Desplumando el ganso

Decía el ministro de finanzas francés del siglo XVII Jean-Baptiste Colbert, que el arte de los impuestos consiste en desplumar el ganso de forma que se obtenga la mayor cantidad de plumas con la menor cantidad de protestas. Así que como buenos gansos que somos, la mayoría de nosotros si pudiésemos evadir impuestos lo haríamos, sin embargo criticamos ferozmente a aquellos gansos que lo hacen (especialmente si son ricos y pueden hacerlo). No me cabe la menor duda de que para eso por estas tierras tenemos una doble moral que debe ser herencia genética, de ahí que una misma ley fiscal podría tener un éxito tremendo en Suecia y fracasar estrepitosamente en España.

Generalmente cuando hacemos algo tan premeditado como es el defraudar a hacienda de alguna manera hemos hecho un pequeño estudio sobre la rentabilidad de semejante acción. Imaginemos que por evadir al fisco la multa es de 3 veces lo defraudado, pero por experiencia sabemos que sólo al 2% de nuestros conocidos han tenido una inspección fiscal, por tanto sólo tenemos 1 probabilidad entre 50 de que nos pillen si defraudamos, así que la decisión óptima es defraudar siempre ya que a lo largo de vida laboral (supongamos 50 años, y me quedo largo) nos pillarán 2 veces en la que tendremos que pagar la multa lo que equivale a pagar impuestos sólamente 6 años. He simplificado el ejemplo, pero como base creo que sirve. De ahí que el propio Keynes dijese que evitar los impuestos es el único esfuerzo intelectual que tiene recompensa.

Ha habido muchos experimentos que pretenden descubrir la conducta de las personas mediante diversos juegos de pagar/evadir y el comportamiento es siempre muy similar al descrito, incluso se pueden apreciar diferencias por sexo ya que las mujeres al igual que en los delitos penales, también suelen respetar más las leyes fiscales.

En  España distintas insituciones ha calculado que entorno al 20% – 25% del PIB se mueve en negro (dato imposible de calcular, pero haré un acto de fé para creermelo), lo cual serían más de 200.000 millones de Euros. La media en Europa es del 13% con lo que unas medidas fiscales efectivas que nos equiparasen a la UE harían aflorar casi 90.000 millones de Euros, lo suficiente como para pagar un buen plan de rescate a la banca.

Como víes, es muy sencillo sacar pasta de donde la tenemos en vez de buscar nuevos ingresos de los que siempre pagan. Aunque suene antipopular creo que pocas acciones se han realizado en pro del cumplimiento fiscal. No recuerdo ninguna tan importante, o al menos mediáticas, como las realizadas por Boyer en los 90, con el intento de encarcelación de Lola Flores y el super ordenador del ministerio de Hacienda llamado “Rita” pero da la impresión de que, como comentabamos ayer, la existencia del dinero negro puede ser conveniente para la economía de un país. Algunos sostienen que su existencia lubrica la economía ya que se gasta más fácilmente. ¿Como si no alguien va a pedir un Vega Sicilia en un restaurante?

Por tanto me hago las siguientes preguntas ¿No debería el estado ponerse la pilas en lo relacionado al control fiscal? ¿estaríais dispuestos a no defraudar a hacienda si sabéis que todo el mundo cumple con sus obligaciones fiscales? ¿Defrauda quién quiere o quien puede?. Es muy difícil ser imparcial en este tema cayendo muchas veces en el victimismo y al igual que cuando las cosas van mal miramos a los funcionarios, cuando hablamos de fraude fiscal solemos señalar con el dedo a los autónomos…

Y con este artículo damos por zanjado el tema del dinero negro que ha sido el protagonista del blog esta semana, la primera en meses con cierta tranquilidad en los mercados.

Resumen de prensa:

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de noviembre de 2008 con 289 comentarios.

289 comentarios

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# 151, Sociolaga
27 de noviembre de 2008, a las 12:27

# 85 , Anónimo
No sé de donde sacas que me limito a repetir consignas de otros. Perdona que te lo diga pero lo que yo pienso no me lo ha dicho nadie y antes de opinar analizo y pienso un poco. Tú si que repites consignas de otros. Pues esto mismo que has dicho tú lo he visto muchas más veces.

