El dinero negro, ¿Perseguido o amparado?

por Droblo

El dinero negro, ¿Perseguido o amparado? 4El dinero negro es aquel que no está controlado por las autoridades y puede proceder bien de actividades legales (el de menor volumen, suele darse cuando se escritura una casa por menor valor del que realmente se negocia o cuando no se declara un ingreso por un alquiler etc.y es el que más fácil se detecta) bien de actividades ilegales, el que más daño hace, tanto a la Hacienda, pues el volumen defraudatorio es enorme, como por la propia implicación social de esa actividad ilegal.

Fuera de esos dos grupos tenemos la prostitución que en la mayoría de los casos es simplemente un trabajo alegal (no regulado) pero que mueve una cantidad de dinero enorme que se escapa al fisco (18.000 millones de € al año) y que es conocida por todos y aceptada. Yo me pregunto, ¿por qué? Si se sabe que unas personas tienen unos ingresos por un trabajo que hacen, ¿por qué no pagan? Y entramos en la hipocresía, las obviamos de las leyes recaudatorias y de ese modo obviamos que tengan seguridad social, contratos y hasta la misma existencia de algo que a muchos parece incomodar como es el que unas personas alquilen su cuerpo a otras por un tiempo limitado.

Pero los casos más graves son los que engloban al dinero negro procedente del tráfico de mujeres, de armas, de drogas, de empresas-pantalla que nunca pagan impuestos, del terrorismo etc. Todos esos delitos y algunos más generan un dinero que, en su mayoría, se sabe donde está. Y sin embargo seguimos prefiriendo perseguir al camello de barrio o al dueño del puti-club antes de atajar la raíz del problema. Hablo por supuesto de los paraísos fiscales.

Son zonas (a veces países, a veces no) que protegen la identidad del que tiene sociedades y/o cuentas bancarias allí. Es evidente que el que tiene sociedades y/o cuentas bancarias en un paraíso fiscal busca ocultar algo al fisco de su país. Todos lo sabemos y las autoridades también lo saben. Y no hay que irse muy lejos porque existen incluso dentro de la Unión Europea aunque queden fuera de su jurisdicción como es el caso por ejemplo de 1 territorio inglés como Gibraltar (en esta web podéis ver la lista de los paraísos fiscales).

El por qué se permite que haya sitios donde puedan fugarse los capitales que harían mucho bien en sus respectivos países es algo que ignoro pero desde luego es terriblemente injusto el castigo que sufrimos los que, debido a nuestra actividad lícita y a cobrar por nómina, somos ultravigilados por Hacienda. Con todo, aparte del delito propiamente fiscal, lo más grave y lo más triste y, cómo no, lo más hipócrita, es que se permitan, ya que si esos paraísos no existieran y se pudiera tener un control de los grandes flujos de dinero que se mueven en el mundo, sería mucho más fácil acabar con las redes de actividades ilegales. El tráfico de drogas tal y como lo entendemos en la actualidad, desaparecería, el dinero desviado a grupos terroristas se descubriría rápidamente, es decir, ganaríamos en lo económico, en lo social, en lo político…no sólo aumentarían los ingresos de los fiscos, desaparecerían redes enteras de actividades subversivas.

Así pues, no hay excusa. ¿A qué esperan?

PD – En este enlace oficial USA podemos apreciar mes a mes la procedencia de los flujos de dinero extranjero que invierten en activos de dicho país. Es muy interesante ya de por si pero lo que más llama la atención es el puesto tan alto que reciben los “Caribe bankings” (evidentemente paraísos fiscales donde muchos norteamericanos tienen su capital que invierten sin pagar impuestos en activos del Tesoro de su país)

337 comentarios

Consternado 26 noviembre 2008 - 9:15 AM

Ni perseguido ni amparado, existente desde que el mundo es mundo, que el que menos o el que mas, lo ha tenido alguna vez en sus manos.

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cesar 26 noviembre 2008 - 9:15 AM

parece que amanece un dia soleado….
mirar que numero mas bonito….
hoy el euribor…..chan cha cha channnnnnnnn
3.998
creo que hay que hay que apuntar en el calendario el dia 26N
como el dia en el que el euribor volvio a bajar del 4%.
saludos y buen dia…
por cierto gran articulo el de hoy.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:22 AM

Se habla de ENI (italiana) ahora como “caballero blanco” sustituto de Lukoil…ya sólo faltaba eso, además de Endesa ahora Repsol…y gobernando Berlusconi…

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bbf 26 noviembre 2008 - 9:24 AM

Euribor del 26N a 4,015

El dinero negro en nuestra sociedad esta a la orden del día.

Soy de las personas que piensan que si dicho dinero negro no existiera o fuera mínimo y no hubiera tanta corrupción en nuestro país esta crisis no nos habría afectado, ya que como se dice, un gran porcentage de los billetes de 500’00 Euros están en España, y el dinero no se destruye, solamente pasa de unas manos a otras, y algunas de este país deben rebosar.

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hipotecaohastalamedula 26 noviembre 2008 - 9:24 AM

Yo creo que cada día me encrespo más…

Ahora los fabricantes de automóvil requiren reunión urgente con el gobierno para solucionar su situación.

Alguien ha visto que bajaran los precios de los coches nuevos??? Yo por lo menos no veo cosas como : “Opel oferta todos sus vehículos con un 20%” 15%, yo qué sé, incluso un 5%.. No, el precio el mismo, lo que interesa ahora como en la bolsa es hacer caja, reducir plantilla, echar a la gente y encima pedir “ayudas al estado”. Si no saco del consumidor se lo pido al gobierno para hacer caja a final de año. Cuando la gente compraba subí precios a un ritmo de 5 % anual, contraté trabajadores para producir más, y ahora que va mal solamente me deshago de trabajadores, y la otra medida?? lo de bajar?? NO, eso ni se plantea…

Parece que como a los bancos les surtió efecto, ahora lo intenta el resto.

Y nada, el gobierno para reactivar el mercado seguramente “inyectará liquidez” a las automovilísticas. No tengo ni idea de qué significa “inyectar liquidez”, pero me parece que es algo así como darles dinero para que ellos lo gestionen y se reactiven, osease, lo gestionen = desviar a paraísos fiscales y reactivarse significará declarar quiebra en 1 añito o así y a vivir la vida o montar otro negocio lucrativo.

No sería mejor “inyectar liquidez” con compromiso?? Es decir, te doy dinero, pero me tienes que firmar que en 2 años NO DESPIDES A NADIE. En caso de bancos, te doy liquidez pero me firmas que en 1 año concedes un mínimo de 5000 hipotecas. Y si no cumplen, que paguen los directores del banco o de la marca de automóviles, que tienen “LIQUIDEZ ” de sobra.

Es que parece que nos fiamos de ellos para “reactivarse” , pero yo lo que veo es que ellos no van a bajar precios ni de coña.

Creo que el gobierno se está confundiendo mucho. En vez de promover obra pública, contratar a gente del paro para hacerla y así de paso dar un poco de “liquidez” a los que menos tienen para aumentar confianza, lo que hago es comprar los pisos que los constructores no pueden vender para venderlos yo, madre mía!!! eso sí que es saber gestionar.

Bueno, es mi opinión, seguramente equivocada porque de economía se tanto como de arreglar un coche, pero llevo tiempo ahorrando para poder aguantar estos 2 añitos de crisis y por mucho que me digan, mi plan VIVE con un 205 de 15 años será un plan “a ver si este 205 SOBREVIVE 2 añitos y luego ya me lo cambiaré cuando todo cambie”.
De momento, mi confianza en el gobierno, mercado y grandes empresarios es 0. Me fio más del pequeño comerciante que lleva tiempo con “promociones” que durarán 2 años para poder sacarse algo. Ellos sí que toman medidas, los grandes, simplemente ERE QUE ERE.

Un saludo y paciencia.. en breve NAVIDAD

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Martínez 26 noviembre 2008 - 9:30 AM

-Creo que a hacienda le sale mucho mas rentable inspeccionar a la clase media que a los multimillonarios, con un poquito de cada español se consigue juntar mucho mucho dinero, y eso si es rentable, porque si no pagas te embargan y al final acabas pagando lo que te pidan, y a los que manejan pasta, ni les interesa engancharlos, ni creo que los pudieran enganchar tan facilmente, con lo que cuesta mantener una pequeña empresa porque a fin de cuentas españa se mantiene por la pequeña-mediana empresa, porque las multinacionales chupan del gobierno siempre, la pequeña empresa a pagar siempre.

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jeanluad 26 noviembre 2008 - 9:31 AM

Ayer leí un comentario de un forero que decía que no declaraba porque para que se lo queden otros, se lo quedaba él.

Es el sentimiento de muchos, ¿cuestionable? Depende de lo que uno espere conseguir. Todos queremos buenas carreteras, buenos colegios, seguridad social rápida y eficiente… pero en cuanto puedo meterme dos € más la bolsillo no lo dudo y estafo al fisco. Con la economía sumergida que hay en España se podrían mejorar muchas cosas (si el dinero se utilizara bien claro).

Lo que está claro, es que la clase política es en muchos casos un reflejo de la sociedad, exigimos mucho pero cuando nos toca arrimar el hombro…

En Finlandia los impuestos alcanzan y superan el 50% de la mayoría de las rentas del pais, pero tienen subsidios hasta por diarrea

Por supuesto, habrá muchos de vosotros que no eludáis ni un €, no se puede generalizar.

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cesar 26 noviembre 2008 - 9:31 AM

no pensais que los billetes de 500 los hicieron en su dia para moverlo como dinero negro?con pokitos billetes de esos se hace una fortuna…por que para
otra cosa no sirven antes con la pela un billete de 10000 pelas ya era la
hostia….aunque podias pagar un cafe con ello y te daban las vueltas….
si ahora vas a un var a tomar un cafe y pagas con un billete de 500 el camarero se piensa que es una camara oculta, esos billetes los inventaron
simple y llanamente para usarlos como dinero negro…
si no decirme en la vida cotidiana donde te cojen un billete de esos….
no al dinero negro.
pensarlo…

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Coronel 26 noviembre 2008 - 9:31 AM

¿Todo el dinero que deje de estar controlado es susceptible de pasar a ser dinero negro?. Es decir, si yo guardo 30.000 euros debajo del colchón y lo saco de ahí, digamos, dentro de 10 años, para ingresarlo de nuevo en el banco ¿me podría pedir hacienda explicaciones sobre el origen de ese dinero?.

Mi porra para hoy: 4.014. Me temo que hasta mañana no bajaremos del 4.

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Alvy 26 noviembre 2008 - 9:32 AM

El dinero negro de la prostitución.

No es una actividad ilegal, sino legal. Lo que sí es ilegal es lucrarse con el ejercicio de la prostitución ajena, además de ser contrario a la dignidad humana. Se trata, por tanto, de una actividad o profesión autónoma.

Esto plantea una serie de incógnitas que puede resumirse en la siguiente pregunta: ¿es ilícito cualquier lucro que se obtenga con el ejercicio de la prostitución ajena? Por ejemplo, ¿es ilícita la publicidad de la prostitución por este motivo?
De responder afirmativamente a esta pregunta se llegaría al absurdo de considerar lícita la publicidad gratuita, e ilícita la que no lo sea.

En definitiva, somos lo que somos.

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Soy pobre 26 noviembre 2008 - 9:36 AM

estaba mirando una grafica del euribor, y me sale que hay tendencias de 3 años
2000 2003 bajando
2003 2005 estable
2005 2008 subiendo
2008 2011 empieza bajando, (¿is trend your friend?)

Veamos, pero implica cambio cada 3 años mas o menos, respecto a los paraisos fiscales, eliminarlos es dificil ya que que son paises que viven y quieren vivir de eso, no veo a Suiza diciendo que no pasa nada, eliminio mis cuentas numeradas y las paso a nombradas

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euribor down down 26 noviembre 2008 - 9:37 AM

Yo creo que las bajadas esta semana van a ser muy pocas…pero si espero que el lunes el mes empiece por debajo de 4….Que ganitas!!

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Manuel 26 noviembre 2008 - 9:37 AM

Para mí, el dinero negro que más me molesta es el que reciben los ayuntamientos y otros organismos oficiales por favorecer a diversos ciudadanos o empresas. Y creo que muy poquitos ayuntamientos se salvan de la corrupción. Y como están metidos todos los partidos políticos (unos más y otros menos, pero al final todos), pues los casos que salen son con cuentagotas.

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 9:39 AM

César, aún me duelen los ojos de tu “var”

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antoniovitalicio 26 noviembre 2008 - 9:39 AM

Hoy es el gran dia, hoy BAJAREMOS DEL 4%!!!
Mi porra 3,956
Asi mejor…?

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Relojero 26 noviembre 2008 - 9:39 AM

También faltaria nombrar el dinero negro de sobornos/comisiones a Politicos. Hoy se ha aprobado que el patrimonio de altos cargos del gobierno se haga público en el BOE, a ver qué sorpresas nos llevamos….

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Pobrecito Hablador 26 noviembre 2008 - 9:40 AM

Bravo por el artículo de hoy. Me ha gustado la idea de regularizar a la trabajadora prostituta, al contrario de la idea de los ministros que han pasado por este país que piensa que hay que ocultarlo y prohibirlo. No señores, no hay que perseguir a las putas y los puteros, a quien hay que perseguir es a los proxenetas, explotadores de chicas y chicos también, a veces niñas y niños, muchas veces en condiciones de esclavitud…

¿Qué importa que una persona pague por tener sexo con otra? A mí me parece más humillante que una persona tenga que limpiar los meados, las mierdas y las vomitonas del water de un bar… porque aunque no lo creáis, hay personas que se dedican a ello. Y les pagan, y está regulado.

Este tema se sale mucho del de economía y euribor de este foro, pero es que ante tanta hipocresía de los medios de comunicación y sobre todo de los políticos se me enciende la sangre… Un saludo y perdonad por salirme del tema.

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Consternado 26 noviembre 2008 - 9:40 AM

Estoy consternado y quemado ya de esta basura que nos maneja, completamente de acuerdo contigo “hipotecadohastalamedula”, harto de ayudas a bancos, de ERES, de beneficios para empresas, de precios altos en los coches, en las viviendas, harto de ver como nuestra energia se escapa de españa y va a manos de yo que se quien, y sobre todo harto de que nos tomen por inútiles, y que sea noticia la placa de Sor Maravilla, vergüenza debería darles a estos sres que nos representan de actuar como niños de escuela, harto del “tu mas que yo” de PSOE y PP, a quien podemos acudir?? quien nos ampara a los españolitos de a pie??, necesitamos compromiso serio, politicos profesionalizados, sindicatos volcados con los problemas reales de la gente (quien vela por mi empleo???, ¿¿por que no en vez de echar yo 60 horas semanales sin cobrar una sola hora extra, se contrata a otra persona y echamos cada uno 30 horas semanales????), 30 horas semanales!!!!! eso si es conciliación entre vida familiar y laboral, no la m i e r d a que nos venden!!!!, eso si, el empresario dirá … de donde sacamos el dinero para pagar a dos personas en lugar de una????, pues de tu p u t o Mercedes y de tu sueldazo de quintuplica al mío, no te jode!!!!

Perdón, hoy me quemé, y ya estoy harto de este sistema.

Quiero gritar E S T O Y H A R T O ! ! !

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ruina solbes zpsindicatos 26 noviembre 2008 - 9:42 AM

Buenos dias:

Hoy se nos han pegado las sabanas a mas de uno.

Lukoil no comprara Repsol. Sera alguna francesa. ¿ Total? Hay q devolver el favor de la silla. No nos va a salir cara. Mas que un hijo tonto.

La porra 4,04, estos no mueven ficha hasta q Trichet lo haga.

Solbes dice q en verano el ipc al 1%, miedo me da, si dice eso desaceleracion desacelerada, es que vienen curvas, no sera deflaccion???? Y nos lo iran diciendo gota a gota, nos tratan como a idiotas??? Por que les dejamos????

Bsch bajara de nuevo hasta minimos antes de la ampliación?? Le costara remontar??? Compramos acciones de Santander, o de Acciona??? Que lio.

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Oldboy 26 noviembre 2008 - 9:45 AM

Lamentablemente parece que el “record de ventas historico” y “record de beneficios” de muchos sectores pasa en un año a “necesitamos ayuda urgentemente”. La pregunta del millón es ¿quien merece la ayuda del papa Estado y quien no es digno? La respuesta es fácil. Si sois muchos uniros y armar mucha guerra. La mayor pérdida de empleo es en el sector servicios (muy disperso).

Todo lo que hace un par de años se encontraba en una ¿burbuja? con incrementos altisimos reclaman ahora el dinero de todos para sobrevivir. Parece que la palabra previsión no esta ni tan siquiera en las grandes compañias ni en los estados.
El dinero negro se permite porque las cantidades grandes las manejan quienes tienen el poder, y nunca se han caracterizado por echarse piedras a su propio tejado.

Y ahora un comentario “social-comunista” anti foro. Los impuestos son necesarios, por mucho que nos duela pagarlos. Los impuestos son la sanidad para todos, la educación, las carreteras, los parques, las prestaciones sociales, la policía, el ejército, la TVE, la corrupción, AY! como duele!

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politicos corruptos 26 noviembre 2008 - 9:46 AM

Esta claro que no interesa que desaparezcan los paraísos fiscales porque los corruptos que los utilizan son “casualmente” los políticos y jueces que deben de quitarlos…. por lo cual nunca desaparecerán…. es una obviedad,

Es igual que la propuesta masiva por los ciudadanos de que se redacte la ley penal que apruebe la “CADENA PERPETUA para los cargos publicos corruptos” pero nunca llegará a la mesa porque ellos mismos no se van a poner la soga en el cuello.

Un saludo a tod@s.

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soy pobre 26 noviembre 2008 - 9:46 AM

# 7 , jeanluad
yo dije que prefiero quedarmelo yo que darselo a ellos, pero no puedo porque cobro nómina de una empresa, asi que tengo que declarar, si o si. En españa pagamos un 20% de impuestos pero no tenemos ni un 20% de lo que hay en finlandia, (deberiamos tener el 40% haciendo el prorateo), lo que me parece una vergüenza no es pagar impuestos, si no en que lo gestionan :S, luego lo de los subsidos a las PYMES, donde estan? solo a las grandes empresas.

Respecto a las carreteras, con los impuestos apra vehiculos, peajes, parking regulado, multas (ya que los radares los ponen en rectas no el puntos negros), impuesto de carburantes…, es lo que se gastan en carreteras del estado.

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Pepe 26 noviembre 2008 - 9:46 AM

Consternado, considero tu comentario como el más coherente que se han escrito en este foro en mucho tiempo.

Yo pienso igual que tu. Enhorabuena.

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Juana la loca 26 noviembre 2008 - 9:47 AM

Lo que está claro es lo siguiente, cuando ves, que casi TODOS los políticos meten mano a la saca del dinero NUESTRO y viven como reyes con unos sueldazos de quitar el hipo , mas comisiones no se de que , mas plusvalias no se de cuanto ( Vease caso Fabralcapone), cuando han de operar a tu padre de un cáncer de próstata y le hacen tres veces el preoperatorio ( porque caduca ) y no lo llaman y ves que ese cancer puede matarlo porque puede migrar a otros órganos del cuerpo, y como decia ayer tienes un negocio y si no sisas un poco del iva no puedes ni pagar ni comer, cuando ves todo eso, si señores si Viva el dinero negro! porque de otra manera no se puede vivir.

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Juana la loca 26 noviembre 2008 - 9:49 AM

Ah! y se me ha olvidado, lo de la cúpula de Miguel Barceló como ejemplo tambien sirve .¿ Que ha costado cuanto? , mentira! Han robado casi todo, está en el bolsillo de unos cuantos. Ayer en el hormiguero lo demostraron. Que vergüenza!

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antoniovitalicio 26 noviembre 2008 - 9:49 AM

Consternado, hoy el “Troll” te ha engullido….
Es cierto que los beneficios de algunos empresarios son indecentes y que los politicos, de un lado y de otro, parece que solo buscan poder y no para beneficiarnos a los españolitos de a pié, sino para beneficiar a su partido y a los suyos, PERO… pues no hay pero que valga, tenemos que quejarnos y protestar por lo que tenemos que no creo que sea lo que nos merecemos.
Visto lo visto me parece que en las proximas elecciones a mi no me van a ver el pelo….

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er medico de la azotea 26 noviembre 2008 - 9:50 AM

En una economía de verdadera competencia, el daño de que haya un listo que consiga mayor margen, es letal porque está saliendo antes, en la competición. El mejor no sobrevive y además el revulsivo que por ejemplo ahora necesita el mercado por parte de ayudas públicas, se ve mermado.
El dinero negro es como un virus que se extiende sobretodo por la connivencia del entorno.
A Hacienda aún sabiéndolo, no le resulta rentable el delincuente de poca monta sino que le interesa el grande, pero el miedo del primero impide llegar al segundo.
Ejemplo Marbella…

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cesar 26 noviembre 2008 - 9:50 AM

#14 anónimo
esto que es un foro de economia o de “hotografria”
si tu escribes mirando al teclado letra por letra no es mi
problema yo para escribir un mensaje en un foro no suelo utilizar
el corrector ortografico y te digo que la letra “V”esta al ladito de la letra “B”
por lo menos pongo mi nombre….”anónimo”

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Pep M. 26 noviembre 2008 - 9:51 AM

Se habla mucho de crisis, la cual afecta a muchos sectores. Despidos, cierre de empresas, regularización de puestos de trabajo, recortes de plantilla, aumento del paro…. Pero, en el sector político ¿Qué? ¿aquí no hay recortes? ¿No hay crisis para ellos o solo para los de siempre?

¿Por qué no recortan asesores o el número de diputados?

¿Por qué no eliminan el Senado? ¿para que sirve? ¿Es que las pocas competencias que tiene no puede ser asumidas por el Congreso?

Siempre lo mismo, el político, si va mal como si va bien a comer de nuestros impuestos i de la sopa boba con sus multisueldos.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:51 AM

Noticia curiosa:

Parece que Obama va a mantener, al menos durante su primer año de mandato, al actual ministro de defensa de Bush…

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Prudencio 26 noviembre 2008 - 9:53 AM

Si yo invirtiera en bolsa, preferiría tener una cartera diversificada, con muchos valores pero muy diferentes… ya que si cae un, yo lo notaría menos…

Si yo fuera agente de seguros, trataría de contratar muchas pólizas por cuantías menores antes que acomodarme con unas pocas pero grandes, ya que si se me quitan alguna de esas grandes el impacto se notaría mucho más…

Si yo fuera hacienda… ¿para que andar mirando a unos pocos, si entre todos los demás aportan mucho más?

Además, ¿para que andar “molestando” a hombres influyentes?… que luego esas cosas salen en la prensa y se levanta mucho ruido. Si no, que se lo digan a Lola Flores. ¡¡¡Y anda que no habrá “Lolas” por ahí!!!

