Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


El dinero negro, ¿Perseguido o amparado?

El dinero negro es aquel que no está controlado por las autoridades y puede proceder bien de actividades legales (el de menor volumen, suele darse cuando se escritura una casa por menor valor del que realmente se negocia o cuando no se declara un ingreso por un alquiler etc.y es el que más fácil se detecta) bien de actividades ilegales, el que más daño hace, tanto a la Hacienda, pues el volumen defraudatorio es enorme, como por la propia implicación social de esa actividad ilegal.

Fuera de esos dos grupos tenemos la prostitución que en la mayoría de los casos es simplemente un trabajo alegal (no regulado) pero que mueve una cantidad de dinero enorme que se escapa al fisco (18.000 millones de € al año) y que es conocida por todos y aceptada. Yo me pregunto, ¿por qué? Si se sabe que unas personas tienen unos ingresos por un trabajo que hacen, ¿por qué no pagan? Y entramos en la hipocresía, las obviamos de las leyes recaudatorias y de ese modo obviamos que tengan seguridad social, contratos y hasta la misma existencia de algo que a muchos parece incomodar como es el que unas personas alquilen su cuerpo a otras por un tiempo limitado.

Pero los casos más graves son los que engloban al dinero negro procedente del tráfico de mujeres, de armas, de drogas, de empresas-pantalla que nunca pagan impuestos, del terrorismo etc. Todos esos delitos y algunos más generan un dinero que, en su mayoría, se sabe donde está. Y sin embargo seguimos prefiriendo perseguir al camello de barrio o al dueño del puti-club antes de atajar la raíz del problema. Hablo por supuesto de los paraísos fiscales.

Son zonas (a veces países, a veces no) que protegen la identidad del que tiene sociedades y/o cuentas bancarias allí. Es evidente que el que tiene sociedades y/o cuentas bancarias en un paraíso fiscal busca ocultar algo al fisco de su país. Todos lo sabemos y las autoridades también lo saben. Y no hay que irse muy lejos porque existen incluso dentro de la Unión Europea aunque queden fuera de su jurisdicción como es el caso por ejemplo de 1 territorio inglés como Gibraltar (en esta web podéis ver la lista de los paraísos fiscales).

El por qué se permite que haya sitios donde puedan fugarse los capitales que harían mucho bien en sus respectivos países es algo que ignoro pero desde luego es terriblemente injusto el castigo que sufrimos los que, debido a nuestra actividad lícita y a cobrar por nómina, somos ultravigilados por Hacienda. Con todo, aparte del delito propiamente fiscal, lo más grave y lo más triste y, cómo no, lo más hipócrita, es que se permitan, ya que si esos paraísos no existieran y se pudiera tener un control de los grandes flujos de dinero que se mueven en el mundo, sería mucho más fácil acabar con las redes de actividades ilegales. El tráfico de drogas tal y como lo entendemos en la actualidad, desaparecería, el dinero desviado a grupos terroristas se descubriría rápidamente, es decir, ganaríamos en lo económico, en lo social, en lo político…no sólo aumentarían los ingresos de los fiscos, desaparecerían redes enteras de actividades subversivas.

Así pues, no hay excusa. ¿A qué esperan?

PD – En este enlace oficial USA podemos apreciar mes a mes la procedencia de los flujos de dinero extranjero que invierten en activos de dicho país. Es muy interesante ya de por si pero lo que más llama la atención es el puesto tan alto que reciben los “Caribe bankings” (evidentemente paraísos fiscales donde muchos norteamericanos tienen su capital que invierten sin pagar impuestos en activos del Tesoro de su país)

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Escrito por Droblo el 26 de Noviembre de 2008 con 337 comentarios.

337 comentarios

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Páginas: « 1 [2] 3 4 5 6 7 »

# 51, Anónimo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:16

Datos: En Octubre de 2007 el Estado tenía un superávit de 27.779 M/euros, hoy 12 meses después es de.. ¡8585 M/euros de déficit..! eso ya equivale al 0,78% del PIB.

Eso, simple y puramente demuestra que el crédito hipotecario y el enriquecimiento patrimonial son los que han tirado del consumo y que el crecimiento y el dinamismo de ese consumo en España estaba además financiada por un bestial endeudamiento con el exterior. Era claro que este modelo no podía funcionar eternamente, así que aquí estamos, pasmados y sin que haya en el horizonte un previsible modelo de recambio… por tanto, nos pongamos como nos pongamos, lo que estará en adelante a la orden del día, es la recesión económica sin más, aunque el Ministro Corbacho “no lo contemple”.

Las restricciones de crédito a las familias afectarán a la bajada del poder de compra, la actividad de las empresas estará bloqueada por la falta de crédito, etc… así que la vuelta a la normalidad tras las juergas vividas, tomará un buen tiempo que será proporcional a las sumas dilapidadas. La crisis bancaria e inmobiliaria desembocarán en un decenio de crecimiento casi nulo de la economía y la factura de la crisis financiera y la recesión van a combinarse para pesar sobre el empleo, el poder de compra y sobre los presupuestos sociales… ¿ soluciones? ….¿¿..??

