Articulos - 27 noviembre 2008

Desplumando el ganso

Desplumando el gansoDecía el ministro de finanzas francés del siglo XVII Jean-Baptiste Colbert, que el arte de los impuestos consiste en desplumar el ganso de forma que se obtenga la mayor cantidad de plumas con la menor cantidad de protestas. Así que como buenos gansos que somos, la mayoría de nosotros si pudiésemos evadir impuestos lo haríamos, sin embargo criticamos ferozmente a aquellos gansos que lo hacen (especialmente si son ricos y pueden hacerlo). No me cabe la menor duda de que para eso por estas tierras tenemos una doble moral que debe ser herencia genética, de ahí que una misma ley fiscal podría tener un éxito tremendo en Suecia y fracasar estrepitosamente en España.

Generalmente cuando hacemos algo tan premeditado como es el defraudar a hacienda de alguna manera hemos hecho un pequeño estudio sobre la rentabilidad de semejante acción. Imaginemos que por evadir al fisco la multa es de 3 veces lo defraudado, pero por experiencia sabemos que sólo al 2% de nuestros conocidos han tenido una inspección fiscal, por tanto sólo tenemos 1 probabilidad entre 50 de que nos pillen si defraudamos, así que la decisión óptima es defraudar siempre ya que a lo largo de vida laboral (supongamos 50 años, y me quedo largo) nos pillarán 2 veces en la que tendremos que pagar la multa lo que equivale a pagar impuestos sólamente 6 años. He simplificado el ejemplo, pero como base creo que sirve. De ahí que el propio Keynes dijese que evitar los impuestos es el único esfuerzo intelectual que tiene recompensa.

Ha habido muchos experimentos que pretenden descubrir la conducta de las personas mediante diversos juegos de pagar/evadir y el comportamiento es siempre muy similar al descrito, incluso se pueden apreciar diferencias por sexo ya que las mujeres al igual que en los delitos penales, también suelen respetar más las leyes fiscales.

En  España distintas insituciones ha calculado que entorno al 20% – 25% del PIB se mueve en negro (dato imposible de calcular, pero haré un acto de fé para creermelo), lo cual serían más de 200.000 millones de Euros. La media en Europa es del 13% con lo que unas medidas fiscales efectivas que nos equiparasen a la UE harían aflorar casi 90.000 millones de Euros, lo suficiente como para pagar un buen plan de rescate a la banca.

Como víes, es muy sencillo sacar pasta de donde la tenemos en vez de buscar nuevos ingresos de los que siempre pagan. Aunque suene antipopular creo que pocas acciones se han realizado en pro del cumplimiento fiscal. No recuerdo ninguna tan importante, o al menos mediáticas, como las realizadas por Boyer en los 90, con el intento de encarcelación de Lola Flores y el super ordenador del ministerio de Hacienda llamado «Rita» pero da la impresión de que, como comentabamos ayer, la existencia del dinero negro puede ser conveniente para la economía de un país. Algunos sostienen que su existencia lubrica la economía ya que se gasta más fácilmente. ¿Como si no alguien va a pedir un Vega Sicilia en un restaurante?

Por tanto me hago las siguientes preguntas ¿No debería el estado ponerse la pilas en lo relacionado al control fiscal? ¿estaríais dispuestos a no defraudar a hacienda si sabéis que todo el mundo cumple con sus obligaciones fiscales? ¿Defrauda quién quiere o quien puede?. Es muy difícil ser imparcial en este tema cayendo muchas veces en el victimismo y al igual que cuando las cosas van mal miramos a los funcionarios, cuando hablamos de fraude fiscal solemos señalar con el dedo a los autónomos…

Y con este artículo damos por zanjado el tema del dinero negro que ha sido el protagonista del blog esta semana, la primera en meses con cierta tranquilidad en los mercados.

Resumen de prensa:

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Yo defraudo.. pero solo un poquitin…. jajajaja

Buenos dias a todos los foreros.

