron pero los hicieron desaparecer. Me estoy refiriendo al mítico GM-EV1 que comenzó a comercializarse a mediados de los 90s en California y que en menos de 10 años fueron requisados a sus propietarios y convertidos en tallarines de metal, al haber considerado el gobierno norteamericano, las petroleras y los principales fabricantes de automóviles que su más que previsible éxito podría amenazar su status quo. Hace 2-3 años que nos venden la moto con los vehículos híbridos como si fuera lo último en tecnología. Que nadie se engañe, el vehículo de emisiones 0 se llegó a comercializar hace algo más de una década en un lugar del mundo y su misteriosa y repentina desaparición, escondida y silenciada. Luego, para que nos vendan las furgonetillas eléctricas del servicio de la limpieza de algunos hay-untamientos como la última tecnología. Vinga va, aneu a cagar!

http://pobleinsubmis.blogspot.com/2008/11/qui-va-matar-el-cotxe-elctric.html

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# 110, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 13:51

Con coches eléctricos, a pila de hidrógeno o en el buuro de san fernando, el problema sigue siendo el mismo:
CADA VEZ SOMOS MAS PERSONAS Y TENEMOS MENOS RECURSOS.

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# 111, iñaki
22 de diciembre de 2008, a las 14:00

bueno dias.
Bien la automocion es mi sector y si creo que si nadie se interpone, estamos ante un punto de inflexion en lo que a motorizaciones se refiere, pero puntualizar algo. Hace mucho tiempo que existe tecnologia para fabricar automoviles sin combustibles fosiles, y si estoy de acuerdo en lo que se refiere a las petroleras,,pero… ¿los poderes politicos? cuantos impuestos recaudan en combustible.
y por otro lado la gran demanda de coches de gran cilindrada, hemos necesitado una gran crisis para que a los que trabajamos en el campo del desarrollo se nos tenga en cuenta.
el mercado siempre manda.
saludos a todos espero que un pellizquito del gordo este en vuestros bolsillos.

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# 112, neferubin
22 de diciembre de 2008, a las 14:09

no existe suficiente litio como para poder hacer una serie de coches electricos que compense el gasto de producirlos.

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# 113, panchucu
22 de diciembre de 2008, a las 14:10

buenos dias, me parece apasionante este tema…ya que hace muchos años, en la decada de los 90, ya leí un articulo en el que decía que un investigador de zaragoza había inventado un motor que funcionaba con vapor lo suficientemente potente para utilizarlo en vehiculos de transporte de personas…. En ese mismo articulo se hablaba de una posible negociación de compra por la General Motors para hacerse con la patente del mismo.
Ya nunca mas se supo del tema…con lo que deduzco que llegaron a un acuerdo de venta y el maravilloso invento quedaría en manos del monopolio del petroleo…almacenado en algun lugar del planeta. (opinion personal)
Conclusión, espero que alguien con un poquito de conciencia con mucho poder, como puede ser este señor, sumado con un poquito de interes economico, nos sorprenda con la produccion de vehiculos no contaminantes y por fin se le de un gran golpe a los magnates del petroleo y sus multinacionales….por un juego sucio a lo largo de la historia. El poder en malas manos es peor que la bomba atomica…
un saludo a todos
panchucu

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# 114, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 14:20

Lo del coche eléctrico no es ninguna novedad, y nadie a comparado su patente, lo de éste francés, también lo hacen otros por ahí. El problema radica en que si cambias el modelo basado en el petróleo por un modelo basado en electricidad (algo posible) ¿de dónde sacas tantisima energia electrica? Este es el gran problema, habria que quemar más carbón o gas del que muchos paises tampoco disponen o crear mogollón de centrales nucleares, pero necesitan uranio y no todo el mundo lo tiene. Solución ENERGÍAS RENOVABLES. Pero todavía le queda muuuuucho.

Así que esa es una leyenda urbana. El problema es más complejo como también ha indicado #1

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# 115, Anónimo
22 de diciembre de 2008, a las 14:22

El futuro es la Bici.

Dejaros de tonterias.

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# 116, María indignada
22 de diciembre de 2008, a las 14:48

Estoy indignada!!!

