Desplumando el ganso

Decía el ministro de finanzas francés del siglo XVII Jean-Baptiste Colbert, que el arte de los impuestos consiste en desplumar el ganso de forma que se obtenga la mayor cantidad de plumas con la menor cantidad de protestas. Así que como buenos gansos que somos, la mayoría de nosotros si pudiésemos evadir impuestos lo haríamos, sin embargo criticamos ferozmente a aquellos gansos que lo hacen (especialmente si son ricos y pueden hacerlo). No me cabe la menor duda de que para eso por estas tierras tenemos una doble moral que debe ser herencia genética, de ahí que una misma ley fiscal podría tener un éxito tremendo en Suecia y fracasar estrepitosamente en España.

Generalmente cuando hacemos algo tan premeditado como es el defraudar a hacienda de alguna manera hemos hecho un pequeño estudio sobre la rentabilidad de semejante acción. Imaginemos que por evadir al fisco la multa es de 3 veces lo defraudado, pero por experiencia sabemos que sólo al 2% de nuestros conocidos han tenido una inspección fiscal, por tanto sólo tenemos 1 probabilidad entre 50 de que nos pillen si defraudamos, así que la decisión óptima es defraudar siempre ya que a lo largo de vida laboral (supongamos 50 años, y me quedo largo) nos pillarán 2 veces en la que tendremos que pagar la multa lo que equivale a pagar impuestos sólamente 6 años. He simplificado el ejemplo, pero como base creo que sirve. De ahí que el propio Keynes dijese que evitar los impuestos es el único esfuerzo intelectual que tiene recompensa.

Ha habido muchos experimentos que pretenden descubrir la conducta de las personas mediante diversos juegos de pagar/evadir y el comportamiento es siempre muy similar al descrito, incluso se pueden apreciar diferencias por sexo ya que las mujeres al igual que en los delitos penales, también suelen respetar más las leyes fiscales.

En  España distintas insituciones ha calculado que entorno al 20% – 25% del PIB se mueve en negro (dato imposible de calcular, pero haré un acto de fé para creermelo), lo cual serían más de 200.000 millones de Euros. La media en Europa es del 13% con lo que unas medidas fiscales efectivas que nos equiparasen a la UE harían aflorar casi 90.000 millones de Euros, lo suficiente como para pagar un buen plan de rescate a la banca.

Como víes, es muy sencillo sacar pasta de donde la tenemos en vez de buscar nuevos ingresos de los que siempre pagan. Aunque suene antipopular creo que pocas acciones se han realizado en pro del cumplimiento fiscal. No recuerdo ninguna tan importante, o al menos mediáticas, como las realizadas por Boyer en los 90, con el intento de encarcelación de Lola Flores y el super ordenador del ministerio de Hacienda llamado “Rita” pero da la impresión de que, como comentabamos ayer, la existencia del dinero negro puede ser conveniente para la economía de un país. Algunos sostienen que su existencia lubrica la economía ya que se gasta más fácilmente. ¿Como si no alguien va a pedir un Vega Sicilia en un restaurante?

Por tanto me hago las siguientes preguntas ¿No debería el estado ponerse la pilas en lo relacionado al control fiscal? ¿estaríais dispuestos a no defraudar a hacienda si sabéis que todo el mundo cumple con sus obligaciones fiscales? ¿Defrauda quién quiere o quien puede?. Es muy difícil ser imparcial en este tema cayendo muchas veces en el victimismo y al igual que cuando las cosas van mal miramos a los funcionarios, cuando hablamos de fraude fiscal solemos señalar con el dedo a los autónomos…

Y con este artículo damos por zanjado el tema del dinero negro que ha sido el protagonista del blog esta semana, la primera en meses con cierta tranquilidad en los mercados.

Resumen de prensa:

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de noviembre de 2008 con 289 comentarios.

289 comentarios

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# 101, Minotauro
27 de noviembre de 2008, a las 11:18

A los comentarios que dicen que a veces se sienten tontos porque podrían defraudar, pero no lo hacen porque la conciencia no se lo permite, ni enhorabuena.

No penséis que sois tontos, sois honrados. El problema no está en vosotros, si no en este país de pandereta que ensalza a los sinvergüenzas y se ríe de la gente honrada.