El sondeo a unos 250 economistas del Grupo de las Siete naciones más ricas del mundo estimó que las economías se enfrentan a una recesión de hasta cinco trimestres.

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# 52, ergi
26 de Noviembre de 2008, a las 10:17

Buenos días,

ahora toca ayudar a los coches no? que bien todos a pedir al gobierno que les saque las castañas del fuego, pero oye si los hipotecados pedimos una ayudita nooooooooonoooonoooo que es eso??? incluso en este foro de gente trabajadora se te echan encima por decir esto, yo pido ayudas para todos los trabajadores por supuesto, asi nos va aqui a chupar los mismos de siempre y los trabajadores a pagar, y si queremos una republica bananera desde luego que vamos por buen camino.

Lo de Barcelo es indignante no solo por la pasta que hemos soltado sino además porque encima es la ONU señores, la sala de derechos humanos, no tienen otra cosa que hacer obras monumentales?. Venga ya!

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# 53, Timao
26 de Noviembre de 2008, a las 10:18

Hola a todos,

A los que piden soluciones y dicen que están cansados de tanto agorero, etc…, me gustaría deciros que si miráis post antiguos, muy antiguos, veréis que ahí se indicaban cosas a corregir, excesos a detener y ajustes a realizar, ¿sabéis que contestaban los foreros casuales que dejaban su comentario?, contestaban que éramos unos agoreros, que la cosa no estaba tan mal y que había mucho apocalíptico en este foro, ¿os suena?, observo en algunos post la misma evolución que observo en mi día a día, en aquellos a los que alguna vez intenté explicarles mis inquietudes con respecto a lo que estaba pasando y que poco más o menos me trataron de loco, ¿sabéis cómo han cambiado mis conversaciones con ellos?, pues poco a poco fueron moviendo sus trincheras, al principio que puede que hubiera crisis, pero que era cosa de los americanos, luego que puede que hubiera problemas, pero que los medios se estaban pasando metiendo miedo, después que quizás esta crisis les interesaba a los bancos, que por eso no daban dinero, casi al final me decían que claro, que con el miedo la gente había empezado a hacer colchón y que por eso la economía se resiente, finalmente, el discurso actual es que ¿por qué ha permitido el gobierno llegar a esta situación?, ¿os vuelve a sonar?. Aún así, todavía a día de hoy, asumiendo que el problema ‘parece’ grave.
Ahora os daré mi opinión, volviendo al símil de la cigarra, la cigarra está dejando atrás el otoño y ha notado que ha habido días que ha refrescado, ahora, aunque no lo diga, empieza a tener miedo de que el invierno sea realmente duro, su primera reacción es buscar un culpable, ella no puede haber hecho algo mal, la segunda reacción es la actual, exigir soluciones, ¿será posible que no las haya?, al menos no la que espera, esa solución mágica que haciendo ¡chas! volverá a ser todo como antes, pues creo que no la hay, no existe la solución que evite cruzar un desierto y ajustar cuentas con la realidad, quizás las dudas son las de ¿quién paga la fiesta?, esa creo que es la única duda ahora.
Nadie se alegra de la gente que lo está pasando mal, al menos yo no lo hago, aunque si reflexiono un poco te diré que si me alegro de que existe la posibilidad de que se acabe con el sistema feudal anterior, aquel sistema en el que cualquier mediocre, sin haber aportado nada a la sociedad, podía sentirse un triunfador, el sistema en el que alguien por tener dos pisitos obreros, agujeros de colmena, tenía el derecho a que otro trabajara para él y lo tuviera que mantener.

En fin, lo dejo aquí por que seguiría mucho más.

Un saludete.

I+D Español

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# 54, INTERESANTE
26 de Noviembre de 2008, a las 10:18

Le envié un email con una pregunta a un amigo que vive en EE.UU.: ¿Por qué somos pobres los españoles?

Esta fue su respuesta desde EE.UU.:

Hola, cómo se ve que los árboles no le dejan ver el bosque. ¿Cómo puede llamarse pobre, cuando es capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando se da el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí?

¿Cómo puede llamarse pobre cuando paga comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito del triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mí me cuesta 2,000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20,000 dólares? Porque ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle $18,000 dólares al gobierno y nosotros no. NO LE ENTIENDO!

Nosotros somos pobres, los habitantes de Florida. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (hay otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.

Además, son ustedes los que tienen ‘Impuestos de Lujo’ como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre las utilidades y sueldos, impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, Impuesto por uso de automóvil. Y dichoso que todavía se da el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los tramites y pagos nacionales y municipales.

Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos de ese calibre? ¿POBRES?, ¿de dónde? Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES (mediante anticipos) por adelantado como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben de ganar

muchísimo.

Los pobres somos nosotros los que vivimos en USA y que NO pagamos Impuesto sobre la Renta si ganamos menos de $3,000 dólares al mes por persona (más o menos 2.300 €). Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.

Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo $345 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos $15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto manejes, pero claro, eso es para gente de recursos.

Vamos, se quedó en ESPAÑA porque es RICO. Son los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados. Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentaran más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir. Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.

Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.

Un saludo:

Su pobre amigo inmigrante.

