Rita la cantaora.

Lola cantando a su hipotecaHay que ver como avanzan los tiempos (empiezo con una frase de abuelo). Ya lo vemos en el anuncio de Hacienda y es verdad. Antes teníamos que pasarnos horas y horas para hacer la declaración de la renta y ahora nos la envían a casa para que la firmemos y pasar por caja (o te devuelvan lo desgravado por la hipoteca). Y eso que en los 90 contaban con la potencia de “Rita” el potente ordenador del ministerio de hacienda. Veamos que se escribía allá por el año 96.

Rita no lo sabía todo, pero asustaba. Con ese nombre de mujer, José Borrell, en su etapa de secretario de Hacienda, bautizó al potente ordenador de la Agencia Tributaria. Era como el Gran Hermano orwelliano. Nadie, se presumía, escapaba a sus tentáculos auscultadores. Ni la mismísima Lola Flores, por entonces Faraona de España. «Con Rita se intentó meter el miedo en el cuerpo a la gente», recuerda el economista Fernando Martín, entonces inspector y, desde 1990, asesor fiscal como profesional independiente.

Cuanto menos curioso, que Rita, nombre de cantaora, metiese entre rejas a la folclórica más folclórica.

A los ministerios siempre les ha gustado poner nombre de mujer a los ordenadores, así el de Interior se llama Clara que jubiló al anterior que se llamaba Berta. Ordenador tan potente que incluso se investigó (en el 2006) si producía cancer ya que muchos agentes que lo usaron acabaron con tumores.

El recién creado Servicio de Prevención de Riesgos Laborales de la Dirección General de la Policía ha abierto una investigación interna esta semana para determinar si el cáncer diagnosticado a doce agentes y funcionarios destinados al Centro de Procesos de Datos de El Escorial (Madrid), el mayor de España, está provocado por las radiaciones presentes en estas instalaciones de alta tecnología. Cinco policías de este complejo han muerto a causa de tumores malignos en los últimos cinco años.

Nosotros tenemos a nuestra Berta particular y es la interesante historia que nos contó nuestro lector “Maño H20″ y ha sido elegido comentario de la semana, con su consiguiente premio de la “Air Guitar”.

Sin duda un documento, cuanto menos, para la reflexión.

Hoy no me acompañan ni el optimismo ni el sentido del humor.

La razón es que BERTA se ha ido.

Berta es una cría de cuatro años, compañera de colegio de mi hija. Es una niña menuda de tamaño, simpática y con ojos vivaces. Ese tipo de ojos que acompaña a los críos a los que el hambre y otras circunstancias vitales espabilan forzadamente.

En alguna ocasión, al recoger en el colegio a mi hija, he coincidido con la madre de Berta. Aparenta tener unos cuarenta años, aunque creo que no debe tener más de 26 o 27. Está muy gastada, por la vida y por tres hijos pequeños. La mayor de ellas, Berta.

Esta mujer estoy convencido de que no ha oído hablar nunca de Tricher o de Bernanke. Tampoco de la reserva federal. Si yo le hubiera citado alguna vez al BCE, probablemente habría pensado que le hablaba de alguna cadena de supermercados.

No conozco a su marido. Solo se que trabaja en una empresa de matricería, sector éste que también está seriamente afectado por las economías emergentes.

La madre de Berta no sabe lo que es una economía emergente. Solo conoce la economía de la subsistencia. La del día a día. La del mes a mes.

Hace tres años esa empresa iba bien. Creo que ahora va mal, muy mal.

Hace tres años, los padres de Berta compraron un cuchitril a precio de palacio de Versalles. Les gustaba la zona y aspiraban, sin duda, a desarrollar a su familia en un entorno tranquilo. Solo a eso. Lo que compraron, y lo se porque lo conoce mi mujer, es un piso de no mas de 60 metros, en un edificio de unos 40 años. El piso era una pocilga y ellos, con esfuerzo y estropajo adecentaron ese antro. Porque los padres de Berta son de los que ennoblecen una pocilga con su mera presencia.

En varias ocasiones, distintos padres de otros alumnos, hemos ayudado a la familia de Berta cediéndoles cosas que a nosotros nos sobraban: ropa, cunas, muebles y otras cosas que a nosotros se nos hacían innecesarias tras un corto periodo de tiempo (cosas que probablemente eran innecesarias desde el principio).

Ayer lo que supimos es que los padres de Berta han pasado a elevar el índice de morosidad de una entidad bancaria. Hace tres meses que no pueden pagar la cuota mensual de su hipoteca. Al parecer han tratado de renegociar condiciones con su banco, pero lo único que han conseguido es entrar en la centrifugadora de las deudas con un poderoso ser llamado BANCO. Tenían que elegir: o comer o pagar al banco. Sabemos que por sus hijas, eligieron comer.

Ahora sabemos también que han abandonado todo. Ahora desconocemos donde están.

Berta no irá más al colegio. Se que mi hija nos preguntará, antes o después, que por qué no va a clase su amiga, que si está malita. Y la verdad es que no se lo que se le puede contestar a una niña de cuatro años en esta situación. Imagino que tendrá que ser una mentira piadosa. O tal vez, tendrá ella que descubrir por si misma la realidad, según hasta donde llegue esta crisis que se nos empieza a echar encima a todos. Porque esto es como un tsunami: no sabemos hasta donde llegará el agua. Hoy a algunos nos llega a la rodilla. A los padres de Berta les ha pasado por encima de la cabeza. ¿Hasta donde nos llegará a nosotros más a delante?