En mi entorno conozco algunos autónomos que ganan auténticos dinerales y si no les pillan es porque no quieren. Solo haría falta investigar un poco, para ver que es imposible mantener dos casas y dos coches con unos supuestos sueldos ridículos.

Lo que más me cabrea de que defrauden es que encima algunos tienen la cara de aprovechar su situación para pedir algún tipo de prestación, tipo beca de estudios para los hijos. Un amigo mío de toda la vida se pasó toda la facultad cobrando una beca espectacular porque “tenían unos ingresos muy escasos”, cuando realmente estaban forrados.

Por culpa de gente así, acaba faltando dinero para la gente que realmente lo necesita en ayudas de becas o a la dependencia.

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# 102, aprendiz
27 de noviembre de 2008, a las 11:19

3.978 yuguuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Aqui se aprende mucho y lo malo es que tedas cuenta de lo mucho que se pueden aprovechar de ti si no andas listo.
Mi proxima visita al banco sera mas temprano que tarde pero con las ideas claras,gracias a la ayuda de todos vosotros angeles(doblo)y demonios(enculator(me parto.))
Tengo suelo en la hipoteca 2,250 dificil veo que llege, pero me siento mal por como deje de leer,ahora lo hare y ……

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# 103, Frank
27 de noviembre de 2008, a las 11:20

Con una bajada para mañana hasta el 3.93% (algo bastante seguro y probable), terminaremos el mes de NOVIEMBRE en el 4,349% de media, es decir, en el mismo dato de FEBRERO 2008 (la cifra más baja de los últimos 18 meses) y una bajada de 0,90 puntos en tan solo un mes.

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# 104, Relojero
27 de noviembre de 2008, a las 11:20

No creo que todas las personas que relacionan el defraudar impuestos con `ser algo español´ esten en lo cierto, ójala solo fuera en España donde se defrauda a Hacienda pero se hace en todos los paises TODOS y en algunos en mayor medida que aqui.

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# 105, Zasor
27 de noviembre de 2008, a las 11:22

¡¡¡YO HE DEFRAUDADO A HACIENDA!!!!

Puede que visto así parezca que so la más chula de España, pero si leéis mi caso a lo mejor muchos de vosotros hubiérais hecho lo mismo.
Con 25 años me meto en una casa con mi pareja, adosado con jardín que van construyendo poco a poco, nuestros primeros ahorros se quedan ahí, y al cabo de 2 años, cuando queda poco para la supuesta entrega de la casa, el constructor nos dice que no tiene dinero para más y que nos deja colgados, con una casa sin hacer y 25000 euros menos en el banco. Lo malo no es eso, el muy caradura hace separación de bienes, pone su vivienda a nombre de su mujer y se declara insolvente.
Durante estos 2 años, me iba deduciendo el 15% en la declaración de la renta por vivienda. En teoría, debía devolver a Hacienda todo lo que me había deducido en las declaraciones anteriores, unos 7000 euros.
En fin, que a parte de perder 25000 euros, pretendían que devolviera otros 7000. Por supuesto no pagué a Hacienda, me la jugué y hasta ahora me ha salido bien.
Me gustaría conocer vuestra opinión y que hubiérais hecho vosotros.
Ahhh, se me olvidaba, el tío sigue en la calle, trabajando en B y viviendo en su casa con su mujer. Las casas se las quedó el banco con el que tenía este hombre la hipoteca de la obra, han sido terminadas y vendidas a otras personas. Yo sigo sin ver un duro y esperando un juicio desde hace 7 años.

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# 106, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 11:24

95 Aupa Racing

qué gusto da equivocarse en estas cosas, (espero no pase lo mismo con la pauta alcista del Día de Acción de Gracias que me va muy bien)

98 eso es porque las operaciones a un mes en interbancario son con fechas spot, es decir:
1/12/08-2/01/09
osea que incluye el pase fin de año que suele tensionar bastante los tipos a corto, por eso el mes está tan alto

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# 107, Observador
27 de noviembre de 2008, a las 11:24

#70

Nadie te puede bajar el sueldo porque son retribuciones consolidadas si las has cobrado de manera fija más de 3 meses.

Toda nuestra estructura económica no considera la deflacción.

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# 108, ruina solbes zp sindicatos paro ere
27 de noviembre de 2008, a las 11:25

los inmigrantes q montan locutorios, tiendas, etc, son los q mas defraudan, dicen en sus rentas q ganan unos 500 euros al mes, luego son inembargables sus creditos y todo.