Mi porra para hoy…… 3.951

A ver que tal se da.

Saludos

Carlos, ¿Ahora va a haber semanas monotemáticas? La pasada el optimismo, esta la fiscalidad…a ver cuando es la del final de la crisis…

Buen artículo, enhorabuena,

pero sigo creyendo que falta que nuestras autoridades nos den ejemplo para podernos convencer de la necesidad de ser fiscalmenta honrados: nada de vista gorda con los paraisos fiscales, con la prostitución, con los sobornos, nada de despilfarros municipales, autonómicos y estatales, que con nuestro dinero no se paguen los bailes de Ana Obregón…bueno, no me alargo más que me repito a la par que me indigno.

Hoy no es un dia cualquiera
hoy es un dia especial
hoy no es dia cualquiera
dejamos el 4 ya

Buenas a todos, lo prometido es deuda, me acabo de afeitar la cabeza y con el frio que hace….
Hoy seguro que no fallo, HOY ES EL DIA, hoy ROMPEMOS EL 4!!!!
Y si no, hoy me afeito las cejas.
La apuesta de hoy es menos valiente pero…

# 5 , antoniovitalicio

tienes que estar guapisimo sin pelo sin cejas….vas a ser el de la loteria de navidad

Como trabajador por cuenta ajena es imposible defraudar, por lo menos lo que te retienen en nómina. Ahora bien, si, como es mi caso, también realizas actividad por cuenta propia, la cosa cambia. Para empezar, dado que ya estás cotizando a la S.S. por tu trabajo «A», parece que no sería necesario darse de alta en el RETA… pero no, es obligatorio, salvo que te agarres a la frasecita de la ley de la S.S. que habla de que la actividad tiene que tener el carácter de habitual… Este es el fraude nº1. Después viene que dado que la actividad… Leer más »

tras el desasjuste producido en mis cuentas de ayer, hoy espero no tener una resta mal, una resta, jeje, bueno digamos: 3,956

muy bueno

No sé si será porque soy mujer o porque soy miedosa, pero a mi hacer cosas al margen de la legalidad me pone nerviosa. Debo ser la autónoma más tonta de toda España, porque declaro todos mis ingresos (que no son para tirar cohetes) y ningún cliente me ha pagado jamás en B. Mi teoría al respecto es que, ya que trabajo tantas horas y me cuesta tanto esfuerzo ganar lo que gano, al menos quiero dormir tranquila y no esconderme de nada ni de nadie. Pero hay gente amante del riesgo que duerme igual de bien que yo con… Leer más »

Una de las principales razones por lo que la gente defrauda, es ver a los politicos despilfarrando el dinero de los impuestos en tonterias (famosa cupula), ministerios absurdos, egolatria propia (despachos lujosos y coches extratosfericos), etc. Y entonces tomas la decision: «¿Para eso voy yo a pagar? Que se fastidien». Y voala, eludes lo que puedes (y no lo que quieres).

Un saludo a todos.

Pues si hoy creo que dejamos el 4, yo me aventuro con el 3,997 para la porra de hoy.

Por lo demás ya lo dije ayer este tema, en España, esta a la orden del día, todos defraudamos, co-ño si lo hacen hasta los políticos, cual no coloca a su hermano o su primo en un puesto de «confianza», si no ved el ejemplo de mi ciudad.
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/258602/una/comision/investigara/los/posibles/casos/corrupcion/ayuntamiento.html

Me parece una injusticia que se aplique en las revisiones el euribor de hace dos meses o el de la media de todo el año. Mientras permitamos todo nos j….. siempre.

ruina solbes zp sindicatos paro

porra: 3,989

hoy 3.983

Que ilusion da mirar cada dia como va bajando… tal como va todo, y según lo que se dice, espero que para vacaciones estemos hablando de un 3% de euribor…

Mi apuesta para hoy: 3.994
Romperemos el 4, pero muy justito pues es una barrera difícil…