Hoy, tras el día de fiesta de ayer, una silla estará vacía en la clase de mi hija. Quizás la profesora esté ágil y modifique la distribución de las mesas para que se note menos. Pero los críos son más listos de lo que a veces creemos.

Hoy temo la vuelta del colegio de mi hija. Temo sus preguntas, que son siempre claras y directas.

Hoy me importa menos, o tal vez más, el precio del barril, el valor del Euribor o donde va a desayunar Tricher. Hoy solo me acuerdo de esa pequeña a la que no se si volveremos a ver. Que no sabemos si sonreirá feliz en su inocencia porque sus padres le habrán dicho que se van de viaje, o si llorará porque quiere ver a sus amigos de clase.

Por último y para aquellos de vosotros que aparentáis a diario disfrutar con las desdichas ajenas, para aquellos que sentís mas placer con estas cosas que con una buena cerveza fría en verano…… recordad, por favor, que la cerveza de hoy os la tomaréis a la salud de una niña de cuatro años. Recordadlo, por favor.

Acabamos con un resumen de noticias:

Buen fin de semana a todos.

Actualización: El Gobierno rebaja la previsión de crecimiento 8 décimas, hasta el 2,3%

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de Abril de 2008 con 241 comentarios.



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241 comentarios

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# 1 , Iker065

25 de Abril de 2008, a las 9:18.

+246.600 parados más… que Dios nos coja confesados

Ahora no queda más remedio que hacerle la pelota al jefe, aguantar a algunos compañeros gilipollas, hacer las horas extras que te pidan y seguir tirando hasta que la cosa mejore o encuentres algo ¿mejor?

Malos tiempos para la lirica…

Suerte!

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# 2 , dinky

25 de Abril de 2008, a las 9:22.

Que ironía,

Hoy dia hay que decir “gran hermano orwelliano” para que la gente lo distinga del “gran hermano telebasuril

Si es que, como decia Machado : “en España, de cada diez cabezas, nueve embisten”

Buen fin de semana!

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# 3 , pll

25 de Abril de 2008, a las 9:29.

Hola,
Llevaba tiempo leyendo este foro y me gustaba hacerlo, pero tras ver numerosos comentarios “para mí” fuera de lugar, me apartarón de leerlo. Y os direís ¿por qué?
Pues mi razón no es otra que la que se resume en el articulo de hoy. En este barco navegamos todos y todos debemos solucionarlo en la medida que nos afecta, no os olvideís que esto es como un domino, en el momento que cae una ficha, van todas detrás.
Un saludo a todos,
Hipotecados, alquilados,gente que vive con sus padre y todos en general…
P.D. Animo Carlos, sigue con tus grandes articulos.

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# 4 , TonySkl

25 de Abril de 2008, a las 9:34.

Menudo panorama…

- Por nacer en los 80 mi entrada en el mundo laboral conllevó un sueldo de mileurista.
- Por nacer en los 80 he sido apartado del mercado de la vivienda.
- Por nacer en los 80… ¿me quedaré sin pensión?

http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/25/63_fidalgo_ponemos_acuerdo_pueden_pagar_pensiones.html

Sobre los datos del paro… aun no hemos tocado fondo…

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# 5 , Tranchete

25 de Abril de 2008, a las 9:35.

La situación de esta niña Berta, es la situación de muchas personas y de más que ni nos lo imaginamos, la pobreza muchas veces no está solamente en Africa o paises pobres, la tenemos al lado nuestro, con gente que nos parece que está bien y pasa penurias. A finales del mes pasado unos amigos mios con tres niños me pidieron prestados 100 euros porque no llegaban a final de mes.Cuando alguien pide 100 euros es porque está a menos 500. Es triste, el trabajo mal, las hipotecas nos están ahogando y es posible que tengamos que volver a plantar patatas y trabajar olivos para poder comer a este paso, eso el que tenga algo de tierra. Que triste ,tan molones que nos hemos creido.” Tengo un ático dúplex y un cuatro por cuatro, o sea”.Perdona debes un ático dúplex que te va a costar tres veces lo que vale y lo mismo con el cochecito. A ver si empezamos a ver quien es quien, que ricos y pobres ha habido siempre, la diferencia es que el rico eso lo tiene pagado y tu no. El rico en esta época se pasará el cinturón un agujero y los demás nos moriremos de hambre. El problema de todo esto es que la gente no nos conformamos con pagar lo que podemos , queremos más y ahora lo estamos pagando. Muy fuerte. Bueno va , que no quiero ser tan pesi…

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# 6 , mario

25 de Abril de 2008, a las 9:38.

Espana (44 MM habitantes) destruye 246.600 empleos en un mes.
EEUU (300MM habitantes) destruye 80.000 empleos es tres meses.

ZP, 7 de Febrero de 2008:
“Todo el mundo sabe que hay problemas en la economía norteamericana, que se han trasladado a Europa y, por tanto, también a España”
http://www.publico.es/045928/zapatero/no/crisis/economica

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# 7 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 9:38.

Bueno…. pues los que piden que suban las tasas ya se pueden ir despidiendo….

http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAN2417863720080424

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# 8 , Haa

25 de Abril de 2008, a las 9:40.