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# 109, 3,5% ya!!!
27 de noviembre de 2008, a las 11:25

Conseguido el objetivo del 4, ya clamo por el 3,5…. A los up up…. lo siento.

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# 110, eltonto
27 de noviembre de 2008, a las 11:26

#44 Pepiño

Es cierto. También vas a un taller a reparar el coche y te dan una factura (que en realidad es un presupuesto)… y el número a la factura SE LO PONEN A MANO.
Una pregunta: ¿alguno de los foreros ha visto alguna vez un inspector en un comercio?
Otra pregunta: ¿existen inspectores?

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# 111, DFR
27 de noviembre de 2008, a las 11:26

Zasor,
Que yo sepa Hacienda tan solo te permite deducir en una cuenta vivienda el 15% de 9.015 euros al año, por lo que tan solo habras podido deducirte por 18.000 de los 25.000 ahorrados

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# 112, Zasor
27 de noviembre de 2008, a las 11:28

DFR,

y mi pareja no cuenta?

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# 113, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 11:28

102 jo, gracias, ni mi difunta madre me llamó nunca ángel, se me van a escapar las lágrimas.
De todas formas te equivocas, los que más ayudan son otros pues el mayor interés aquí es el tema hipotecas y en eso yo estoy muy verde…

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# 114, rabieo
27 de noviembre de 2008, a las 11:28

Hola!!!!

Como psicólogo, puedo aportar algo en este tema. Existen experimentos muy rigurosos en psicología social que demuestran algo parecido a lo que se dice en este post. La mayoría de la gente estaría dispuesto a hacer cosas ilegales si tuvieran la certeza al 100% de que nadie les pillaría. Casi todos nosotros mataría, robaría y defraudaría si quedásemos inmunes, indemnes y nadie se enterase de ello.

Los experimentos van más allá. No existen diferencias entre presos y el resto de la población en cuanto al deseo de cometer conductas ilegales.

¿Por qué la gente no mata, roba y demás? Parece que no son los factores morales los que inhiben esa conducta. Todo apunta a que el único factor determinante en ese sentido es el miedo. El miedo a que nos pillen, a que nos perciban socialmente malignos es el que realmente frena el impulso de delinquir.

Casi todos somos unos defraudadores en potencia. Tenemos miedo a que nos pillen. Sobreestimamos las posibilidades de que así sea. Si preguntamos a la gente ¿A cuántos defraudadores del fisco cree que pilla hacienda (en términos de porcentaje) al cabo del año?, estoy seguro que la respuesta más común sería: “Por encima del 50%”.

Si la gente de verdad supiera y creyera que sólo se pilla a uno de cada 50 y no existieran mecanismos automáticos para corregir este tipo de fraude… DEFRAUDARÍA TODO CRISTO.

Felicidades por el blog.

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# 115, Oberkorn
27 de noviembre de 2008, a las 11:28

Joder, segundo dia que participo en la porra, y voy y doy en el clavo!! Jajajaja!!

3.978%… A ver si sigue a este ritmo, y acabamos el año con el deseado 3,5…

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# 116, ruina solbes zp sindicatos paro ere
27 de noviembre de 2008, a las 11:29

si existen, doy fe. pero hay muy pocos.

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# 117, DFR
27 de noviembre de 2008, a las 11:29

Zasor,
entonces HABEIS defraudado a Hacienda. Aqui una palabra mal dicha, es mal interpretada

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# 118, papiño
27 de noviembre de 2008, a las 11:31

no hemos defraudado, hemos pedido prestado de hacienda, a ver si hablamos con propiedad

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# 119, breixo
27 de noviembre de 2008, a las 11:33