Lo cierto es que en España hasta presumimos de defraudar al fisco y se nos aplaude y se nos admira ¡que listos somos cuando conseguimos subvenciones o derechos sociales injustamente!, eso si, si lo hace un politico, ese politico es lo peor. En los paises del norte de Europa, se llevan las manos a la cabeza, esta igual o peor vista una persona que defrauda a hacienda como un ladrón cualquiera, que en este caso usa la picaresca para perjudicar al resto de sus conciudadanos y tienen muy claro que los hospitales, ambulancias y los colegios no salen de la… Leer más »
Buenos días, de vez en cuando me gusta entrar en esta pagina para leeros. Hoy tengo una consulta, el mes que viene me revisan la hipoteca, y estaba que me subía por las paredes al ver que me iba a bajar la cuota, mi revisión es anual, la bajada no va a ser mucho, pero algo es, pero mi sorpresa es, cuando hablé con mi amigo el director de mi banco, me dijo que eso no es así, que mi revisión es con la media del euribor anual anterior, no mensual y por lo tanto me va a subir. Es… Leer más »

# 13 , Juana la loca

Si fuera a tu favor tambien lo verias injusto?
que digas que es mala suerte es comprensible…pero injusto??

por favor!!

5 ¿quieres que te fiche la Sexta como al Lobato?

13 Ahora puede parecer injusto pero cuando empezó a subir el euribor benefició a muchos que se tomara el de dos meses atrás…

Y lo siento pero no creo hoy sea el día de perder el 4%, más bien creo que rebotará alguna décima.
Pero no me friáis a negativos que siempre me equivoco con el euribor por lo que puede ser bueno que piense así…

Irlanda acompañó el armisticio fiscal con una bajada al 7% del Impuesto de Sociedades. Era un país subdesarrollado, pero hablaban muy bien inglés. Empezaron a invertir empresas dado que era más económico y además no tenían que preocuparse por no declararlo todo. El resultado es una de las rentas per cápita más elevadas en el mundo.

Estoy muy de acuerdo en que se plantea muy difícil declararlo todo cuando aparecen los escándalos de los coches oficiales, embajadas regionales, etc.

Felicidades por el foro

# 20 , Droblo

Al contrario, para ti un +

Si en el ejemplo del artículo la multa fuese 50 veces lo defraudado tal vez llegaríamos a la conclusión de que no nos conviene defraudar. Es algo similar al carnet por puntos y el nuevo código penal, que parece que han llevado a un mayor cumplimiento de los límites de velocidad. También han tenido un papel importante el mayor número de radares, que en este caso correspondería a una mayor actividad inspectora. De esta forma se desincentivaría el fraude. Por otra parte, para que una medida así no fuese impopular (o lo fuese algo menos), se debería perseguir con más… Leer más »
Buenos días! Ruego me leáis primero antes de ponerme negativo. Puede ser que lo que diga te interese! Gracias! Soy ICG… o Euribor Up Up !!! (hola chicos! Ahorrar un poquito!). Que digo yo que no es persona madura poner directamente un negativo a un forero sin leer lo que dice… Creo que somos mayorcitos para no querer ilusionarnos con falsos optimismos y cuentos de hadas. Perdonad que os diga que, en mi opinión, no entramos en este espléndido foro para que nos cuenten milongas… sino para que nos informemos entre nosotros y aprendamos unos de otros. Siento mucho que… Leer más »

Consulta:

Tengo una tarjeta VISA ORO HIPOTECA 123TP, por eso de la hipoteca, y me cobran el 18 % de interés, mi pregunta es:
¿Es de interés fijo o ahora que esta bajando el euribor puedo ir al banco para ver si consigo bajar el tipo de interés? ¿o es otro sablazo que me ha metido el banco?

Gracias.