BUENOS DIAS PARA TODOS!!!!!….más allá de los agoreros anuncios y predicciones de males mayores, LA VIDA CONTINUA, y por ello si tenemos FAMILIA ó AMIGOS para compartir el día a día, GRACIAS a DIOS tendremos donde apoyarnos los unos a los otros………….como siempre siento que no todo puede ser tan malo para toda la gente que compró un techo donde cobijar a sus seres queridos, sin ningún tipo de elucubraciones financieras ni mediatas ni inmediatas, sólo pensando y sintiendo que estaba haciendo lo mejor para todos los suyos, es decir simplemente tener un hogar donde vivir……siento que van a venir tiempos mejores y todas las PERSONAS que trabajan diariamente dura y honestamente para pagar todas sus obligaciones tendrán su recompensa porque a pesar de ser tiempos difíciles en los que cada uno de los miembros de cada FAMILIA tendrá que ajustarse el cinturón, lo harán con dignidad y no fallarán como los que a ellos les están fallando en éstos momentos con tantos y tantos engaños como han hecho, por ejemplo los bancos y todos los que lo intentan hacer a través de lamentables operaciones de prensa que no hacen más que confundir é intentar seguir engañando a la gente…………BUEN FIN DE SEMANA, LO MEJOR y SUERTE PARA TODOS!!!!……..

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# 9 , Mickey Mouse

25 de Abril de 2008, a las 9:40.

No está en mi intención defender a los promotores inmobiliarios. Muchos de los cuales se han hecho de oro con prácticas ligeramente nauseabundas (bueno, al nivel del paaís de los partidos y los ayuntamientos y comunidades, pero vaya una paaraabola por delante.

Erase una vez un pueblo en el que había una fábrica. esa fáabrica daba trabaajo a buena paarte del pueblo. Fabricaba un producto de gran demanda y el dueño de la fábrica sabedor de su control de la población pagaba salarios flojitos y tenía aal pueblo cogido por…las narices.

De pronto descaseo la demanda de ese producto en buena parte del resto del país. Donde antes se vendían 100 unidades pasaron a venderse 95. Peor la fábrica seguía prodduciendo. La demanda siguió bajando a 90, 85, 80, 75. Y los almacenes comenzaron a llenarse.

Todo el mundo odiaba al empresario que pagando salarios ajustados tenía dos Rolls, un ferrari y un Aston Martín, además de piscina climatizada y dos pistas de tenis. Una de arcilla y otra de moqueta.

Tuvo que vender alguno de sus coches y en el pueblo se regocijaron. Le ha llegado a este cerdo su San Martín.

El empresario pidio ayuda al gobierno y al Ayuntamniento. Se rebelaron las masas diciendo. Despues de que nos ha sangrado años de trabajo, ahora quiere que le ayuden a seguir viviendo como un Rey. la oleada de indignación creció y el fiscal se puso en marcha, detectó irregularidades en sus negocioss, fraudes fiscales y trabajadores ilegales.

Fue citado ante el juez y pasó sus primeras noches en la carcel. Todos rebosaban de alegría. Al fín se hacía justicia.

No solo no se le dieron créditoss, sino que fue acusado de varios delitos y se pidieron años de carcel y multas para el y sus cercanos colaboradores.

Lógicamente la fábricaa cerró y se declaró en bancaarrota.

La cuarta parte del pueblo perdió su empleo. A lo largo de los siguientes meses cerraron super mercados, tiendas de muebles, quebraron pequeños promotores que construin 10 o 12 chalets (recuerdese que era un pueblo pequeño). Los concesionarios de coches y las tiendas de electrodomesticos echaron amuchos de sus empleados.

Al cabo de dos años, el desempleo en el pueblo alcanzaba casi el 50%. Lo que había sido un centro comarcal pujante eraa ahora un erial.

Moraleja: SE HAN COMETIDO MUCHAS TROPELÍAS EN EL SECTOR URBANISTICO ESPAÑOL EN LOS ULTIMOS AÑOS, PERO HAN DADO TRABAJO Y COLATERALMENTE HAN CREADO MUCHO NEGOCIO A INDUSTRIAS AUXILIARES O PARALELAS. hAN CREADO RIQUEZA.

Salida: Dificil, pero como sea brusca se nos derrumba el castillo de naipes. No es que tengamos que pagar todos con nuestros impuestos el que estos señores (unos golfos y otros secillamenete empresarios normales) no se vayan al garete, pero si que echarles una mano con ferrea disciplina financieera y tacto por parte de los Gobiernos Estatales, Autonomicos y Locales puede contribuir a que el desastre no lo sea tanto.

Que tal comprarles los pisos a precio de costo por parte de las autoridades, lo que salvaría su tesorería y créditos y ponerlos a la venta casi sin margen para proveer de viviendas a esas grandes bolsas de jovenes sin posibilidades con los precios actuales podría solucionar el parón.

Ojo, con la nueva picaresca, que aquellos beneficiados cpon un piso sean realmente los que sedeban beneficiar.

No es la solución mas justaa, pero igual la mas pragmatica y beneficiosa a largo plazo para todos.

O igual esto es una gran estupidez. Plis opinad pero no insulteis

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# 10 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 9:44.