Acabo de ir a un caja madrid. La semana pasada me atendió un chico muy simpático que me hizo las cuentas de la hipoteca joven de la comunidad de madrid, y salían todas. Me las hizo para un endeudamiento algo por debajo del 40% del sueldo, por debajo del 80% del valor de tasación…todo perfecto.

Voy hoy para ver qué tal van los papeles, y me tiene que atender otra chica porque el chiquito estaba hablando con el director…todo pegas…

Me ha llegado a decir que quién me había dicho que daban hipotecas con el 40% de nivel de endeudamiento!!!Pues tu mismo compañero!!!
Y que ya no daban por escrito las ofertas hipotecarias!!!Pero qué te piensas mona, que sólo voy a preguntar en tu querida sucursal, y que con tu palabra me vale!!!

A ver, si ni siquiera se ponen de acuerdo entre compañeros de las mismas sucursales para tramitar las hipotecas, no me extraña el lío que tienen los bancos…

Mañana mismo me calzo unos buenos zapatitos planos, y me voy por Madrid a banquear y cajear. Será por sucursales en Madrid!

A ver señores, quién da más!!!

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# 117, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 15:03

116 espero que no sea porque en una semana han cambiado las intenciones de conceder créditos a nivel entidad…la verdad es que es poco comprensible. Suerte con tu “banquear”, quizás los últimos días del año son ideales para que quieran captarte como nuevo cliente en otra entidad.

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# 118, María indignada
22 de diciembre de 2008, a las 15:11

Pues como no me concedan la hipoteca en caja madrid de manera decente ( con un endeudamiento de cerca del 40%,(y no del 33% que me decía la chica), que al fin y al cabo son las recomendaciones del Banco de España,etc…)ya se pueden ir despidiendo de mis cuentas, mis nóminas, mis tarjetas de crédito,…

Que por poner un ejemplo el 33% de 2000 son 660 y el 40% son 800, y eso significa un montón de años de hipoteca, y claro, de intereses para el banco. Y luego va la chica y me dice que puedo amortizar plazo!!!Pero no es lo mismo amortizar plazo desde 40 años que desde 30…si eso lo sabe cualquiera…

Bye bye Caja Madrid si no lo arreglas a tiempo!!!

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# 119, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 15:24

no queda ningún optimista…
http://www.adn.es/dinero/20081222/NWS-0484-funcas-cajas-previsiones-pib-paro.html

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# 120, village people
22 de diciembre de 2008, a las 15:30

# 110 , Anónimo

Ya salió el agorero. Creo que desde que salió aquel judio recogiendo el maná y acumulando para el día siguiente, nunca han faltado personas dando la matraca con el rollo de que no hay para todos.

Que los recursos son limitados es evidente, que hay para todos, es evidente también, pero hay que hacer las cosas bien. Pero si se hace mal, que no venga nadie diciendo que no había soución. Me suena al niño gandul que cuando catea, va llorando diciendo que el examen no se podía hacer.

Para esos somos muchos con muchas cabezas pensantes.

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# 121, Triset
22 de diciembre de 2008, a las 15:45

# 119 , Droblo

Pos si que quedan, porque si estos mismos no lo vieron venir, ni de coña saben lo que pasara. Lo que pasa es que tienen que hacer su trabajo, sino pasaran a engrosar esa lista de los Parados.

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# 122, RABIEO
22 de diciembre de 2008, a las 16:14

DUDA…

No viene a cuento con el tema de hoy… pero… alguien tiene un listado de todos los paises que estén en recesión en este momento???????

De repente me ha entrado la curiosidad de observar si alguien se está escapando de la tempestad….

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# 123, LEON
22 de diciembre de 2008, a las 16:16

# 119 , Droblo

Si como dice esa previsión llegamos al 18% de paro en 2010, no remontamos ni en cinco años. Ni con la intervención de la Macarena.

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# 124, santi27
22 de diciembre de 2008, a las 16:16

Vuelvo a repetir que coche eléctrico con baterías es inviable, no hay infraestructura eléctrica para hacerlo, ni siquiera para un 5% del consumo actual, el déficit eléctrico español es impresionante todo ese déficit se compra a Francia que ha instalado centrales nucleares en la frontera española para suminístranos y la moratoria de centrales nucleares hacen muy improbable que el sistema mejore.