No te preocupes Anonimo, mi mujer debe ser junto contigo la mas honrada de españa, viendo como siendo autonoma, compañeras suyas pagan el IVA que le sale de las narices (y así cobran lo que quieren), por no hablar de meter para desgravar IVA hasta la ropa que compra, y sin embargo mi mujer paga religiosamente triestralmente grandes cantidades de IVA (vamos , grandes no, lo que le corresponde), y NO mete gastos de luz, agua, telefono, electricidad de su sede social (la casa), ya que generalmente todo ese gasto está derivado de la habitabilidad no de su trabajo. Y… Leer más »

hoy ya que bajamos del 4%….
estoy positivo….
propongo dar positivos a todos los post
pa celebrarlo….por lo menos es lo que hare yo…
a no ser que alguno se pase de listo…..
saludos y a por el 3%.

Dinero negro, por supuesto que sí, este año solo seis mil euros. Después de ver a Roldán y a Julián Muñoz sal ir por la tele, ¿por seis mil euros no puedo tener la conciencia tranquila? Y más que tranquila que la tengo, que ya pago un porrón de impuestos al año. Cuando eres un currito es más difícil no pagarlo todo. Aunque lo realmente interesante de tener una empresa es que primero gastas y después pagas impuestos. Es decir, pagas el coche, el teléfono, los restaurantes, los ordenadores, etc… y después de haber gastado, pagas impuestos de lo que… Leer más »

Para #24 anonimo, Euribor Up, ICG o como cojones te quieras llamar…
aquí la gente no te pone negativos por las chorradas que dices sino porque eres UN PESADO DE LA OSTIA!!!

# 10 , Anónimo

Entonces serás Anonima… Un favor, dejaros de tanto Anónimo / Anónima que asi es muy díficil seguir el hilo de muchas conversaciones

un poco de humor, spain is different
como fomentemos obra pública y salga así vamos listos…
http://soypelopo82.blogspot.com/2008/11/sealizaciones-raras-que-podemos-ver-en.html

Buenos dias Lo de defraudar a hacienda mediante la no declaración de activos sean dinero o propiedades es algo que siempre se ha echo y siempre se ha sabido que se hacia. Los controles son mas exaustivos dependiendo de los numeros que maneje el estado, como los ayuntamientos con las multas de trafico, cuando antan escasos de presupuesto sacan todo lo posible mediante multas y sanciones para compensar sus faltas economicas. Pero claro la cosa cambia cuando uno decide por ejemplo acceder al subsidio por desempleo (cobrar el paro) y hacer unas horitas en negro en alguna empresa que se… Leer más »

El fraude fiscal es un deporte nacional en el que enviadiamos al prójimo que consigue evitar pagar más que nosostros al fisco; e intentamos copiarle desderádamente.

Porra: 3.655 (aiba dios)

Es cierto que la picaresca española esta tan arraigada en este pais que muchas empresa seudoserias como los bancos permitian la creación de cuentas B. Los distintos gobiernos de turno que pasaron miraron siempre a otro lado ya que en su opinion, había que hacer rodar este dinero que se metia en el mercado contribuyendo de alguna manera en estos años al milagro economico especulativo español. Dinero que en su mayoria paso de la peseta al euro sin ningún tipo de pudor con la complicidad tanto de Notarios, Registradores, Bancos, etc… Ahora probablemente siga habiendo muchisimo dinero negro. Pero el… Leer más »
Buenos días a todos, Os comento una cuestión que puede parecer una nimiedad pero que creo, representa muy bien el cambio de ciclo y de situación de bancos y cajas. Tengo una hipoteca abierta de La Caixa, con euribor +1 (ya sé que las condiciones son malas pero por una serie de circuntancias tuve que trabajar con esta caja). El hecho es que ayer mismo realicé una simulación anticipada. Por mi trabajo, me resulta muy complicado tener que desplazarme personalmente a la oficina a hacer la gestión pero por internet, línea abierta, hasta ahora no te permitía confirmar esta operación… Leer más »

# 30 , Pablo

Ok pablo

Anónimo, ICG, Euribor up up:

Aunque sólo sea por la educación que has transmitido en tu post, te calzo un positivo.