Paro desglosado:

Según la nota de prensa del Instituto Nacional de Estadística (INE), el número de parados en el primer trimestre de 2008 aumenta en 246.600 personas respecto al trimestre anterior y se sitúa en 2.174.200. La tasa de desempleo sube más de un punto, hasta el 9,63%. La cifra de desempleados se ha incrementado en 318.100 personas en los últimos 12 meses.

El paro aumenta más entre los varones (139.400) que entre las mujeres (107.300). La tasa de paro de los hombres es del 7,87%, lo que supone más de un punto de incremento respecto del cuarto trimestre de 2007. La de las mujeres sube casi un punto y se sitúa en el 11,99%.

El desempleo crece en 149.600 personas entre los españoles y en 97.000 entre los extranjeros. La tasa de paro de los españoles es del 8,73% (77 centésimas mayor que la del trimestre anterior) y la de los extranjeros del 14,65% (2,27 puntos superior).

El desempleo crece en todos los grupos de edad este trimestre. El mayor incremento en valor absoluto se da entre las personas de 25 a 54 años, con 176.400 parados más.

Respecto al trimestre anterior, el paro sube en el sector servicios en 96.300 personas, en construcción en 71.100 y en industria en 27.800. En cambio, desciende en la agricultura en 2.300 personas. El número de parados que perdieron su empleo hace más de un año aumenta en 41.400. Entre las personas que buscan su primer empleo el paro ha aumentado en 12.200.

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# 11 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 9:49.

A Noyer lo pillo un grupo de hipotecados y este es el resultado:
Las recientes subidas de los tipos de interés del mercado monetario son anormales y suponen una preocupación para los bancos centrales, dijo el consejero del Banco Central Europeo, Christian Noyer.

En una entrevista con el Wall Street Journal, Noyer expresó que la reciente subida de los tipos de Euribor, que actúan como referencia para los costes interbancarios, no se podía tolerar.

“La presente situación no es algo que consideremos normal ni apropiada”, señaló, de acuerdo con la información publicada en la página web del periódico.

—————————————————————–
La subida del euribor es proporcional a las collejas que les caeran a los banqueros.

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# 12 , llenodedudas+e

25 de Abril de 2008, a las 9:49.

Bertas han existido siempre (La tasa de morosidad nunca ha sido 0), entonces que es lo que nos preocupa tanto?

-Que ahora sean más Bertas?
-Que como hay más ahora lo vemos de cerca y nos asusta convertirnos en una Berta más?

El problema ha existido siempre, rasgarse las vestiduras por un tema de cantidad o por cercania me parece un poco cínico.

El problema es muy de fondo, de quien maneja este mundo y de como nos dejamos manejar. Ahora que lo vemos de cerca nos tiramos de los pelos todos, pero quien pensaba en Bertas hace 3 años con revalorizaciones del 10% anual?.

Pero no os preocupeis demasiado, los que manejan los hilos no dejarán que nos ahoguemos…. Dios aprieta pero no ahoga, porque si no quien quedaría para darles de comer?

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# 13 , Villa

25 de Abril de 2008, a las 9:50.

Un preguntilla que nada tiene que ver con el tema de hoy, pero hay va….

He calculado las cuotas de mi hipoteca en una tabla de excel y la cuota final me coincide con la que me dice mi banco, pero utilizando las fórmulas de PAGOPRIN y PAGOINT, la parte correspondiente a intereses/capital no me coincide, por poco, pero logicamente es a su favor, esto puede ser posible???

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# 14 , Loquehayquever

25 de Abril de 2008, a las 9:51.

#9, Mickey Mouse

Y a la tesoreria y creditos que adquirirían “las autoridades” quien los salvaría?
No gracias! Que se regule todo solito porfavor. A mí ya me han robado lo suficiente.

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# 15 , poor enculator

25 de Abril de 2008, a las 9:51.

Yo creo que una solución para salir de la crisis sería…

¡¡Que los impuestos los pague el Estado!!

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# 16 , krack

25 de Abril de 2008, a las 9:55.

La tasa de paro bien!!!… sobre todo por lo de Solbes que ayer decía lo del entorno del 10% para este año. No sé qué es peor si la vista que tiene o el morro. Bueno sí, lo peor es que en los mismo datos del INE:
las familias en las que TODOS ESTÁN EN PARO han aumentado un 16.04% respecto del trimestre anterior y un 24.01% respecto del mismo trimestre del año pasado. Menos mal que somos la economía mejor gestionada, que sólo es una desaceleración y que hay un superavit… uf ¡qué superavit! Bien lo sabe BERTA, Maño.

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# 17 , pll

25 de Abril de 2008, a las 10:05.

Hola de nuevo,
No os habeís preguntado porque, si todo el mundo está en crisis, cada día sale una noticia de un banco diferente, que aumenta su beneficio un 20%.
Una posible solución a nuestro problema “yo lo considero mío también” ¿No pasará porque los bancos dejen de especular con nuestro dinero?
Saludos

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# 18 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 10:06.

#15, poor enculator

Eso y que el españolito de a pie vea que los trabajos que antes no queria por ser esto europa y estar en la champiñones lige mas vale que los vaya aceptando.

Ejemplo, en cataluña hace unos 4 años en la provincia de lleida nadie fue contratado para la recogida de peras, tubieron que traer imigrantes y aun asi se quedaron muchas en los arboles pudriendose.

En resumen…. a currar de lo que se pueda!!!

Menos yo de humorista, lo tengo presente ;)

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# 19 , auriga

25 de Abril de 2008, a las 10:10.