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 9:55 AM

Vaya, César, ¿y tampoco tienes acentos en tu teclado?

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saspiki 26 noviembre 2008 - 9:55 AM

La misma naturaleza del IVA, en la que el último consumidor (el más débil, el que no se puede desgrabar) es el único que paga, no hace más que ayudar al dinero negro. Si me ofrecen un trabajo un 16% más barato y no tengo posibilidad de compesar ese IVA, para mí no es más que un gasto y si me lo puedo quitar….

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Mariscal 26 noviembre 2008 - 9:59 AM

¿Por qué casi ningún posteador ha hablado aún del dinero negro?, el artículo principal versa sobre el B, y aquí, cada uno con su tema favorito…

Un saludo.

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ame76 26 noviembre 2008 - 9:59 AM

#29,

Bueno, yo eliminaría también el Congreso. Hace unos días, cuando el famoso pleno en el que eran tan poquitos (no recuerdo cuántos) yo dije que todavía sobraban muchos. Bastaría con formar una comisión con todos los partidos y asignar a cada uno un peso o número de votos según los escaños “virtuales” obtenidos en las elecciones. En función de los asuntos a tratar cada partido mandaría a dicha comisión a sus “expertos” en el tema, que irían respaldados por todos los votos del partido. Es un poco simplista pero hoy en día las cosas funcionan más o menos así, y la pasta que nos ahorraríamos!

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Droblo 26 noviembre 2008 - 10:03 AM

Otra noticia curiosa, ¿Quién va a ligar así?

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7748000/7748931.stm

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porra 26 noviembre 2008 - 10:03 AM

euribor 4.398

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qwertyu 26 noviembre 2008 - 10:04 AM

OTRA SERIE DE GASTOS y ESTUDIOS IMPORTANTISIMOS QUE HA DESTINADO EL GOBIERNO EN ESTE AÑO Y QUE AL PARECER, NO ESTÁN INCLUIDOS EN EL TERMINO HAY CRISIS:

– Investigación sobre la Concha Brillante 28000 euros (entregados por Montilla)
– Trasvase a la Policía Catalana 523 millones de euros
– Análisis del grado de hibridación entre la codorniz común y la codorniz japonesa, 11.872 euros.
– Valoración de las necesidades formativas de las Fuerzas Armadas españolas’, 11.950 euros
– ‘Estudio de la organización interna del gabinete del consejero Salvador Milà’, 10.000 euros
– ‘Análisis de las relaciones entre Cataluña, España y Europa’, 12.000 euros
– ‘Estudio para explorar un nuevo logotipo de la Generalitat’ 26.100 euros
– ‘Estudio sobre el estado actual de la gaviota corsa en la costa mediterránea’, 22.000 euros
– ‘eSTUDIO sobre la genética de la lenteja en Mauritania’
– Esta es de mis favoritas: ‘estudio sobre como AHORRAR ENERGIA Y ECONOMIA’ PRECIO: 145000 EUROS (ná, 24 milloncejos)
– 1.000.000 euros para ayudas a Somalia (a los españoles e hipotecados no nos hace falta).
– 600000 euros en propaganda del PSOE
– 10.000.000 euros a Nigeria (las gracias se las podeis dar a de de la vega)
– LA GENERALITAT SE HA GASTADO 1.300.000 EUROS EN COCHES DE LUJO, esto es 216 millones de pesetas (normal que hayais tenido que darles 523 milloncejos de euros pa que paguen a la policia)
– 450.000 euros PARA UN FOLLETO SOBRE LAS DROGAS Y LA HOMOSEXUALIDAD … para ponerse hasta el culo
– ESPAÑA ES EL PAIS que mas altos cargos políticos tiene.
– 163 millones de euros para UGT Y CCOO
– 14 millones de euros para Ayudas a Afganistán (españolitos a apretarse el pantalón pq hay crisis dicen)
– 10 millones doscientos mil euros para Africa en ayuda contra el sida, en España 2 millones y medio de personas en el paro
– La sra de la vega se fue a ayudar a sudamerica a los necesitados de habla hispana: para ello necesito 600 mil euros en Puerto
Principe, 67 millones en puerto rico, 23 millones en Acapulco para arreglos de playas turísticas, 4.5 millones en Santo Domingo.
– Solo en el departamento de sanidad de la comunidad de Madrid hay 1000 liberados sindicales; con sus sueldos se podría hacer un hospital para 400 camas cada año.
– Los 644 asesores del gobierno cuestan a las arcas 20 millones de euros. (seiscientos cuarenta y cuatro, habeis leido bien, es jodido pensar por si mismos)
– hay 25000 personas mas en cargos ministeriales
– El chalet de de la vega costó 720.000 euros
– 88 millones de euros para el cine español (recompensa al apoyo electoral mostrado guiñando la ceja a todos los famosos que antes eran comunistas y ahora son de izquierdas)
– 1.2 millones de euros para el ‘telefono de los hombres’ (educar la masculinidad según la srta ministra bibiana aído)
– 87600 euros para el sr rovira y su embajada en Paris.
– 268 millones de euros de ayuda a cuba
– Mesquida, ex director de la guardia civil sigue residiendo en una vivienda militar aunque ya no pertenece al cuerpo. (regalito de Zp)
– 806000 euros la factura electrica de la Moncloa (sin comentarios…, y eso que ha hecho un estudio sobre como AHORRAR ENERGIA)
– 24 MILLONES MAS A CUBA para arreglar los destrozos del ultimo ciclon (con los 268 anteriores no fue suficiente)
– 10.000M euros a los bancos para levantarlos, a los españoles que les den por el culo, ya saben que para ello deben ponerse condón tal y como consta en el folleto de drogas y homosexualidad.

HAGAN NUMEROS…
SRES… HAY CRISIS??????

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ohhh 26 noviembre 2008 - 10:04 AM

# 28 , cesar

es que hay que aprender a escribir a maquina…asi no hace falta mirar las letras del teclado. y se ahorra tannnnto tiempo…

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ICG 26 noviembre 2008 - 10:05 AM

Buenos días!

Lo primero…… perdón por poner textos sin el vínculo o enlace…. a veces se me olvida.

Y luego… querido colores, tienes toda la razón.

Lo importante es el EMPLEO… el euribor se va al 3,5 % en enero… pero cómo pagarlo en estando en PARO ???

colores

24 de Noviembre de 2008, a las 12:37.

Con todos los respetos y dejando claro lo interesante, pedagógico y bien intencionado del creador y sus acólitos de este espacio de divulgación de información sobre el mundo de la hipoteca.
Este foro a veces me recuerda a una historia.
Estaba ardiendo un edificio, desesperados los inquilinos pedía auxilio y en la puerta el portero discutía con los bomberos, había limpiado el buen hombre y temía el estropicio, el portero miraba por sus propios intereses sin darse cuenta que perdería su puesto de trabajo si desaparecía el edificio.
Ese concepto mental del parcelar la realidad es muy humano y mirar por un Euribor, cuando tendríamos que estar mirando por el desempleo ¿si el Euribor esta al 1% y estas en paro y no puedes pagar?
Sería interesante que los foreros si supiesen de un empleo, ayudas o cualquier información, se que ayudaría, yo por el momento tengo curro pero sepan ustedes que en una depresión económica nadie está a salvo.
Saludos

+27

responder
ame76 26 noviembre 2008 - 10:06 AM

#36,

jajaja… este no dirá que compró “para vivir”, ¿no?

responder
jenaluad 26 noviembre 2008 - 10:06 AM

#22 Soy pobre

Ese es el problema, que prefieres quedártelo a declararlo, solo que no puedes…

Es un problema cultural, con un doble fondo: por un lado no vemos el bien común que hace/haría ese dinero en la sociedad sino el bien propio, y por otro tenemos cero confianza en que el vecino de al lado vaya a hacer lo mismo ¿No voy a ser yo el único gilipollas?.

Un finlandes (o cualquiera de otros mucho ciudadanos del norte de europa) no se plantéa sí pagar o no. Lo tiene claro; hay que pagar. Esa exigencia consigo mismo la tiene con su clase política y ésta responde en la misma línea.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 10:06 AM

Y barrabas también tiene mucha razón…..

# 199 , barrabas

24 de Noviembre de 2008, a las 15:28.

Creo que la pata esta mentida hasta el fondo y me refiero a que muchas personas dicen “tengo una hipoteca que puedo pagar” pero el resultado es el mismo puedas pagarla o no, una persona que está pagando una cuota desmesurada por un piso que pierde valor cada día también tiene un problema grabe aunque pueda pagarlo y esto repercute sobre la economía de forma que tienen menos liquidez para realizar proyectos o para consumo.

La burbuja es un problema en si mismo, no simplemente de solvencia y de tipos, un tipo del 4.5 o 5.5% es un buen tipo de interés o debería serlo si no fuera porque la cantidad de los créditos son una animalada a todas luces.

-4

——————-
Cuando se revalorizaban los pisos a un 15 % anual…. el propietario se sentía “RICO”. Ahora, que se desvalorizan un 15 % anual…. el propietario se siente “¿?”…. Cómo se siente el propietario??? Yo creo que ESTAFADO, aunque para no ver la REALIDAD dice que contento porque compro para vivir…….

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 10:08 AM

Y luego se dice que en Ejpain no tenemos hipotecas basura……. noooo…… ni poco.

Entonces, esto que pongo aquí abajo qué es?

# 189 , einpibo74

24 de Noviembre de 2008, a las 14:27.

#160 parking: gracias por contestar, tampoco me interesaba el cálculo exacto, sólo quería confirmación de la idea que yo tenía. Comentarte solamente que dentro de lo crispados que estamos los que vivimos pendientes del Euribor (no soy el único que lo mira A DIARIO en este blog por lo visto jeje), mi próxima revisión semestral me va a dar aire para aguantar un añito más con mi casa según tu respuesta. Mi hipoteca es de las más jod….. (100% valor tasación, cuota >1000 euros mes, cuota creciente, dif + 1,25, no negociable, no subrogable, vivo solo…), y en cambio yo soy de los más felices con mi casita y mis dos trabajos (descanso 2 dias al mes, resto estoy 8 horas dale que te pego) No preguntes porque… (la respuesta es sencilla, imaginatela)

#173 Sandra: según lo poco que sé, el último mensual publicado. Mi revisión de mediados de Marzo utiliza la mensual de Enero, por si te ayuda en algo. Imagino que la tuya será el 5,248 de Octubre, ya que para la fecha de tu revisión no estará aún disponible la media de Noviembre.

Un saludo a todos, y a seguir “palante”, que no hay otra

+0

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 10:11 AM

Es cierto que en España nos dan una mierda por los impuestos que pagamos pero con la mentalidad que tenemos de que aqui roba todo el mundo y el que no lo hace es el tonto del pueblo solo vamos de mal en peor.
Es como si te dicen que si no pegas a tu mujer eres idiota, porque todo el mundo lo hace….aun asi seguro que no lo harias porque moralmente te repugna. tambien hay muchos que abusan de niños, pero tampoco lo haces porque lo hace todo el mundo…¿o si? y tambien tomas drogas porque todo el mundo las toma, y luego te compras un cayene que todo el mudo tiene uno. ¡Pais de memos!
Si tienes que esperar a que todo el mundo sea como debe ser para comportarte tu mismo como una persona integra y honrada NUNCA LO SERAS. Asi que menos coartadas…. de verdad que es una lacra como esta de aceptada en españa la picaresca del robo y el engaño.
Es esa mania tan latina de que aqui somos todos muy listos: pues asi nos va!

responder
MARIA 26 noviembre 2008 - 10:11 AM

Veamos ,creo que lo he contando alguna vez :
Autonoma :4 trabajodores ,crisis en el sector ,espero haber si escampa ,como no lo hace cierro negocio ,adquiriendo deudas con :seguridad social ,hacienda,bancos ,y empresas proveedoras(telefonica ,renting……)(ojo: los empleados pagados ,que con el dinero de una familia no se juega ,ademas liquidados)
y nuestro estado que hace me perdona las deudas ? no
me las perdonais vossotros? creo que tampoco
Con esto quiero decir ,que el estado con mis impuestos(cuando pagaba religiosamente) a estado inyectando liquidez a entidades que me han estado cobrando intereses abusivos ,y ahora este estado no me da ni una simple prestacion por desempleo (gracias a dios mis empleados si la tienen)
Con lo cual en cuanto me den de alta en una empresa la nomina se me embargar ,para hacer frente a las deudas .
Y TODO POR QUERER SER HONRADA Y NO HACER DINERO NEGRO
OS DIGO LO SIGUIENTE (me dan igual los negativos )
A partir de ahora como pueda defraudar un euro LO HARE ,SIENTO PERJUDICAROS A VOSOTROS ,PERO ME NIEGO A BENEFICIAR AL ESTADO QUE LE DA MI DINERO A LOS LADRONES MAS GRANDISIMOS DEL MUNDO ,Y A MI ME DEJA COMIENDOME LOS MOCOS Y SIN POSIBILIDAD DE LEVANTAR CABEZA .Y A PARTIR DE AHORA INSOLVENTE Y HACER PUÑETAS
Lo siento pero hoy estoi cabreadisima ,montas una pequeña empresa con mucha ilusion ,y se va todo a la mierda ,y ves como las grandes empresas chupan como quieren del dinero de todos ,es dificil montar una empresa en ESPAÑA teniendo escrupulos
saludos a todos

responder
ohhh 26 noviembre 2008 - 10:11 AM

icg, eres un puto pesado

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 10:12 AM

Y en Ejpaña seguimos aplicando las NUEVAS TECNOLOGÍAS y el I+D+i más avanzado del mundo…

Contra la CRISIS: aplicación del “plan ERE”.

Así vamos MUUUUUY BIEN.

Saludos.

responder
jeanluad 26 noviembre 2008 - 10:12 AM

#22 Soy pobre

Ese es el problema, que prefieres quedártelo a declararlo, solo que no puedes…

Es un problema cultural, con un doble fondo: por un lado no vemos el bien común que hace/haría ese dinero en la sociedad sino el bien propio, y por otro tenemos cero confianza en que el vecino de al lado vaya a hacer lo mismo ¿No voy a ser yo el único gilip…?.

Un finlandes (o cualquiera de otros mucho ciudadanos del norte de europa) no se plantéa sí pagar o no. Lo tiene claro; hay que pagar. Esa exigencia consigo mismo la tiene con su clase política y ésta responde en la misma línea.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 10:13 AM

# 46 , ohhh

26 de Noviembre de 2008, a las 10:11.

icg, eres un puto pesado
———–

¿Por?

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 10:16 AM

Datos: En Octubre de 2007 el Estado tenía un superávit de 27.779 M/euros, hoy 12 meses después es de.. ¡8585 M/euros de déficit..! eso ya equivale al 0,78% del PIB.

Eso, simple y puramente demuestra que el crédito hipotecario y el enriquecimiento patrimonial son los que han tirado del consumo y que el crecimiento y el dinamismo de ese consumo en España estaba además financiada por un bestial endeudamiento con el exterior. Era claro que este modelo no podía funcionar eternamente, así que aquí estamos, pasmados y sin que haya en el horizonte un previsible modelo de recambio… por tanto, nos pongamos como nos pongamos, lo que estará en adelante a la orden del día, es la recesión económica sin más, aunque el Ministro Corbacho “no lo contemple”.

Las restricciones de crédito a las familias afectarán a la bajada del poder de compra, la actividad de las empresas estará bloqueada por la falta de crédito, etc… así que la vuelta a la normalidad tras las juergas vividas, tomará un buen tiempo que será proporcional a las sumas dilapidadas. La crisis bancaria e inmobiliaria desembocarán en un decenio de crecimiento casi nulo de la economía y la factura de la crisis financiera y la recesión van a combinarse para pesar sobre el empleo, el poder de compra y sobre los presupuestos sociales… ¿ soluciones? ….¿¿..??

El sondeo a unos 250 economistas del Grupo de las Siete naciones más ricas del mundo estimó que las economías se enfrentan a una recesión de hasta cinco trimestres.

responder
ergi 26 noviembre 2008 - 10:17 AM

Buenos días,

ahora toca ayudar a los coches no? que bien todos a pedir al gobierno que les saque las castañas del fuego, pero oye si los hipotecados pedimos una ayudita nooooooooonoooonoooo que es eso??? incluso en este foro de gente trabajadora se te echan encima por decir esto, yo pido ayudas para todos los trabajadores por supuesto, asi nos va aqui a chupar los mismos de siempre y los trabajadores a pagar, y si queremos una republica bananera desde luego que vamos por buen camino.

Lo de Barcelo es indignante no solo por la pasta que hemos soltado sino además porque encima es la ONU señores, la sala de derechos humanos, no tienen otra cosa que hacer obras monumentales?. Venga ya!

responder
Timao 26 noviembre 2008 - 10:18 AM

Hola a todos,

A los que piden soluciones y dicen que están cansados de tanto agorero, etc…, me gustaría deciros que si miráis post antiguos, muy antiguos, veréis que ahí se indicaban cosas a corregir, excesos a detener y ajustes a realizar, ¿sabéis que contestaban los foreros casuales que dejaban su comentario?, contestaban que éramos unos agoreros, que la cosa no estaba tan mal y que había mucho apocalíptico en este foro, ¿os suena?, observo en algunos post la misma evolución que observo en mi día a día, en aquellos a los que alguna vez intenté explicarles mis inquietudes con respecto a lo que estaba pasando y que poco más o menos me trataron de loco, ¿sabéis cómo han cambiado mis conversaciones con ellos?, pues poco a poco fueron moviendo sus trincheras, al principio que puede que hubiera crisis, pero que era cosa de los americanos, luego que puede que hubiera problemas, pero que los medios se estaban pasando metiendo miedo, después que quizás esta crisis les interesaba a los bancos, que por eso no daban dinero, casi al final me decían que claro, que con el miedo la gente había empezado a hacer colchón y que por eso la economía se resiente, finalmente, el discurso actual es que ¿por qué ha permitido el gobierno llegar a esta situación?, ¿os vuelve a sonar?. Aún así, todavía a día de hoy, asumiendo que el problema ‘parece’ grave.
Ahora os daré mi opinión, volviendo al símil de la cigarra, la cigarra está dejando atrás el otoño y ha notado que ha habido días que ha refrescado, ahora, aunque no lo diga, empieza a tener miedo de que el invierno sea realmente duro, su primera reacción es buscar un culpable, ella no puede haber hecho algo mal, la segunda reacción es la actual, exigir soluciones, ¿será posible que no las haya?, al menos no la que espera, esa solución mágica que haciendo ¡chas! volverá a ser todo como antes, pues creo que no la hay, no existe la solución que evite cruzar un desierto y ajustar cuentas con la realidad, quizás las dudas son las de ¿quién paga la fiesta?, esa creo que es la única duda ahora.
Nadie se alegra de la gente que lo está pasando mal, al menos yo no lo hago, aunque si reflexiono un poco te diré que si me alegro de que existe la posibilidad de que se acabe con el sistema feudal anterior, aquel sistema en el que cualquier mediocre, sin haber aportado nada a la sociedad, podía sentirse un triunfador, el sistema en el que alguien por tener dos pisitos obreros, agujeros de colmena, tenía el derecho a que otro trabajara para él y lo tuviera que mantener.

En fin, lo dejo aquí por que seguiría mucho más.

Un saludete.

I+D Español

responder
INTERESANTE 26 noviembre 2008 - 10:18 AM

Le envié un email con una pregunta a un amigo que vive en EE.UU.: ¿Por qué somos pobres los españoles?

Esta fue su respuesta desde EE.UU.:

Hola, cómo se ve que los árboles no le dejan ver el bosque. ¿Cómo puede llamarse pobre, cuando es capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando se da el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí?

¿Cómo puede llamarse pobre cuando paga comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito del triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mí me cuesta 2,000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20,000 dólares? Porque ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle $18,000 dólares al gobierno y nosotros no. NO LE ENTIENDO!

Nosotros somos pobres, los habitantes de Florida. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (hay otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.

Además, son ustedes los que tienen ‘Impuestos de Lujo’ como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre las utilidades y sueldos, impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, Impuesto por uso de automóvil. Y dichoso que todavía se da el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los tramites y pagos nacionales y municipales.

Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos de ese calibre? ¿POBRES?, ¿de dónde? Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES (mediante anticipos) por adelantado como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben de ganar

muchísimo.

Los pobres somos nosotros los que vivimos en USA y que NO pagamos Impuesto sobre la Renta si ganamos menos de $3,000 dólares al mes por persona (más o menos 2.300 €). Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.

Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo $345 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos $15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto manejes, pero claro, eso es para gente de recursos.

Vamos, se quedó en ESPAÑA porque es RICO. Son los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados. Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentaran más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir. Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.

Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.

Un saludo:

Su pobre amigo inmigrante.

responder
ohhh 26 noviembre 2008 - 10:18 AM

# 49 , ICG

y preguntas por qué?
tooooooodos los dias con los mismos sermones. ¿has pensado hacerte cura? se te da bien lo de predicar durante horas.

responder
santi27 26 noviembre 2008 - 10:19 AM

Trabajo en la automoción y esto de precios altos de los coches, no comprendo a que se refríen si a los Ferraris a Mercedes CLk. Un coche de senguna mano sencillo vale entre 2000 y 5000 euros si eso es un precio caro a mi que me lo expliquen.

Y los coches nuevos ni hablemos porque los hay entre 9000 y 25 mil si eso es caro es que sinceramente no tenéis ni idea de lo que lleva un choche y de lo que cuesta fabricarlo por que otra explicación no le puedo dar.