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# 55, ohhh
26 de Noviembre de 2008, a las 10:18

# 49 , ICG

y preguntas por qué?
tooooooodos los dias con los mismos sermones. ¿has pensado hacerte cura? se te da bien lo de predicar durante horas.

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# 56, santi27
26 de Noviembre de 2008, a las 10:19

Trabajo en la automoción y esto de precios altos de los coches, no comprendo a que se refríen si a los Ferraris a Mercedes CLk. Un coche de senguna mano sencillo vale entre 2000 y 5000 euros si eso es un precio caro a mi que me lo expliquen.

Y los coches nuevos ni hablemos porque los hay entre 9000 y 25 mil si eso es caro es que sinceramente no tenéis ni idea de lo que lleva un choche y de lo que cuesta fabricarlo por que otra explicación no le puedo dar.

En cuanto las ayudas es bien sencillo o dan ayudas o se va a pique el sector y se lo compramos todo a los coreanos y los chinos, si eso es lo quequereis a parte de los cien mil despidos y la perdida del 6% del PIB y el 25% de las exportaciones de españa, pues por mi vale ya miraremos de exportar pisos que nos sobran muchos.

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# 57, Gasc
26 de Noviembre de 2008, a las 10:19

# 5 , hipotecaohastalamedula

Estoy desacuerdo contigo. Tengo un familiar que trabaja en una concesión de Wolsvagen (en la cual ya solo queda la mitad de la plantilla y sabe que cualquier día le tocara a él) y me cuenta que los coches si han bajado de precio, en algunos casos hasta un 30%, y que ellos llevan mucho tiempo vendiendo los coches a precio de coste, (sobreviven de las financieras) Tener en cuenta que un coche normalito vale 15000 € lo mismo que hace 10 años, pero el coche que te compres hoy no tiene nada que ver con el de hace 10 años (seguridad, confort y prestaciones mucho mejores) Se invierte mucho dinero en investigación y tienen una competencia bestial de los asiáticos.

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# 58, cesar
26 de Noviembre de 2008, a las 10:19

Los que no te tienen
Te buscan como locos
Se piensan que contigo
Van a encontrar la felicidad
Puede ser, lo sé.Y los que te poseen
No pueden conformarse
Los ciega la ambición
Y contigo creen tener el poder, el pode
Pero eres tú,
La causa de todo el dolor
Confundes todo
Hay sonrisa, maldición
Lujos, deseperación.
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar de ti
Contigo has convertido
Amigos enemigos
Y no confiar en nadie
Y refugiarme en mi soledad
Me hiciste cambiar
Y por estar contigo
La gente habla basuras
sin importar herirte
Buscando la mentira y maldad
Que tendrás
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar
Eres facil de hallar
Si te acompaña la frialdad
Eres difícil lograr
Con sudor y honestidad
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar de ti
QUE RAZON QUE TIENE ESTE BISBAL…

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# 59, y esto es todo amigos
26 de Noviembre de 2008, a las 10:21

El dinero negro es una de las grandes lacras para una economia. Es evidente que no desaparecen los paraisos fiscales porque interesan que permanezcan ¿a quien le interesa? Pues a mi no y creo que a nadie del foro, en general a ningún currante, autonomo o pequeña Pyme.
Es importante no confundir el dinero que se le da a un fontanero, que es el primo de la vecina del 4º, que te viene un sabado por la mañana a cambiarte una cañeria, le pones unas cervezas y les das un dinero en B, pongamos 50 €. Este dinero en B que le hemos dado, podriamos decir que en vez de en negro es en gris, porque el fontanero coge los 50 € y con ese dinero se va con su mujer y los dos niños al cine, palomitas y depues tomar unas cañas y unas colas pa los peques, de manera que el dinero “a vuelto” al sistema sin manchas, pagando sus respectivos impuestos haciendo otra actividad.

En cambio cuando coges 1.000.000 € y lo endosas en un banco en el Caribe, pues hay se quedan para esperar a moverse cuando les interese, de manera que se saca del sistema ese dinero, no paga impuestos por ningun sitio y has dejado un agujero de dinero liquido.

Si se pudiesen sumar las dos maneras de dinero negro, puede que la cifra total fuese parecida, pero evidentemente el daño que se le hace al sistema y al estado (que somos todos nos guste o no, seguridad social, infraestructuras, educación, etc…) es mucho mayor por parte de los que lo mandan al Caribe.

y el ultimo que apague la luz

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# 60, Yanye
26 de Noviembre de 2008, a las 10:23

Pedazo de articulo el de hoy, tema candente en España, ¿quien no ha cobrado algo en negro? ¿quien no ha dejado de pagar el iva en alguna factura?, no seamos hipócritas, todos llevamos culturalmente el dinero negro en las venas, y el problema es ese, que lo toleramos, lo vemos como algo normal.

Porra de hoy 4,010 … y el Lunes al 3,99

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# 61, Andaluz
26 de Noviembre de 2008, a las 10:24

buenos dias, buenisimo el articulo de hoy, me a encantado, no tengo mucho tiempo, asi que dejo 4.006 pa la porrita.

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# 62, ICG
26 de Noviembre de 2008, a las 10:25

Una pregunta…..

¿Cuánta pasta tenemos como Estado?