Totalmente de acuerdo con #5 Tranchete.
Ya va siendo hora de que nos pongamos cada uno en nuestro lugar. Si bien es lamentable la situación de las Bertas de este país, para mí no es en absoluto lamentable la previsible mala situación de todos aquellos que pretendieron vivir por encima de sus posibilidades alardeando de ático/pisazo/chaletazo + 4×4 + berlina 2.0 TDI + plasma + …

Una cosa ha de quedar clara: aquí todos somos mayorcitos para firmar préstamos, por lo que todos debemos ser mayorcitos para pagarlos. Lo que pasa, y lo digo una vez más, es que en este país hay una incultura financiera descomunal. No sabemos y lo que es peor, no queremos saber. Eso sí, cuando pintan en bastos todos nos quejamos y lamentamos…

Así nos va. Ya lo ha dicho #2 dynky con las palabras del gran Machado: “En España, de cada diez cabeza, nueve embisten”.

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# 20 , mario

25 de Abril de 2008, a las 10:11.

El agregado monetario M3 sube el 10,3%
10:05 El crecimiento anual en marzo del agregado monetario M3 de la zona euro aumentó el 10,3% según ha difundido hoy el Banco Central Europeo, por debajo de las expectativas del sondeo de Reuters que esperaba el 10,8%.

Bueno, no esta mal … has visto esto Tranchete?

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# 21 , Rodolfo

25 de Abril de 2008, a las 10:12.

Privatizar ganancias y Socializar perdidas NO POR FAVOR!.

#9, Mickey Mouse

Entonces que pretendes, que se siga permitiendo la super-corrupción vivida hasta ahora para seguir manteniendo el “mismo” nivel de vida?
¿Ese nivel de vida que ha hecho que mi novia (26 años, 1200×16) y yo (28 años, 1700×14) no podamos formar una familia?

Básicamente porque somos nacidos en los 80, porque hemos “tardado” en tener estabilidad laboral “bien” remunerada, porque somos de Barcelona… haciendo números ni nos planteamos tener un hijo, hace casi dos años miramos piso y ya salía una cuota de todo su sueldo (aparte seguros, servicios, ropa, comida, impuestos, etc.) y ante un imprevisto (despido) pues nos quedamos en bolingas.

Ya era hora que todo esto cambiase… pero a ver hasta donde llega.

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# 22 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 10:18.

#20 mario

Eso y esto:Crédito al sector privado de marzo en la Zona Euro. Dato: 10,8% a/a. Dato anterior: 11,0% % a/a.

Para que despues no digan que no hay contraccion del credito… nos vamos a meter una hostia (si, con “h” :P) de un par de narices

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# 23 , ergi

25 de Abril de 2008, a las 10:18.

Buenos días, he empezado a leer el foro y ya me deprimo, pero bueno leo de vez en cuando comentarios optimista que me animan un poco y sigo leyendo…

Pero cuando leo estas cosas entre otras, yo alucino:
“Que triste ,tan molones que nos hemos creido.” Tengo un ático dúplex y un cuatro por cuatro, o sea”

Es que todos somos tontos o qué? yo no conzco a nadie así, que solo viva pensando en tener o aparentar, no digo que no existan por supuesto que sí, pero es que también existimos gente que ahorra y gasta según sus posibilidades, y no tiene cochazos ni quiere vivir para aparentar, quiere vivir en una casa dignamente y poder llegar a fin de mes tranquila.

#4 Tonyskl, pues yo soy de los 60 y me hago la mismas preguntas que tú, no es cuestión de edades.

#12: “Pero no os preocupeis demasiado, los que manejan los hilos no dejarán que nos ahoguemos…. Dios aprieta pero no ahoga, porque si no quien quedaría para darles de comer?”

Estoy contigo no nos dejarán caer hasta el fondo, nos pescarán otra vez, como siempre ha sido.

Voy a palmar más de 20 euros de cuota: disgusto gordo.
Tomar unas cañas con mis amigos esta noche: no tiene precio.
Es lo que me hace ser feliz.

Buen día a todos,

ah y podeís inflarme a negativos que es viernes!

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# 24 , MACGREGOR

25 de Abril de 2008, a las 10:19.

Vuelvo a poner este mensaje a ver si obtengo respuesta de CLOPEZ.

Bueno, más que una respuesta saber que lo has leido.

Creo que sería interesante que muestres los positivos y los negativos de cada mensaje, en lugar de mostrar la suma de ambos.
Así sabríamos la cantidad total de votos, los que piensan igual y los que están en contra de lo expuesto en cada mensaje.

Un saludo a todos.

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# 25 , village people

25 de Abril de 2008, a las 10:19.

Moraleja: SE HAN COMETIDO MUCHAS TROPELÍAS EN EL SECTOR URBANISTICO ESPAÑOL EN LOS ULTIMOS AÑOS, PERO HAN DADO TRABAJO Y COLATERALMENTE HAN CREADO MUCHO NEGOCIO A INDUSTRIAS AUXILIARES O PARALELAS. hAN CREADO RIQUEZA.

Esa es la trampa, que parece que han creado riqueza. Solo han construido casitas y para construirlas han creado mucha deuda. Por cierto, ese argumento que usas es muy perverso, siempre ha sido utilizado para justificar todo tipo de tropelías.