Aunque hubiera un coche capaz de igualar en precio y prestaciones a uno de gasolina el 60% de la electricidad se obtiene de combustibles fósiles y el 25% de nucleares y el 15% renovables. Con lo cual no evitaríamos en absoluto la dependencia del petróleo, primero tendríamos que multiplicar por 15 nuestra capacidad de producir energía limpia y después multiplicar por 3 nuestras redes eléctricas.

Ahora, en este foro hay muchos economistas quien pagaría o financiaria todo eso.

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# 125, verdonces
22 de diciembre de 2008, a las 16:22

Yo el problema que veo no es tanto si és posible o no la transición del motor de explosión a un motor eléctrico. A mi lo que me preocupa és si este cambio és sostenible a nivel medioambiental o no, ya que la energia eléctrica también tiene un coste para el planeta.

El aumento de la demanda de electricidad de las 3 ultimas decadas ya ha requerido de una mayor inversión estructural que incluyen las centrales nucleares o las hidroeléctricas, ambas , ya sea por la gestión de los residuos como por la modificación del entorno, perniciosas para el medio ambiente y los ecosistemas.

En mi opinion el debate se tendria que dirigir a otras vias de discusión. Después del capitalismo y del comunismo quizà deberiamos entrar en la era de la bioeconomia, y con eso no me refiero a la explotación de los biocombustibles o al cultivo de la zanahoria. Me refiero a romper los esquemas preestablecidos y crear un sistema económico que tenga en cuenta las generaciones que vendrán y no solo la legislatura en curso.

Por lo que respecta al transporte la única via realmente lógica de hacer las cosas és potenciar la cultura del transporte público y eficiente. Con eficiente me refiero a fomentar el teletrabajo y la construcción de los centros laborales en zonas vien comunicadas por redes de metro, bus, tramvia, etc… y no en poligonos industriales lejos de todo ( como se ha potenciado estos años de especulación urbanística ).

Nos hemos acostumbrado a ver varios coches en cada casa, una aberración ecológica que nunca se deberia haber permitido. Un coche no tendria que ser un medio de transporte diario NUNCA sinó el plan “B” en caso de quedarnos tirados. El hecho de que tengamos que mantener en cada unidad familiar un solo vehículo nos permitirà invertir más en él, con lo que el sobreprecio de adquirir un coche ecológico nos será más asumible y rápidamente amortizable.

“¿Made in donde?”. La otra clave és entrar en una cultura de la compra más localista. ¿ A que nazi se le ocurrió la idea de importar agua de las islas fidji o de Austràlia ? ( te ha de rebotar una única neurona en el cerebro para gastarte 10 euros en un botellín de agua, pero eso es otro tema ) Se tendría que fomentar la compra de productos cercanos, con la economía local y de temporada como protagonistas. Contamina menos una manzana del huerto del vecino que no si la has de traer de Brasil. ¿ O no ? Mejor comprar unos pantalones hechos en el Prat de Llobregat que no que te los traigan de Tailandia, és preferible esta manera de hacer aunque nos suponga tener 3 pares menos de pantalones. Con esto también conseguiremos mejorar la economía de la zona , lo cual también nos beneficiará a medio/largo plazo.

Concluyendo, como base para la bioeconomía estaría la creación de economias más pequeñas y eficientes, descartando poco a poco la globalización capitalista, quizà de aquí a unos años podremos continuar saliendo a la calle sin mascaras antigás y no tendremos que resignarnos a ver un arbol sólo en fotografia. ¿ Que no pasará de seguir como hasta ahora ? No, y el precio de la vivienda nunca baja.

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# 126, Flúor
22 de diciembre de 2008, a las 16:32

# 125 , verdonces

¿Coche no?

Palau Solità i Plegamans – Mollet del Vallés – Parets del Valles –> 9 minutos de coche.