Mi porra de hoy: 3,976

Anónimo, ICG, Euribor up up

aqui hay mucho racismo, segun el color de tu nick te funden a negativos. a mi me pasa por eso tengo el de los negativos y este.
adivinad quien soy guapos.

# 26 , Consternado Recuerdos entonces para tu mujer, ya somos dos autónomas pagadoras!! Es alucinante lo que cuentas de la entrevista de trabajo en la multinacional, aunque todos sabemos como funcionan por ejemplo las cosas en cualquier departamento contable. El director financiero (o como le llamen en cada empresa) es siempre el encargado de limpiar los trapos sucios del dueño, paguito en B por aquí y por allá. Tengo un amigo contable que trabaja para varias empresas y en la mitad de ellas cobra en B… Olé a la contabilidad española. # 30 , Pablo Perdón por el anónimo,… Leer más »

ICG, Euribor up, up, o como te quieras llamar.

Me parece muy poco propio que vengas exigiendo RESPETO a los demás cuando durante los pasados meses, nos hemos hartado de leer mensajes en los que te reías de los hipotecados y te mofabas de cómo estaba subiendo el EURIBOR…. Dices que es IRONÍA, pues disculpe usted que no le encuentre la gracía sobre todo con la que está cayendo y lo mal que lo están pasando muchísimas personas.

#20
Muy a mi pesar, yo también pienso que hoy hay rebote. Parte de la posible bajada de los tipos está ya descontada, y después de las declaraciones de trichet en cuanto a las próximas bajadas de manera un tanto ambigua en cuanto a cuando se producirán, las bajadas se estancan. Hay mucho miedo.

Porra para hoy 4,015

ruina solbes zp sindicatos paro eres

EURO 3.50 3.85 4.04%
y hace un rato 4,08%.

esrto no huele bien

Se puede empezar por pedir SIEMPRE el ticket de compra.
Si no lo dan pidamos que nos rebajen el IVA, así compartimos la defraudación con el comerciante.

el ticket de compra no quiere decir nada. imagina, yo hago y doy tickets a mis clientes. despues cuando cierro digo, huy cuanto he ganado. y tengo 10.000 de ingresos mas 1.600 de iva, que bien. ahora voy y rompo los tickets. y borro la memoria de la caja. hoy no he facturado. que casulidad llega un inspector 5 minutos despues. y le digo, hoy no he facturado, lo siento, el tio se da cuenta q es mentira y me sanciona. multa = 150 euros. ohhhhhhhhhhhhhh, que pena. ASI FUNCIONA EL TEMA. Y si tengo 2 series de tickets, y… Leer más »

para la porrichi,….
3.945

droblo,entonces fijo que baja del 4…jejej XDD

porrichi 4,04 hoy es el dia para coger carrerilla, hasta la semana q viene q el trichet mueva ficha los vampiros no daran mas cancha

Pues da la casualidad droblo, y mira que odio ese programa, que en el caso de Mira quién baila y los bailes de Ana Obregón, lo hacen bien, ya que, a nuestro pesar, es un programa con gran audiencia y recauda mucho más dinero en publicidad de lo que le cuesta a TVE, así que por una vez dejemos que los servicios públicos sean rentables.

A ver si me podéis resolver una duda moral que tengo… Yo soy funcionario, y la ley dice que si el complemento específico de mi sueldo supera el 30% del sueldo base, no puedo trabajar en otra cosa. Sólo en funcionarios de los grupos A y algunos del B tienen un complemento inferior a ese 30%, por lo que la ley dice que sólo los que ganan mucho pueden tener otro trabajo, pero los que ganan poco no. En mi caso son unos 1.200 netos, y no puedo tener otro trabajo. Este rollo preliminar es para justificar un poco mi… Leer más »

24, Soy uno de los que te pone negativo, nada mas leer tu nick, pero siempre leo tus mensajes, excepto el de las técnicas de ahorro, que ya me lo se de memoria :p

En cuanto a defraudar a Hacienda, me temo que soy demasiado pobre para eso.

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