Lo digo por saber si me va a llegar algo a mi… según el sector en el que trabajo.

La lista de ayudas es la siguiente:

1) BANCOS Y ESTADOS
2) AUTOMÓVIL
3) INDUSTRIA… (en general)
4) INMOBILIARIAS
5) AYUNTAMIENTOS
6) HOSTELERIA Y SERVICIOS
6) …
7) …

Para mi también hay ??????????

Jajajajaaaaaaa !!!!!!!!

Jajajajaaaaaaaa !!!!!!!!!

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# 63, Soy pobre
26 de Noviembre de 2008, a las 10:25

# 48 , jeanluad
El problema es que no nuestros politicos nos son del norte, prefiero tenr que pagar por todo, un dinero pero sabiendo a que lo pago que no saber lo qeu pago, que es una verguenza que cada vez hay menos dinero destinado a la Seg Social y mas a chorradas, (considero que ayudas a paises 3º mundistas no son chorradas), pero lo de la cupula me llego al alma. y luego los gastos que declaran.

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# 64, Unpoquitohartodetooo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:30

Dinero Negro?? ha existido y existirá siempre, es la otra economía.

Recuerdo cuando, hace muchos años, llegaban estas mismas fechas y en mi casa, humilde donde las hubiera, llegaba la paga de Navidad. Había mucha ilusión por ver lo que contendria “el sobre”. A mi padre le pagaban una nómina, muy normal para esa época, y la paga extra se la daban en un sobre.

El se ponía muy contento abriendo el sobre y, al pasar de los años, no creo que ese sobre saliera de lo que aquel jefe declaraba a hacienda.

De eso han pasado muchos años pero el gesto es el mismo. Estoy un poco harto de ver como, muchos amigos que hoy lloran por estar en paro y cobrando una miseria, no hace mucho, lucian palmito y presumían de lo que ganaban, casi todo en negro, y dicendome que la vida les sonreía y que yo, ganaba muy poco para estar en una oficina casi todo el día y que ellos, por una gestión, se llevaban dinero fresco, negrisimo, a casa.

Ahora ha pasado el tiempo y con su humilde paro, muchos de ellos siguen haciendo chanchullos para cobrar “una extra en negro” mientras no aceptan alguna oferta que les mandan del paro o se niegan a trabajar de otra cosa porque “cobran poco”.Esto es el pan nuestro de cada día.

Y para teminar este ladrillo, un comentario que, seguramente será valorado negativamente pero es mi parecer y mi sentimiento que llevo dentro: lo peor que puede pasarte en esta vida es ser normal y honrado. No tienes derecho a subvenciones, descuentos, ayudas sociales, benificios, etc… ves como a tu alrededor, todo el mundo defrauda a los seguros, cobra en negro, hace chanchullos y trapicheos. Pagas por todo y te suben todos las cosas más de lo que te suben el sueldo al año (abono transporte, gasolina, luz, agua, etc) y encima tienes que dar gracias de tener un curro que, tal y como esta la cosa, si que es un bien preciado.

En definitiva, ser normal y honrado es igual a ser gilipollas.

Buen día a todos

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# 65, sag39
26 de Noviembre de 2008, a las 10:30

buenos días, porra para hoy 4,011

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# 66, cartillas
26 de Noviembre de 2008, a las 10:31

Para el de Estados Unidos:

Prefiero mil veces ser pobre en España que en EEUU, país en el que la Seguridad Social brilla por su ausencia, las universidades buenas está al alcance de unos pocos niños papás y destacados deportistas, las escuelas públicas tienen distintos niveles por lo que puedes acabar el bachillerato sin saber ni leer, lo que hace que esos títulos no tengan ningún valor.

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# 67, ruina solbes zo sindicatos
26 de Noviembre de 2008, a las 10:32

BA.SANTANDER 5,71 -2,39%

tras el rebota caida libre. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

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# 68, Dalma
26 de Noviembre de 2008, a las 10:32

Buenos dias foreros,

Mi porra para hoy……. 4,210

Saluditos

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# 69, Dalma
26 de Noviembre de 2008, a las 10:33

Upsssssssss,

Perdon, quise decir 4,021!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Madre mia!!!!!!!!!!!!!!!

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# 70, Droblo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:33

China ha bajado sus tipos de interés de forma agresiva aunque quizás en España guste más esta noticia:

Emilio Botín, presidente del Banco de Santander, reconoció ayer en Asunción (Paraguay), con motivo de la presentación del sorteo de la Copa Libertadores de fútbol, que la entidad española patrocinará a Ferrari en 2010: “El Banco de Santander estará con Ferrari en 2010, seguro”. Y dejó bien claro quién es su piloto preferido, una manera clara de meter presión a Luca di Montezemolo para que fiche a Fernando Alonso para esa temporada: “Alonso es el mejor piloto del mundo y me gustaría trabajar con él. Ferrari y el Santander somos dos marcas rojas, por eso estaremos en el equipo y si podemos tendremos al mejor piloto del planeta, aunque eso no es algo que dependa sólo de nosotros”.