En cuanto las ayudas es bien sencillo o dan ayudas o se va a pique el sector y se lo compramos todo a los coreanos y los chinos, si eso es lo quequereis a parte de los cien mil despidos y la perdida del 6% del PIB y el 25% de las exportaciones de españa, pues por mi vale ya miraremos de exportar pisos que nos sobran muchos.

responder
Gasc 26 noviembre 2008 - 10:19 AM

# 5 , hipotecaohastalamedula

Estoy desacuerdo contigo. Tengo un familiar que trabaja en una concesión de Wolsvagen (en la cual ya solo queda la mitad de la plantilla y sabe que cualquier día le tocara a él) y me cuenta que los coches si han bajado de precio, en algunos casos hasta un 30%, y que ellos llevan mucho tiempo vendiendo los coches a precio de coste, (sobreviven de las financieras) Tener en cuenta que un coche normalito vale 15000 € lo mismo que hace 10 años, pero el coche que te compres hoy no tiene nada que ver con el de hace 10 años (seguridad, confort y prestaciones mucho mejores) Se invierte mucho dinero en investigación y tienen una competencia bestial de los asiáticos.

responder
cesar 26 noviembre 2008 - 10:19 AM

Los que no te tienen
Te buscan como locos
Se piensan que contigo
Van a encontrar la felicidad
Puede ser, lo sé.Y los que te poseen
No pueden conformarse
Los ciega la ambición
Y contigo creen tener el poder, el pode
Pero eres tú,
La causa de todo el dolor
Confundes todo
Hay sonrisa, maldición
Lujos, deseperación.
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar de ti
Contigo has convertido
Amigos enemigos
Y no confiar en nadie
Y refugiarme en mi soledad
Me hiciste cambiar
Y por estar contigo
La gente habla basuras
sin importar herirte
Buscando la mentira y maldad
Que tendrás
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar
Eres facil de hallar
Si te acompaña la frialdad
Eres difícil lograr
Con sudor y honestidad
Qué tendrás
Matas la amistad
Conllevas a traicionar
Atraes el mal
Puedes ser
El diablo en un disfraz
Hipócrita y sensual
Como escapar de ti
QUE RAZON QUE TIENE ESTE BISBAL…

responder
y esto es todo amigos 26 noviembre 2008 - 10:21 AM

El dinero negro es una de las grandes lacras para una economia. Es evidente que no desaparecen los paraisos fiscales porque interesan que permanezcan ¿a quien le interesa? Pues a mi no y creo que a nadie del foro, en general a ningún currante, autonomo o pequeña Pyme.
Es importante no confundir el dinero que se le da a un fontanero, que es el primo de la vecina del 4º, que te viene un sabado por la mañana a cambiarte una cañeria, le pones unas cervezas y les das un dinero en B, pongamos 50 €. Este dinero en B que le hemos dado, podriamos decir que en vez de en negro es en gris, porque el fontanero coge los 50 € y con ese dinero se va con su mujer y los dos niños al cine, palomitas y depues tomar unas cañas y unas colas pa los peques, de manera que el dinero “a vuelto” al sistema sin manchas, pagando sus respectivos impuestos haciendo otra actividad.

En cambio cuando coges 1.000.000 € y lo endosas en un banco en el Caribe, pues hay se quedan para esperar a moverse cuando les interese, de manera que se saca del sistema ese dinero, no paga impuestos por ningun sitio y has dejado un agujero de dinero liquido.

Si se pudiesen sumar las dos maneras de dinero negro, puede que la cifra total fuese parecida, pero evidentemente el daño que se le hace al sistema y al estado (que somos todos nos guste o no, seguridad social, infraestructuras, educación, etc…) es mucho mayor por parte de los que lo mandan al Caribe.

y el ultimo que apague la luz

responder
Yanye 26 noviembre 2008 - 10:23 AM

Pedazo de articulo el de hoy, tema candente en España, ¿quien no ha cobrado algo en negro? ¿quien no ha dejado de pagar el iva en alguna factura?, no seamos hipócritas, todos llevamos culturalmente el dinero negro en las venas, y el problema es ese, que lo toleramos, lo vemos como algo normal.

Porra de hoy 4,010 … y el Lunes al 3,99

responder
Andaluz 26 noviembre 2008 - 10:24 AM

buenos dias, buenisimo el articulo de hoy, me a encantado, no tengo mucho tiempo, asi que dejo 4.006 pa la porrita.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 10:25 AM

Una pregunta…..

¿Cuánta pasta tenemos como Estado?

Lo digo por saber si me va a llegar algo a mi… según el sector en el que trabajo.

La lista de ayudas es la siguiente:

1) BANCOS Y ESTADOS
2) AUTOMÓVIL
3) INDUSTRIA… (en general)
4) INMOBILIARIAS
5) AYUNTAMIENTOS
6) HOSTELERIA Y SERVICIOS
6) …
7) …

Para mi también hay ??????????

Jajajajaaaaaaa !!!!!!!!

Jajajajaaaaaaaa !!!!!!!!!

responder
Soy pobre 26 noviembre 2008 - 10:25 AM

# 48 , jeanluad
El problema es que no nuestros politicos nos son del norte, prefiero tenr que pagar por todo, un dinero pero sabiendo a que lo pago que no saber lo qeu pago, que es una verguenza que cada vez hay menos dinero destinado a la Seg Social y mas a chorradas, (considero que ayudas a paises 3º mundistas no son chorradas), pero lo de la cupula me llego al alma. y luego los gastos que declaran.

responder
Unpoquitohartodetooo 26 noviembre 2008 - 10:30 AM

Dinero Negro?? ha existido y existirá siempre, es la otra economía.

Recuerdo cuando, hace muchos años, llegaban estas mismas fechas y en mi casa, humilde donde las hubiera, llegaba la paga de Navidad. Había mucha ilusión por ver lo que contendria “el sobre”. A mi padre le pagaban una nómina, muy normal para esa época, y la paga extra se la daban en un sobre.

El se ponía muy contento abriendo el sobre y, al pasar de los años, no creo que ese sobre saliera de lo que aquel jefe declaraba a hacienda.

De eso han pasado muchos años pero el gesto es el mismo. Estoy un poco harto de ver como, muchos amigos que hoy lloran por estar en paro y cobrando una miseria, no hace mucho, lucian palmito y presumían de lo que ganaban, casi todo en negro, y dicendome que la vida les sonreía y que yo, ganaba muy poco para estar en una oficina casi todo el día y que ellos, por una gestión, se llevaban dinero fresco, negrisimo, a casa.

Ahora ha pasado el tiempo y con su humilde paro, muchos de ellos siguen haciendo chanchullos para cobrar “una extra en negro” mientras no aceptan alguna oferta que les mandan del paro o se niegan a trabajar de otra cosa porque “cobran poco”.Esto es el pan nuestro de cada día.

Y para teminar este ladrillo, un comentario que, seguramente será valorado negativamente pero es mi parecer y mi sentimiento que llevo dentro: lo peor que puede pasarte en esta vida es ser normal y honrado. No tienes derecho a subvenciones, descuentos, ayudas sociales, benificios, etc… ves como a tu alrededor, todo el mundo defrauda a los seguros, cobra en negro, hace chanchullos y trapicheos. Pagas por todo y te suben todos las cosas más de lo que te suben el sueldo al año (abono transporte, gasolina, luz, agua, etc) y encima tienes que dar gracias de tener un curro que, tal y como esta la cosa, si que es un bien preciado.

En definitiva, ser normal y honrado es igual a ser gilipollas.

Buen día a todos

responder
sag39 26 noviembre 2008 - 10:30 AM

buenos días, porra para hoy 4,011

responder
cartillas 26 noviembre 2008 - 10:31 AM

Para el de Estados Unidos:

Prefiero mil veces ser pobre en España que en EEUU, país en el que la Seguridad Social brilla por su ausencia, las universidades buenas está al alcance de unos pocos niños papás y destacados deportistas, las escuelas públicas tienen distintos niveles por lo que puedes acabar el bachillerato sin saber ni leer, lo que hace que esos títulos no tengan ningún valor.

responder
ruina solbes zo sindicatos 26 noviembre 2008 - 10:32 AM

BA.SANTANDER 5,71 -2,39%

tras el rebota caida libre. ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 10:32 AM

Buenos dias foreros,

Mi porra para hoy……. 4,210

Saluditos

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 10:33 AM

Upsssssssss,

Perdon, quise decir 4,021!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Madre mia!!!!!!!!!!!!!!!

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 10:33 AM

China ha bajado sus tipos de interés de forma agresiva aunque quizás en España guste más esta noticia:

Emilio Botín, presidente del Banco de Santander, reconoció ayer en Asunción (Paraguay), con motivo de la presentación del sorteo de la Copa Libertadores de fútbol, que la entidad española patrocinará a Ferrari en 2010: “El Banco de Santander estará con Ferrari en 2010, seguro”. Y dejó bien claro quién es su piloto preferido, una manera clara de meter presión a Luca di Montezemolo para que fiche a Fernando Alonso para esa temporada: “Alonso es el mejor piloto del mundo y me gustaría trabajar con él. Ferrari y el Santander somos dos marcas rojas, por eso estaremos en el equipo y si podemos tendremos al mejor piloto del planeta, aunque eso no es algo que dependa sólo de nosotros”.

responder
submarinista 26 noviembre 2008 - 10:36 AM

Los de ing parece que no se enteran de que esto va para abajo y llevan subiendo el tipo estable tres dias a base de bien, hoy tipo estable a 4’213, lo han subido en tres dias desde el 3’85 ¿Sabran algo que nosotros no sabemos?

responder
Mely^^ 26 noviembre 2008 - 10:38 AM

Artículo del escritor español Arturo Pérez-Reverte, publicado en ‘El Semanal’ el 15 de noviembre de 1998 , y que ahora, diez años después, parece una visión de Nostradamus.

Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos.

Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.

Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street, y dicen en inglés cosas como long-term capital management , y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.

Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.

Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.

Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.

Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.

Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, ¡oh, prodigio!, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.

Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros.

Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.

Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.

responder
jeanluad 26 noviembre 2008 - 10:39 AM

#62 soy pobre

¿Tu crees que es cuestión de los políticos? Yo creo que en el caso de España, es una cuestión de cultura y sociedad.

¿Estarías dispuesto a pagar un 50% de impuestos sin ver nada a cambio de inmediato? Creo que hoy en día, nos costaría mucho.

responder
Yomesmo 26 noviembre 2008 - 10:40 AM

Porrita para hoy… no llegaremos a romper el 4…

4,023

Espero haberme pasado :)

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 10:41 AM

61 Pues peor están en los EUA, las cifras de ayudas eran hace 10 días 4.2 billones y hoy ya descuentan ¡8 billones de $!
No me extraña que el riesgo de quiebra del país esté en máximos históricos y el $ se esté depreciando…

69 El tipo a 3 años lo debes seguir con el precio de la deuda a 3 años y no con el euribor a 12 meses.

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sariegu 26 noviembre 2008 - 10:42 AM

hola, perdon por la pregunta que no tiene nada que ver con el articulo, pero si sobre hipotecas. Acabo de leer en una pagina web, que para cancelar totalmente una hipoteca, el banco te puede cobrar como mucho el 1%, pero eso si es firmada antes del 2003, si es posterior solo el 0.5%. Y la duda me viene porque en mi escritura, que es de 2005, me pone que tendria que pagar el 1%, haber si alguien sabe si hay alguna ley sobre esto, gracias.

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Bud Fox 26 noviembre 2008 - 10:42 AM

# 53 , INTERESANTE

Con respecto a lo bien que vive tu amigo americano, por qué no le preguntas cuanto le cuesta mensualmente su seguro médico?

Si te contesta que no tiene, pregúntale por favor, que haría en el caso de sufrir una enfermedad grave.

Pregúntale también si tiene casa en propiedad en Florida. Y cuanto pagó por ella y por cuanto se la venden ahora. Porque si lo de determinadas zonas de España era burbuja lo de Florida… Ah! y de paso que te comente en qué banco tenía la hipoteca porque probablemente haya quebrado.

Y por último que te comente cuanto le cuesta las conferencias telefónicas para hablar con el hermano que tiene en Bagdag.

Y así comparamos mejor…

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anonimo 26 noviembre 2008 - 10:44 AM

Dinero Negro?? ha existido y existirá siempre, es la otra economía.

Recuerdo cuando, hace muchos años, llegaban estas mismas fechas y en mi casa, humilde donde las hubiera, llegaba la paga de Navidad. Había mucha ilusión por ver lo que contendria “el sobre”. A mi padre le pagaban una nómina, muy normal para esa época, y la paga extra se la daban en un sobre.

El se ponía muy contento abriendo el sobre y, al pasar de los años, no creo que ese sobre saliera de lo que aquel jefe declaraba a hacienda.

De eso han pasado muchos años pero el gesto es el mismo. Estoy un poco harto de ver como, muchos amigos que hoy lloran por estar en paro y cobrando una miseria, no hace mucho, lucian palmito y presumían de lo que ganaban, casi todo en negro, y dicendome que la vida les sonreía y que yo, ganaba muy poco para estar en una oficina casi todo el día y que ellos, por una gestión, se llevaban dinero fresco, negrisimo, a casa.

Ahora ha pasado el tiempo y con su humilde paro, muchos de ellos siguen haciendo chanchullos para cobrar “una extra en negro” mientras no aceptan alguna oferta que les mandan del paro o se niegan a trabajar de otra cosa porque “cobran poco”.Esto es el pan nuestro de cada día.

Y para teminar este ladrillo, un comentario que, seguramente será valorado negativamente pero es mi parecer y mi sentimiento que llevo dentro: lo peor que puede pasarte en esta vida es ser normal y honrado. No tienes derecho a subvenciones, descuentos, ayudas sociales, benificios, etc… ves como a tu alrededor, todo el mundo defrauda a los seguros, cobra en negro, hace chanchullos y trapicheos. Pagas por todo y te suben todos las cosas más de lo que te suben el sueldo al año (abono transporte, gasolina, luz, agua, etc) y encima tienes que dar gracias de tener un curro que, tal y como esta la cosa, si que es un bien preciado.

En definitiva, ser normal y honrado es igual a ser g i l i – p o l l a s

Buen día a todos

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Kela 26 noviembre 2008 - 10:45 AM

Esta todo calculado???? Frenan la bajada del odioso euribor para cargarse las perspectivas de media que teniamos???
En serio dependemos de cuatro caras-duras y no podemos hacer nada?

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 10:46 AM

# 74 , sariegu

Creo que la ley es del 2006 o del 2007. Por lo tanto si en tu escritura pone 1%, es ese el valor.

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Hipo temado 26 noviembre 2008 - 10:47 AM

Hola a todos, es la primera vez q escribo en el foro, pero lo leo cada día. Aunque yo no tengo ni idea de economía y me he tenido que poner al día a base de perder y perder mucho dinero con los consejos de banqueros e amigos. Al final decidí mirar las cosas yo por mi mismo y aunque no sigo sin entender nada ahora me suena un poco mas todo.
Quería comentar algo que me ha hecho mucha gracia. Yo desde hace 2 años vivo en Italia y he visto las grandes diferencias económicas que existen entre Italia y España. No me refiero a economía global ni cosas de esas, si no a economía diría o economía casera.
Lo primero que me sorprendió mucho es que aquí no hay paro. Si suena raro muy raro y es una cosa impensable en España, pero aquí sobreviven sin él y por lo que tengo entendido y por lo poco que he podido ver el estado invierte mucho en empresas que son medio estatales. Esto hace que la gente aprecie mucho mas su trabajo y las empresas tengan un “compromiso” y garantía de efectividad. También suena raro pero es así… La economía por aquí se mueve prácticamente por lo militar, lo digo porque el 70% de la gente q conozco trabaja para Aeronautica o para cualquier cosa relacionada con el ejército o tiene un pequeño negocio.
Los alimentos por aquí no han subido mucho, la luz y el agua creo que igual q en España por lo que he podido comparar. Eso si aquí no han tenido crisis inmobiliaria por que los bancos se han comportado y no han dado las hipotecas como si fuesen caramelos.
Otra de las cosas que me ha sorprendido es lo poco que gastan en urbanismo, las carreteras españolas comparadas con las italianas son de lujo… las señalizaciones, por aquí todo el mundo conduce fatal y casi el 90% habla por el móvil mientras conduce. Las multas son mucho menos caras y los policías más permisivos con las infracciones. Aparte de esto gastan poquísimo en restaurar edificios, no me refiero a edificios históricos, si no a edificios normales. Si mal no me acuerdo en Barcelona daban una subvención para restaurar la fachada de tu casa y para ponerle ascensor.
Sigo buscando e informándome de cómo funciona todo en este país que aunque parezca igual no se parece en nada. No sé mucho de economía y tampoco sé donde se pueden mirar ciertas cosas, esto es lo poco que he podido recoger con lo poco que se y lo que me han ido contando que no es mucho.
Un saludo a todos

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Mickey Mouse 26 noviembre 2008 - 10:47 AM

Pues igual mi intervencion se sale de positivos o permanece en cero, mientras los foreros piensan que soy tonto. Pero la ley es la ley y de cumplirla se basa el funcionamiento de la sociedad.

Yo:

1.- Pago todas mis multas siempre en plazo para conseguir el 20% de disminución.
2.- Respeto los margenes de velocidad (mi coche tiene 183 caballos), sobrepasandolo en un 5%. Y Ahorro Gasolina, que lo necesitamos.
Acabo de hacer una obra en mi casa, he pedido la autorizacion oficial (190 euros de licencia ade Gallardón). He pensado en su familia.

3.- Mientras pensaba en su familia, como he dicho (tirando pelín por bajo) lo que me costaba la obra, he pagado el 2% de su montante al Ayuntamiento. Mientras veo como de obras de al lado y enfrente y vivo en un barrio carillo, pasan por la noche camiones de polacos o trabajadores del este y bajaan las bolsas de escombros a la furgo de turno (imagino que no pagan ná de ná).

4.- Declaro lo que gano y no escaqueo una pela (la verdaad es que por cuenta ajena es dificil), pero no lo hago.

5.- Siempre pido las facturas con IVA, aunque me cueste un 16% de más.

Y pienso como muchos del foro que hay una gran cantidad de sinvergüenzas, pero en todos los niveles. Igual que hay banqueros decentes, politicos decentes y curritos decentes.
pero la decencia y la honradez, empieza por uno mismo.

Refugiarnos en el mal de muchos paraa escaquearnos, no ayuda demasiado a esta España, que imagino que queremos que medre.

Bueno y a ver si baja el euribor que me viene de p. madre.

Porra 4.024. Le costará bajar del 4 hasta que el BCE baje tipos el día 4 de diciembre.

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antoniovitalicio 26 noviembre 2008 - 10:47 AM

Tened fe, hoy rompemos el 4 seguro y si no lo rompemos me rapo la cabeza…

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V. Gerulaitis 26 noviembre 2008 - 10:50 AM

Hola.
Por eliminación, la única explicación posible es que toda esta trama económica ilegal y alegal (paraísos fiscales, droga, prostitución, etc… incluso terrorismo) existe porque a alguien le conviene. Ese alguien, son personas. Personas que están distribuidas entre los diferentes poderes del estado. Evidentemente, no es cierto que todo el sistema esté corrupto, pero siempre hay elementos que sacan provecho de estas situaciones y trabajan para procurar que todo siga igual para seguir sacando provecho.
Ojo!, que no estoy hablando solo de dinero. Todos conocemos algún caso de “políticos rectos”, “jueces distinguidos” o “policías incorruptibles”, que se van de putas o se meten farlopa, o controlaban negocios “del sector”, o vaya ud a saber que más.
Bueno, pues si a estos unimos a los que miran hacia otro lado, los que no les interesa el bien común y van a ver qué pueden pillar, los de ideas fundamentalistas que, por poner un ejemplo, les resulta más importante si hay que enseñar religión o educación para la ciudadanía, etc, etc, etc.
Al final solo quedan unos pocos que no pueden o no se atreven a cambiar las cosas.
Pero el ser humano es así.
Y si alguien no le gusta que intente cambiar las cosas (Suerte maestro!).

Salu2

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Aclarador 26 noviembre 2008 - 10:52 AM

¡Ah, los paraísos fiscales! Me habéis tocado la fibra sensible, porque de eso sé un rato. Para desgracia mía, sólo a nivel teórico, pues no dispongo del efectivo necesario para abrir una cuenta ni montar una sociedad en uno de ellos.

Aún recuerdo que hace aproximadamente un año, dos políticos o concejales madrileños fueron pillados intentando colar maletines llenos de dinero (¿de dónde lo sacarían?) a Andorra. Representantes del pueblo, oiga. Y los pillaron. Pero yo me pregunto: ¿a cuántos no han pillado?

Vamos a recalcar que en esos paraísos fiscales se mueven cifras astronómicas. Allí no hay cuentas que empiezan el mes con 1200 euros y acaban con 100, ni mucho menos. Los paraísos fiscales son un medio de evasión de impuestos creado POR y PARA ricos. Por eso no desaparecerán nunca. Estoy harto de ver estudios declarando su ilegalidad y las distorsiones que introducen en la economía mundial, pero… nadie hace nada. Porque no interesa. Al único que interesa es al pobre ciudadano que no recibe unos servicios sociales que le correspondería, ya que el que tiene que pagar impuestos se ha ido de rositas. Y no para defraudar 100 euros, precisamente.

Volvemos a lo de siempre: si tienes dinero, ganarás más, ahorrarás más, te harán más descuentos, pagarás poco por servicios de calidad y te estafarán poco. Y si no tienes dinero, pues a pagar por todo y a rezar para que no te la cuelen.

¡Qué bonitas esas sucursales BBVA y Santander de Gran Cayman y de Panamá, más de 30 sucursales cada uno! ¿Cuánto sumarán los beneficios de esas sucursales a los escasos beneficios que publican aquí teniendo en cuenta que el importe mínimo para abrir una cuenta suele rondar los 200.000 euros? Qué vergüenza.

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Carreter 26 noviembre 2008 - 10:54 AM

Vaya, que añadir, solo repetir :
http://www.euribor.com.es/2008/10/09/cuestion-de-confianza-2/comment-page-8/#comment-139983

# 381 , Carreter
9 de Octubre de 2008, a las 17:46.

Y entre tanto comentario, tan solo uno ha comentado algo de la vergüenza que es que sigan existiendo los paraísos fiscales, y sobre todo dentro de Europa. Liechtenstein, Andorra, Mónaco, Gibraltar etc etc, por no hablar del Caribe.
¿Por que no se mete mano allí?

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 10:56 AM

Pues no se metera mano por que los que tienen q meter mano tienen el dinero hay.

responder
josellweb 26 noviembre 2008 - 10:59 AM

# 55 , santi27

Algo de acuerdo contigo santi27. El 80% de la producción de España se exporta, de hecho es lo que más exportamos, creo que habría que ayudar al sector pero rentabilizando inversiones y mirando muy bien a que se destinan las partidas.
No se si alguien se entero de lo que paso el otro día en USA cuando fueron los magnates de la automoción a la Casa Blanca a pedir dinero. La pregunta de un senador fue, ¿Cuántos de ustedes han venido en yet privado? Respuesta: todos. ¿Cuántos de ustedes van a coger vender el yet y volverse a su destino en vuelo comercial? Respuesta: ninguno. Creo que este es el problema, algunos se han acostumbrado a vivir muy bien y ahora en momentos de crisis no están dispuestos a rebajar su situación.

responder
arrow 26 noviembre 2008 - 10:59 AM

#81. antonio prepara la maquina que me parece que no.
Yo creo que se queda en 4,03

responder
Kens 26 noviembre 2008 - 11:00 AM

# 73 , Droblo

¿Cómo puedo ver la deuda a 3 años? ¿Cómo influye en el estable de ING? Me interesa poder “entender” el tipo estable de ING. Te agradecería que me explicases algo más.

¡Gracias por adelantado!

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:01 AM

Para #58

Claro es que si es poco es gris y disculpable y si es mucho es negro y malo. Mira si 20.000 fontaneros hacen 200.000 chapuzas un sábado por la mañaana y se van con el money al cine. Pues escaquean del estado 1.600.000 euros. Multiplica por 52 semanas, ya son 80 millones de euros. Ahora suma acristaladores, soladores, electricistas, pintores, etc,… Se empiezan a disparar las cifras. Pues sale una pasta si estos pagaran su IVA. Igual hasta dabaa para miles de subsidios de paro o creacion de cientos de trabajos sociales, no? o nos ponemos en lo peor y decimos la salida facil. Total para que se lo queden los politicos. Bendita hipocresia para autoconvencernos.