Sobre los intentos de fraude una historia:
En Galicia, y supongo que en otras zonas ganaderas, hubo que hacer censos de vacas para los estudios y negociaciones de entrada en el mercado común en los primeros ochenta. Los anteriores eran casi a ojo, hechos sin medios, del franquismo.
¿Que hacía la gente? Esconder las vacas cuando se las iban a contar casa por casa. Pensaban que les iban a cobrar más por vaca.
Como resultado, las estadísticas redujeron la dimensión del sector, el número de cabezas, de explotaciones viables, las proyecciones, etc.
Con esos datos se negoció en Europa. Así, se nos otorgó una couta de producción exigua, que se compra-vende, al ganadero no le llega… Hace que produzcamos el litro a 37 céntimos cuando Francia lo hace a 30. Ahora, España tiene prohibido producir leche para cubrir su consumo interno. Y tenemos, en Galicia y Asturias las mejores condiciones de Europa para producir. La importamos mientras el rural, con la mejor capacidad produtiva, se despuebla. Bueno, esto es más complejo, hay más factores, pero a lo que iba es a que hicimos una cazurrada potente por querer defraudar.
Esto es bastante peor que lo de Repsol, las vacas aquí si que son estratégicas. No tienen tanto glamour, pero son mansas y nada especulativas.

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# 120, Tensecapo
27 de noviembre de 2008, a las 11:33

Oberkorn, el año acaba por debajo del 3.5 y en primavera lo tendremos en entre el 2 y 2.5. Ya lo verás!

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# 121, jdx
27 de noviembre de 2008, a las 11:34

lo ves DROBLO..jjejejajajaj, eres un fiera, pero el euribor te confunde!
3%, BE WELCOME TO STAY WITH US A LOT OF TIME.YEAH!.!

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# 122, Mercedes
27 de noviembre de 2008, a las 11:35

Perdón que repita mi comentario pero lo puse ayer a ultima hora de la tarde y deseo saber vuestras opiniones
Estuve en mi banco cajasol (fusión de caja San Fernando y el Monte de piedad) le pedí que me explicaran cosas de mi hipoteca que no entendía y me han dejado aun mas confuso, por lo visto el tipo de Euribor es (ES) o sea para saber cual es el euribor que me aplicarían en mi próxima revisión es el siguiente: euribor oficial sin redondeo por lo visto el euribor que marque el dia 1 del mes es el que me vale para todo el mes…¿alguien me puede decir si esto esta bien o mal y me puede explicar que es euribor ES?

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# 123, Pep M.
27 de noviembre de 2008, a las 11:35

Gracias ame76
Gracias carl

Era una imposición del banco a la hora de hacerme la hipoteca

Intentaré utilizarla lo memos posible

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# 124, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 11:36

119 sin embargo a Irlanda se les multó por la misma época porque ponían vacas de cartón para parecer que había más y así recibir más subvenciones…

está todo inventado.

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# 125, Maryju
27 de noviembre de 2008, a las 11:37

Que bonito es el numero3… Se echaba de menos.

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# 126, Oberkorn
27 de noviembre de 2008, a las 11:37

Por tener una cuenta vivienda tienes derecho a una deducción del 15% sobre lo que hayan ingresado en ella, con tope de 9.015€. Si finalmente, por una estafa, no puedes acceder a la casa que habías pensado, no creo que estés cometiendo delito alguno.
Además, si has realizado pagos al constructor por valor de 25000€, y puedes acreditarlos, nadie puede tacharte de defreudador.
A ver si ahora resulta que yo he invertido 25000 napos en mi casa, y como al final no me la entregan porque me han estafado, al final me quedo sin los 25000 que he invertido, y teniendo que devolver a hacienda lo desgravado… No señor, tu te has desgravado por lo invertido en vivienda. Ahora a esperar el juicio, y si en el juicio se demuestra que el menda se ha quedado con esa pasta, hacienda no podrá exigiros responsabilidades.

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# 127, Carreter
27 de noviembre de 2008, a las 11:39

#71 parking
Murió mi padre y nos dejo a mi madre y mis dos hermanos (conmigo 3) 1 millón de pesetas, la vivienda habitual donde vive mi madre, una casa de veraneo y un coche (un Peugeot 205) de 14 años. Tuvimos que pagar de impuesto de sucesiónes (somos catalanes) más de dos millones de pesetas más los impuestos municipales de trasmisión de las dos casas (medio millón de pesetas más).

J.O.D.E.R no sé como estarían esos impuestos en CAtaluña, pero en Madrid, hace 8 años cuando falleció mi padre, nos dejó la mitad de la vivienda habitual (la otra mitad es de mi madre) más la casa del pueblo, más acciones en bolsa y pequeñas inversiones (unos 6 kilos) a 4 hermanos. Pues entre impuesto de sucesiones y plusvalías municipales (esto 2º era lo más gordo) entre los 4 pagamos alrededor de 500.000 ptas.
Y es que, en sucesiones, la vivienda habitual estaba libre de impuestos en el 9X% de su valor (creo recordar el 98%), y luego de la repartición que quedaba a cada hijo los primeros 4 ó 5 millones también eran libres de impuestos. Eso si, como son impuestos transferidos, a saber como lo hace cada comunidad.