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# 71, submarinista
26 de Noviembre de 2008, a las 10:36

Los de ing parece que no se enteran de que esto va para abajo y llevan subiendo el tipo estable tres dias a base de bien, hoy tipo estable a 4′213, lo han subido en tres dias desde el 3′85 ¿Sabran algo que nosotros no sabemos?

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# 72, Mely^^
26 de Noviembre de 2008, a las 10:38

Artículo del escritor español Arturo Pérez-Reverte, publicado en ‘El Semanal’ el 15 de noviembre de 1998 , y que ahora, diez años después, parece una visión de Nostradamus.

Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos.

Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.

Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street, y dicen en inglés cosas como long-term capital management , y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.

Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.

Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.

Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.

Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.

Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, ¡oh, prodigio!, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.

Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros.

Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.

Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.

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# 73, jeanluad
26 de Noviembre de 2008, a las 10:39

#62 soy pobre

¿Tu crees que es cuestión de los políticos? Yo creo que en el caso de España, es una cuestión de cultura y sociedad.

¿Estarías dispuesto a pagar un 50% de impuestos sin ver nada a cambio de inmediato? Creo que hoy en día, nos costaría mucho.

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# 74, Yomesmo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:40

Porrita para hoy… no llegaremos a romper el 4…

4,023

Espero haberme pasado :)

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# 75, Droblo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:41

61 Pues peor están en los EUA, las cifras de ayudas eran hace 10 días 4.2 billones y hoy ya descuentan ¡8 billones de $!
No me extraña que el riesgo de quiebra del país esté en máximos históricos y el $ se esté depreciando…

69 El tipo a 3 años lo debes seguir con el precio de la deuda a 3 años y no con el euribor a 12 meses.

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# 76, sariegu
26 de Noviembre de 2008, a las 10:42

hola, perdon por la pregunta que no tiene nada que ver con el articulo, pero si sobre hipotecas. Acabo de leer en una pagina web, que para cancelar totalmente una hipoteca, el banco te puede cobrar como mucho el 1%, pero eso si es firmada antes del 2003, si es posterior solo el 0.5%. Y la duda me viene porque en mi escritura, que es de 2005, me pone que tendria que pagar el 1%, haber si alguien sabe si hay alguna ley sobre esto, gracias.

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# 77, Bud Fox
26 de Noviembre de 2008, a las 10:42

# 53 , INTERESANTE

Con respecto a lo bien que vive tu amigo americano, por qué no le preguntas cuanto le cuesta mensualmente su seguro médico?

Si te contesta que no tiene, pregúntale por favor, que haría en el caso de sufrir una enfermedad grave.

Pregúntale también si tiene casa en propiedad en Florida. Y cuanto pagó por ella y por cuanto se la venden ahora. Porque si lo de determinadas zonas de España era burbuja lo de Florida… Ah! y de paso que te comente en qué banco tenía la hipoteca porque probablemente haya quebrado.

Y por último que te comente cuanto le cuesta las conferencias telefónicas para hablar con el hermano que tiene en Bagdag.

Y así comparamos mejor…

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# 78, anonimo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:44

Dinero Negro?? ha existido y existirá siempre, es la otra economía.

Recuerdo cuando, hace muchos años, llegaban estas mismas fechas y en mi casa, humilde donde las hubiera, llegaba la paga de Navidad. Había mucha ilusión por ver lo que contendria “el sobre”. A mi padre le pagaban una nómina, muy normal para esa época, y la paga extra se la daban en un sobre.

El se ponía muy contento abriendo el sobre y, al pasar de los años, no creo que ese sobre saliera de lo que aquel jefe declaraba a hacienda.

De eso han pasado muchos años pero el gesto es el mismo. Estoy un poco harto de ver como, muchos amigos que hoy lloran por estar en paro y cobrando una miseria, no hace mucho, lucian palmito y presumían de lo que ganaban, casi todo en negro, y dicendome que la vida les sonreía y que yo, ganaba muy poco para estar en una oficina casi todo el día y que ellos, por una gestión, se llevaban dinero fresco, negrisimo, a casa.

Ahora ha pasado el tiempo y con su humilde paro, muchos de ellos siguen haciendo chanchullos para cobrar “una extra en negro” mientras no aceptan alguna oferta que les mandan del paro o se niegan a trabajar de otra cosa porque “cobran poco”.Esto es el pan nuestro de cada día.

Y para teminar este ladrillo, un comentario que, seguramente será valorado negativamente pero es mi parecer y mi sentimiento que llevo dentro: lo peor que puede pasarte en esta vida es ser normal y honrado. No tienes derecho a subvenciones, descuentos, ayudas sociales, benificios, etc… ves como a tu alrededor, todo el mundo defrauda a los seguros, cobra en negro, hace chanchullos y trapicheos. Pagas por todo y te suben todos las cosas más de lo que te suben el sueldo al año (abono transporte, gasolina, luz, agua, etc) y encima tienes que dar gracias de tener un curro que, tal y como esta la cosa, si que es un bien preciado.

En definitiva, ser normal y honrado es igual a ser g i l i – p o l l a s

Buen día a todos

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# 79, Kela
26 de Noviembre de 2008, a las 10:45

Esta todo calculado???? Frenan la bajada del odioso euribor para cargarse las perspectivas de media que teniamos???
En serio dependemos de cuatro caras-duras y no podemos hacer nada?