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# 152, concha
27 de noviembre de 2008, a las 12:33

# 68 , hipotecaohastalamedula
se te ha olvidado que si los inmigrantes tienen derecho a paro es porque previamente han cotizado.
¿por que no pueden volver en tres años , como en 10 , como si se quieren quedar?…. ¿cuantos españoles han salido fuera a trabajar forzados por la situacion actual?

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# 153, Pablo
27 de noviembre de 2008, a las 12:36

# 152 , concha

Han podido cotizar y se lo han ganado… Si se quedan aquí que lo cobren, pero cualquier persona que cobra la prestación por desempleo está obligada a buscar otro trabajo y acudir a cualquier puesto que sea ofrecido desde el INEM. Esta gente pasaría a cobrar la prestación sin ninguna obligación, mismos derechos mismas obligaciones

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# 154, Soy pobre
27 de noviembre de 2008, a las 12:37

este mes el euribor cae hasta valores que no estaban desde abril del 2007…, :S

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# 155, Rey Quinito
27 de noviembre de 2008, a las 12:37

152,

Si, como las bandas de rumanos, colombianos, chilenos, ecuatorianos, que día tras día vemos en los telediarios asaltando chalets, bancos, joyerias…

¿Cuantas bandas de españoles hay operando en argentina?

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# 156, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:39

# 71 , parking
perdona , pero noto en tu comenario mas envidia que ganas de solucionar los problemas con hacienda

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# 157, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:40

cuando un rumano se tira ocho otras trabajando en una obra cobrando una mierda no sale en las noticias. solo sale cuando roba. de ahí ke generalicemos y digamos ke todos vienen a robar

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# 158, Soy pobre
27 de noviembre de 2008, a las 12:41

# 153 , Pablo

la verdad la prestación de dessempleo no es un regalo, la has pagado previamente, igual que se acaba en X tiempo, dependiendo de lo que hayas cotizado, lo que es un regalo son los cursos del INEM, y para eso tienes que apuntarte pedirlo y hacer un seguimiento.

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# 159, Coronel
27 de noviembre de 2008, a las 12:44

Mañana sabremos la media de noviembre. La bajada respecto a la media de octubre estará en torno a 0,9. ¡Es la mayor bajada del euribor de la historia!. Para encontrar la siguiente bajada nos tendríamos que remontar a sep-oct de 2001 donde bajó 0,401 (vamos, que menos de la mitad).
Descorchemos el campán (perdón a los catalanes, pero para mi gusto donde esté el Moet Chandon que se quite el Freixenet).

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# 160, Rey Quinito
27 de noviembre de 2008, a las 12:45

157,

Me alegra que saques el tema de las obras ;-)

Casualmente aqui hay trabajando sudamericanos, y el último peón cobra más que yo.

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# 161, SOLE
27 de noviembre de 2008, a las 12:45

“El que esté libre de pecado que tire la priemra piedra”
No entiendo porqué se tienen que meter a todos los empresarios y autonomos en el mismo saco, parece ser que nadie defrauda solo ellos.
Pues en los comentarios de hoy hemos podido comprobar que hasta los funcionarios se declaran defraudadores.

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# 162, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 12:46

Pues yo estoy encantado con haberme equivocado hoy con el euribor pero igual que hace unos cuantos días lo manipularon al alza en comparación a los precios del interbancario hoy me parece que había interés en manipularlo a la baja porque en interbancario 12 meses no se ve oferta por debajo del 4%…

lo digo para que no os desaniméis si mañana no baja más, es que hoy ha bajado más de la cuenta (no lo digo por el tipo, que aún debería ser más bajo sino por el interbancario)

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# 163, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:46

# 151 , Sociolaga

Vamos a ver, sociolaga (me gusta tu profesión de nombre desconocido), ¿tú te crees que estás inventando la Coca Cola por venir aquí a llamarnos borregos? No, hija, eso está ya más visto que el TBO. Nadie va a quedar deslumbrado por tu sabiduría y te va seguir como si fueses John Lennon porque tú has visto la luz y los demás estamos en la oscuridad. Algunos estamos un tanto cansados de tanto mesías de pacotilla, eso es todo.