Se podría decir lo mismo de un negrero y sus esclavos. Si desaparece el negrero, nadie alimentaría a los esclavos, ergo que el negrero siga esclavizando es la solución menos mala. ¿Verdad que esto no acaba de sonar bien?

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# 26 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 10:20.

Que dijo trichet para hundir el euro…. que se retira???? xD No si aun sabra que hace. Si se hunde el euribor le envio una carta de agradecimiento!

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# 27 , Percutor

25 de Abril de 2008, a las 10:25.

Qué penita da Berta, su mamá y su prima Adelaida.

Pero los papás de Berta se dejaron llevar y creyeron conveniente hacer lo que la mayoría: COMPRAR CON DINERO QUE NO ES TUYO. Compar, comprar, comprar. Aunque sea un cuchitril, comprar. Porque así no pierdo dinero. Porque así salgo ganando. Porque el piso nunca baja. Comprar, comprar.

Si los papaítos de Berta hubieran alquilado, como los prudentes, no estarían en esa situación, aunque obviamente ahora no tendrían un activo en propiedad.

Hace dos o tres años este victimismo que ahora surge de repente estaba cubierto por un manto de orgullo e incluso de soberbia:

- El año pasado compré por veinte y mi vecino lo acaba de vender por treintaidós.
- En un par de años le he sacado 18 kilos a este y me paso a un adosado en tal y cual.
- Sí, yo no voy a venderlo porque es para vivir, pero prefiero que valga 80 kilos.
- Estás tirando el dinero en alquiler, sólo los tontos alquilan (mofa).

Sinceramente, salvo injusticias puntuales, a mí no me da pena nadie que se lamente por haber comprado.

Y que no le echen la culpa a los bancos por “estafadores” o “embaucadores”. A los que se dejaron “engañar”, un consejo:

Si te paran en la carretera unos señores vestidos de verde y te dicen que esto es la prueba del alcohol y sacan un aparato cilíndrico y dicen “chupe aquí”, NO LO HAGÁIS. No se trata de una prueba de alcohol, de verdad. El aparato debe ser más bien cuadradito y hay que soplar, no chupar. ¿Vale?

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# 28 , poor enculator

25 de Abril de 2008, a las 10:27.

#24, MACGREGOR

a mi me parece buena idea…

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# 29 , Dr.Divago

25 de Abril de 2008, a las 10:27.

Buenos días.

Con respecto a :

“El FMI dice que el ‘atraso’ del mercado hipotecario de España amortiguará la crisis”.

Francamente no entiendo lo que quieren decir y para mí que son el tipo de comentarios que se dicen por decir pero bueno.

Creo que la noticia del día es la tasa de paro y a pesar de que a mucha gente no le guste cualquier cosa que parezca negativa es decir, cualquier cosa que difiera del estado de “Alicia en el país de las maravillas” voy a poner un enlace que leí ayer en Expansión y que visto con calma y tranquilidad puede ser útil a más de uno/a.

Se titula ¡Dios mío, me han despedido! y trata de como afrontar ésta situación.

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/es/desarrollo/1115699.html

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# 30 , TIMOIPC

25 de Abril de 2008, a las 10:35.

Parece que solo hay casos de morosos de hipotecas por que se han ido al PARO pero…¿Y si fuese moroso de alquiler? ¿Y si alguien no puede pagar el alquiler por estar en paro?

Tampoco puedes irte a otro alquiler mas barato porque te piden NOMINA y AVALES por lo que también técnicamente estas en la calle.

Solo quien tenga dinero ahorrado podrá sobrevivir, sea en hipoteca o alquiler. Que también hay mucha gente que vive al día en alquiler. No todos los alquilados disponen de grandes sueldos, empleos fijos y grandes ahorros en fondos e inversiones como los que hay en este foro, que dicen a los 4 vientos lo bien que se esta en alquiler. Se esta bien con DINERO, sea alquiler o Hipoteca.

Que si, que los cipotecados tienen deuda. Que mas da ya cuando estas en la calle. Cuando ya te has empapado cuando llueve ya no te importa ir sin paraguas..

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# 31 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 10:36.

#27, Percutor

Tu no carburas?????

“Si los papaítos de Berta hubieran alquilado, como los prudentes, no estarían en esa situación, aunque obviamente ahora no tendrían un activo en propiedad.”

Alquilar como los prudentes???? Uy pues yo no soy prudente porque compre y fijate tu que me da para vivir como un marques.

Mira, decir que quien compra es un borrego es ser mas borrego aun, hay formas de comprar y no quemarse en la hogera, del mismo modo que hay formas de alquilar y luego quedarse en la calle.

Solo espero que si tu estas alquilado tu arrendador no tenga hijos porque como se queden sin un techo donde vivir ya me diras quien se quedara en la calle.

Saludos y piensa que no todos los hipotecados lo hicimos a la subprime, ninjas en los tebeos tnks.

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# 32 , Carlos Lopez

25 de Abril de 2008, a las 10:42.

#24, MACGREGOR
Miraré si puedo hacerlo aunque creo que se escapa un poco de mis conocimientos…

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# 33 , Atila, rey de los anos

25 de Abril de 2008, a las 10:43.

Hola hola, amiguitos!

Esta mañana me ha dado por ir en coche al curro (algo que no suelo hacer por conciencia ecológica, economía y atascos, en ese orden) y venía escuchando la cadena del grupo PRISOE, donde había acudido como invitado el alcalde de Castellón.