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# 80, Anónimo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:46

# 74 , sariegu

Creo que la ley es del 2006 o del 2007. Por lo tanto si en tu escritura pone 1%, es ese el valor.

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# 81, Hipo temado
26 de Noviembre de 2008, a las 10:47

Hola a todos, es la primera vez q escribo en el foro, pero lo leo cada día. Aunque yo no tengo ni idea de economía y me he tenido que poner al día a base de perder y perder mucho dinero con los consejos de banqueros e amigos. Al final decidí mirar las cosas yo por mi mismo y aunque no sigo sin entender nada ahora me suena un poco mas todo.
Quería comentar algo que me ha hecho mucha gracia. Yo desde hace 2 años vivo en Italia y he visto las grandes diferencias económicas que existen entre Italia y España. No me refiero a economía global ni cosas de esas, si no a economía diría o economía casera.
Lo primero que me sorprendió mucho es que aquí no hay paro. Si suena raro muy raro y es una cosa impensable en España, pero aquí sobreviven sin él y por lo que tengo entendido y por lo poco que he podido ver el estado invierte mucho en empresas que son medio estatales. Esto hace que la gente aprecie mucho mas su trabajo y las empresas tengan un “compromiso” y garantía de efectividad. También suena raro pero es así… La economía por aquí se mueve prácticamente por lo militar, lo digo porque el 70% de la gente q conozco trabaja para Aeronautica o para cualquier cosa relacionada con el ejército o tiene un pequeño negocio.
Los alimentos por aquí no han subido mucho, la luz y el agua creo que igual q en España por lo que he podido comparar. Eso si aquí no han tenido crisis inmobiliaria por que los bancos se han comportado y no han dado las hipotecas como si fuesen caramelos.
Otra de las cosas que me ha sorprendido es lo poco que gastan en urbanismo, las carreteras españolas comparadas con las italianas son de lujo… las señalizaciones, por aquí todo el mundo conduce fatal y casi el 90% habla por el móvil mientras conduce. Las multas son mucho menos caras y los policías más permisivos con las infracciones. Aparte de esto gastan poquísimo en restaurar edificios, no me refiero a edificios históricos, si no a edificios normales. Si mal no me acuerdo en Barcelona daban una subvención para restaurar la fachada de tu casa y para ponerle ascensor.
Sigo buscando e informándome de cómo funciona todo en este país que aunque parezca igual no se parece en nada. No sé mucho de economía y tampoco sé donde se pueden mirar ciertas cosas, esto es lo poco que he podido recoger con lo poco que se y lo que me han ido contando que no es mucho.
Un saludo a todos

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# 82, Mickey Mouse
26 de Noviembre de 2008, a las 10:47

Pues igual mi intervencion se sale de positivos o permanece en cero, mientras los foreros piensan que soy tonto. Pero la ley es la ley y de cumplirla se basa el funcionamiento de la sociedad.

Yo:

1.- Pago todas mis multas siempre en plazo para conseguir el 20% de disminución.
2.- Respeto los margenes de velocidad (mi coche tiene 183 caballos), sobrepasandolo en un 5%. Y Ahorro Gasolina, que lo necesitamos.
Acabo de hacer una obra en mi casa, he pedido la autorizacion oficial (190 euros de licencia ade Gallardón). He pensado en su familia.

3.- Mientras pensaba en su familia, como he dicho (tirando pelín por bajo) lo que me costaba la obra, he pagado el 2% de su montante al Ayuntamiento. Mientras veo como de obras de al lado y enfrente y vivo en un barrio carillo, pasan por la noche camiones de polacos o trabajadores del este y bajaan las bolsas de escombros a la furgo de turno (imagino que no pagan ná de ná).

4.- Declaro lo que gano y no escaqueo una pela (la verdaad es que por cuenta ajena es dificil), pero no lo hago.

5.- Siempre pido las facturas con IVA, aunque me cueste un 16% de más.

Y pienso como muchos del foro que hay una gran cantidad de sinvergüenzas, pero en todos los niveles. Igual que hay banqueros decentes, politicos decentes y curritos decentes.
pero la decencia y la honradez, empieza por uno mismo.

Refugiarnos en el mal de muchos paraa escaquearnos, no ayuda demasiado a esta España, que imagino que queremos que medre.

Bueno y a ver si baja el euribor que me viene de p. madre.

Porra 4.024. Le costará bajar del 4 hasta que el BCE baje tipos el día 4 de diciembre.