Palau Solità i Plegamans – Mollet del Vallès –> Autobús hasta La llagosta, ir caminando desde la parada del Bus hasta la estación de tren, tren hasta Mollet, ir caminando hasta casa: más de hora y media.

¿Me explicas o me cuentas lo del transporte público para hacer 8 kilómetros?

No es lo mismo en todos los casos, claro está, pero no es lo mismo ni para bien ni para mal: hay quien NO puede perder 3 horas diarias para ir en transporte público, que ya está bien de llenarse la boca con demagogia y no poner medios.

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# 127, Droblo
22 de diciembre de 2008, a las 16:34

122 Rabieo
pues si miras esta lista de finales de noviembre en la que creo está mal Brasil, prácticamente se libra Brasil, Rusia, la India, China y de momento Australia, el resto del mundo económico principal está en recesión o va a estarlo en el próximo trimestre.

Lo que ocurre es que algunas economías emergentes entran en recesión -aunque no sea oficial- si crecen menos de un tanto por ciento -aunque sea positivo- dado el déficit de servicios que tienen…por eso en China están asustados aunque tengan previsto un 8% de crecimiento en 2009

http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2008/11/image001.jpg

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# 128, Flúor
22 de diciembre de 2008, a las 16:43

Yo creo que más que otra cosa el tema de los coches eléctricos ha sido una falta de pelotas por parte de los gobiernos.

Que no nos digan que si hubiesen invertido en ese campo, algún gobierno, el que sea, no tendríamos ya el chiringuito montado y los medios “casi” suficientes para disfrutar de los beneficios de los coches eléctricos.

Pero claro, como todo: no interesa. Como han dicho ya los compañeros los intereses económicos que sacan de los combustibles no son moco de pavo y los intereses con otros países productores nos llevan a la DEPENDENCIA absoluta.

Por tanto, para mi: falta de huevos.

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# 129, vicman25
22 de diciembre de 2008, a las 16:46

Ya vereis cuando el IPC caiga otra vez en Diciembre…nos hemos llevado 10 meses pagando más caro productos básicos y otros no tan básicos y ahora que muchos estábamos haciendo cuentas de cuanto nos iban a dar a primeros de años por esa diferencia del IPC, se va a esfumar de un plumazo y no nos van a dar na de na.

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# 130, Drogui
22 de diciembre de 2008, a las 16:50

Las dos preguntas de siempre …
Hay litio suficiente para fabricar 1.000.000.000 (mil millones), de coches ? (Mas un 3% anual tipico de cualquier modelo de crecimiento)
Con que fuente energetica cargaremos esos vehiculos electricos ?

Teniendo en cuenta que estamos cerca del pico del petroleo, es la mejor opcion esta huida hacia adelante ?
Nos pasara lo mismo que con la burbuja inmobiliaria, la gente no sabe que vive por encima de las posibilidades energeticas mundiales, y cuando la verdad aflore, la crisis actual parecera un chiste.

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# 131, RABIEO
22 de diciembre de 2008, a las 16:53

# 127 , Droblo

muuuuchas gracias.

Creo que RUSIA también lo está ya….

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# 132, Paco Cavallet
22 de diciembre de 2008, a las 16:57

# 127 , Droblo

22 de Diciembre de 2008, a las 16:34.

122 Rabieo
pues si miras esta lista de finales de noviembre en la que creo está mal Brasil, prácticamente se libra Brasil, Rusia, la India, China y de momento Australia, el resto del mundo económico principal está en recesión o va a estarlo en el próximo trimestre.

Droblo Brasil está mal puesto en ese enlace, y si no mira este otro enlace.
http://foro.loquo.com/viewtopic.php?f=9&t=154679

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# 133, Paco Cavallet
22 de diciembre de 2008, a las 17:04

Además las previsiones del Mantega para el 2009 en Brasil son de un crecimiento del 3,5 % .
Y hasta la fecha al menos a mí, me ha demostrado ser mucho más fiable en sus predicciones que el BOTARATE de Solbes.