Para #70

Pues irán a Harvard, pero ya me gustaría que mi hijo pudiera ir. A ti no? Y darle mas oportunidades. O es que los ricos son malos por definición?

responder
haz algo!!!! 26 noviembre 2008 - 11:01 AM

mi porra 4.017

responder
Martínez 26 noviembre 2008 - 11:02 AM

-El tema del dinero “B” es muy delicado, poque el que está cobrando parte de su nómina en negro, de quien es la culpa? del que lo cobra?o del que paga? y por otra parte, las empresas de automoción, no reciben ya mucha ayuda del gobierno con los ERES estos que se hacen? que pasan a cobrar del estado un tiempo y luego se incorporan a trabajar? les saldría mas caro una indemnización a cada empleado. Mucho cuento hay es España.

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jeanluad 26 noviembre 2008 - 11:03 AM

# 81, antoniovitalicio.

Pues vete preparando la maquinilla…

Parece que las bajadas de 6-8 pùnto básicos/día se han acabado hasta el 4 de diciembre, día que se reune el BCE y donde previsiblemente volverán a bajar los tipos.

Ojalá me equivoque, mi hipoteca es grande

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up up soul 26 noviembre 2008 - 11:04 AM

Hoy la bajada va aser una caquita…ya lo vereis-…

responder
Paniagua 26 noviembre 2008 - 11:05 AM

Llevo días sin escribir, pero hoy no puedo evitarlo y es que me hace gracia la hipocresía de todo el mundo. El dinero negro es algo comúnmente aceptado, muchas son las empresas que llevan una doble contabilidad y si tú vas al banco y le dices mira cobro “x” en “b”, nadie se lleva las manos a la cabeza, eso sin contar las “bolsas de basura” generadas por algunos ay-untamientos… no es justo claro que no, pero esto es como lo de los supermercados unos roban los productos y la pérdida por estos hurtos se la cargan a los que pagan. La culpa es de una justicia que no funciona, si se penarán los delitos de manera ejemplar, se plantearían no hacerlo. Pero aquí se desvía el capital, se declara uno insolvente y con un buen abogado, puedes hacer lo que te de la gana. En cambio si eres un pobre desgraciadito te embargan hasta los calzones.
Yo también tengo la sensación de que este sistema es una estafa, no veo ningún reajuste… sólo veo miseria a mi alrededor y un empeoramiento de todo brutal. No entiendo como en obras públicas la mayoría de empleados son rumanos y portugueses, ¿Así se va a acabar con el paro de los españoles? Y no voy a abrir un debate de la inmigración, la culpa no es de ellos, sinó de los jefecillos que los hacen trabajar 16 horas al día por 4 chavos y así quedarse ellos con el dinero de la ejecución de la obra. Necesitamos un sistema sin tanto intermediario manta, el problema es que hay mucha gente acostumbrada a vivir a lo grande sin hacer nada y no asumen que se les ha acabado la bicoca.

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Mickey Mouse 26 noviembre 2008 - 11:07 AM

El comentario 89 es mío, sorry, le di a la tecla

Para #76

Pues seremos gilipollas, pero prefiero decirle a mis hijos que fui honrado. Cuanto vale poderles mirar a la cara y saber que es verdad?

responder
el enterao 26 noviembre 2008 - 11:07 AM

Para # 33 , saspiki:
No hay ninguna factura por medio, pero al cliente al que se lo haces puede ser Roca, que es el mejor asesor urbanístico, pero que le persiguen porque le tienen manía.
De todas formas, si yo soy tu cliente, te voy a pagar más, para que me hagas factura siempre que sea importante lo que hagas,para poder reclamar, no vaya a ser que se hunda la casa (a Gil le paso eso).
Un saludo y hazme las cositas bien…vicioso…

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sapo 26 noviembre 2008 - 11:08 AM

Droblo,
Hay que distinguir dos cosas:
1, Blanqueo de capitales: lavar dinero procedente de actividades ilicitas, por ejemplo trafico de drogas
2. Evasion fiscal: por ejemplo, no declarar una factura para ahorrarte el IVA.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 11:09 AM

88 Aparte de la página tesoro.es donde puedes ver los resultados de la última subasta a ese plazo y de bde.es donde se ven la soperaciones cruzadas creo en esta web salen los tipos de interés (tir) que se aplican a la deuda española, y supongo será fiable, miras el vencimiento más cercano al 3 años y así puedes valorar el diferencial que ING le suma para ofrecer este tipo fijo…
http://www.grupocimd.com/cotizaciones/dp_espan.asp

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parking 26 noviembre 2008 - 11:09 AM

Quiero hacer una distinción, porque a veces se confunde “defraudar a hacienda” con “generar dinero negro”. Si yo voy a mi banco , saco 90 euros que he ganado trabajando y se los doy a la persona que me alquila el parking y él los mete en el banco (ahora ya directamente le hago una transferencia), entiendo que aquí, en ningún momento ha habido dinero negro, aunque si ha habido una falta de factura y , por tanto, una falta de pago de impuestos…

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Bud Fox 26 noviembre 2008 - 11:10 AM

27/12/2008 Euribor 12M: 4.004 -1,16%

Casi!!!

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Tranceformer 26 noviembre 2008 - 11:10 AM

ruina solbes zpsindicatos

Ya me gustaria a mi poder estar delante de la pantalla siempre que quisiera pero hay veces que es imposible.

Dicho esto vamos con el dato dela sesión de hoy 26 de Noviembre del Euribor

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,004 -0,047 -1,160

uiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!!

Un saludo

responder
ohhh 26 noviembre 2008 - 11:10 AM

4,004 -1,160%

NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:11 AM

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,004 -0,047 -1,160

Casiiii bajamos del 4

responder
euribor exacto 26 noviembre 2008 - 11:12 AM

hoy el euribor a 4.004

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:12 AM

bieeeeennnnn
No ha sido caquitaaaa

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 11:12 AM

Último Valor del EURIBOR
26/11/2008

4,004 -1,160

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 11:12 AM

# 100 , Tranceformer

donde ves ese dato?

responder
antoniovitalicio 26 noviembre 2008 - 11:13 AM

Soy un valiente!
Y con una hipoteca grande que tiene unas ganas locas que el euribor se hunda…

responder
condonacion_jeje 26 noviembre 2008 - 11:13 AM

frikis tales como 6% ya y R GROVE donde andan?¿¿??¿?¿?¿ ajjajajajajajajajaja

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 11:13 AM

96 El tema es ese, que seguimos con el discurso del que no hace factura para no pagar el IVA cuando ese es el chocolate del loro, la cuestión es que la COMUNIDAD INTERNACIONAL acepta y ampara unas condiciones fiscales en muchos países y territorios donde todos sabemos que está lo gordo del dinero negro y por supuesto de las actividades ilegales.
¿Qué más da el que no declara el alquiler de su piso cuando nuestros más prestigiosos bancos son cómplices con sus sucursales en Grand Cayman de la falta de control sobre grandes cuentas, algunas procedentes de actividades alegales y/o ilegales?

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 11:14 AM

en la pagina de REUTERS aun no ha sido publicado. Donde veis el dato con el porcentaje?

responder
Miguelon 26 noviembre 2008 - 11:14 AM

4.004 Bien! Mañana bajamos del 4, hay que tener fe.

responder
SOLE 26 noviembre 2008 - 11:15 AM

Muy buen articulo el de hoy, el problema que yo veo con el dinero negro es que como bien he leido en algún comentario practicamente todos hemos tenido alguna vez dinero negro en nuestras manos, el tema es que cuanto mayor sea la cantidad defraudada, más impune se queda y me explico: si en una pequeña empresa hacen una inspección fiscal y te pillan que has comprado algo sin IVA y has vendido algo sin IVA, o simplemente tienes una factura de gasto que has pagado con tu IVA incluido pero que no está desglosado y claro tú te lo has deducido pero no es correcto pues te levantan un acta de inspección que te vas a la mierda.
Ahora si el caso es que a una gran empresa le pillan cientos de millones de fraude entonces “nuestra” Hacienda Pública negocia con ellos la multa multimillonaria porque le interesa seguir teniendo los altos ingresos de esa empresa y porque aquí tambien entran los sobornos. VERGONZOSO.

responder
no pasa nada 26 noviembre 2008 - 11:15 AM

lo dicho el dia d emañana va a ser un dia grande bajaremos del dichoso 4
y a finales de diciembre lo veremos proximo all3.5 y empezaremos a respirar pues a mi me miran con el del mes de mayo el año pasado estaba al 4.99 espero este año ahorrarme 1.5 por lo menos no estaria nada mal y mi bolsillo lo notará un saludo adios puto 4 adios
dond estarn los del euribor a 6% lo siento por ellos otra vez será…

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:15 AM

# 75 , Bud Fox

desde luego, hay que ser BORREGAZO para tragarse la demagogia habitual acerca de lo mal que está la sanidad en USA etc y no ver lo que en realidad pasa por allí, como muy bien describe el comentario 53.

pues nada a disfrutar de nuestra “riqueza” mientras nos expolian lo poco que tenemos….

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:16 AM

Y Enculator sigue vendiendo….

Dinos el trucooooo !!!!!

Según el ine
La compraventa de viviendas vuelve a sufrir un serio revés en septiembre
Se hunde también el número de viviendas hipotecadas y disminuye su importe

En septiembre, el 55,9% de las transacciones de viviendas se registraron en cuatro comunidades autónomas, que fueron Andalucía, Comunidad Valenciana, Madrid y Cataluña.

http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2008-11-26/67324_compraventa-viviendas-vuelve-sufrir-serio.html

responder
JAC 26 noviembre 2008 - 11:16 AM

¿os habéis fijado que si baja 70 milésimas en los dos días que faltan, acabará el mes con una média del 4,349%?

La misma que en febrero 2008 (la mas baja en 18 meses)

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:17 AM

Vaya tela con las constructoras e inmobiliarias……

Menudo marrón tenemos encimaaaaa !!!!!!

Debe más de 4.000 millones
Los acreedores de Metrovacesa exigen una auditoría de última hora
Han solicitado una revisión de la situación patrimonial del grupo a 30 de noviembre

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-26/67294_acreedores-ponen-auditorias-metrovacesa-antes.html

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:17 AM

Madre mia!
Me quedan 25 años de este din vivir !!! Por eso quiero amortizar tiempo!!!!

responder
antonio 26 noviembre 2008 - 11:18 AM

Buenas foreros,

Os voy a comentar una cosa que me paso el otro dia.

Yo me he comprado una casa que me la dan en abril. Bueno pues tengo mi cuenta en el banco santander, bueno dos cuentas, una ahorro vivienda y otra. En la ahorro vivienda ahora mismo tengo 15.000 euros destinadas a mi casa cuando me la den y quitarme unas letras de casa.

Pues me llaman de mi oficina del santander el otro dia para decirme que habian mirado mis cuentas y habian visto esa cantidad, para que comprara acciones del santander. Mi respuesta fue que quienes eran ellos para estar urgando en mis cuentas de lo que tengo o dejo de tener. Me parece de autentica vergüenza…

Era solo ese comentario..

responder
AGENCIATRIBUTARIA 26 noviembre 2008 - 11:19 AM

que opinais del sistema fiscal de “modulos” lo conoceis??

cuanto ha dejado de ingresar el estado por las facturas
que emiten los que estan en modulos a empresas que se deducen el iva y el gasto??

a quien le interesa que exista este regimens fiscal??

NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:19 AM

Pues menos mal que semos los MÁS MEJORES DEL MUNDO…

Standard & Poor’s (S&P) ha bajado la calificación al riesgo país de la industria bancaria de España por la vulnerabilidad del sector financiero al deterioro económico a causa de su fuerte exposición al sector inmobiliario.

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-26/67305_.html

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 11:20 AM

Buenos dias Carlos Lopez

http://www.hipotecasyeuribor.com/mesactual.php

En este enlace hay una funcion para ver a cuanto se queda la cuota de hipoteca segun va quedando la media mensual y cuanto nos ahorramos (o pagariamos de mas) en las revisiones anuales o semestrales. Creo que seria interesante si pusieras tu algo asi.

Es solamente un comentario, disculpa si te he molestado.

Un saludo.

responder
y esto es todo amigos 26 noviembre 2008 - 11:20 AM

# 89 , Anónimo

Voy a intentar explicarme mejor.
1) como ya comente en el post anterior el montante final de dienro de los fontaneros, electricistas, etc… seguramente es parecido a la otra actividad

2) si yo tengo 100 € y le doy 50 al fontanero en B, despues cogo el resto y me lo gasto en la carniceria, me quedo sin 100 € y he pagado de 50 € sus corepondientes impuestos en la carniceria

3) si yo tengo 100 € y le doy 50 más IVA, pongamos que me quedan 42, voy a la carniceria y me gasto estos 42 €

4) el fontanero de las dos maneras va al cine, solo que ahora en una tiene que dar 8 € al estado y si le correponde de los beneficios dar un 18 % de los 50 € al estado, por lo que en una (sin B) va al cine pero despues no se toma nada y en la otra (con B) va al cine y despues se toma unas cañas

POR LO TANTO EL DINERO SE ACABA MOVIENDO Y DE UNA MANERA U OTRA VUELVE AL SISTEMA Y FAVORECE EL CONSUMO (ES UN POCO COM0 LO DE LOS 400 € DEL ESTADO, TE LOS DOY AHORA QUE YA ME LOS DEVOLVERAS)

EN CAMBIO SI ME LO LLEVO A UN PARAISO FISCAL, ESE DINERO DESAPARECE DEL SISTEMA, NO PAGA IMPUESTOS, NO SE MUEVE, NO HAY CONSUMO, LA ECONOMIA SE DETERIORA.

ahora la pregunta del millón ¿por qué se persigue más al fontanero que al magnate que se lo lleva al caribe?

y el ultimo que apague la luz

responder
sapo 26 noviembre 2008 - 11:21 AM

# 109 , Droblo
Decir que la COMUNIDAD INTERNACIONAL acepta y ampara los paraisos fiscales es FALSO y demagogico
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20081015/53559891970.html

De hecho los estados estan luchando contyra los paraisos fiscales desde hace anios.
Mirate las normas de hacienda sobre paraisos fiscales
Mirate las norma anti-blaqueo sobre paraisos ficales.

Vale que quizas no actuen con la fuerza que se necesita, pero de ahi a afirmar que los AMPARAN ….

http://www.guardiacivil.org/quesomos/organizacion/organosdeapoyo/gabinete/cap/nota25.jsp

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:21 AM

# 119 , antonio

Pues son los que tienen guardado tu dinero….fijate si son!!!

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:22 AM

Muy bueno !!!

Qué ejecuten ya a Sacyr

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/opinion/2008-11-26/67306_ejecuten-sacyr.html

¡¡¡ CONCURSO DE ACREEDORES YAAA !!!

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:23 AM

Y ojito con lo que pasa en Japón…. que nos lleva una década de adelanto a lo que hechos económicos se refiere….. y mirad:

JAPÓN-TURISMO

Japón sufre su peor caída de turismo desde 2003

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-26/67293_japon-sufre-peor-caida-turismo.html

responder
Soy pobre 26 noviembre 2008 - 11:24 AM

si hubiera todo dinero de plastico ya veriais que no existia dinero negro, y como eso es el futuro, supongo que el día de mañana el dinero negro acabara de dejar de existir

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:25 AM

Pues esto es el “no va más”…….

Pueblos españoles en suspensión de pagos

Cuando las turbulencias financieras traspasan el corazón de la economía real, el paro y los Expedientes de Regulación de Empleo (ERE) se convierten en la triste realidad de miles de ciudadanos.

En España, la legión de parados se acerca ya a los tres millones y las previsiones no son nada optimistas. Desde instituciones como la Asociación Española de Banca (AEB) se apunta que llegará a una tasa del 17%.

Es el lado más oscuro de la crisis, pero en muchos casos supone la ruina de pequeños pueblos que ven echar el cierre a fábricas e industrias fuertemente arraigadas en la localidad, hipotecando con ello su futuro más inmediato.

Mientras los empresarios piden más facilidades para despedir, y los sindicatos reclaman un aumento de la protección a los trabajadores, pequeños pueblos como Villacañas, Torredonjimeno o Figueruelas ven como en cuestión de unos pocos meses se esfuman años enteros de esfuerzo y trabajo.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/reportajes/2008-11-21/49_pueblos-espanoles-suspension-pagos.html

responder
Tranceformer 26 noviembre 2008 - 11:25 AM

# 106 , Frank
# 110 , Frank

Todos los datos salen de Reuters pero me he dado cuenta ( no se cual es el motivo ) que reciben los datos antes los “afiliados” a Reuters que la publicación que hacen pública ellos.

Ahora la pregunta es…. ¿ quienes son los “afiliados” a Reuters ?

Mis conocimientos de este punto no son todo lo buenos que yo quisiera pero después de seguir varias páginas online para mi la más rápida ( y de momento fiable 100% ) es

http://www.infobolsa.es/Web/Page/63

Espero haberte sido de ayuda

responder
condonacion_jeje (3% YA xDDD) 26 noviembre 2008 - 11:26 AM

media decima DE BAJADITA PARA HOY para abordar al 4% ….mas y mas cava para todos!!!!! chin chin!!! XDDDDD

x cierto metere en mi nick de vez en cuando ese 3% ya!!! XDDDD

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:27 AM

Por cierto….

Si alguien necesita ayuda para pagar la hipoteca… que acuda a SUPER ZP !!!!!!

Zapatero acude al auxilio de TODOS los españoles !!! O sólo de los ricos y poderosos?

Esto es el socialismo….? Pues menos mal….

Tal y como han hecho Francia y Alemania
Zapatero recibe hoy a la patronal de los automóviles ante la crisis del sector
Los fabricantes demandan a Bruselas créditos blanco y ayuda para la compra de vehículos

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-26/67304_zapatero-recibe-patronal-automoviles-ante.html

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:28 AM

# 128 , Soy pobre

Anda que no! existiria el dinero de plastico negro!

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 11:29 AM

Gracias Tranceformer. Una gran ayuda

responder
zp...nos hundes!!!!!no lo ves...? 26 noviembre 2008 - 11:32 AM

Ahora que baja el euribor…..no tropezar en la misma piedra dos veces!!!!.
No sabemos lo que va a durar o hasta cuando….pero si sabemos que volvera a subir.
Sobre todo, lo importante ahora es conservar el trabajo mas que tener que pagar mas o menos de hipoteca,aunque no biene mal una bajadita .
Si no tienes sueldo no hay tu tia.Y pensemos…..cobrar el paro ayuda,pero no es infinito.Y tal como esta el panorama encontrar otro trabajo pfffffff dificil esta la cosa,sobre todo en mi zona que se basa en la construccion,turismo y servicios(como casi toda España).
Sinceramente y aunque intente no ser catastrofista,esto lo veo muy negro.Creo que esto va a ser largo y muy muy muy duro para todos.
Quien sabe la autentica realidad?

responder
Soy pobre 26 noviembre 2008 - 11:33 AM

# 136 , Anónimo
si las “black cards”, pero si estan en una cuenta con un nombre… alguien tendra que poner su nombre, o el de sus hijos, mujer, cuñao, empresa,…, pero si refrente a los mivimientos anuales, se cobra segun ellos, (facturas), hacienda tendría todos los movimientos de cuentas y no negro.

Te compras un piso vale pues has pagado tanto y x, y, z,.. han recibido tanto que es la suma de lo que tu has pagado, y asi tenemos el cash flow, (si dentro de las empresas funcionabien, porque no dentro del pais)

responder
Torquemada 26 noviembre 2008 - 11:34 AM

Hubo en el pasado gente que implantó la dictadura por nuestro bien.
Ahora hay gente que nos quiere abrir los ojos,pero solo por nuestro bien…quiere implantar un terrorismo económico del !sálvese quien pueda!, para justificar que el dinero negro no está tan mal…
Mientras algunos intentamos poner nuestro pequeño granito de arena para levantar el sistema, otros sólo ansían hacerlo caer o verlo derrumbarse, para aprovecharse de ello, como sanguijuelas…
A los que intentan derrumbar el sistema, alegrarse con ello o intentar intensificar el efecto…decirles que no lo van a conseguir.
PASARAN pero al final siempre nos quedará Paris.

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 11:36 AM

Pues yo no he visto aun billetes negros…….. NI MORADOS!! jajajaja

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:37 AM

Ojo a la medida que quieren tomar para reactivar el sector automovilístico….

“También apunta que los fabricantes europeos demandan a Bruselas un plan para renovar el parque automovilístico, con ayudas directas para la compra de un coche a cambio del achatarramiento de un vehículo de al menos ocho años de antigüedad y con una vigencia limitada a 36 meses.”

Pero si un coche con 8 años…… está nuevo !!!!!!!!

Dentro de nada… nos dirán que a los dos años…. hay que tirarlo !!!

Jajajajaaaaaaaa!!!!!!!!!

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:38 AM

# 135 , ICG

cuando subía el euribor te alegrabas, cuando se hunden las empresas te alegras, cuando se hunden los ayuntamientos te alegras, cuando se hunde la bolsa te alegras.

Tú de qué vas? sólo te alegras de las desgracias ajenas?

que vida más triste llevas, no?

responder
flaquito 26 noviembre 2008 - 11:38 AM

Sólo quiero puntualizar algo sobre TODOS los comentarios que últimamente se ven en el foro y que se refieren a la clase política española, y con los que estoy totalmente de acuerdo.

Pero a ver si cuando tengamos elecciones, del tipo que sean, ¡¡¡ACTUAMOS CON RESPONSABILIDAD, VAMOS A VOTAR, Y LO HACEMOS EN BLANCO, POR FAVOR!!!!

Empecemos por las urnas, menos quejarnos de todo y no hacer nada de nada.

Perdón pero estoy un poco quemado últimamente con el tema político.

Que la fuerza os acompañe.

responder
jdx 26 noviembre 2008 - 11:39 AM

uf, voy muy liado ahora…solo me conecto a las 11 para ver las bajaditas del euribor…
pero la de hoy és para cagarse… 4.004!!!! tanto les costará bajar del 4 a estos miserables!!!

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litu 26 noviembre 2008 - 11:39 AM

lo dije hace unas semanas, lo que intentaré hacer es buscar un buen tipo fijo (alrededor del 4.5 me conformaría) para toda la vida de mi hipoteca, pagando una cuota con facilidad (si no falta trabajo).