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# 83, antoniovitalicio
26 de Noviembre de 2008, a las 10:47

Tened fe, hoy rompemos el 4 seguro y si no lo rompemos me rapo la cabeza…

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# 84, V. Gerulaitis
26 de Noviembre de 2008, a las 10:50

Hola.
Por eliminación, la única explicación posible es que toda esta trama económica ilegal y alegal (paraísos fiscales, droga, prostitución, etc… incluso terrorismo) existe porque a alguien le conviene. Ese alguien, son personas. Personas que están distribuidas entre los diferentes poderes del estado. Evidentemente, no es cierto que todo el sistema esté corrupto, pero siempre hay elementos que sacan provecho de estas situaciones y trabajan para procurar que todo siga igual para seguir sacando provecho.
Ojo!, que no estoy hablando solo de dinero. Todos conocemos algún caso de “políticos rectos”, “jueces distinguidos” o “policías incorruptibles”, que se van de putas o se meten farlopa, o controlaban negocios “del sector”, o vaya ud a saber que más.
Bueno, pues si a estos unimos a los que miran hacia otro lado, los que no les interesa el bien común y van a ver qué pueden pillar, los de ideas fundamentalistas que, por poner un ejemplo, les resulta más importante si hay que enseñar religión o educación para la ciudadanía, etc, etc, etc.
Al final solo quedan unos pocos que no pueden o no se atreven a cambiar las cosas.
Pero el ser humano es así.
Y si alguien no le gusta que intente cambiar las cosas (Suerte maestro!).

Salu2

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# 85, Aclarador
26 de Noviembre de 2008, a las 10:52

¡Ah, los paraísos fiscales! Me habéis tocado la fibra sensible, porque de eso sé un rato. Para desgracia mía, sólo a nivel teórico, pues no dispongo del efectivo necesario para abrir una cuenta ni montar una sociedad en uno de ellos.

Aún recuerdo que hace aproximadamente un año, dos políticos o concejales madrileños fueron pillados intentando colar maletines llenos de dinero (¿de dónde lo sacarían?) a Andorra. Representantes del pueblo, oiga. Y los pillaron. Pero yo me pregunto: ¿a cuántos no han pillado?

Vamos a recalcar que en esos paraísos fiscales se mueven cifras astronómicas. Allí no hay cuentas que empiezan el mes con 1200 euros y acaban con 100, ni mucho menos. Los paraísos fiscales son un medio de evasión de impuestos creado POR y PARA ricos. Por eso no desaparecerán nunca. Estoy harto de ver estudios declarando su ilegalidad y las distorsiones que introducen en la economía mundial, pero… nadie hace nada. Porque no interesa. Al único que interesa es al pobre ciudadano que no recibe unos servicios sociales que le correspondería, ya que el que tiene que pagar impuestos se ha ido de rositas. Y no para defraudar 100 euros, precisamente.

Volvemos a lo de siempre: si tienes dinero, ganarás más, ahorrarás más, te harán más descuentos, pagarás poco por servicios de calidad y te estafarán poco. Y si no tienes dinero, pues a pagar por todo y a rezar para que no te la cuelen.

¡Qué bonitas esas sucursales BBVA y Santander de Gran Cayman y de Panamá, más de 30 sucursales cada uno! ¿Cuánto sumarán los beneficios de esas sucursales a los escasos beneficios que publican aquí teniendo en cuenta que el importe mínimo para abrir una cuenta suele rondar los 200.000 euros? Qué vergüenza.

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# 86, Carreter
26 de Noviembre de 2008, a las 10:54

Vaya, que añadir, solo repetir :
http://www.euribor.com.es/2008/10/09/cuestion-de-confianza-2/comment-page-8/#comment-139983

# 381 , Carreter
9 de Octubre de 2008, a las 17:46.

Y entre tanto comentario, tan solo uno ha comentado algo de la vergüenza que es que sigan existiendo los paraísos fiscales, y sobre todo dentro de Europa. Liechtenstein, Andorra, Mónaco, Gibraltar etc etc, por no hablar del Caribe.
¿Por que no se mete mano allí?

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# 87, Anónimo
26 de Noviembre de 2008, a las 10:56

Pues no se metera mano por que los que tienen q meter mano tienen el dinero hay.

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# 88, josellweb
26 de Noviembre de 2008, a las 10:59

# 55 , santi27

Algo de acuerdo contigo santi27. El 80% de la producción de España se exporta, de hecho es lo que más exportamos, creo que habría que ayudar al sector pero rentabilizando inversiones y mirando muy bien a que se destinan las partidas.
No se si alguien se entero de lo que paso el otro día en USA cuando fueron los magnates de la automoción a la Casa Blanca a pedir dinero. La pregunta de un senador fue, ¿Cuántos de ustedes han venido en yet privado? Respuesta: todos. ¿Cuántos de ustedes van a coger vender el yet y volverse a su destino en vuelo comercial? Respuesta: ninguno. Creo que este es el problema, algunos se han acostumbrado a vivir muy bien y ahora en momentos de crisis no están dispuestos a rebajar su situación.

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# 89, arrow
26 de Noviembre de 2008, a las 10:59

#81. antonio prepara la maquina que me parece que no.
Yo creo que se queda en 4,03

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# 90, Kens
26 de Noviembre de 2008, a las 11:00

# 73 , Droblo

¿Cómo puedo ver la deuda a 3 años? ¿Cómo influye en el estable de ING? Me interesa poder “entender” el tipo estable de ING. Te agradecería que me explicases algo más.

¡Gracias por adelantado!