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# 134, parking
22 de diciembre de 2008, a las 17:14

# 118 , María indignada

Pues te puedo decir que a mi la semana pasada otro banco me denegó un cambio de hipoteca teniendo en cuenta que pedía sólo aproximadamente el 55% del valor de tasación y mi endeudamiento salía del 37%. Me dijeron que el máximo endeudamiento que daban era el 35%. Ten en cuenta que en mi caso el sueldo es fijo y que mi salario mensual es de aproximadamente 2800 euros netos mensuales, es decir, me quedaban 1700 euros para vivir. Pues ese banco ha decidido que soy un cliente de riesgo y no puedo pagar esa hipoteca. Salí de la oficina alucinado !!! si yo pido un 55% del valor de tasación y mi sueldo es de 2800 euros netos y descontando hipoteca me quedan 1700 euros netos y no me conceden la hipoteca ¿quien es el público potencial que están buscando? ¿quien puede hipotecarse hoy en día?

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# 135, otra vez cuidadin
22 de diciembre de 2008, a las 17:15

# 96 , Coaster
antes hice un comentario y me han freido a negativos .. a ver ahora:
En tu comparativo hablas de TDI, CRD, SDI … diesel diesel … la gente está obsesionada con el diesel y cada vez cuesta mas y mas (porque hay mas DM y la OF es limitada). España, no puede producir/refinar todo el diesel que necesita y el resto lo tiene que importar , de ahí que esté mas caro que la GAS.95 …. pero nada .. la gente al diesel ..

en fin, dónde esté un buen gasolina que se quiten los “tractores” diesel ..

ala, a freirme a negativos ..al ataquerrrrrrrr

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# 136, # 135 , otra vez cuidadin
22 de diciembre de 2008, a las 17:16

# 96 , Coaster,
se me olvidó ..

tu defiendes los híbridos… “CHAPÓ”

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# 137, Experto
22 de diciembre de 2008, a las 17:29

El coche eléctrico ya se inventó hace mucho años y lo llamaron scalextrix.

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# 138, Triset
22 de diciembre de 2008, a las 17:32

¿Sabe arguien, sobre una planta de coches que funcionaban con Aire?

Querian montarla en Galicia.

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# 139, FAP
22 de diciembre de 2008, a las 17:34

Esta entrada refleja claramente lo fácil que es crear opinión con una idea agradable para los oidos, al menos acorde a los tiempos que corren. Tanto que a algunos se les olvida el pensar de donde obtendrán la energía eléctrica, de tipo secundario, para poner en marcha todos esos coches eléctricos. Una vez hecho ese balance energético, los números ya no salen tan bonitos… lógicamente habría que pensar en quemar más combustibles fósiles en centrales térmicas o bien abogar por el uso de tecnología nuclear…uyy, palabras mágicas…

En cualquier caso es un tema de una complejidad mucho mayor, tanto tecnológica, logística, medioambiental y ecónomicamente a aquella con la que se plantea el asunto en esta entrada. Hay que tratar de ser más críticos y desde luego más rigurosos desde el punto de vista científico.

Un saludo

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# 140, Observador
22 de diciembre de 2008, a las 17:39

En España creo que es aproximadamente un 75% del consumo de petróleo lo que se lleva el transporte, cualquier reducción en transporte es buena.( Eso a favor de los híbridos, Eficient dynamics, etc…)

El transporte eléctrico sería mucho mejor que el de explosión, porque las centrales, aunque sean térmicas son mucho más eficientes que los motores de explosión, solamente pensad en el consumo de 15 millones de vehículos arrancando un par de veces al día, de modo que como mal menor es mejor una central térmica que 15 millones de motores sueltos, nadie la quiere tener al lado de casa pero así es la vida.

Las renovables tienen un problema con la disponibilidad, si no hay viento, da igual los molinos que tengas, si hay sequía no hay hidroeléctrica y si está nublado baja el rendimiento de la solar que es bastante bajo.

Una buena idea era la de aprovechar un hipotética flota de coches eléctricos para acumular escedentes nocturnos, pero eso no garantiza que la gente no va a querer recargar el coche durante el día, ¿o todos cargais el teléfono por la noche?

Las baterías de Lítio tampoco parecen la solución, posponen el problema porque sufren histéresis y se tienen que reponer y son altamente contaminantes.