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 11:41 AM

127 repito que ese es el chocolate dle loro, para mi el permitir que existan los paraísos fiscales es AMPARARLOS, el que Reino Unido permita que en Gibraltar haya más sociedades que habitantes es AMPARAR y hay ejemplos para aburrir…

yo no quiero discutir de semántica pero si todos sabemos que en todos los paraísos fiscales hay un dinero negro y que la gran mayoría procede de actividades ilegales y/o no reguladas y quien puede impedirlo lo permite, para mí eso es AMPARARLO

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:42 AM

Importante:

para estimular la economía
China baja los tipos de interés un 1,08%
Fuente: Estrategias de inversión
El Banco Popular de China (emisor) anunció hoy un recorte de 1,08 puntos porcentuales -el mayor de la década- en sus tipos de interés, hasta situarlos en el 5,58 por ciento, con el fin de “estimular su economía”, informó hoy en un comunicado a través de su web oficial. Esta bajada de 108 puntos básicos es la cuarta rebaja de tipos ordenada por China en los últimos tres meses, tras las dos de septiembre y la de 27 puntos básicos que se decidió el 29 de octubre, en aquella ocasión coordinada junto a las principales economías mundiales para hacer frente a la crisis financiera. Con el recorte de hoy, los tipos de interés de préstamos en yuanes (la moneda local) a un año quedarían fijados en el 5,58 por ciento, frente al 6,66 por ciento anterior. El de depósitos en yuanes, por su parte, descendería al 2,52 por ciento, frente al 3,60 anterior.

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 11:43 AM

Al final los analistos del BBVA van a tener razón cuando pronosticaban un euribor cercano al 3,8% para finales del 2008 y todos nos reíamos (yo incluído, lo reconozco) ya que el euribor entonces estaba por encima del 4,5% y subiendo a una velocidad de vértigo. Plas, plas, para los señores del Blue Bank.

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El dinero del antifaz 26 noviembre 2008 - 11:44 AM

Hay un dinero negro del que el articulo del dia no habla, y que es el que se encuentra en todas las esquinas.

Ejemplos:

Cualquier negocio que venda por caja. Es muy gracioso comprobar como cualquier sistema de cobro para comercios, tanto informatico como caja tradicional, permite llevar contabilidades paralelas, como minimo en A y en B.

Este es especialmente sangrante en la hosteleria, donde es practicamente imposible controlar las ventas por parte de organismo alguno. Asi se da la paradoja de que un bar que no vende nada, puede ser utilizado para blanquear dinero, declarando ventas altisimas, y otro que vende a dolor, resulta que puede llegar a declarar perdidas, para ahorrarse pagos a hacienda. Todo a conveniencia.

Tambien se dan paradojas, como que el zapatero de mi barrio, que ademas tiene un todo a cien y otro local alquilado, lleva a sus dos hijos a la guarderia municipal, pagando el minimo (de verdad gana menos de 400€ mensuales?), y yo con un unico salario de 1800€ netos, no la puedo llevar, porque no la admiten, y si la admitiesen, me tocaria pagar el maximo. Luego claro, esos mismos comerciantes son los que se quejan de las pocas coberturas que tienen y de lo poco que les queda de jubilacion… en fin.

Vamos, que no hay que acudir ni a la prostitucion, ni al narcotrafico, ni a la evasion de capitales, ni a la socorrida construccion. El dinero negro es como Dios, esta en todas partes, aunque a diferencia de el, su existencia es mas que palpable.

responder
Kens 26 noviembre 2008 - 11:46 AM

# 100 , Droblo

Muchas gracias, le echaré un ojo a ver si saco algo en claro.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:48 AM

Y esto… debería estar prohibido.

Presentar beneficios cuando están recibiendo ayudas del Estado para no quebrar……

¡¡¡ ESTO ES UN ESCÁNDALO !!!

Es incompatible el beneficio con el salvamento…….. sólo lo veo yo !!! Estoy locooooo ???????

http://www.infobolsa.es/Web/Page/178/NOT/60848/Cuatro/entidades/espa%C3%B1olas/entre/primeras/mundo/beneficios/?PageIDVolver=1

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Observador 26 noviembre 2008 - 11:48 AM

Una vez leí que las leyes se hacen pensando en la posibilidad de que el legislador “se vea obligado” a delinquir en un futuro.

Creo que eso es lo que hay tras el amparo a los paraisos fiscales, los mantienen porque nadie descarta que pueda necesitarlos en un futuro.

Y no sólo por negocios ilegales o por corrupción, los propios estados necesitan un nivel de financiación “opaca” si no hubiera paraisos fiscales se podría seguir la traza de cada euro.

Y ya que existen la gente los aprovecha, son las islas de piratas de nuestro tiempo

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:49 AM

# 149 , Frank

Si no recuerdo mal, lo pronosticaron para marzo de 2008, no para finales de año. De todos modos, con tantas previsiones contradictorias, es normal que alguna acierte. La quiebra de Lehman Brothers y todo lo que vino después no lo había previsto ni el más listo de los analistos.

responder
rafa 26 noviembre 2008 - 11:49 AM

lo mejor de este foro aparte de aprender y ver el euribor de las 11 es poder poner un negativo a ICG directamente sin leer.

PONLE NEGATIVO.PASALO.

responder
ICG, montate tu propio blog de deja de fastidiar 26 noviembre 2008 - 11:50 AM

Ja! y a mi me sale este mensaje….
Estás enviando comentarios a demasiada velocidad. Un poco de calma.

Dedicado a ICG

responder
ame76 26 noviembre 2008 - 11:50 AM

#146 litu,

eso dependerá mucho de los años que te queden…

ayer estuve rastreando la web y las únicas hipotecas que encontré a tipo fijo para más de 20 años (nada del famoso seguro de tres años; toda la hipoteca) eran con tipos del 6.5% ó 7%. Para menos años sí que había tipos algo menores, pero tampoco mucho.

responder
harryhaler 26 noviembre 2008 - 11:51 AM

Buanos dias a todos,
leo en ELPAIS.com una noticia que desarroya el nuevo Plan de rescate que esta vez no ha pasado por ninguna cámara de representantes para ser votado, por mayor cantidad del anterior:
el anterior era por 700000 millones de dólares y salió después de 2 semanas de negociaciones y dos votaciones. El plan era para comprar activos tóxicos, intervenir bancos e hipotecarias, etc… pero recurriendo a emitir deuda pública, lo que necesita encontrar inversores dispuestos a invertir en nuevos bonos de deuda pública estadounidense. Eso aumenta la deuda del estado, que crece con los intereses, además del posible fallo de los activos que compra. Todo ese coste lo pagará el contribuyente.
Pero ahora va a hacer la Fed una operación de “expansión cualitativa de la masa monetaria”, cambia títulos tóxicos por un apunte en cuenta (abra cadabra pata de cabra), entra la magia de crear dolares de la nada. ¿para qué? Para producir inflación en lugar de deflación, se devalua de facto la moneda al aumentar la masa de billetes verdes creados ahora de la nada.
Los artículos anteriores de Cotizalia de ¿Qué vale nuestro dinero? deberán tener ahora un anexo: ¿Qué vale el dolar después de que la máquina de hacer billetes se pone en marcha?. Si en el anterior era al final el contribuyente el que pagaba el exceso de deuda, los posibles activos que fallen, etc. Ahora el que paga es el ahorrador porque su dinero descaradamente vale menos.
Si habia algun sector en calma, ahora ya el de la renta fija realmente sufrirá una caida de rentabilidad. ¿De qué me vale tener bonos de EEUU al 3% o 4%, si aumentando la masa monetaria en lo que le de la gana al señor Paulson por exceso de dinero produce que cuando pase ese año o años valga un 15 o 20% (o lo que él quiera sin permiso de las cámaras de representantes).
Yo creo que el problema es que hay expertos experimentando con medidas de excepción y de rescate cada 5 días. esta claro que tienen los datos y las previsiones de una crisis como la del 29 y como en esa se criticó a los estados por no hacer nada. En ese caso se vió lo que sucedió, y ahora vamos a ver el caso contrario: que sucede si los Estados se ponen a salvar la economía con medidas de excepción y urgentes cada 5 días. Por eso la economía es tan difícil, serán dos experiencias de crisis muy grave y dos maneras de intervención de los Estados totalmente dispares y por tanto se sabe qué pasó en una y ahora vamos a descubrir qué pasa en esta.
La desconfianza en el valor de las monedas asi creo que es el primer efecto.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:54 AM

.
Me estoy volviendo locooooo…… !!!!!!!

Sambaaaaa…. sambaaaaaaa…… !!!!!!!!!

Miro a mi alrededor y sólo veo LADRONES, EMPRESAS QUE SON SALVADAS Y ENCIMA PRESENTAN BENEFICIOS, CIPOTECAS, LLAMAS, LÁTIGOS Y BORREGOS…..

¿Estoy loco?

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 11:56 AM

# 159 , ICG

IDO…totalmente IDO.

responder
Oberkorn 26 noviembre 2008 - 11:58 AM

Una pregunta: ¿Como es posible que una empresa (banco, por poner un ejemplo…) publique unos beneficios “astronómicos” hoy, y mañana diga que necesita ampliar capital??

Otra pregunta: ¿Como es posible que una empresa (fabricante de coches, por ejemplo…) lleve 10 años aumentando año tras año sus ventas, y por consiguiente, presentando año tras año, cada vez más beneficios, y cuando un año vende un 25 o 30% menos (tampoco es una barbaridad, no?) diga que tiene que parar las fábricas y despedir a tropecientos mil empleados?

Otra más: ¿Cómo es posible que unas empresas (bancos, fabricas de coches, inmobiliarias y constructoras…, por ejemplo…) despues de años construyendo y vendiendo pisos un 300% por encima de su valor, ahora vengan pidiendonos a los ciudadanos (o al gobierno, que lo mismo es) que les ayudemos?¿No les vale con tenernos a muchos hasta el cuello con hipotecas descomunales?

Y las últimas, y creo que más importantes: ¿Por qué nadie (NADIE) de los que tienen poder ha hecho o hace nada por evitar que esto vuelva a pasar? ¿Por qué no se exige a los bancos que den créditos a bajos intereses para acceder a las “ayudas”? ¿Por qué nadie pide explicaciones a los grandes constructores acerca de cómo es posible que manejen patrimonios de cientos de millones de euros, mientras su empresa presenta suspensión de pagos? ¿Por qué nadie pregunta donde están ahora los beneficios de los concesionarios, que resulta que solo tienen como solución largar a los trabajadores?

¿POR QUÉ SIEMPRE PAGAMOS LOS MISMOS?

Al que me conteste, le doy dos gallifantes…

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 11:58 AM

# 143 , Anónimo

26 de Noviembre de 2008, a las 11:38.

# 135 , ICG

cuando subía el euribor te alegrabas, cuando se hunden las empresas te alegras, cuando se hunden los ayuntamientos te alegras, cuando se hunde la bolsa te alegras.

Tú de qué vas? sólo te alegras de las desgracias ajenas?

que vida más triste llevas, no?
——————
Vamos a ver….. ¿dónde ves que me alegre?

Sólo ME RÍO POR NO LLORAR !!!!!!!!!! e informo……

responder
Shaman 26 noviembre 2008 - 12:00 PM

ICG, al principio te leia pero al final ya me cansa tanto post justiciero. Negativo directo segun vea tu nombre. Lo mejor que puedes hacer es volver a cambiarlo.

Hoy me ha dicho una embarazada reciente (se ha enterado esta semana) lo siguiente: “….y encima tendre el bebe en Julio, y ahora que van a quitar los 2500 euros en Enero….”
Me lo ha confirmado toda segura. ¿Es cierto?¿Alguien sabe algo? Porque de ser cierto es para salir a la calle. Es decir, una medida mas que social que no dura ni 2 años. Eso si, pasta para el banquero y el cochero y la madre que los pario todo el que quieran.
Digo esto de ser cierto que no quiero alentar rumorologia.

Un saludo
Shaman

responder
colores 26 noviembre 2008 - 12:02 PM

Para mi los billetes de 500 euros son como los universos paralelos….existen.. pero en otras dimensiones, en la mia (mi dimension) en estas fechas no veo nada violeta si acaso solo numero rojos.
Saludos desde mi viaje en la V dimension sobreendeudada hipotecaria, hacia el euribor desconocido, ( proximo estrenos en las mejores salas).

responder
Observador 26 noviembre 2008 - 12:04 PM

Sobre las ayudas y los planes de rescate.( el otro tema del día )

Parece razonable que se ayude a empresas para no quebrar y agrandar el agujero.

Lo que no parece tan razonable es la barra libre que se está dando ahora y la opacidad con la que se hace.

El otro día leí en time que había que salvar a Citigroup porque era el “King Kong” de los bancos.

Este tipo de compañías utilizan su tamaño para crear una barrera de entrada y de progreso de otros competidores en su negocio, de modo que aprovechan su tamaño. Y cuando las cosas van mal, actuan como un secuestrador, diciendo que son tan grandes que van a mandar al paro a una multitud.

De modo que somos rehenes de estas grandes compañías. Quizá habría que exigirles más garantías por los planes de rescate e intentar hacer algo para no volver a ser rehenes en las próximas crisis.

responder
ICG 26 noviembre 2008 - 12:06 PM

Por favor……..

¡¡¡ NO A LOS SALVAMENTOS !!!

¡¡¡ NO AYUDAR A NADIE !!!

¡¡¡ SÁLVESE QUIÉN PUEDA !!!

Si se interviene en el mercado salvando a todo el que ha hecho su trabajo mal… al final la caída será más dura !!!

No a la intervención de nada !!!!

responder
Pablo 26 noviembre 2008 - 12:07 PM

A raíz del cometario de ICG (hay veces que si que los leo) sobre la petición de las automovilísticas de ayudas al cambio de coche a los 8 años… Debrían colver a implantar el plan Prever porque es completamente necesario por seguridad renovar el parque automovilístico. Además las calles de mi barrio en Madrid están llenas de coches que se van abandonando sin que a nadie le interese deshacerse de ellos. Pienso que con esta reimplantación se ayudaría indirectamente a estas empresas y no habría que subvencionarlas directamente, y de esta manera ayudar al ciudadano (que es quien mas lo necesita) directamente

responder
Breogan 26 noviembre 2008 - 12:08 PM

Lo leí tarde, pero quiero felicitar a Droblo por el artículo de hoy. Tocó un tema que se sale de toda lógica y que aportaría muchos ingresos a las arcas del estado.

Lo de los paraísos fiscales es otro cachondeo, todos los gobiernos deberían estar informados y obligados a declarar lo que los bancos de sus países atesoran. Lo del listado de cuentas en Lichestein que compró el gobierno Alemán me pareció el colmo de la impotencia.

Otro acción que debería hacer el gobierno es “legalizar” las drogas, venta controlada en locales del estado a consumidores que lo demuestren ser. Terminarían con mafias y un gran mercado de dinero negro.

responder
el enterao 26 noviembre 2008 - 12:11 PM

Pa # 158 , harryhaler:

Para ti es mejor la usura de la renta fija “o sea” vivir del cuento que otros mercados en los que hay más riesgo pero crean puestos de trabajo, beneficios empresariales…
¿El capitalismo tiene miedo?
Tenemos que elegir, qué tipo de capìtalismo necesitamos, no el que queremos o nos guste.
Un saludo

responder
Kane 26 noviembre 2008 - 12:13 PM

Lo más gracioso de todo, es como toda la gente que queria el euribor al 6% se reian de las previsiones del BBVA de que el euribor acabaria en el 3,9% en el 2008.

Y al final se han quedado cortos, porque va a cerrar el año como mínimo en torno al 3,5%.

Ya estoy deseando que llegue febrero para ver cuanto me va a bajar la hipoteca.

responder
Enculator 26 noviembre 2008 - 12:16 PM

Pues si amigo ICG seguimos vendiendo y mucho ! y cuanto más baje el euribor más venderemos ! muy a tu pesar… jajajaja

Bajadita sensual 4,004 cap i cua !!!!!

ACUMBAWEEE !!!!!

responder
Oberkorn 26 noviembre 2008 - 12:17 PM

Yo la verdad es que he empezado a leer el for hace poco, pero no veo tan raros los últimos comentarios de ICG.
Lo que no se puede es permitir que la empresa privada se ampare en su “privacidad” para hacer lo que le da la gana, y mientras todo va bien, ningún problema, eso si, ni un duro al estado. Pero cuando vienen mal dadas, la mayoría de las veces por una mala gestión o una mala previsión, entonces nos vamos todos en fila india a hacer chantaje a los ciudadanos (usease, el gobierno) para que nos de la pasta que necesitamos para salir del bache… Si se ayuda, en un estado de igualdad, tiene que ser a todos los sectores por igual.
O se “nacionalizan” parcialmente las empresas a las que se ayude, o se les hacen firmar una serie de aportaciones de sus beneficios netos al estado, pongamos un 30 o 40%. Y como ultima medida, hacer un ERE que ponga en la calle a los 1500 peces mas gordos de esas empresas, y no a los ultimos mindundis, que al final siempre pagamos el pato.
En cualquier caso, con el tema de los bancos, si el gobierno presta pongamos 1000millones a un banco para que lo preste a la gente, 2 cosas: 1-¿por qué no se lo presta directamente a la gente a interés 0%? y 2-¿por qué no se dice quien se beneficia, y se le exige que aplique un bajo interés en sus prestamos?.
Hay muchos puntos negros en todas estas medidas…

responder
chollo 26 noviembre 2008 - 12:18 PM

Trichet, hace una hora, ha confirmado desde El Cairo, la nueva rebaja de tipos de interés para el próximo 4 de Diciembre.

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 12:21 PM

La bajada de tipso de China, los bajos IPC´s que están saliendo de los landers alemanes, el dato negativo del PIB de hoy de Reino Unido y de ayer de los EUA y la bajada en las bolsas están propiciando compras de bonos y bajadas de rentabilidades pues cada día ven más claro que habrá agresivas bajadas de tipos…
si esto no se tuerce todo apunta a que esta misma semana el euribor romperá el 4%

responder
Andaluz 26 noviembre 2008 - 12:24 PM

Fof, que crack, por un pelo, pero bueno, ciñéndonos a la verdad, fue el primer resultado 4,004 que me salio, lo que ocurre, es que también añadí otra posibilidad y le hice la media y por eso hoy en la porra puse 4,006 que es la media de los dos resultado que me salieron (4,004 y 4,008), explico para los incrédulos, jeje, (perdón, incrédulo no es peyorativo).

Euribor ultima semana:

4,355 martes
4,322 bajadas: 3,00
4,271 bajadas: 5,10
4,219 bajadas: 5,20
4,171 bajadas: 4,80
4,123 bajadas: 4,80
4,077 bajadas: 4,60
4,051 bajadas: 2,60 martes

La primera bajada fue de 0,030 al día siguiente a la bajada de 0,030 se le suma 0,021 esto es exactamente lo mismo que ocurre hoy, la bajada de ayer fue de 0,026 a lo que se le suma exactamente (¿adivináis?): 0,021 es decir: 4,051 – (0,026 + 0,021) = 4,004 BINGO.

El otro resultado simplemente fue la media de las bajadas de la última semana que da 0,043 es decir si a 4,051 le quitamos 0,043 nos da como resultado: 4,008 si, es cierto, se me ocurrió la desastrosa idea de sacar una media de los dos promedios y por eso me quede en 4,006.

responder
Kens 26 noviembre 2008 - 12:24 PM

Para Droblo

He estado revisando la web que me has facilitado. A ver si es correcto lo siguiente. Según veo lo más semejante a la deuda a 3 años ahora mismo es esto:

BONO 8.7 28/02/2012 3,154

¿Quiere decir que a día de hoy ING impone un diferencial de 1,059?

Perdona que insista pero quiero saber de qué va el tema.

¡Muchas gracais por la respuesta!

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 12:25 PM

Yo creo que ICG tiene tanto derecho como cualquiera a hacer el número de comentarios que quiera y personalmente cuando pone vínculos dando noticias me parecen hasta útiles, otra cosa es cuando opina pero bueno, derecho tiene.

responder
krollian 26 noviembre 2008 - 12:25 PM

Carlos Sánchez y su agudeza y claridad habitual en El Confidencial:

Lo que sucede cuando se entrega la energía de un país a la industria del ‘ladrillo’

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/26/mientras_tanto_39_sucede_cuando_entrega_energia_industria_ladrillo.html

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 12:26 PM

177 básicamente sí

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 12:27 PM

# 173 , Oberkorn
Lo que pasa es que hay muchos que no se molestan en leer nada o casi nada y simplemente votan por el nombre.
Yo no sé si por este comentario me van a poner negativos pero seguro que si firmo con ICG (que no lo soy) seguro que sí.

responder
A.H. 26 noviembre 2008 - 12:27 PM

# 171 , Copero

Suelo leer el foro a diario y generalmente estoy de acuerdo con tus intervenciones… hoy te has pasado, machote.

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 12:28 PM

# 6 , Martínez

“Creo que a hacienda le sale mucho mas rentable inspeccionar a la clase media que a los multimillonarios, con un poquito de cada español se consigue juntar mucho mucho dinero, y eso si es rentable, porque si no pagas te embargan y al final acabas pagando lo que te pidan, y a los que manejan pasta, ni les interesa engancharlos, ni creo que los pudieran enganchar tan facilmente, …”

Conviene aclarar algo que casi nadie sabe, esta fórmula es la vieja receta del PSOE, la última vez que se utilizó se basaba en falsas acusaciones de fraude dirigidas a pequeños autónomos. Utilizaban la amenaza de meterlos en innumerables juicios hasta que desistieran y pagaran. Muchos tuvieron miedo porque no hubieran podido costearse su defensa aun sabiendo que no habían defraudado, todos sabemos que en este país aunque seas inocente no tienes ninguna garantía de que la justicia sea justa. Muchísimos pagaron, era de esperar. Unos pocos bien asesorados pudieron eludir semejante terrorismo de estado. Y de los pocos que se enfrentaron al estado la mayoría obtuvo la razón pero para muchos el coste de no poder atender su trabajo y las trabas que el estado les puso hasta el final del proceso les salio demasiado caro y tuvieron que cerrar.

No sé si sucedió por todo el país, pero por donde yo vivo los casos se contaban por decenas.

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apdoce 26 noviembre 2008 - 12:32 PM

¿A que esperan? buena pregunta.

Para hacer cosas, lo más importante es querer hacerlas. El problema es que el dinero es poderoso y por tanto la gente que tiene dinero negro en paraísos fiscales lo son. Me gustaría saber cuantas personas de las que podrían acabar con esta lacra lo tienen y por tanto les conviene, o cuantos deben algún “favor” a gente que lo tiene y por tanto no les van a molestar.
Es más fácil perseguir al ciudadano medio que puede ser aplastado como un insecto que enfrentarse con gente poderosa con contactos en todas partes.

Señores, podemos esperar sentados. Mucho tendrían que cambiar las cosas para que la política se vuelva honrada y transparente lejos de los intereses de personas que desde la sombra mueven los hilos de estas marionetas que son los políticos. El todo para el pueblo pero sin el pueblo sigue vigente en nuestros días. Sólo hay que ver a quién van destinadas las ayudas con nuestro dinero…

Saludos.