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# 164, parking
27 de noviembre de 2008, a las 12:48

# 156 , Anónimo
No creo que sea envidia (aunque admito tu interpretación). Si yo juego al fútbol y me quejo de que en mi equipo jugamos 11 y en el contrario juegan 23, yo a eso no lo llamo envidia, lo llamo ganas de que las normas sean iguales para todos porque si no, te queda la cara de tonto por perder siempre. En el tema de los impuestos es lo mismo, yo no tengo envidia de que los empresarios y los multimillonarios tengan herramientas legales para no pagar impuestos que yo no tengo y mas posibilidades de defraudar, me quejo por no tener las mismas normas que ellos.

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# 165, colores
27 de noviembre de 2008, a las 12:51

Existen muchas formas de defraudar a hacienda.
Jubilaciones anticipadas (las empresas se ahorran pagar mucho dinero)
Las ayudas a las entidades bancarias (compran dinero al estado (nosotros) al 3% y nos lo cobran ( a nosotros)al 5%+ 1 punto)
Subidas peregrinas de productos básicos, alegando la subida de materias primas….después cuando bajan las materias primas, los productos no bajan…
Terrenos agrícolas que después de una compra por parte de promotores inmobiliarios……cambian a urbanos por la gracia de dios.
Miles de pisos alquilados sin contratos, sueldos mitad en negro, cientos de miles de inmigrantes trabajando sin contrato y cobrando subvenciones etc. etc. etc.
Sin contar los paraísos fiscales…..me da que solo los funcionarios y mil euristas somos los que pagamos todos los impuestos.
Saludos desde la agonía de esperar santa nomina y si me lees purificación ¡ te echamos de menos, corazón sin ti, pija de mi alma esto no es lo mismo!!!!!!

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# 166, concha
27 de noviembre de 2008, a las 12:52

# 153 , Pablo
que no hay trabajo , no te has enterado. mi cuñada esta en el paro desde febrero , sin cobrar y no le encuentran trabajo. te aseguro que esta muy bien preparada.
a lo mejor no te has enterado que se esta despidiendo a la gente en vez de contratando. pues eso el gobierno le ofrece la posibilidad de volver a su pais por si en su pais tienen mas oportudidades , y por si tiene un poco de duda a la hora de abandonar el nuestro tienen la opcion de volver en tres años .
que conste que no defiendo este gobierno pero para algo bueno que se les ocurre….no seamos….
# 155 , Rey Quinito
es verdad que tu ves los telediarios , en casi el 100% de bandas que salen ultimamente como capturadas siempre hay unos cuantos españoles entre ellos.
ah ¡¡¡ que tu eres de los que piensan que todos los inmigrantes son delincuentes.
te recuerdo que entre españoles tambien hay . o acaso eres tu igual que un Mario Conde , un cachuli, o un Roca ….

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# 167, jaime
27 de noviembre de 2008, a las 12:53

ruina siempre metiendo mierda, hablan de defraudar y como no tb los IMMIGRANTES SON LOS QUE MAS, eres lo peor espero que algun dia, solo tengas un immigrante para ayudarte no se que te de un ataque y te tenga que salvar uno para ver si dejas de decir chorradas, que eres un payasoy un facha, menos mal que estais jodidos durante tiempo como otros lo estuvieron 40 años, y como siempre CARLOS LOPEZ lo permite y los demas os callais, ahora censura y negativos va

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# 168, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:53

# 131 , HACIENDA

No se por qué me da que eres Copero

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# 169, Soy pobre
27 de noviembre de 2008, a las 12:54

# 162 , Droblo
creo que una cosa que nos has enseñado, es que esta claro no podemos hacer previsiones :S

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# 170, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:54

# 164 , parking
Tú mismo has reconocido que defraudas en lo que puedes, si lo que quieres es tener las mismas armas que el empresario pues montate tu propia empresa. Lo que no puede ser es que parezca que es solo el empresario el que defrauda. También es cierto que el que más gana mas puede defraudar, pues que vigilen más este sector que para eso hay un montón de funcionarios.