Al final vamos a descubrir que lo que necesitamos son tranvias individuales, (no estoy siendo irónico)

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# 141, Amigo
22 de diciembre de 2008, a las 17:42

Desde una perspectiva global el problema no es el de los vehículos sino el del consumo. Existe un consumo excesivo en el que la calidad de vida disminuye por consumir. Hemos rebasado el punto de inflexión.

Centrándonos en los vehículos, como he leído ya en un comentario anterior, creo que la opción más razonable es la de incorporar vehículos más respetuosos con el medio, aunque sea poco a poco.

Yo apoyo a los híbridos. Pero un híbrido debería tener una placa solar de carga de baterías. Si estás tres días sin usarlo te encuentras con las baterías cargadas. Otro problema es el del ruido urbano. Bajar los 120 dB de algunas calles de una gran ciudad a 50 ó 60 sería algo así como pasar de una escena de guerra a una playa paradisiaca, y creo que nuestro bienestar se vería muy ampliamente incrementado.

¿Cual es la solución? Por supuesto es una normativa adecuada. Por ejemplo, que para el 2020 por las ciudades de más de 20000 habitantes no se permita la circulación con motor de combustión. Da tiempo a prepararse y que el que se tenga que comprar un coche que le haya de durar 10 años decida que coche comprarse, aunque sea el 2012.

Otro problema es el de la infraestructura. Tomemos como referencia la potencia de un vehículo (100 CV = 73 KW) Puesto que no vamos a tope todo el día, supongamos que el uso ordinario requiere 20 KW. Si estamos media hora (unos por otros) circulando cada día consumiremos 10KWH (actualmente al coste de un euro). Recargar eso en 5 horas supondrá una potencia consumida de 2KW. Multipliquemos eso por 10 millones de vehículos, costará 20 millones de KW, es decir 20000 MW.

La generación de una central nuclear media o una térmica está en torno a 1000 MW. Por lo tanto harían falta 20 centrales (o su equivalente para abastecer el consumo necesario.

También he leído que el rendimiento de un motor de gasolina es del orden del 0.3 (30%). Esto solo ocurre en los motores más optimizados y al régimen más favorable. Llegar en un utilitario al 20% ya sería para ponerse a gritar de alegría (arranques, paradas, viento lateral, luces, calefacción…). Sin embargo el rendimiento energético de un motor eléctrico puede ser superior al 0.9. Con motores conectados a rueda directamente la única pérdida se dará en el rozamiento de rueda (solución: neumáticos más estrechos y más inflados, y una amortiguación adecuada para estas nuevas condiciones). El rendimiento así puede ser de 0.7-0.8, efectivo, puesto que cuando no hay movimiento no hay consumo (y con placas solares de día podría obtenerse carga, aunque lenta). La carga exigiría estaciones de sustitución de baterías, más que de recarga de baterías (las recargarían ellos). Eso sí es viable.

Evidentemente eso es viable para vehículos privados, no para transporte de mercancías, etc. Eso sería una fase posterior con tecnologías más desarrolladas.

Un punto a favor sería que en las competiciones automovilísticas o motociclistas se potenciara el uso de tecnologías eléctricas o híbridas. Eso haría crecer el acercamiento y desarrolo de esas tecnologías.

Basta de rollos por hoy.

No me ha tocado la lotería, pero me alegro por todos los que han pillado algo.

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# 142, María indignada
22 de diciembre de 2008, a las 17:42

134-parking

Si no tienen dinero y/o “webs”, para conceder hipotecas ni con las recomendaciones del banco de España, que SE DEDIQUEN A OTRO NEGOCIO, y nos dejen en paz.

Pedazo de agujero que han hecho en las finanzas mundiales y pretenden darme lecciones de si el 35% o el 40%!!!!!!!!!!!!!!!!

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# 143, Para SOY POBRE
22 de diciembre de 2008, a las 17:45

Para soy pobre, tu respuesta a ¿100? .Supongo que 100 no te responde como mereces pensando que no vale la pena. Pero yo lo hago para no sembrar la ignorancia entre algunos.
Según tu, tu móvil que funciona con un acumulador –mal dicho batería, como la de los coches eléctricos- no produce ondas electromagnéticas. SÍ eres muy pobre, pero de intelecto.