El tío ni corto ni perezoso reconocía que la economía de Castellón está basada en la tochana y se lamentaba del frenazo brusco que ha pegado y de lo pobrecitos que eran, como si ellos fueran las víctimas. Me volvió a llamar la atención que volvieran a hablar de que el estado debería iniciar más VPO para mantener esto a flote.

Si ahora se incrementa la VPO, se condenará al estado a la ruina más absoluta (ahora estan en ruina las entidades privadas, pero las cuentas del estado al menos están saneadas). Explicaré por qué VPO en propiedad ahora sería una estafa para todos:

- No hay necesidad de VPO: había necesidad cuando los pisos subían un 20% anual y había escasez de viviendas. Ahora, con cientos de miles de viviendas en stock, tan sólo hay que dejar que el mercado se autoregule a la baja para que estas sean accesibles.

- Es un negocio para unos pocos que pagamos entre todos: Las comunidades incrementan el precio artificialmente para dar más rentabilidad a los constructores. Una VPO ahora vale como una vivienda libre hace 4 años, en plena burbuja.

- Arruinará las arcas del estado: ahora no hay necesidad de construir. Se ha construido en exceso durante estos años y hay un gran stock de viviendas que no encuentran salida. Construir más VPO supondrá gastar miles de millones en algo que no es necesario. Si en plena crisis, cuando el estado deja de ingresar dinero en impuestos y tiene que gastar más en prestaciones sociales como el paro, si añadimos las millonadas que habrá que gastar en viviendas que no se necesitan, se llevará al estado a la bancarrota.

Pero bueno, con estas acciones, el gobierno podrá “amortiguar” las estadísticas de cara a la opinión pública. La plebe estará contenta porque pensará que las cosas se pueden mantener. Los constructores felices de poder seguir forrándose, en vez de a costa del sudor cipotecado, a costa del estado. Y yo feliz porque, cuanto más se intente prolongar la agonía y más cortoplacistas seamos en la economía personal y estatal, el día que nos la peguemos yo veré todavía más dolor, muchisimo dolor…

Será a degüello y sin prisioneros, por borrregazzzos, avariciosos y analfabetos…

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# 34 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 10:47.

#33, Atila, rey de los anos

Atila, ayer en el 200 te pregunte que de donde era tu empresa y de que para y cito “poder ver el infierno desde el balcon de tu casero”. Pompas funebres? cobrador del frac?

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# 35 , Preocupado

25 de Abril de 2008, a las 10:52.

#27, Percutor
Me quedo con estas frases tuyas:

“Sinceramente, salvo injusticias puntuales, a mí no me da pena nadie que se lamente por haber comprado.”

Para mi, injusticias puntuales han sido buena parte de los hipotecados de los últimos años. Los casos puntuales (que igualmente no serán pocos), han sido los que se han hipotecado para una casa, coche, viaje, tele, etc… estos son los que a mi no me dan ninguna pena.

“Y que no le echen la culpa a los bancos por “estafadores” o “embaucadores”.

No… si la culpa la tendrá aquel pobre currante, con escasos conocimientos financieros (y ni ganas ni posibilidad de tenerlos), que con la SANA INTENCION de adquirir una vivienda, se dirigió a un banco para que le asesorasen y ayudasen… y se encontró con que se la metieron doblada.

El pobre currante no tenia ni idea de quien era el tranchete, ni de tipos de interés, ni de evoluciones históricas de los mismos, ni de cálculo de cuotas, ni datos históricos de paro/empleo/crisis ni nada de nada…

El banco si tenia todos estos datos, junto con el estudio financiero del pobre currante; y aun viendo que ese hombre pretendia comprar un bien sobrevalorado, con una tasación falseada para meter el 100% de la vivienda más gastos… (si el banco no le dijo también que podia meter más para otros gastos extras)…
y aun sabiendo que le estaba ofreciendo un préstamo con unos tipos de interés inusualmente bajos… que podian subir en un futuro.
y aun viendo que el pobre currante se hipotecaba al límite o por encima de sus posibilidades…
LE CONCEDIO EL PRESTAMO!!!

Pero claro, el malo de la película es el maldito currante, ignorante, estúpido y necio como el sólo, QUE FIRMO EL PRESTAMO.
…y el bueno de la película es el pobrecito banco, que con conocimientos de lo que podía pasar LE CONCEDIO EL PRESTAMO.

De verdad que a algunos de este foro cada dia os entiendo menos. No os quito la razón que en algunos casos el que firmó lo hizo a sabiendas de dónde se metia… pero de ahí a la mania que teneis algunos de generalizar…

…y por favor no me salgais que la misma historia de siempre “haberse informado antes”. No todo el mundo puede hacerlo, ni tiene la suficiente capacidad para digerir toda la información financiera que le llega.

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# 36 , Euribor te queremos arriba

25 de Abril de 2008, a las 10:56.

ese 5 ese 5 ya

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# 37 , marengo

25 de Abril de 2008, a las 10:57.

Cierto que puede ocurrir lo de Japón o lo de USA en estos momentos. Los bancos no son gilipollas. Cuando han concendido préstamos de hasta el 120% del valor de tasación es porque creen que la vivienda a la larga SIEMPRE SUBE. En diciembre de 2009 veremos el cambio de tendencia. Tiempo al tiempo.