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# 171, parking
27 de noviembre de 2008, a las 12:56

# 159 , Coronel

Por alusiones y con simpatía :-) No compares el Moet Chandon de 30 euros la botella más barata con el freixenet de 4… a mi también me gusta más el Moet que el Freixenet…pero compara un Moet con un Gramona Imperial gran reserva (unos 15 euros la botella) o con un Juve¬Camps Reserva de la familia (también sobre los 15 euros) y verás que la calidad es similar (para mi caso, especialmente en el Gramona, muy superior), a mitad de precio y sin sacar divisas :-)

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# 172, pilon
27 de noviembre de 2008, a las 12:56

jajajaj yo tb pienso que es copero siempre con el mismo rollo

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# 173, pilon
27 de noviembre de 2008, a las 12:57

juve-camps reserva es de lujo, esta buenisiiiiimo

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# 174, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 13:00

# 159 , Coronel

Para gustos los colores, pero el “fresquenet” digamos que no es de lo mejorcito que tenemos por aquí… Hay un montón de buenos cavas por aquí (JuveCamps, Agustí Torelló Mata, etc.).

Pero la razón la tienes. Hasta con “Cola Mario” o “Mirinda” apetece brindar por la bajada de éste mes. Saludos!!

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# 175, Pablo
27 de noviembre de 2008, a las 13:02

# 166 , concha

Haya trabajo o no… Las normas son para cumplirlas. A lo mejor yo me quedo en paro y también me interesa que me paguen los dos años a los que tengo derecho (porque me los haya ganado) y hacer con el dinero lo que quiera sin ninguna obligación. Quizá con ese dinero pueda meterme en un negocio (poniendo que sean 800 € por 2 años son cerca de 20.000 € para cada uno que quiera), o irme a trabajar fuera de España como ellos.

Vuelvo a insistir en que si tenemos los mismos derechos tenemos las mismas obligaciones.

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# 176, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 13:02

# 167 , jaime

no es tiempo de payasos

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# 177, sariegu
27 de noviembre de 2008, a las 13:03

hablando de dinero negro, en esta misma pagina sale todos los dias publicidad donde se trabaja con dinero negro.

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# 178, colores
27 de noviembre de 2008, a las 13:03

Los inmigrantes como personas tienen todo mis respetos, como mano de obra barata son un lastre para nuestro sistema laboral, que junto con unos sindicatos ciegos ante la explotación que se hace de ellos (inmigrantes) impiden salarios europeos y estamos cada vez más cerca de áfrica.
Quien no quiera ver que no mire

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# 179, Enculator
27 de noviembre de 2008, a las 13:06

Buenos dias queridos contertulios.

Hoy estamos de fiesta a lo grande !! hemos pasado la barrera del 4% !

Que corra el champagne y el vodka !

Saludos.

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# 180, Rey Quinito
27 de noviembre de 2008, a las 13:06

166,

No entremos en valoraciones personales, yo soy yo y mis circunstancias, y eso no le interesa a nadie :P

Cada uno delinque en función de sus posibilidades. Obviamente un inmigrante recien llegado en patera o en los bajos de un camión no va a cobrar sobornos multimillonarios por parte de las constructoras, ni defraudar 7.200 millones de las antiguas pesetas a Banesto.

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# 181, concha
27 de noviembre de 2008, a las 13:07

160 , Rey Quinito

Casualmente aqui hay trabajando sudamericanos, y el último peón cobra más que yo.
————————-
¿ si trabajas tu de peon cobrarias menos , o cobrarias lo mismo?
si quieres cobrar lo mismo ya sabes a lo que te tienes que dedicar. o alguien te obliga a estar en el puesto que desempeñas.
te recuerdo que las mujeres todavia cobramos menos desempeñando los mismos trabajos.
yo elegi una profesion “masculina” y por cuenta propia, en vez de quejarme que alguien cobre mas que yo .