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SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ 26 noviembre 2008 - 12:32 PM

Buenos días…
Quisiera pedir vuestra ayuda a una cuestión que me ha pasado en mi banco y que me ha dejado algo sorprendido.
Resulta que hice una novación ( cambio de mis condiciones hipotecarias con mi banco hace un tiempo). Pagué 400 euros en su día y me dijeron que me lo mandarían por carta. Pues bien… pasado unos meses les pregunto si me mandaron la documentación de mi novación y me dicen que no, que sólo me lo dicen “por voz”. Yo lógicamente estoy un poco cabreado porque si he pagado por un cambio hipotecario lo normal es que me den la documentación…Es normal lo que me intentan hacer ??? El banco es CAJAMADRID. Un saludo y gracias a los que me aporten algo de luz…. Gracias

responder
submarinista 26 noviembre 2008 - 12:33 PM

Pues sigo pensando que ing con las subidas tan bestiales en los tres ultimos dias del tipo estable se estan pasando tres pueblos, no piqueis hasta que por fuerza lo pongan al 3% que como esta la situacion creo que sera pronto.

responder
Johnny 26 noviembre 2008 - 12:34 PM

Buenos días:

Soy de los que piensa que la caída en picado del euríbor va a curar las heridas que ha inflingido la burbuja inmobiliaria. En mi caso si el euríbor bajo se mantiene tres o cuatro años (que es posible), con la capacidad de ahorro que tengo en diez años tendré la hipoteca amortizada y dos buenas propiedades inmobiliarias que no hubieran soñado en su vida no ya mis padres sino mis familiares directos que ahora tienen 45-50 años; ellos compraron pisos de 8 millones hace quince años que ya tienen pagados, pero aún teniendo ingresos superiores a los míos, les sería imposible cambiar a una vivienda mejor por el precio de las mismas, y porque le darían como mucho hipotecas a 20 años y además al tener hijos en edad adolescente tienen una serie de gastos que yo no tengo al tener hijos pequeños. En resumidas cuentas, de las crisis también sale gente beneficiada y no solamente los ricos.
Un saludo a todos los foreros.

responder
cesar 26 noviembre 2008 - 12:37 PM

#185 SOY YO……
no se llama cajamamadrid
se llama cacamadrid…y ahora que san fusionado
timomadrid….
te lo digo por experiencia.
que tipo de hipoteca tienes?

responder
cartillas 26 noviembre 2008 - 12:38 PM

Soy yo… el que sigue aquí

Lo normal es que antes de pagar nada firmes un documento en el que se dice que se modifica el diferencial, el plazo o lo que sea de las condiciones recogidas en tu préstamo con garantía hipotecaria inicial. Te tienen que dar una copia.

De todas formas, las novaciones de tipo de interés no tienen porqué tener coste, si lo haces mediante documento privado (no vas al notario) no tienen porqué cobrarte nada. Como máximo para aceptar la novación te suelen pedir que contrates (seguro hogar, etc) o domicilies algo con ellos.

Un saludo y suerte

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Andapilas 26 noviembre 2008 - 12:39 PM

# 176 , Andaluz

Que de tiempo libre tienes!!!!…si ya se lo digo yo a un amigo andaluz…mucha fiesta teneis….el rocio, la feria..semana santa…..

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Shaman 26 noviembre 2008 - 12:40 PM

# 178 , Droblo

Yo no digo que no tenga derecho a opinar ICG, hasta ahi podiamos llegar. Lo unico que digo es que, por mi parte, me cansa oir tanto post amargado, tanto post justiciero cuando pone una noticia donde cae alguien, tanto post lamentandose de que es el unico honrado de este mundo…..

El otro dia, una amiga me dijo que los clientes de su empresa le preguntaban a ella (es administrativa) como iba a ir el tema. No lo hacian porque fuese una experta sino porque ella les daba optimismo.

Un poco de optimismo es lo que hace falta, currar y dejar de lamentarse y mirar hacia los lados a ver que hacen los demas. El que esta orgulloso de su camino, no tiene porque mirar otros. Si el de los otros esta mas sucio, alla ellos. A cada cerdo le llega su San Martin. O su infelicidad. Que no tiene porque ser economica.

Todo para decir que ICG puede decir lo que quiera y que a lo mejor me he pasado diciendo que le votare negativo directo. Pero le leere poco o nada. Que me cansa.

Un saludo
Shaman

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 12:42 PM

# 185 , SOY YO…EL QUE SIGUE AQUÍ

Yo hace alrededor de un año, hice una novación con mi banco (Caja Madrid, igual que el tuyo), y es cierto que me cobraron unos 500 euros, pero por la escritura de novación, registro y notario, y YO TENGO EN MI PODER LA ESCRITURA CON LAS NUEVAS CONDICIONES. Anteriormente a eso hice otra novación con ellos bajando el diferencial y no me dieron ningún documento firmado, PERO TAMPOCO ME COBRARON NADA. Exígeselo porque tienen obligación de dártelo. Si te cobran es para hacer nuevas escrituras y pasarlas por registro.

responder
Copero 26 noviembre 2008 - 12:43 PM

# 182 , A.H.

# 171 , Copero
26 de Noviembre de 2008, a las 12:15.

Debemos dejar fluir nuestras necesidades de consumo y no especular tanto……que gran hombre perdimos el 20-N.

Un cordial saludo

Ese comentario no es mío. Desde hace tres días hay algún frustrado haciéndo se pasar por mí.

Que pena de hombre!!!, que lejos de mostrar personalidad propia, tiene que usurpar la de otro.

Qué pena de hombre!

Un cordial saludo.

responder
Enculator 26 noviembre 2008 - 12:44 PM

Alguien ha cogido los dos meses sin pagar la hipoteca de BBVA ? piden algo por ello ? o simplemente no pagas dos meses y los pagas al final de la hipoteca ? lo digo por que lo anuncian en la página del bbva… y queria saber si hay gato encerrado en ello.

responder
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ 26 noviembre 2008 - 12:46 PM

# 188 , cesar
# 189 , cartillas

Gracias. Efectivamente firmé una documentación de cambio de condiciones hipotecarias frente a un notario. Para mí no es importante el que me hayan cobrado el dinero, que aún siendo bastante dinero para mí ( no es una limosna vamos) , lo que más me llama la atención que dicho cambio de condiciones hipotecarias no quieran darme una copia. Tengo el informe de gastos de la notaria, pero la documentacion del cambio hipotecario nada de nada. Por eso quería saber si puedo hacer una reclamación en toda regla ( no quisiera meterme en charcos que desconozco). Otra vez, mil gracias.

responder
putaro 26 noviembre 2008 - 12:47 PM

Hola Alvy
dices cosas muy interesantes
pero algo se te escapa
estas buenas señoras en años pasados ganaban,
alquilando su cuerpo (como bien dices )
de 6.000 ( las feas que trabajan poco ) a 24.000 ( las guapas o listas ) euros al mes
si el trabajo flojea se van corriendo a otro local
y sacan residencias y permisos a clientes enamorados
¿ quien es el explotado ?

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ayquegustitopamisorejas 26 noviembre 2008 - 12:47 PM

En relación con el artículo de hoy, hay un tema que siempre me ha parecido muy peculiar, y es el de comercio de ropa sobre todo en marcas muy conocidas muchas de ellas italianas donde se aprecia muy poca actividad y son de las que mas caché tienen, donde es muy fácil limpiar dinero negro, con solo declarar unos ingresos que no existen y aprovechando los regimes fiscales actuales.
Hace poco salio en la tele un pelea entre chinos que trabajaban en un restaurante “chino”, donde hubo un muerto, y declaraciones de los vecinos, donde se extrañaban que en el local trabajaban 35 o 40 personas y nunca había nadie, curioso verdad ¿???????

responder
Frank 26 noviembre 2008 - 12:48 PM

pide una copia al notario directamente y listo

responder
Observador 26 noviembre 2008 - 12:48 PM

#195

Tiene que haber quedado registrado, puedes pedir una copia pero te la van a cobrar, el tema es si ya te la cobraron como parte del coste de los trámites.

Si no estaba incluida ve directamente al registro porque el banco cobra la copia más la gestión, te ahorras unos 12 eurillos.

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 12:49 PM

193 yo ya imaginaba que no era tuyo

responder
SOY YO..EL QUE SIGUE AQUÍ 26 noviembre 2008 - 12:51 PM

# 192 , Frank

Gracias Frank. Una pregunta: la nueva escritura ( que supongo que será como la mía) al tener notario y gastos de registro…. te la dió CAJAMADRID o el propio notario??? Yo hice esto porque me bajaban el diferencial de una forma bastante drastica y si no me iba a otro banco. Ahora no quiero cambiarme de banco (no me compensa) , pero sólo pido lo que creo es que justo y es tener algo por lo que he pagado. Si me confirmas que te lo entregó a tí el propio banco, mañana iré a mi sucursal y se lo pediré de buenas…Gracias

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 12:51 PM

Más Planes:

La Comisión Europea propone un plan de financiación de 5.000 millones de euros para el sector del auotmóvil, además un plan de estímulo general por 1,5 % del PIB es decir por 200.000 millones.

responder
cartillas 26 noviembre 2008 - 12:51 PM

SOY YO…EL QUE SIGUE AQUÍ

Normalmente desde que firmas hasta que el notario le devuelve las copias a la surcursal pasan 3-4 semanas. Pero lo que puedes hacer es llamar directamente a la notaria y decir que no lo manden a la sucursal, que vas tú a recogerlo directamente.

A las malas (si ya hubiesen enviado tu copia a la sucursal y no te la quisiesen dar) siempre le puedes pedir una copia adicional al notario o interponer una reclamación por escrito en la sucursal, si en dos meses no te han respondido te vas a Banco de España, pero estoy convencida de que en cuanto les digas que les pones una reclamación te la dan. Menudos sirvengüezas! ese documento es tuyo!

Suerte

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 12:52 PM

Zapatero: ‘El Gobierno va a defender que Repsol y su dirección sean españolas’

responder
Emilio 26 noviembre 2008 - 12:53 PM

Los que te conocemos, Copero,sabemos que no era tuyo, y la prueba es que no ha habido mas que un comentario al respecto.
Tú lo has dicho, es un pobre hombre/”hombra”(si no, nos riñe Aido):-)

responder
SOY YO...EL QUE SIGUE AQUÍ 26 noviembre 2008 - 12:55 PM

Frank, Observador, Cartillas y demás…

Gracias a todos de verdad por vuestros comentarios para ayudarme. Da gusto este foro por las personas que te ayudan o lo intentan de corazón. De verdad: MUCHAS GRACIAS

responder
cartillas 26 noviembre 2008 - 12:55 PM

Copero

Estoy con Emilio, no creo que tú hayas puesto ese comentario

responder
Javik 26 noviembre 2008 - 12:56 PM

Hello 3%

responder
Observador 26 noviembre 2008 - 12:56 PM

#202 Droblo

Lo que hace gracia es que por un lado se dice en la cumbre de Washington que no va a haber medidas proteccionistas y por otro lado se ponen a subvencionar de manera encubierta.

¿A caso eso no es proteccionismo? Hace unos meses sí y sino que le pregunten a IZAR/NAVANTIA que casi se va a pique por devolver las ayudas.

responder
Vinuesa 26 noviembre 2008 - 1:00 PM

Gracias “soy pobre” por el enlace, efectivamente con la nueva ley hipotecaria el maximo permitido por amortizacion anticipada es del 0.5%. Pero mi condena es de 1998 y le ley no es retroactiva por lo tanto sigo pagando un 1% de comision como un sol (independientemente de si amortizo 1 centimo ó 50.000 euros)

responder
concha 26 noviembre 2008 - 1:04 PM

# 194 , Enculator
hombre me alegra por fin coincidir contigo en el foro.
dos cosas :
lo del BBVa que puedes estar 2 cuotas al año sin pagar , hace tiempo lei en mi contrato lo referente a esa oferta. pero lo descarte pues te suman directamente al capital pendiente , con el consiguiente alargamiento de prestamo y subida de intereses correspondientes . suponiendo que te queden 20 años pues te recalculan los intereses como si fuera un prestamo de 20 años + dos meses.
es justo lo contrario que ocurriria si amortizas por adelantado quitando cuotas.
-otra cosa me gustaria que me dijeras algo de la promotora Lubasa si los conoces. creo que todavia no he borrado tu correo por si prefieres la discreccion.
gracias

responder
Carlos Lopez 26 noviembre 2008 - 1:05 PM

Copero, he borrado el mensaje que se hacía pasar por ti, estaré atento!

responder
submarinista 26 noviembre 2008 - 1:07 PM

Sabeis algo de lo que aprobo el consejo de ministros aquel sabado de urgencia para irse a la reunion del G-20+2 , en el cual se aprobo bajada de creo 2 puntos de irpf en nomina a los que tuviesen hipoteca, a mi me afectaria como creo que a la gran mayoria de los que por aqui andamos pero no he oido nada mas sobre este tema y me interesaria saber que es lo que tengo que hacer para que me vayan adelantando ese dinero ya, y no cuando haga la declaracion y me lo paguen cuando ellos quieran.

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 1:09 PM

# 209 , Vinuesa
Yo tengo opcion de amortizar al año el equivalente a 2 cuotas sin ningun tipo de penalizacion, y de cualquier importe…-…a partir de ahi, un 1% tambien, pero hasta ahora no he pasado de esas dos cuotas extras al año….

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ame76 26 noviembre 2008 - 1:15 PM

#212 submarinista,

en mi empresa recibimos hace poco un correo de la asesoría sobre ese tema. En el se indicaba únicamente que podían solicitarlo quienes tuvieran ingresos anuales por debajo de 33000 euros y se aplicaran la deducción por inversión en vivienda habitual, y decía que para solicitarlo debías comunicarlo a tu empresa antes del 31 de diciembre

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Andaluz 26 noviembre 2008 - 1:16 PM

190 andapilas

Jejejej, bueno, resulta que esta mañana andaba pillado de tiempo, además nunca participe en la porrita y hoy me dije venga, veamos que resultado lógico se puede sacar, nada tarde dos minutos, solo es pararse un poco, ese es el mayor de nuestros males, que solemos realizar las cosas al azar, y este, hay momentos en los que es generoso, pero hay otros muchos, la mayoría, en los que anda escaso de generosidad, por eso nos pasa lo que nos pasa, por no pensar, por eso creo yo que existen HP que juegan con nosotros como les salen de las P, al azar dentro de lo posible hay que mandarlo a freír espárragos, somos inteligentes como para ir la Luna, mandar un robot a Marte, imaginar el origen del universo, un teléfono móvil (escuchan nuestra voz a miles de kilómetros de distancia, incluso en la luna, jeje, joder), somos capaces de cosas impresionantes, ¿Por qué? Porque alguien se paro 5 minutos y se puso a buscar la forma de hacerlo, entonces, ¿Por qué carajo no nos paramos 5 minutos a pensar como podemos realizar un sistema en el que a todo el mundo se le pueda sacar lo mejor de el y el sacar lo mejor de todo el mundo?, lo dejamos todo al azar, y eso, eso hay algunos que lo saben y saben aprovecharlo, así se ven, viviendo a costa de sus esclavos, jeje, lo curioso es que ellos no tienen que utilizar el látigo, jeje, tienen a otros esclavos (Fuerzas del estado: policía local, policía nacional, guardia civil, ejercito, juzgados. Utilización de la psicología: orgullo, miedo al ridículo social), esclavos estos muy útiles. Bueno, me tocaste andapilas me tocaste, entonces tienes tiempo para leer al menos 176 comentarios, ese es el numero de mi comentario anterior, (no creo que te fueses directamente a ese comentario por recomendación de un amigo), y no tienes tiempo para buscar una serie lógica, cada uno se aburre con lo que mejor le parece, pero unos aburridos utilizan el aburrimiento para pensar y otros aburridos utilizan el aburrimiento para cazar moscas.

http://www.marinaleda.com

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Pirita 26 noviembre 2008 - 1:16 PM

# 163 , Shaman

Sí, es verdad que en enero quitan la ayuda por nacimiento, por lo menos es lo que dice la matrona de mi ambulatorio.

responder
ame76 26 noviembre 2008 - 1:21 PM

#215 Andaluz,

a mí me parece perfecto que dediques tu tiempo a lo que te plazca, pero no te emociones. Creo que el razonamiento que has presentado en el #176 no tiene ninguna lógica, además de que es erróneo ya que la primera bajada es de 0.033 con lo que me parece que se te hunde por completo.

Está muy bien eso de pararse a pensar y deberíamos hacerlo más a menudo, pero los resultados no siempre acompañan.

responder
putas 26 noviembre 2008 - 1:27 PM

explotados y explotadores
( continuacion )
En un club cada señora gana
de 6.000 a 24.000 al mes
y no paga ningun impuesto.
El club gana de 500 a 1.000 por señora
mas elbar y paga sus impuestos.

responder
putas 26 noviembre 2008 - 1:28 PM

explotados y explotadores
( continuacion )
En un club cada señora gana
de 6.000 a 24.000 al mes
y no paga ningun impuesto.
El club gana de 500 a 1.000 por señora
mas el bar y paga sus impuestos.

responder
Andaluz 26 noviembre 2008 - 1:30 PM

217 ame76
Estas en lo cierto, me comio el 0,003

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 1:32 PM

# 216 , Pirita

¿De dónde ha salido ese bulo? Llevo unos meses escuchándolo y es completamente falso. En los presupuestos de 2009 viene reflejado un ncremento del 33% para ese concepto.

responder
Coronel 26 noviembre 2008 - 1:34 PM

# 157 , ame76

5.65 tipo fijo a 21 años, capital concedido 133.000 €. Esa hipoteca se la concedieron a unos conocidos míos en agosto de este año en Caja Navarra.

responder
antonio 26 noviembre 2008 - 1:34 PM

Hola buenas,tengo una duda, voy a firmar la hipoteca la semana que viene, pero me llamo el banco para decirme que la revisión tiene que ser anual porque esta bonificada la hipoteca, en un principio iva a ser 6 meses, y viendo que el euribor que me cojen es el de octubre, mi pregunta es es eso cierto que debe ser esa sin mas, gracias .

responder
Shaman 26 noviembre 2008 - 1:39 PM

# 215 , Andaluz

El mensaje 190 es mio y, francamente, Andaluz, no se en que te he podido tocar, pero bueno…

# 216 , Pirita
Gracias por contestar. Pues de ser asi me parece un noticion pero en el plano negativo. Y, ademas, injusto. Era una medida que si era muy util para el ciudadano medio, que ademas de tener su casa me imagino que querria tener hijos y, francamente, ese dinero era una ayuda.
Una lastima

Un saludo
Shaman

responder
Oberkorn 26 noviembre 2008 - 1:41 PM

Yo puse 4,003 en los comentarios del post de ayer… Casi doy en el clavo. En cualquier caso, me limite a descontar la media diaria de bajada de noviembre, es que me revisan la hipoteca el 27 de enero, y tengo hasta una tabla excel con todos los valores desde octubre… jajajajaja!
Lo que todavia no tengo claro es si me revisaran con el euribor de noviembre o el de diciembre…

responder
Pirita 26 noviembre 2008 - 1:41 PM

# 221 , Anónimo

A mí me lo ha dicho la matrona de mi centro de salud. Lo dijo en las clases de parto a unas 25 embarazadas.
Yo no sé si es verdad pero si es mentira me parece muy fuerte que lo diga una matrona.

responder
Shaman 26 noviembre 2008 - 1:44 PM

# 221 , Anónimo

A mi me lo ha comentado una recien embarazada y yo preguntaba si era verdad o no.
La respuesta de Pirita efectivamente me parece fuerte viniendo de quien viene. Pero si dices que esta aprobado en presupuestos, recemos (yo estoy planteandome el tema hijos) para que solo sea eso, un bulo.

Un saludo
Shaman

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 1:45 PM

#223 Antonio

Que mamones, como ven el ritmo del euribor, se acogen al euribor 12 meses en vez de 6 meses, y un añito de sablazos a la buchaca…

Te cogen el ultimo euribor publicado en el BOE, que es el de octubre.

Yo me esperaría hasta enero para comprarme la casa… pueden ser 150 napos/mes de ahorro… 1800€ en un año…

responder
Coronel 26 noviembre 2008 - 1:47 PM

# 171 , Copero
26 de Noviembre de 2008, a las 12:15.

Debemos dejar fluir nuestras necesidades de consumo y no especular tanto……que gran hombre perdimos el 20-N.
(Copero, ya se que no es tuyo).

Sin embargo, es cierto que se perdió un gran hombre un 20-N. Ni más ni menos que Leon Tolstoi (20 de noviembre de 1910):
http://es.wikipedia.org/wiki/Le%C3%B3n_Tolst%C3%B3i

responder
curioso 26 noviembre 2008 - 1:59 PM

EURO 3.35 3.85 3.99
13:44 1 m. 3 m. 12 m

http://www.grupocimd.com/cotizaciones/interbancario_inter.asp

a ver si mañana rompemos el 4…

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:00 PM

# 230 , curioso
Muy mal se tiene que dar para no romperlo….y si no lo tiramos al suelo…veras si se rompe!!!

responder
Antonio 26 noviembre 2008 - 2:03 PM

#228 Anonimo,
lo voy hacer igual porque con lo que desgrabo haciendolo ahora que no en Enero me compensa ,lo digo por los gastos de iva y compra-venta, yo soloquiero saber si eso pueden hacerlo o no, o si es verdad eso que tengo que coger el año a la fuerza por ser bonificada.

responder
MARIA 26 noviembre 2008 - 2:07 PM

Oye ,que muchas gracias por votarme tanto positivos .Me habeis alegrado el dia muchos besitos a todos mua,mua ,mua

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:08 PM

Si se mantiene control inflacionario
Trichet anticipa un nuevo recorte de tipos

Fuente: Estrategias de inversión

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, anticipó hoy que el instituto emisor podría recortar su principal tipo de interés la semana próxima si se mantienen los niveles actuales de control de la inflación. Trichet hizo estas declaraciones en una rueda de prensa en El Cairo tras firmar hoy con las autoridades monetarias de Egipto un memorándum de entendimiento para supervisar el sistema bancario, como parte de una visita oficial a este país. “Vamos a contar con nueva información abundante y no excluimos recortar los tipos de interés de nuevo si se alivia el riesgo de alza de los precios”, afirmó Trichet.