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# 144, chicap22
22 de diciembre de 2008, a las 17:46

Para Carlos López

Has observado que el acceso a comentarios antiguos no funciona
gracias

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# 145, chino
22 de diciembre de 2008, a las 17:49

# 77 , Droblo y #73 ,colores
el problema es la deuda, el problema es la deuda, el problema es la deuda.
los bancos prestan, pero no prestan a la ligera, se vuelve a la normalidad de prestar y de reduccion de riesgo. se acabo prestar el 100% o mas para comprar una vivienda. se acabo prestar mas del 35% del sueldo. se acabo prestar sin avales cuando se supere dicha cuantia. el objetivo es quien pida un credito se tengan grandes posiblidades de pago. no prestar con grandes posibilidades de impago.
lo entendeis?
colores, a los hipos ya se les han dado ayuda para subrogacion y descuento del 2% en tasa de irpf. que quieres, que pagemos entre todos las casas? eso no es socialismo, eso es caradurismo.
pd: que grande lo del proverbio ese anonimo de no ajustarse a la realidad. este foro continua igual, sin ver la realidad.
salud!

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# 146, Andromeda
22 de diciembre de 2008, a las 17:50

Un dato clave que falta es saber cuanto consumo eléctrico hay en esas cinco horas de recarga. No es lo mismo que consumiera 2.000W(una plancha) que 200.000W (100 planchas o una discoteca), en el primero de los casos hablaríamos de 1 euro de energía para recorrer 250 km y en el segundo de 100 euros. En el primero de los casos lo podríamos conectar por la noche y habría que cambiar algo la red eléctrica, en el segundo de los casos sería una burrada.
A lo anterior habría que sumar el precio de la potencia y la inflada a impuestos eléctricos que nos metería el gobierno.

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# 147, chino
22 de diciembre de 2008, a las 17:51

# 79 , Droblo
te recomiendo la lectura del premio nobel de este año aparecida en el pais.

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# 148, MACGREGOR
22 de diciembre de 2008, a las 17:51

Volviendo a los temas de los bancos y la liquidez.

Mi banco es Banco Pastor, bueno en realidad su banca por internet.
El caso es que te ofrecen una cuenta a plazo mes a mes.
Cada mes te dicen el tipo de interés que te aplicarán los próximos 2 meses.
Hace unos meses lo subieron del 4.5% al 5%. (en plena ecatombe de malas noticias finacieras…. captando pasivo)
El 1 de noviembre (como cada primero de mes) informaron a sus clientes del nuvo tipo a aplicar en enero.
Lo vuelven a bajar al 4.5%.

Qué significa eso?
Yo creo que no necesitan más liquidez, que les sale por las orejas.

También es cierto que tienen un plazo fijo a 6 meses al 5.25% para dinero procedente de otras entidades….

Creo que este plazo es para no perder clientes, más que para captar pasivo…

No sé si todos los bancos estarán igual, pero el problema es que a pesar del pastizal que deben tener amontonado, no prestan ni un céntimo.

Me viene a la cabeza la noticia de hace un par de días de las medidas del BCE para que no se lo den a él en depósitos diarios…

Hasta que no se recupere la confianza seguiremos en crisis, y cada día más gorda.

Como van a prestar a una pime si igual desaparece? o como me van a prestar dinero a mi si no se fian de que acabe en el paro dentro de 2 días?

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# 149, J.S.
22 de diciembre de 2008, a las 17:52

Para amigo 141, se nota: has leído algo aquí y allá, pero no tienes ni “pajorela” idea
J.S

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# 150, MACGREGOR
22 de diciembre de 2008, a las 17:55

# 134 , parking

Si te vas al paro tus 2800 euros se ven transformados en poco más de 1000, no llega a un máximo de 1500 (suponiendo que tengas hijos a tu cargo).

Y a los 6 meses la cualntía de paro baja, bajan tus ingresos….

Como te van a dar una hipoteca si en ese caso no podrás pagarla? por mucho que cobres ahora mismo?

No es que seas un cliente de riesgo, es que lo somos todos!

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