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# 38 , isolda

25 de Abril de 2008, a las 10:57.

Acabo de leer el comentario de Dr.Divago y acabo de alucinar con el último párrafo, el de despedir a la gente por teléfono y con una máquina encima con lo que jo.den. Ahora ya ni te despiden a la cara, hay ke joerse, dentro de nada nos llegara un sms cuando estemos durmiendo o algo así. Apuf.

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# 39 , ergi

25 de Abril de 2008, a las 11:00.

Estoy de acuerdo con Atila, el gobierno va a salvar a los pobrecitos constructores poniendolos como locos a construir VPO, pero claro para eso primero ya se han encargado las CCAA de subir el precio del módulo para que les sea rentable, con lo cual al final cuanto van a costar? quien va a poder acceder a ellas?

Esto son las ayudas a los ciudadanos. Y que aumentes los años de la hipoteca. Ole y ole!

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# 40 , marengo

25 de Abril de 2008, a las 11:03.

#35, Preocupado

Escribes:

“El banco si tenia todos estos datos, junto con el estudio financiero del pobre currante; y aun viendo que ese hombre pretendia comprar un bien sobrevalorado, con una tasación falseada para meter el 100% de la vivienda más gastos… (si el banco no le dijo también que podia meter más para otros gastos extras)…
y aun sabiendo que le estaba ofreciendo un préstamo con unos tipos de interés inusualmente bajos… que podian subir en un futuro.
y aun viendo que el pobre currante se hipotecaba al límite o por encima de sus posibilidades…
LE CONCEDIO EL PRESTAMO!!!”

Pregunta: ¿ Por qué crees que el banco le concede el préstamo?
Si comomentas el pobre currante no va a poder afrontar el préstamos… ¿Dónde está el beneficio del banco?

Siento curiosidad por la respuesta

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# 41 , Daniel g

25 de Abril de 2008, a las 11:03.

y el euribor de hoy?

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# 42 , aleale

25 de Abril de 2008, a las 11:03.

26fausto
de donde has sacado la noticia del hundimiento del euro que dice Trichet?
y otra:
hay alguna base para saber si influiria en una bajada de tipos?

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# 43 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 11:03.

SESION 25/04/2008 11:11

Tipo Medio
Euribor Semana 4,255
Euribor 1 Mes 4,387
Euribor 2 Meses 4,604
Euribor 3 Meses 4,847
Euribor 6 Meses 4,881
Euribor 12 Meses 4,964

Eonia 24/04/2008 4,027

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# 44 , Vanessa

25 de Abril de 2008, a las 11:05.

¿Hacer la pelota al jefe?
¿Oye trabajarías unas horitas extras más ya que hemos tenido que parar gente? Si wana esto en las oficinas y claramente cobrandolas a una miiii…….. no sigo. A pié de obra ves a los obreros (peones) lavando el todoterreno al jefe de obra o encargados y su lema ahora mismo es el siguiente: Matate a trabajar, se el mejor así no te echarán uno de los primeros.
EPOCA DORADA CUANDO UN OFICIAL 1ª ALBAÑIL DE AJUSTE PODRÍA COBRAR AL MES 5000€ SI NO ME HE EQUIVOCADO. AHORA NO PASA NADA POR 1200€ A JORNAL. DIOSSSSSSSSSSSSSS que le dirán ahora a sus señoras a las cuales hacían creer que cobraban 1200€ y el resto era para máquinas, tabaco permitido y el que no esta legal y pu perdón clópez.

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# 45 , Fausto

25 de Abril de 2008, a las 11:06.

#42, aleale

Ayer aparecio trichet diciendo que estaba preocupado por como estaba el euro respecto al dolar.

Creo que aparte de por como estan los alemanes es porque la FED hara supuestamente su ultima rebaja de tasas este dia 30 y ya no mas, aparte de que algunos indicadores americanos apuntan a una mejoria y en europa no, haciendo que no se puedan subir tasas y a la larga bajarlas.

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# 46 , Loquehayquever

25 de Abril de 2008, a las 11:09.

WTF!
¿¿¿4,964%???

Euribor -Tipo BCE = 0,964

Al final se aplicaran diferenciales de subprime entre ellos!

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# 47 , R. GROVE

25 de Abril de 2008, a las 11:09.

Ufffffffffffffffffffffffffffffff casi

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# 48 , margaspa

25 de Abril de 2008, a las 11:09.

decididamente se le va a salir del gráfico, tendrá que ampliarlo.
que barbaridad, saludos a todos

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# 49 , Mickey Mouse

25 de Abril de 2008, a las 11:12.

#21, Rodolfo

Pues no lo has leido bien el comentario, porque no se basa en socializar perdidas, sino en comprarles los pisos, que no los créditos a precio de coste y venderoslos a vosotros a idem mas la gestión. Entonces si os daría para un piso.

El problema es la distorsion de mercado con la vivienda libre de quienes han echo sus deberes

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# 50 , Euribor up up !!!

25 de Abril de 2008, a las 11:12.

CHICOOOOOSSS!!!!

ESTAMOS EN EL 4,964 % !!!!

ABRID EL CAVA QUE SE HA APUNTADO UN AMIGO MÍO A LA FIESTA Y ESTÁ A PUNTO DE LLEGAR…

MI AMIGO SE LLAMA: EURIBOR AL 5 % !!!

Y que Dios reparta suerte…

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