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:10 PM

Con esto no tapamos ni el agujero hipotecario español……

El 1,5% del PIB de la UE
Bruselas pide dedicar 200.000 millones para superar crisis

Fuente: Estrategias de inversión

La Comisión Europea pidió el miércoles a los 27 países de la Unión Europea que aprueben fondos por 200.000 millones de euros, equivalentes al 1,5% del PIB de la UE, para superar la crisis económica. Según explicó en conferencia de prensa el presidente del Ejecutivo comunitario, José Manuel Durao Barroso, el grueso de ese dinero (170.000 millones de euros o el 1,2% del PIB de la UE ) deberán aportarlo los Estados miembros a través de medidas nacionales. Los otros 30.000 millones de euros (0,3% del PIB), vendrán del presupuesto comunitario, fundamentalmente a través de un adelanto de los pagos de los fondos estructurales y de cohesión. La mayor parte de este esfuerzo se concentrará a principios del año 2009, aunque algunas medidas durarán hasta 2010.
La Comisión Europea pidió el miércoles a los 27 países de la Unión Europea que aprueben fondos por 200.000 millones de euros, equivalentes al 1,5% del PIB de la UE, para superar la crisis económica. Según explicó en conferencia de prensa el presidente del Ejecutivo comunitario, José Manuel Durao Barroso, el grueso de ese dinero (170.000 millones de euros o el 1,2% del PIB de la UE ) deberán aportarlo los Estados miembros a través de medidas nacionales. Los otros 30.000 millones de euros (0,3% del PIB), vendrán del presupuesto comunitario, fundamentalmente a través de un adelanto de los pagos de los fondos estructurales y de cohesión. La mayor parte de este esfuerzo se concentrará a principios del año 2009, aunque algunas medidas durarán hasta 2010.

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:12 PM

¡¡¡ Compre, Compre !!! Lo tengo baratito…..

LA BOLSA BATE UN TRISTE RÉCORD, EL 10% DEL CONTINUO TIENE COTIZACIONES POR DEBAJO DE 1 EURO

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/la_bolsa_bate_un_triste_record_el_10_del_continuo_tiene_cotizaciones_por_de/

responder
Sephyrot 26 noviembre 2008 - 2:14 PM

Hola a todos,

No he tenido mucho tiempo para entrar en el foro ya que estoy liado con proyectos nuevos pero hoy me he llevado una sorpresa con el artículo del día.
La teoria de los impuestos es lógica y si la Administración Central fueran personas maravillosas y justas sería todo perferco y claro peroooo no lo son!Recaudan para tener hospitales mediocres, I+D mediocre, infraestructuras insuficientes y lo peor de todo gastarse la pasta en A8’s con todos los extras, cuadros de galerias de arte para los despachos de los ayuntamientos, informes sin sentido, radares donde no se necesitan….Y amigo Droblo¿Te preguntas porqué hay gente que evade el dinero para no pagar tantos impuestos? Pues te lo digo yo: ¡PARA QUE LO DISFRUTEN ELLOS LO DISFRUTO YO!

Saludos,

responder
el quinielas 26 noviembre 2008 - 2:18 PM

Se puede ser muy delincuente, pero aquí en España somos tan chulos que encima presumimos de ello.
OLEEEEEEEEEEEE

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:19 PM

Crisis… o no?

En los medios de comunicación convencionales, periódicos, incluso en la propia calle, constantemente se habla de una gran crisis mundial que supuestamente nos afecta a todos y parece mantener al planeta en una inestable situación al borde de un temido abismo.

Sin embargo, si alzamos un poco la vista más allá de nuestro propio egocentrismo y empaticamente la proyectamos sobre ese mundo que nos rodea y que nunca vemos, o mejor dicho al que no solemos prestarle atención, encontraremos las mismas situaciones crónicas de ayer que persisten inmutables en la realidad que nos rodea. Prestando un poco de atención podemos ver a los mismos niños de ayer trabajando en los mismos puestos en los que lo seguirán haciendo mañana, incluso en mitad de ésta crisis que supuestamente nos afecta a todos. El pasado 12 de junio se celebró el Día Mundial Contra el Trabajo Infantil, en el mundo existen más de 218 millones de niños trabajadores y con dificultades para acceder a la educación. Hoy cruelmente podemos decir sin temor a equivocarnos que por causas evitables miles de personas apagaran su esperanza, miles de refugiados seguirán olvidados como los conflictos armados abiertos que un día les robaron su libertad, los Derechos Humanos siguen relegados a cuestiones de las últimas páginas de las agendas políticas, y por supuesto estamos tan lejos como ayer de alcanzar los Objetivos del Milenio, ese trocito de esperanza con el que algunos estados intentan lavar sus conciencias.

Esto pasaba ayer, pasa hoy y nadie habla de crisis. Claro la decadencia del ser humano no puede registrarse numéricamente, y por lo tanto no puede decirse que se encuentre en crisis. Hoy los insostenibles excesos del sistema financiero neoliberal han creado una crisis estructural del capitalismo, Wall Street, la City de Londres ven peligrar su hegemonía mundial y todos pasivamente creemos que estamos en crisis. Puede que el capitalismo tenga los días contados, que se alarmen sus seguidores y beneficiarios. Los de abajo, los dueños de unas economías que dependen de su trabajo diario y no de las rentas del trabajo de los demás, los estados que no pasaron por el aro del capitalismo; y esas personas que creen que otro mundo es posible no deben alarmarse, sino seguir caminando como lo han hecho hasta ahora hacia ese horizonte común, en el que cada día creen más personas, y por que no, tal vez hoy se encuentre un poco más cerca.

Damián López López
damianlopezlopez.blogspot.com

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che 26 noviembre 2008 - 2:22 PM

buenas a todos…

a ver si alguien me puede aclarar lo siguiente:

el 5 de diciem me revisan la hipoteca y en el banco me comentan que me van a aplicar el euribor de octubre (el que aun está por las nubes) y la cuota me sube 120euros….

cabe la posibilidad de que la revisión se aplaze hasta que en el BOE esté publicado el euribor de noviem y asi beneficiarme de una ligera bajada de la cuota mensual???
iré a hablar con el director del banco, y me gustaría saber si lo veis factible o directamente ni me molesto???
es que me da rabia que en la 1ª revisión ya me sube la cuota, mas aun cuando el euribor de este mes está mas bajo….

gracias

gracias y saludos,

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:23 PM

Buenas tardes!

RECOMENDACIÓN: Quien quiera comprarse una vivienda que ESPERE hasta Octubre 2009.

Para que bajen los precios debemos retener la demanda para que la oferta disminuya el precio.

Lo dicho… ¡¡¡ ESPERAR A OCTUBRE 2009 !!!

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Shaman 26 noviembre 2008 - 2:25 PM

# 233 , MARIA
# 237 , Sephyrot

Es que teneis razon. Por mi parte ya me gustaria pagar todo lo pagable para seguir con mi negocio (que no me gusta llamarlo asi, pero lo es). Pero si me pongo a pagar todo, no vivo. Y entre la espada (Hacienda) y la pared (la vida) pues ya me diras, la pared de todas, todas.
En los mundos de yuppi, el dinero no se lo quedan los politicos, se gestiona bien, las empresas en vez de intentar sacar mas para sus directivos dan mas rendimiento a sus accionistas y mas salario a sus empleados, mi calle esta limpia y no me cobran un impuesto de limpieza…….
En mi mundo un cliente entra y le atiendo, me pague en blanco, en negro o en amarillo. Y si tengo que no declarar o desgravarme por hipoteca lo hare.
Siento poner este ejemplo pero como dijeron hace tiempo el bien comun esta muy bien y es lo deseable, pero tu dale 1 millon de euros a ese del discurso del bien comun y vas a ver el cambio de chaqueta, rapido no, a la velocidad de la luz.

Un saludo
Shaman

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Bart 26 noviembre 2008 - 2:26 PM

Hola chicos,

Os dejo un enlace muy interesante:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=76484&titular=¿debacle-financiera-crisis-sistémica?-

Habla de problemas y soluciones para la crisis.

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Bart 26 noviembre 2008 - 2:28 PM

Este también está muy bien !

La ola mundial de despidos comienza a rodar

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=76427&titular=la-ola-mundial-de-despidos-comienza-a-rodar-

Saludos.

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Darko 26 noviembre 2008 - 2:32 PM

# 54 , INTERESANTE

hombre, otra historia que me suena…

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Droblo 26 noviembre 2008 - 2:32 PM

Polonia baja tipos…primero china, luego Polonia…cada vez más cerca de Europa Occidental!!!

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ARA 26 noviembre 2008 - 2:36 PM

Ya estoy harta!!!

vamos a dejarnos de tonterias: el dinero negro es negro en mucha o en poca cantidad, y tan culpables son los grandes magnates como el fontanero del barrio.

Porque señores, yo de mi nomina, pago TODOS los meses un porcentaje para cubrir la sanidad de TODOS los residentes en España, sean o no españoles, legales o ilegales, coticen o no, e incluso los tratamientos de gente que viene de otros paises a ser atendida aqui de forma gratuita, bien por ONGs, o bien porque estan pasando unas “vacaciones” en Spain.

TODOS los meses, de mi porcentaje se pagan la limpieza de las calles, las guarderias publicas, a las que luego no puedo acceder porque supero la renta (aun tendre que dar gracias), los colegios, las becas, las subvenciones, las prestaciones del Inem, las pensiones de la Seguridad Social, y el resto de cosas que tenemos por vivir en esta sociedad con este sistema social.

Y ademas estoy conforme con pagarlo, porque creo que los servicios hay que mantenerlos entre todos ya que supuestamente todos nos beneficiamos. (Claro que me gustaria que fuese todo gratis, pero eso desde luego no es viable)

Y me repatea, cuando me niegan la plaza de guarderia publica porque hay “otros” mas necesitados que yo, que cobran menos (En A, porque en B cobran igual o mas) que SI tienen plaza (que yo estoy pagando) y ademas subvencionada (que tambien la pago yo).
Y todavia me repatea mas cuando los oigo quejarse de lo poco que van a cobrar de pensión, o estos años atras, de lo poco que podian pedir por su vivienda de VPO adquirida pocos años atras, porque al ser protegida tenia limitación de precio….
POR FAVOR, YA ESTA BIEN!!!!
De toda esa gente y de todos los de alrededor que lo ven con benevolencia!!!

Y ya perdonareis mi insistencia con lo de las guarderias, pero ya estaba un poco harta del tema y encima el comentario de # 163 , Shaman me ha puesto cardiaca, porque yo tambien me acabo de enterar de que estoy embarazada, en plena ERE de la empresa de mi marido, asi que espero que lo que contaba no sea cierto….

perdon por el rollo y buenos dias a todos.

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Bart 26 noviembre 2008 - 2:38 PM

Al rescate del coche

Si hay algún símbolo de nuestra civilización hiperindustrial, ese es el automóvil. De recientísima aparición en la Historia de la humanidad – poco más de un siglo desde que circularan los primeros vehículos propulsados por líquidos combustibles (en 1900 únicamente se contabilizaban cuatro mil vehículos en los EE.UU., que acumulaban la gran mayoría de los mismos en el Mundo) el transporte privado alcanza hoy la friolera de casi 700 millones de vehículos, con un crecimiento espectacular en las últimas décadas, si pensamos que se estima que en 1968 había unos 170 millones de vehículos en toda la Tierra. Obviamente, la distribución del parque móvil oscila desde los países occidentales ricos, más motorizados, con más de 500 vehículos por cada 1.000 habitantes, hasta la mayoría del Planeta donde la media se sitúa en torno a los 30-50 vehículos por esa cantidad de población. Esa relación de diez a uno se difumina algo en las zonas urbanas, donde ya habitan más de la mitad de los habitantes, concentrando en su seno la mayoría de los coches que hoy operan.

Aproximadamente el 30% del petróleo mundial diario se destina a mover los vehículos privados, de lejos el principal consumidor de este recurso único, que se volatiliza con cada trayecto, tras decenas o cientos de millones de años de preparación en el subsuelo para su posterior combustión diaria.

La industria del motor es una de las principales del Mundo, y el poderío económico de cada nación está hoy directamente relacionado con su capacidad de producción de vehículos, siendo que todos los países pugnan por atraer o no dejar escapar las grandes cadenas de montaje y la enorme industria auxiliar que implica fabricarlos.

La multiplicación de este modo de transporte ha definido, no únicamente sectores económicos enteros y gran cantidad de empleo, etc. sino también la forma de concebir el espacio y el tiempo: las distancias para hacer lo básico se han hecho enormes, y el tiempo para abarcar espacios inimaginables por nuestros abuelos también. El automovilista, propulsado por el combustible líquido de mayor poder energético de Historia, circula normalmente con potencias que superan los 60 y 100 caballos de vapor, una unidad de potencia que pretendió equiparar la fuerza de un equino elevando un peso de 75 kilogramos. Así pues, nuestros coches, de cientos de kilogramos de estructura, equivalen a la de descomunales cuádrigas de decenas de caballos que han permitido sentirnos poderosos jinetes durante las actuales décadas de efímera presencia del Homo sapiens automoviliensis…

El transporte privado probablemente esté llegando a su cenit de expansión histórica, aunque bien es verdad que las zonas ricas pretenderán frustar la lógica tendencia paralela al declive petrolero inevitable tras décadas de hueco creciente entre la extracción del recurso y los decrecientes descubrimientos de crudo: la práctica totalidad del parque móvil mundial está concebida para el petróleo. El intento de rescate de la sinrazón de este modelo de movilidad ya ha provocado millones de víctimas en las guerras por el crudo, y promete, si no se frusta el intento, incrementar su violencia, de forma inversamente proporcional al descenso petrolero.

Es una enorme quimera pretender sustituir este escándalo motorizado que es la movilidad privada industrial por cualquier otro combustible: es comprensible que el jinete contemporáneo olvide que hay límites planetarios, cuando cotidianamente pasa de 0 a 100 kilómetros de velocidad en pocos segundos. Simplemente es inviable sobre todo para procurar seguir creciendo, una vez somos conscientes de que la aceleración – del coche y del modelo – nos lleva a callejones de salida de futura escasez creciente. Rescatar al coche supone condenarnos aún más para el futuro, y la necesaria reconversión de este sector y el empleo que genera en actividades de preparación para un Mundo de (inevitable) menor movilidad no se debería hacer esperar.

Juan Jesús Bermúdez
Rebelión

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El dinero del antifaz 26 noviembre 2008 - 2:39 PM

# 242 , Shaman

Dices muchas verdades, pero el problema como siempre esta en el doble rasero.

A mi no me parece mal que los comerciantes saqueis en negro todo lo que podais, pero si me parece mal que luego lloreis por no tener otras ventajas (coberturas sociales), que tienen los asalariados, cuando vosotros os llevais todo tipo de subvenciones, ayudas, becas, etc, teniendo en la mayoria de los casos ingresos muy superiores (no declarados, por supuesto).

Y no vamos a hablar de los pobres camioneros, y el pifostio que montaron hace unos meses. Ahora que el gasoleo ha bajado un chorrocientos por ciento…¿a que no han bajado el precio del porte? Sin embargo, no os preocupeis, que en cuanto vuelva a subir, ya volveran a paralizar el pais.

En definitiva, o se esta para todo, o para nada.

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Shaman 26 noviembre 2008 - 2:44 PM

# 247 , ARA

Yo tambien espero que no sea cierto, de corazon. Ademas, como decia mas tarde nosotros (mi mujer y yo) tambien nos lo estabamos planteando y de ser cierto, como me la tocara bastante lo del bien comun.
Por cierto, ya que tocas el tema a mi mujer y a mi nos denegaron el piso protegido currando los dos, con nomina mileurista (es decir, podiamos pagar pero achuchaetes), etc. Hasta que te cansas y en vez de quejarte y lamentarte y te vas a vivir donde puedes pagar y decides que vivir de acuerdo con tus posibilidades es mejor que no deberle nada a nadie (o cuanto menos mejor) Caso real. Mi caso.
Realmente las paso mal pero soy mas feliz

Un saludo
Shaman

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:45 PM

Acertará el apocalíptico ??????

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=76325&titular=“lo-peor-está-por-venir”-

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Anónimo 26 noviembre 2008 - 2:48 PM

A ver, lo de los 2500 euros por ahora sólo son RUMORES. Es fácil imaginar de dónde han salido, pero en la Seguridad Social me han confirmado que la ayuda sigue existiendo.

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 2:51 PM

247 felicidades…por el embarazo claro.

responder
Shaman 26 noviembre 2008 - 2:52 PM

# 249 , El dinero del antifaz

En mi caso intento ser consecuente con lo que pongo. Ha llegado el punto que ni pido ni quiero recibir. No recibo subvenciones. No las pido. La sanidad la he pagado pero tambien pago una privada.
Y como digo, no lloro cuando vienen mal. Me canse de llorar. Ahora lo veo de otra manera: trabajo, ahorro, no dependencia (o la minima) Y cuando sobre al bien comun. Solo entonces.

Un saludo
Shaman

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Anonimo 26 noviembre 2008 - 3:05 PM

El ochenta por ciento de los que hacemos la declaración somos rentas del trabajo.
Alguien me quiere explicar y ¿alguien se cree que es posible que el resto de la riqueza nacional sea un 20 por ciento..?.
Pero claro, no les puedo negar su derecho a pasar por la carretera, que además exigen que pase por delante de sus casas…

responder
Tio Bruto 26 noviembre 2008 - 3:14 PM

Los paraisos fiscales existen porque hacen falta para que los que tienen mucho dinero paguen menos y no jueguen con las mismas reglas que la clase media. UK tiene su paraiso fiscal, Francia, Italia, Holanda, … Es una práctica protegida por los paises ricos, aunque no se confiese como tal.

responder
Johnny 26 noviembre 2008 - 3:16 PM

Si quitan la ayuda de maternidad no pasa nada. Mi primer hijo nació en octubre de 2005, la pusieron al año siguiente, y yo no me quejé. Mi segundo hijo nació hace cinco meses y me la dieron, y tampoco me quejé. Si la quitan es porque hay que reducir el gasto público, a ver si también reducen los impuestos, y quedamos todos contentos (especialmente los que los pagamos), porque hay muchos que cobran los 2.500 euros y no han pagado un euro de impuestos directos en su p… vida. Luego se gastan la pasta en tunear el Citroën Saxo o comprarse un ciclomotor y los gastos del bebé que los paguen los abuelos.
Un saludo a todos los foreros.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 3:18 PM

Es muy difícil asumir que Hacienda somos todos y que debemos declararlo todo cuando se permite a nivel mundial que lo más grande y sangrante de esa bolsa de dinero campe a sus anchas en determinados lugares…ya no es sólo economía ni legalidad, incluso es pedagogía porque desde luego peor ejemplo no hay…

las mayores fortunas defraudan con el beneplácito de los estados

los mayores delincuentes reciben más dinero por una noche de TV que otros durante toda una vida de trabajo honrado

los principales responsables de esta crisis siguen en sus puestos mientras los más damnificados son los menos culpables…

etc. etc.

es difícil no estar avergonzado.

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Oberkorn 26 noviembre 2008 - 3:22 PM

No al rescate del sector del automovil.

Y si se le ayuda, que sea exigiendo que empleen a todos esos que quieren despedir, en desarrollar nuevos sistemas de propulsión sin la dependencia del petroleo, menos perjudiciales para el medio ambiente… Hay mil soluciones, pero es más facil decir: “O me compensas las perdidas de beneficio o despido a 100 personas”. Es lo de siempre, todos quieren seguir poniendose hasta el culo con su pastel. Si el pastel se hace más pequeño, a tomar por culo la mitad de los comensales…

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 3:50 PM

# Copero

Parece que ya han quitado el comentario que alguien hizo usurpando tu nombre. Me da que hay una “manonegra” detrás de dicho comentario. Si es que el pobre no puede vivir sin ti.

responder
Pegaso Igneo 26 noviembre 2008 - 3:58 PM

Es la primera vez que escribo, y después de leeros durante varios meses y aprender muchísimo de todos vosotros, me gustaría comentaros que veo mucho desánimo, preocupación y pesimismo. Es fácil caer en el desánimo, y ya que el bolsillo está pobre, se puede facilmente y rapidamente empezar a cultivar el espiritu. Os aseguro, y según experiencia personal, que no hay dinero en el mundo que pague el tener el espiritu pleno y lleno de energía. Hay muchisimos autores que enseñan como hacerlo. Es un consejo para estas épocas en que nuestra mente esta obsesionada con el derrotismo monetario (y que dicha obsesión solo sirve para caer aún más es la espiral de derrotismo).

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IAR 26 noviembre 2008 - 4:06 PM

Tengo una hipoteca abierta en La Caixa, y he probado a amortizar dinero por linea abierta, y oh! sorpresa, por primera vez me ha dejado, no he tenido que ir expresamente a la oficina.
Intento pedir una segunda disposición, y resulta que me pone inconvenientes, me hacen rellenar una serie de datos para que me lo estudie la entidad. Hasta hace poco, se podia pedir sin ningun problema, ¿que es lo que ha cambiado?

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ame76 26 noviembre 2008 - 4:15 PM

# 222 , Coronel
26 de Noviembre de 2008, a las 13:34.

# 157 , ame76

5.65 tipo fijo a 21 años, capital concedido 133.000 €. Esa hipoteca se la concedieron a unos conocidos míos en agosto de este año en Caja Navarra.

Gracias, Coronel, aunque ahora mismo en la web pone a partir del 6.15%. Sobre las de tipo variable (a mí es que me va el vicio), habla de las bonificaciones pero en ningún caso precisa cuál es el diferencial. ¿Alguien ha tratado con ellos recientemente y sabe por donde se mueven?

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 4:26 PM

Ya veo ya… que me lo expliquen.

Pues menos mal que a los RICOS no les afecta la CRISIS………. o eso decían al principio de esta desaceleración, no!?

Se ve que LOS RICOS TAMBIÉN LLORAN.

Rebaja sus previsiones
Tiffany gana un 57% menos, rebaja previsiones y planea reducir plantilla
Según la empresa, los clientes han ajustado sus gastos como reacción a las condiciones económicas

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/reportajes/2008-11-26/67537_tiffany-gana-menos-rebaja-previsiones.html

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btx 26 noviembre 2008 - 4:41 PM

Hola a todos,

Por favor podria alguien elaborar un poco el tema y añadir mas informacion sobre la rebaja rel 2% del IRPF a los que tengan hipoteca???
(mensajes 212 y 214)

Creo que a todos los que visitamos asiduamente el foro nos vendria bien unos eurillos mas a final de mes…

Muchas gracias por adelantado

responder
josemariaeltempranillo 26 noviembre 2008 - 4:42 PM

Queridos amigos, ¿Todavía estoy esperando que publiquen los nombres de los 200 españoles que se habían llevado de este país a Liechtenstein, miles de millones de euros?. Siento daros mi opinión de Ejpaña aunque me cosáis a negativos pero estamos ” en un país covacha de ladrones y corruptos?.
Por cierto hoy se ha publicado que la institución peor valorada es la “Justicia”. ¿porque sera?

responder
romario 26 noviembre 2008 - 4:43 PM

Me pilló Hacienda comprando en b y pagué 18000 pavos de multa.A la empresa q me vendía en b, con 700 trabajadores, NADA DE NADA.Esta es la Hacienda q hay en España´como todo: PODRIDO

responder
molifunci 26 noviembre 2008 - 4:58 PM

“267” cuanto pagarias en B para que te pusieran 18.000 “pavos”? tu quisiste defraudar aprovechandote de otro que defrauda, no te quejes.La mayoria no tiene dinero en B para defraudar, tu si.Si te han pillado no te quejes, cuantas veces no te habran pillado? Esto es como la prostitucion.Quien tiene la culpa? quien se vende o quien compra? para mi todos?