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# 91, Anónimo
26 de Noviembre de 2008, a las 11:01

Para #58

Claro es que si es poco es gris y disculpable y si es mucho es negro y malo. Mira si 20.000 fontaneros hacen 200.000 chapuzas un sábado por la mañaana y se van con el money al cine. Pues escaquean del estado 1.600.000 euros. Multiplica por 52 semanas, ya son 80 millones de euros. Ahora suma acristaladores, soladores, electricistas, pintores, etc,… Se empiezan a disparar las cifras. Pues sale una pasta si estos pagaran su IVA. Igual hasta dabaa para miles de subsidios de paro o creacion de cientos de trabajos sociales, no? o nos ponemos en lo peor y decimos la salida facil. Total para que se lo queden los politicos. Bendita hipocresia para autoconvencernos.

Para #70

Pues irán a Harvard, pero ya me gustaría que mi hijo pudiera ir. A ti no? Y darle mas oportunidades. O es que los ricos son malos por definición?

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# 92, haz algo!!!!
26 de Noviembre de 2008, a las 11:01

mi porra 4.017

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# 93, Martínez
26 de Noviembre de 2008, a las 11:02

-El tema del dinero “B” es muy delicado, poque el que está cobrando parte de su nómina en negro, de quien es la culpa? del que lo cobra?o del que paga? y por otra parte, las empresas de automoción, no reciben ya mucha ayuda del gobierno con los ERES estos que se hacen? que pasan a cobrar del estado un tiempo y luego se incorporan a trabajar? les saldría mas caro una indemnización a cada empleado. Mucho cuento hay es España.

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# 94, jeanluad
26 de Noviembre de 2008, a las 11:03

# 81, antoniovitalicio.

Pues vete preparando la maquinilla…

Parece que las bajadas de 6-8 pùnto básicos/día se han acabado hasta el 4 de diciembre, día que se reune el BCE y donde previsiblemente volverán a bajar los tipos.

Ojalá me equivoque, mi hipoteca es grande

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# 95, up up soul
26 de Noviembre de 2008, a las 11:04

Hoy la bajada va aser una caquita…ya lo vereis-…

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# 96, Paniagua
26 de Noviembre de 2008, a las 11:05

Llevo días sin escribir, pero hoy no puedo evitarlo y es que me hace gracia la hipocresía de todo el mundo. El dinero negro es algo comúnmente aceptado, muchas son las empresas que llevan una doble contabilidad y si tú vas al banco y le dices mira cobro “x” en “b”, nadie se lleva las manos a la cabeza, eso sin contar las “bolsas de basura” generadas por algunos ay-untamientos… no es justo claro que no, pero esto es como lo de los supermercados unos roban los productos y la pérdida por estos hurtos se la cargan a los que pagan. La culpa es de una justicia que no funciona, si se penarán los delitos de manera ejemplar, se plantearían no hacerlo. Pero aquí se desvía el capital, se declara uno insolvente y con un buen abogado, puedes hacer lo que te de la gana. En cambio si eres un pobre desgraciadito te embargan hasta los calzones.
Yo también tengo la sensación de que este sistema es una estafa, no veo ningún reajuste… sólo veo miseria a mi alrededor y un empeoramiento de todo brutal. No entiendo como en obras públicas la mayoría de empleados son rumanos y portugueses, ¿Así se va a acabar con el paro de los españoles? Y no voy a abrir un debate de la inmigración, la culpa no es de ellos, sinó de los jefecillos que los hacen trabajar 16 horas al día por 4 chavos y así quedarse ellos con el dinero de la ejecución de la obra. Necesitamos un sistema sin tanto intermediario manta, el problema es que hay mucha gente acostumbrada a vivir a lo grande sin hacer nada y no asumen que se les ha acabado la bicoca.

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# 97, Mickey Mouse
26 de Noviembre de 2008, a las 11:07

El comentario 89 es mío, sorry, le di a la tecla

Para #76

Pues seremos gilipollas, pero prefiero decirle a mis hijos que fui honrado. Cuanto vale poderles mirar a la cara y saber que es verdad?

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# 98, el enterao
26 de Noviembre de 2008, a las 11:07

Para # 33 , saspiki:
No hay ninguna factura por medio, pero al cliente al que se lo haces puede ser Roca, que es el mejor asesor urbanístico, pero que le persiguen porque le tienen manía.
De todas formas, si yo soy tu cliente, te voy a pagar más, para que me hagas factura siempre que sea importante lo que hagas,para poder reclamar, no vaya a ser que se hunda la casa (a Gil le paso eso).
Un saludo y hazme las cositas bien…vicioso…

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# 99, sapo
26 de Noviembre de 2008, a las 11:08

Droblo,
Hay que distinguir dos cosas:
1, Blanqueo de capitales: lavar dinero procedente de actividades ilicitas, por ejemplo trafico de drogas
2. Evasion fiscal: por ejemplo, no declarar una factura para ahorrarte el IVA.

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# 100, Droblo
26 de Noviembre de 2008, a las 11:09

88 Aparte de la página tesoro.es donde puedes ver los resultados de la última subasta a ese plazo y de bde.es donde se ven la soperaciones cruzadas creo en esta web salen los tipos de interés (tir) que se aplican a la deuda española, y supongo será fiable, miras el vencimiento más cercano al 3 años y así puedes valorar el diferencial que ING le suma para ofrecer este tipo fijo…
http://www.grupocimd.com/cotizaciones/dp_espan.asp

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