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# 182, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 13:08

167 ¿Crees que Carlos no tiene otra cosa que hacer que estar aquí valorando la intencionalidad de los comentarios? Creo que ya es suficiente que el foro se revuelva cuando ve que alguien insulta o se pasa, no hace falta que el webmaster sea un perro guardián, además, ¿cuantas veces alguno le ha acusado de censurar? Es imposible tener contentos a todos.

169 Yo voy poniendo la venda por si viene la herida…

159,175 La sidra también está muy buena, y el calimocho, y el tinto de verano…

Por cierto, Maño, Llave, Puri, Javier ML…¿Donde están?

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# 183, no puedo con colores y demas
27 de noviembre de 2008, a las 13:09

ya esta claro colores es un multinick solo sale aqui cuando se habla de immigrantes para hablar de lo mismo, la culpa es que haya gente como tu que seguro que cuando el sindicato dice de ayudar es el que siempre suelta, es k yo…………….., es k no puedo……………………., si tan mal hablas porque no haces uno???

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# 184, jaime
27 de noviembre de 2008, a las 13:11

Droblo tu opinion me vale lo mismo que tu comentario, es decir nada, hoy el euribor repuntaba no?? pues claro que tendria que estar atento y tanto, anonimo =ruina jajjaja que asqueroso eres

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# 185, pepiñio
27 de noviembre de 2008, a las 13:11

# 183 , Droblo
… y fin de la discusion

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# 186, jdx
27 de noviembre de 2008, a las 13:12

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/888022/11/08/Bruselas-denuncia-a-Espana-ante-el-Tribunal-de-la-UE-por-permitir-el-bombardeo-de-publicidad-en-TV-.html

sin comentarios… spain is different
todo sea por el consumo y borreguismo

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# 187, Coronel
27 de noviembre de 2008, a las 13:13

Tomaré nota de las sugerencias en cavas. Hasta ahora el mejor que había probado creo que era un Ana de Codorniú. Me tomaré dos botellas de Gramona al precio de una de Moet Chandon. Eso sí, mi mujer que se conforme con sidra El Gaitero, que no le gusta el cava.

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# 188, Shaman
27 de noviembre de 2008, a las 13:13

# 151 , Sociolaga

¡Hombre, otra que viene a decirnos como comportarnos y encima con titulo!
A ver, por alusiones. Ayer yo puse que segun viese el nombre de ICG, le votaria negativo directamente y expuse los motivos. Luego llego Droblo, efectivamente con razon, expuso que ICG tiene todo el derecho del mundo a opinar. A lo que yo repuse que efectivamente a lo mejor me habia pasado con lo de mi voto negativo pero que al final y al cabo la actitud de ICG y sus opiniones me cansan. Ojo, llego a coincidir en muchas cosas con ICG pero el intento aleccionador, dogmatico y, en mi opinion, en exceso cargado de amargura me resulta despues de un tiempo leyendo este blog (empece leyendo para tener mas cultura economica) bastante cansino y a la postre enervante por la reiteracion.

Hoy abro el blog y me encuentro a ICG pidiendo respeto para su opinion (mi respeto lo tiene) y a continuacion metiendose con AC/DC y las colas que se forman para ver sus conciertos (mi voto deja de tenerlo). Que digo yo, que tendra que ver AC/DC, precisamente un grupo que se lo curra, y si pudiese yo tambien iria a verlos de la misma manera que iria a ver la 9º Sinfonia interpretada por la Filarmonica de Berlin.
Como dije ayer, el que esta orgulloso de su camino no tiene porque mirar el de otros.

Asi que, amiga sociologa, pretender que eres tu la unica que piensas….mmm, como que no. Mas bien me parece que estas olvidando (ya que lo pones, los demas no lo ponemos y te sorprenderias seguro) el sentido de tu profesion. Analizar y si acaso predecir. Para juzgar no eres quien. Bueno si, me pones un negativo y ya esta.