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# 128, ame76
27 de noviembre de 2008, a las 11:40

Pep M., no es malo que la utilices siempre que no te cobren intereses. Normalmente si a final de mes tienes dinero en la cuenta para que te cobren todo lo que has comprado a lo largo del mes no pasa nada.

No hay que demonizar las tarjetas de crédito, sólo utilizarlas adecuadamente.

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# 129, Emidio Panchez Becario
27 de noviembre de 2008, a las 11:40

ZP, por qué no creas un ministerio de hipotecas ?

Cada parado (con carnet claro) debería tener un ministerio o un alto cargo con coche oficial tuneado, no?
Así nos cargamos de golpe el problema del paro y de la crisis del sector del automóvil! (siempre habrá algún gili… que trabaje y page impuestos)

Deficit? No es problema dentro de unos 12 añitos, cuando se haya trincado hasta hartarnos, le dejamos el brownie a don Mariano por 4 añitos y le pediremos explicaciones.

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# 130, Developer
27 de noviembre de 2008, a las 11:44

Buenas a todos.
Felicidades a Carlos, Droblo i OriolRC por los artículos y el foro en general, al que sigo a diario. Se aprende un montón y creo que como yo hay una gran masa (silenciosa!) de gente que os sigue sin intervenir.

Solo quería hacer un par de aportaciones,
La primera va dirigida a la “comunidad”, veo últimamente que mucha gente está más pendiente de sus votos negativos que del contenido en si de los comentarios. A mi entender el sistema de votos no debe ser un tema capital, en los comentarios. Es bueno que exista, pero no deberíamos prestarle tanto interés. A mi entender, y solo es una opinión, los debates sobre tipos de interés, contratos, deudas , hipotecas previsiones, bolsa , depósitos etc etc etc, son lo que realmente están enriqueciendo este foro. No nos perdamos en debates secundarios sobre votos, usuarios etc.

La segunda es un poco mas técnica y va dirigida a Carlos. ¿Seria posible implementar un sistema de “pre-visualización” de comentarios como el de meneame.net? Me explico si sitúas el cursor encima de una referencia a un comentario (#1) en meneame te aparece un menu contextual con el contenido del comentario referenciado , eso seria muy util.

Bueno nada mas gracias por el blog y seguir asi que me teneis enganchadito !

Por fin dejamos el 4%!!

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# 131, HACIENDA
27 de noviembre de 2008, a las 11:46

# 105 , Zasor
Estamos cogiendo ips de defraudadores.
Os vamos a pillar
JEJE
Fdo Solbes

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# 132, Frank
27 de noviembre de 2008, a las 11:47

Que coño!! Menéame son ellos, y nosotros somos nosotros

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# 133, Men
27 de noviembre de 2008, a las 11:47

hola, me revisan la hipoteca el 27 de enero, por lo que he leido en el contrato me cogen el euribor de diciembre pero como por aqui leo que es el de dos meses anteriores me hago un poco el lio. ¿que euribor me cogeran el de diciembre o el de noviembre?

Where are you god?

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# 134, Droblo
27 de noviembre de 2008, a las 11:49

122 al menos dos personas -entre las que me incluyo- te contestamos ya ayer…
lo de Euribor ES, no creo sea nada dfierente a euribor

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# 135, Kane
27 de noviembre de 2008, a las 11:52

# 105 , Zasor

Uno de los mayores porblemas de nuestro pais es la justicia. Es increible lo lento que va todo y lo bien que irian muchas otras cosas si la justicia fuera rápida.

Que un tio no te paga el alquiler, en menos de un mes a la calle y no un año como ahora. Ventaja: Saldrían más casas en alquiler y a mayor demanda bajada de precios.

En tu caso, denuncias al tio, se resuelve en un mes y tendrías tu pasta y el otro sería fastidiado. Ventaja: No habría tanto liSSSto por el mundo haciendo negocios.

La de cosas que mejorarian mejorando la justicia.

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# 136, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 11:54

# 133 , Men

Men, lo primero, si en tu contrato te pone el de diciembre, ahí deberían acabar tus dudas… Te cogerán el de diciembre porque para el 27 de enero ya estará publicado en el BOE el de diciembre (lo publican en torno al día 20).

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# 137, ruina solbes zp sindicatos paro ere
27 de noviembre de 2008, a las 11:55

# 131 , HACIENDA

muuy bueno. el ministerio del defraudador con coche tuneado.

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# 138, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 11:56

# 114 , rabieo

Muy interesante ese experimento. Si tuviéramos una máquina del tiempo con la que aparecer y desaparecer en un momento y lugar con una pistola… ¿quién no se cargaría a Hitler? ¿a Bin Laden? o a Cheroki, a Saddam Husein, a Menem, a Otegi…

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# 139, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 11:58

# 125 , Maryju

anda que el 2!!!!!

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# 140, Carlito
27 de noviembre de 2008, a las 12:02

Hola hermanos y hermanas.

Está claro que estoy aprendiendo con vosotros (entendidos en la materia compleja hipotequil…) y por eso os lo agradezco desde lo mas profundo de mi futura hipotecada alma…

Visto que este complejo porcentaje, oscuro y malvado tambien, llamado euribor, no hace mas que bajar y bajar, planteo la siguiente cuestión… He de firmar una hipoteca en el proximo mes, concretamente el día 22 dic en adelante… Y no se que tipo de este jodid… euribor me van a aplicar, simplemente dicen que será mas bajo que el actual. Alguno u alguna de vosotros me podriais decir que tipo mas o menos eh!!! me van a encalomar durante el proximo año de mi vida????..

Igualmente no entiendo por que no toman a la hora de la firma de la hipoteca el euribor lo mas actual posible por que creo que no es justo depender de una media anual o trimestral o semestral o como conio lo calculen que son situaciones pasadas y por lo tanto no tiene nada que ver con el presente/futuro de un gasto que va a durar seis o un año como es mi caso.

En fin que son situaciones que quizas tengan su explicación economica pero.. ejej para ciudadanos de a pie como yo… como que son un poco incompresibles….

Luego una cosilla, si baja tanto este numeraco y se pone otra vez al 2% solo espero que las personas que firmen en ese momento no sean tan locas de ajustar tanto como ha pasado anteriormente….

Un saludo y a ver si me podeis resolver alguno de una vez por todas que tipo me aplicarán la ultima semana de diciembre. GRACIASS!!!!

Pasen buen día

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# 141, jenaluad
27 de noviembre de 2008, a las 12:03

Para la psicóloga,

Vaya prejuicios, tú debes de ser psicóloga de estudios, pero de profesión debes de tener poco, guapa, porque llamar borregos a un número indefenido de individuos a quien no conoces por el comentario de uno

Respecto a ICG. Me pareces un pesado, un pesimista sensacionalista abonado al discurso de crítica barato pero tienes tanto derecho como otro cualquiera a expresarte… y a quien le resulte un co_ña_zo deberá dejar de leer y buscarse otro foro (yo mismo lo hice ayer).

Por último, respetemos el sistema de valoración de los comentarios, es auténticamente democrático. ICG y psicóloga escriben lo que quieran y yo lo valoro como considere oportuno.

Respetuosos saludo

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# 142, asalariado
27 de noviembre de 2008, a las 12:04

Los asalariados no tenemos problemas de dinero en B. El problema que tenemos, es de las horas B. Es decir, las horas extras no remuneradas, que no existen, no, pero haberlas, hailas.

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# 143, Anónimo
27 de noviembre de 2008, a las 12:05

# 140 , Carlito

Lo normal es que te cojan la media de noviembre (que como informa clopez, está hoy ya en 4,37). Eso de las medias anuales o semestrales lo he leído en el blog pero no es muy común.

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# 144, parking
27 de noviembre de 2008, a las 12:06

# 105 , Zasor
Hola Zasor, veo que somos compañeros de “defraudación” porque a mi me pasó lo mismo. La constructora en la que había comprado la vivienda quebró y perdí muchos millones…y legalmente tendría que haber devuelto el dinero que me había desgravado (además de cornudo, apaleado) y no lo hice (lo siento, porque no lo he puesto en la lista de “defraudaciones” que he colgado anteriormente.