Un saludo
Shaman

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# 189, valladolid
27 de noviembre de 2008, a las 13:15

# 168 , Anónimo
soy valladolid, saludos.

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# 190, ame76
27 de noviembre de 2008, a las 13:16

Clopez, la cinta esa con las cotizaciones (supongo que está en pruebas) está muy chula, pero a nada que bajes medio scroll ya no se ve (como casi todo lo de arriba). Por cierto, ¿podría ser personalizable?

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# 191, jvr
27 de noviembre de 2008, a las 13:18

Fuente eleconomista: El mundo va a cambiar: Citi cree que el oro explotará con o sin planes anticrisis.

Buenos días, es paradójico que un banco que tiene una gestión pésima y necesita acuda al recate su papá estado, se permita hacer pronósticos como si tuviera redibilidad, es para reir o llorar de pena.
Si piensan que el oro se va a poner a 2000, pues que compren ahora y paguen sus deudas al papa estado, no?

Saludos a todos.

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# 192, moratiños
27 de noviembre de 2008, a las 13:20

hoy me pasaron un video con este nombre. supongo q en internet estar en algun sitio colgado. muy unteresante la alabor q pagamos los españoles
eso es liderazgo

nombre video: representante_supremo-pa

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# 193, Soy pobre
27 de noviembre de 2008, a las 13:21

# 189 , Shaman

Dejala, ya es bastante triste pensar así, (que esperas de alguien que tiene un nick así)

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# 194, Rey Quinito
27 de noviembre de 2008, a las 13:21

182,

Los sueldos en la construcción son idénticos por categoría en una misma empresa aunque se trate de sudamericanos (al menos donde estoy)

¿Que por qué no trabajo yo de peón? Si, podría ganar más durante unos años, pero al llegar a los 40 la única posibilidad es llegar a encargado (mínimos estudios necesarios y un trabajo que francamente no me gusta) o montar una empresa. Prefiero apostar un poco por el futuro, no por el pan para hoy, hambre para mañana.
Creo que del tema de las mujeres no había dicho nada, pero si quieres conocer mi opinión, creo que pueden desempeñar cualquier trabajo igual que el hombre. Estarás de acuerdo de que el hecho que cobren menos no es por mi culpa.
En cuanto a lo de quejarme porque los inmigrantes cobren más que yo… más bien ha sido una respuesta a 157, q dice, a mi modo de entender, equivocadamente, que cobran una mierda.

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# 195, ergi
27 de noviembre de 2008, a las 13:21

187, coronel,

pues yo te recomiendo aparte del Juve como te han dicho, el Veuve Cliquot Ponsardin, yo desde que lo probé no soy capaz de tomar otro y total como solo lo tomo en Navidades pues no renuncio a él la verdad.

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# 196, Carlos Lopez
27 de noviembre de 2008, a las 13:22

# 190 , ame76
De momento estoy haciendo pruebas, de todas maneras tampoco quiero darla demasiado protagonismo (para eso hay otras webs).
En cuanto a la personalización, lo veo difícil… no obstante iré añadiendo valores que interesen a los lectores.

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# 197, Purificación
27 de noviembre de 2008, a las 13:24

# 182 , Droblo

Muchas gracias por acordarte de mí guapetón. Sigo aquí, voy leyendo cuando puedo pero estos días tengo muchísimo trabajo como para escribir.

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# 198, Sociolaga
27 de noviembre de 2008, a las 13:24

# 163 , Anónimo
1º – No sé quién te ha dicho que mi nick es mi profesión, pues no sabía que existiese.

2º – Ni me creo más lista ni mucho menos quiero que me siga nadie

3º – Con todas esas deducciones que haces de no sé donde, no sé yo quien es el que se siente aquí más listo.

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# 199, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 13:25

187 me están entrando ganas de abrir un Mont Marchal que tengo en la nevera…parad ya

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# 200, AGENTETRIBUTARIO
27 de noviembre de 2008, a las 13:25

conoceis el régimen fiscal de modulos ??

pues este régimen permite defraudar legalmente.

que lo sepais.

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