# 114 , rabieo
Es muy probable que estés en lo cierto. Lo que pasa es que la mayoría de personas no tienen mucho margen para hacerlo y están muy controlados (los que vivimos de un sueldo), mientras que otras (los que vicen de empresas e inversiones) tienen mucho margen y da la sensación de que hay poco control y vigilancia sobre ellos.

# 127 , Carreter
En Cataluña ahora han bajado un poco, pero hasta hace unos años, pese a que la vivienda principal si estaba casi exenta, todo el resto no y el mínimo que podías heredar sin pagar impuestos, de memoria te lo digo, eran sobre los tres millones (es decir 12 millones contando los tres hermanos y mi madre). El resto era progresivo pero muy alto. De memoria no recuerdo los números pero la segunda residencia creo que la valoraron a traves del valor catastral en 36 millones de pesetas y más la pequeña parte de la vivienda habitual y el dinero del banco sumaba 40 millones lo que “teòricamente” habiamos heredado entre los 4, menos los 12 primeros, 28 y sobre esto aproximadamente el 10%, los 3 kilos que he comentado… y porque eramos 4 , que si hubiera heredado yo sólo hubiera tenido que pagar casi un 15-20% sobre 37 millones y hubiera tenido que vender la casa que hizo mi padre para pagar los impuestos…y si en vez de ser hijo hubiera sido sobrino o nieto, ni te explico…. Para que te hagas una idea, un compañero de trabajo heredó de una tía lejana un piso en un buen barrio de Barcelona (valorado en casi 100 millones de pesetas) y con una inquilina que pagaba 200 euros al mes… Tenía que pagar tanto de impuesto de sucesiones (creo recordar que 30 o 40 kilos) que, como tampoco tenía la opción de venderlo porque estaba alquilado, tuvo que renunciar a la herencia…

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# 145, Carlos Lopez
27 de noviembre de 2008, a las 12:07

# 130 , Developer
Respecto a tu sugerencia la verdad es que me gusta y supongo que será posible… si supiese como hacerlo… Me pondré las pilas, pero estoy bastante limitado.

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# 146, Torquemada
27 de noviembre de 2008, a las 12:09

El caso de Zasor, es que tendria que declararlo como pérdida patrimonial…
Vemos como desde la psicología social tenemos lo que nos merecemos.
Hay gente que se siente culpable no siéndolo y gente que siéndolo, presume de ello.
A lo mejor o a lo peor, la justicia humana no llega a determinados sitios, pero yo pienso o necesito pensar que al final hay una especie de justicia natural, que pone a cada uno en su sitio, que tampoco es la justicia divina, pero que quién escupe para arriba, al final le acaba cayendo encima de una u otra manera.

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# 147, Dalma
27 de noviembre de 2008, a las 12:11

Yo tengo una pregunta……. donde esta metido Maño H2O??????? Con lo que me gustaba leer sus post….. se le echa en falta.

Besitos a todos.

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# 148, Sociologa
27 de noviembre de 2008, a las 12:15

# 93 , Cavallet

Si no me mosqueo, pero creo que lo de valorar un comentario no es lo que mucha gente hace. Me explico, tú puedes valorar positiva o negativamente un comentario por lo que tú puedas considerar que está en lo cierto o no. Lo que no entiendo es que valoren negativamente un comentario por el mero hecho de que no guste lo que se dice independientemente que tenga razón o no. Por ejemplo, si mañana subiese el euribor y alguien pone que ha subido pues como eso no gusta lo inchan a negativos aunque tenga razón.
El valorar los comentarios lo veo muy positivo pero si la gente lo hiciese bien.

Lo de los borregos lo digo por todos esos que PRESUMEN de ello al decir que no se molestan en leer lo que uno dice sino por el nick. Efectivamente tienes razón esos son los que el pastor (político X) con la ayuda de su perro (político Y) los quieran llevar (independientemente del partido). Esos borregos son lo que PRESUMEN de ser MANIPULADOS pues se creen cualquier cosa antes que leer.

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# 149, ergi
27 de noviembre de 2008, a las 12:18

Vega Sicilia, aunque no soy de vinos, ven pa’ca a ver si te pruebo!

Droblo, me alegro que lo tomaras y más sin pagarlo! Bueno y la bajadita bien no?

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# 150, jeanluad
27 de noviembre de 2008, a las 12:27

Socióloga, perdona. Te cambié el título

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