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 4:58 PM

# 263 , ame76

Yo tengo la hipoteca en caja Navarra. Cuando yo la cogi en el 2005 las condiciones eran euribor + 0.35 los dos primeros años hasta 35 años y a partir del 3er año euribor + 0.53. A los dos años, cuando ya se empezaba a ver que la burbuja iba a estallar las condiciones eran los dos primeros años euribor + 0.40 hasta 40 años y el resto de año euribor + 0.53. Esta es la hipoteca joven de Caja Navarra.
No se si te habre ayudado ame76.

Un saludo

responder
Enculator 26 noviembre 2008 - 5:02 PM

#210 Concha

Hola concha me alegro de que sigas por aqui… Lubasa los conozco ya que son compañeros de ferias y otros eventos pero no más de ahi. Sé que estan pasando algunas dificultades como todos los que somos algo grandes.

Pues utilizar mi correo que te di si tienes alguna consulta cuando quieras. Saludos.

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 5:10 PM

A todos los que preguntabais por la noticia de la rebaja del 2% en el IRPF, aqui teneis el enlace.

http://www.emancipacionjoven.es/index.php?id=276&pag=2&noticia=714

Espero que os ayude.

Un saludo

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 5:14 PM

Ahora, yo pregunto, que trampa tiene esta medida????? Porque la tiene que haber….. Digo yo que a la hora de hacer la declaracion de la renta sera bastante menos a devolver, no??????

Saludos

responder
valladolid 26 noviembre 2008 - 5:16 PM

# 266 , josemariaeltempranillo
Spain is different. Spain is asíiiiiiiiii.
La corrupción y el fraude a la orden del día………
Yo personalmente, pienso que nada como uno gestionar sus propios tributos. Todo lo que puedas ahorrarte, legalmente me refiero. lo gestionas tu mejor que el estado.
Que pague Florentino, el fernandito martín, etc……….
Además alguno de esto con pisito subvencionado de CAM
??????

responder
Pirita 26 noviembre 2008 - 5:20 PM

# 272 , Dalma
Pienso igual porque siempre hay trampa. Y sí te retienen menos pues te delvolverá menos. Por lo menos es lo lógico.

responder
Pirita 26 noviembre 2008 - 5:22 PM

Como siempre no hay ventaja ninguna en pedir la reducción de retención pues solo estás adelantando la devolución

responder
cartillas 26 noviembre 2008 - 5:23 PM

Pirita

Pues yo prefiero gestionar yo ese dinero y que no me lo tengan que devolver, claro que hay beneficio, los intereses que te genera.

responder
ame76 26 noviembre 2008 - 5:27 PM

#272 Dalma,

efectivamente, luego te saldrá menos a devolver. La medida lo único que pretende es que tengas más dinero disponible hoy (bueno, a lo largo del año próximo), que no tengas que esperar a hacer la declaración (y que Hacienda te devuelva). No creo que sea una trampa, la medida no es un regalo, es sólo un anticipo.

También decir que es opcional; si quieres puedes pedir que te rebajen la deducción pero también puedes seguir funcionando como hasta ahora.

PD: gracias por el 269. Si no te importa luego abro un hilo en el foro de hipotecas y te pregunto un par de cosillas más, por no alargar aquí.

responder
arrow 26 noviembre 2008 - 5:28 PM

272 no hay trampa, es simplemente un anticipo de lo que van a devolver al hacer la renta de 2009 igual pasa con los hijos que si tienes te rebajan la retencion. Pero no te creas que te vas a deducir mas.

Supon que en 2008 ganas 20.000 euros y te retienen un 10% o sea 2000 euros.
pagas 9000 de hipoteca te devuelven 1350 de los 2000 que te retubieron.
Ahora, si asi lo solicitas, te retienen un 8% es decir 1600 euros, te devuelven 950 (400 no te los devuelven al hacer la renta simplemente no te lo han descontado mensualmente)

responder
Purificación 26 noviembre 2008 - 5:33 PM

# 272 , Dalma

¿Trampa? No la veo por ninguna parte. Claro que te saldrá a devolver menos, nadie ha dicho que aumentase la deducción por compra de vivienda. De todos modos un 2% de 33.000 euros son 660 euros, lo que equivale a unos pagos de 4.440 euros al año en cuotas de hipoteca, con lo cual en la mayor parte de los casos todavía se devolvería el grueso en la declaración del año siguiente.

responder
Carlos Lopez 26 noviembre 2008 - 5:34 PM

No me ha parecido leer esta noticia por aquí hoy:

Zapatero anuncia la próxima creación de ministerio de Deportes
http://www.cadenaser.com/deportes/articulo/zapatero-anuncia-proxima-creacion-ministerio/serpro/20081126csrcsrdep_4/Tes

responder
Shaman 26 noviembre 2008 - 5:37 PM

# 280 , Carlos Lopez

Ja, ja, ja, ja. Me parto

Hay, Zapatero, que te estas “jugando” que votemos en blanco o que no vayamos a votar.

Ja, ja, ja.

Un saludo
Shaman

responder
duke 26 noviembre 2008 - 5:41 PM

# 281 , Shaman
# 280 , Carlos Lopez

Pues a mi me parece una consecuencia logica…Para muchas familias está siendo una “gimcana” llegar a fin de mes…eso gasta muchas energias=deporte—>Ministero de deporte….

responder
Dalma 26 noviembre 2008 - 5:50 PM

# 277 , ame76

Ok Ame76, estare gustosa de responderte cuantas dudas puedas tener. Un saludo.

responder
para ARA 26 noviembre 2008 - 6:13 PM

# 247 , ARA

Felicidades por el embarazo y bienvenida al club!

Yo entiendo lo que dices de pagar todo lo legalmente pagable, pero…

-tú pagas impuestos porque es lo correcto. “Ellos” hacen con tus impuestos lo que les pasa por el RECTO!

-tú no puedes acceder a guardería pública porque no estás tan necesitada como otros. Lo correcto es guardar un número de plazas para la integración. (un número parecido al total…). Y “ellos” meten guarderías donde antes íbamos a jugar de niños (o con nuestros niños). En el parque que queda a 20 metros de tu casa… Y no te dan plaza para tu hijo, porque… ¿no?

– te pasarás toda la vida pagando impuestos, porque es lo correcto. Cuando te toque jubilarte y cobrar la pensión, será entonces correcto… O el gobierno dirá que el que no es previsor…

-pagaras tasas de ay-untamientos, porque hay que mantener los servicios…Que servicios?¿…
Los de mantener las calles llenas de mierda?
Los de permitir los robos y hurtos porque no hay ni un puñetero poli?
Los de que mientras te roban, los munipas están quejandose por su precariedad laboral?
Los servicios de instalación de radares?
O los servicios municipales de des-atención al ciudadano en los ay-untamientos?

-Tú, dejarás de pagar impuestos cuando se te engrosen los ovarios porque como dice la sabiduría ancestral y popular…”el que roba a ladrón, cien años de perdón!”

CUANDO “ELLOS” DEJEN DE JUGAR CON NUESTRA INTEGRIDAD Y SALUD MENTAL, LUEGO Y SOLO LUEGO, QUE EMPIEZEN A EXIGIR TRANSPARENCIA, LEGALIDAD Y DEMÁS BASURA QUE ELLOS NO CUMPLEN!!

P.D: yo también soy de los que paga sus impuestos como buen gili, porque como asalariado el B no lo hueles ni a millas…

responder
ayquegustitopamisorejas 26 noviembre 2008 - 6:17 PM

+ ministerios + mas sillones + directores + subdirectores + tesoreros + funcionarios + ventanillas + impuentos ………. en fin + bocas que alimentar, apañaos vamos con estos …….. me voy por un carajillo a ver si se me pasa la mala leche

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 6:20 PM

#6% ya ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¡DONDE ESTAS????????????
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 6:26 PM

280 lo mismo es más u´til que el de vivienda y el de igualdad juntos…

responder
vinopeleon 26 noviembre 2008 - 6:28 PM

Y mañana por fin bajará del 4.

ESE PEASO DE EURIBORLLL!

responder
Anónimo 26 noviembre 2008 - 6:29 PM

# 286 , Anónimo

Pues ahora es un Anonimo….lo mismo eres tu!! o yo!!! DIOS NOOOO

responder
kNOCTE 26 noviembre 2008 - 6:39 PM

sois unos pesimistas!!! anda que no dais pena!!!

responder
Rey Quinito 26 noviembre 2008 - 6:43 PM

Está visto que se pueden crear ministerios casi de cualquier cosa.

Habrá que aumentar los impuestos en una cuantía justa, para poder pagar a todos esos nuevos funcionarios con ganas de trabajar una nómina bien elevada.

responder
Mercedes 26 noviembre 2008 - 6:45 PM

Una consulta:
Estuve en mi banco cajasol (fusión de caja San Fernando y el Monte de piedad) le pedí que me explicaran cosas de mi hipoteca que no entendía y me han dejado aun mas confuso, por lo visto el tipo de Euribor es (ES) o sea para saber cual es el euribor que me aplicarían en mi próxima revisión es el siguiente: euribor oficial sin redondeo por lo visto el euribor que marque el dia 1 del mes es el que me vale para todo el mes…¿alguien me puede decir si todo esto es normal?

responder
tril 26 noviembre 2008 - 6:48 PM

muy buen artículo, esta web en teoría hipotecaria es una caja de sorpresas y me encanta que se traten tantos temas tan variados e interesantes.

responder
Sirgo 26 noviembre 2008 - 6:49 PM

Lo más curioso de todo, es que cuando pase toda la tormenta y nos encontremos con el pais medio arrasado, volveremos a hacer casas de paja. Si la casa se cae, volveremos a construirla con los mismos cimientos, paredes y tejado. Es de tontos, imprudentes o masocas,… volverá a caer.

responder
Rey Quinito 26 noviembre 2008 - 6:49 PM

292, lo que esté firmado y registrado en tu escritura de la hipoteca es lo que va a misa. Incluso si pone que tienes que entregar a tu primogénito…

responder
Mercedes 26 noviembre 2008 - 7:13 PM

Para rey quinito:
Yo lo que quiero saber es si eso es asi es que por este medio nunca lo ley antes y si es buena opcion o mala

responder
Enculator 26 noviembre 2008 - 7:16 PM

Yo no se por que hay tanto pesimismo… yo creo todo lo contrario, menos que pagar a la hipoteca, más facil llenar el depósito, menos impuestos… mientras conserves tu trabajo. Bendita la crisis !

Todos los canta mañanas de Atila, Fyahrball y 6 % dónde estais ahora ? en el banco pidiendo una hipoteca ? pues joderos que ahora no os la dan ! jajajajaja a pagar religiosamente vuestros alquileres… que pasa que no estan referenciados al euribor ? pues a joderos ! jajajajaja

Y mañana señores menos del 4 % !!!!!!!

ACUMBAWEEEEEEEE EURIBOR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

responder
Droblo 26 noviembre 2008 - 7:18 PM

En los EUA siempre hablan del libor y nunca del euribor pero acabo de leer que el libor a 3 meses en euros lleva 35 jornadas consecutivas bajando…¿tanto lleva el euribor a 12 meses? Vaya racha

The Libor for three-month loans in euros fell two basis points to 3.91 percent today, the rate’s 35th consecutive drop. It was at 5.39 percent on Oct. 8, the last time the measure rose.

responder
Mercedes 26 noviembre 2008 - 7:22 PM

Para Doblo

lee el 292 y 296 y dame tu opinion
Gracias

responder
ame76 26 noviembre 2008 - 7:25 PM

#298 droblo,

el euribor 12M subió por última vez el 9 de octubre, o sea que casi casi.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 7:30 PM

“Desalojan a Esperanza Aguirre de un hotel de Bombay por un tiroteo”…
qué cosas se leen

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eltonto 26 noviembre 2008 - 7:37 PM

¿Quién fue el hijoputa que inventó el IVA?

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molifunci 26 noviembre 2008 - 7:42 PM

pues campeon, gracias a ese IVA tu has recibido dinero de todos los paises de europa que tambien lo pagaban y gracias a eso hemos progresado en estos años,siempre hemos recibido mas de lo que hemos pagado y si no diselo a media Andalucia con eso del PER y luego todos estos trabajaban en otras cosas cobrando en negro.Ahora nos toca devolver algo.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 7:46 PM

299 Es que no es ni bueno ni amlo, si es así, es así, supongo que lo mismo unos años te viene bien y otros mal pero en media no creo sea diferente de hacerlo pro media mensual que hacerlo por lo que marque el día 1…
malpensando es más fácil manipular un día que una media mensual pero Cajasol no tiene capacidad de manipular el eruibor

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fyahball 26 noviembre 2008 - 8:04 PM

# 297 , Enculator

Nuevo impagable post Encu.
Prueba de que los extremos se tocan y los dos coincidimos en ¡bendita crisis! Un poco prematuro. Esto no es como empieza, es como acaba, y ya veremos como acaba…
Pero este interesantísimo post no es nada comparado con

# 270 , Enculator
26 de Noviembre de 2008, a las 17:02.

Lubasa los conozco ya que son compañeros de ferias y otros eventos pero no más de ahi. Sé que estan pasando algunas dificultades como todos los que somos algo grandes.

Encu reconociendo algunas dificultadillas en su negocio jejejejejjejeje Nueva etapa en la crisis,… En mi lenguaje Encu eso es peligro muy alto de incendio…

SEE DEM FIGHTING FOR POWER!!!

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Droblo 26 noviembre 2008 - 8:07 PM

tenía esperado ver el 3 pero el LIBOR de esta tarde incluso ha sido más alto que el euribor de esta mañana, vaya palo:
SESION 26/11/2008 18:00

Libor 1 Mes 3,37125
Libor 3 Meses 3,90625
Libor 6 Meses 3,96250
Libor 12 Meses 4,01375

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Gorka 26 noviembre 2008 - 8:13 PM

El lunes tengo que ir al banco a haber si me dan la hipoteca que ilusion podria bajar un pokito mas el euribor no??

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El Turko 26 noviembre 2008 - 8:16 PM

Existe mucha fantasia sobre el dinero negro ,pero sinceramente pienso que esta mucho mas repartido de lo que se cree.Por supuesto el procedente de actividades licitas. El otro ,el que se produce por las redes crimiles es el verdaderamente preocupante y para los que lo tienen ,no creo que Hacienda sea una de sus grandes preocupaciones. Lo deberiamos de perseguir.Pero para poder acabar con esas redes y no solo por su fiscalidad.
Los paraisos fiscales cada dia son menos paraisos y mas fiscales. En muchos de ellos ,Panama por poner un ejemplo, es mas complicado el movimiento de capitales que en zonas teoricamente mas rigidas como la propia Europa. Demasiadas peliculas.

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concha 26 noviembre 2008 - 8:19 PM

# 305 , fyahball
parece que te alegre el problema en el sector,te recuerdo que una empresa grande da de comer a mucha gente. y perdona, pero quien a estas alturas de crisis no reconozca sentirla en carnes propias , es del genero tonto.
es muy honesto por parte de Enculator reconocer turbulencias.
pero eso no es para sacarle los higados en el foro.
de momento, su aportacion para mi en el foro ha sido mas productiva que la tuya.

y ahora dedicate a destriparme a mi tambien, que es lo unico que te veo hacer por aqui.

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3%ista 26 noviembre 2008 - 8:28 PM

YIIIIIIIIIIIIIIJJJJJJJJJJJJJJJAAAAAAAAAAAA pabajo el EURIBOR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Menuda pendiente de montaña rusa tiene el gráfico del Euriborrrr!!! Y con la ya anticipada rebaja de tipos del Tranchete, más ostión todavía, y con las sucesivas rebajas que estan previstas en los próximos meses, más ostia, a este paso pagarán pasta por tener el piso!!!!!

Apartaos ke va disparado para abajo, en 4 o 5 meses por debajo del 3%

YIIIIIIIIIIIIIIJJJJJJJJJJJJJJJAAAAAAAAAAAA!!!!

Por cierto todavía sigo esperando el apocalipsis ese que algunos anuncian desde hace 3 o 4 años!!! Sigo sin verlo!

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3%ista 26 noviembre 2008 - 8:35 PM

<q cite=”Según los analistas consultados por EFE, el Euribor terminará el año por debajo del 4 por ciento y a comienzos de 2009 la tasa retrocederá hasta el 2,5 por ciento, siempre y cuando el BCE continúe con su política de rebajas de tipos de interés. Inversores y analistas dan por hecho un nuevo recorte en la reunión que el consejo de Gobierno del BCE celebrará el 4 de diciembre.”

Recordad, la cosa esta complicada pero de ahi al apocalipsis va un trozo muy largo! Solo que algunos les interesa y les apetece crear intranquilidad.

Simplemente profetas listillos!!!

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Droblo 26 noviembre 2008 - 8:38 PM

308 Puede ser lo que dices pero no creo la OCDE haga una lista de paraísos fiscales basándose en películas:
http://www.oecd.org/document/19/0,3343,en_2649_33745_1903251_1_1_1_1,00.html

311 ¿A qué apocalipsis te refieres?

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frank 26 noviembre 2008 - 8:38 PM

yo soy nuevo en esto pero me gustaria saber si ls inmigrantes con negocios pagan impuestos

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:23 PM

Parece la pauta alcista previa al Día de Acción de Gracias se va cumpliendo en la bolsa yanki y eso a pesar de la cantidad de malos datos que han salido hoy…
claro, que en 40 minutos aún podemos ver de todo.

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:43 PM

LO que faltaba, ahora que parecía que volvía la tranquilidad:

WASHINGTON (Reuters) – Autoridades de Estados Unidos emitieron una advertencia a las policías locales y estatales de una posible amenaza de Al Qaeda al sistema de transporte en la Ciudad de Nueva York

http://lta.reuters.com/article/worldNews/idLTASIE4AP1A520081126

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molifunci 26 noviembre 2008 - 9:45 PM

Si todo sigue como hasta ahora, y rebajan los tipos 0,5 puntos en diciembre, a final de año la media de diciembre sera de 3,6, y el dia 5 de enero el euribor diario estara en torno al 3,3 y la media mensual de enero el 3.1.Si esto se cumple mi hipoteca bajara cerca de 200 euros mensuales. veeeeeeenga

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ame76 26 noviembre 2008 - 9:55 PM

¡qué última hora más sosa hoy! Estos tíos están ya pensando en el pavo

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:56 PM

316 se descuentan 0.75 de golpe y unas declaraciones de Weber de BCE hoy parecen cofnirmar esa sospecha

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Droblo 26 noviembre 2008 - 9:57 PM

317 con toda la subida de la bolsa yanki, el crudo hoy ha subido el doble en porcentaje…

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jhs 26 noviembre 2008 - 9:58 PM

hola a todos es la primera vez que escribo en este foro y estoy como la mayoria de españoles ahogados por la madilta hipoteca,yo tengo dos hipotecas concedidas por caja laboral una de ell es euribor +0,5 de un importe de 66000 euros y la otra es de 114000 euros y esta es especal me hacen una media de euribo mensual del semestre.alguien tiene este tipo de hipoteca?me toca revision en enero y no se si me contara el mes de diciembre o no por que como no me cuente lo tengo claropor que me haran una media desde junio en adelante que es cuando mas alto a estado el euribor.

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Rey Quinito 26 noviembre 2008 - 10:03 PM

292:

-Si viene en la escritura es así.
-No nunca lo lei antes
-Ni buena ni mala, todo depende de la lotería de subidas y bajadas del euribor.

A mi en particular, como la inmensa mayoría de hipotecas, me revisan con el ultimo euribor publicado en el BOE

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molifunci 26 noviembre 2008 - 10:08 PM

bueno, si descuentan 0.75 estaria muy bien pero entoncen en enero o no rebajan o sera mas cortita la rebaja, que tambien bajara, ya que creo que ahora lo que tiene miedo el trichazo es que se pueda entrar en deflacion y con niveles de paro altos, este seria el peor panorama. Perdonar que mire enero, pero es el mes de referencia para mi hipoteca que me la revisan en marzo.

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Por la boca vive el pez 26 noviembre 2008 - 11:41 PM

# 297 , Enculator
Bendita la crisis !
Todos los canta mañanas de Atila, Fyahrball y 6 % dónde estais ahora ? en el banco pidiendo una hipoteca ? pues joderos que ahora no os la dan ! jajajajaja
—————————————————–
¿Por que sabes que no dan hipotecas?
si tu vendes muchos pisos ¿no?
Eres el tipico vendedor de enciclopedias, tu solito te metes en cada jardin…..

Mejor que tardes mucho tiempo en vender los pisos de esta promoción, porque cuando termines de venderlos nos vemos en la cola del paro.

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Enculator 26 noviembre 2008 - 11:56 PM

Que cueste dar hipotecas no quiere decir que no den… amigo “por la boca muere el pez”… jajajaja , por cierto mira si me voy al paro que es más, dentro de poco vamos a autofinanciarnos nosotros mismos y colgaremos un cartel en la puerta que ponga no aceptamos bancos… las promotoras que sabemos hacer nuestro trabajo no necesitamos ni a los bancos para hacer las obras… simplemente haremos menos proyectos pero autofinanciados. Asi que amigo no desees el mal ajeno y primero mirate el bolsillo. Asi que eso de “nos vemos” mejor rectificalo y no pluralices.

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Kanarinho 27 noviembre 2008 - 12:18 AM

Retomando el tema del anuncio de la creación de un nuevo Ministerio de Deportes, que hoy ha declarado Zapatero. Voy a apuntármelo para cuando haya pasado el tiempo, veamos que no se ha creado el nuevo ministerio que hoy anunciaba. Bueno, aunque quien sabe, quizás ahora va y lo crea sólo para llevarme la contraria. :-)

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Jo hay que explicartelo toooo 27 noviembre 2008 - 1:02 AM

# 324 , Enculator

Yo no me alegro de ningun mal ¿puedes decir donde pongo que ºme alegro?

TÚ, eres el que escribes: BENDITA CRISIS

Y el nick es por la boca VIVE el pez, por 3 motivos.

1 un juego de palabras del ultimo disco de Adolfo Cabrales (Fito y fitipaldis)
2 a fuerza de engañar a los clientes con lo que sale de tu boca vendes pisos con frases profundas del tipo, mañana valen mas, los pisos nunca bajan etc.
3 por el comentario de “los grandes” tenemos algun problema quedas en evidencia, luego sales con lo de la autosuficiencia de la inmobiliaria para la que trabajas.

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Método Medvedev 27 noviembre 2008 - 1:16 AM

Yo llevo unas semanas aplicando el método Medvedev. Partí con unos 15000 euros, y he ido invirtiendo a muy corto plazo, comprando un día y vendiendo al siguiente prácticamente. Ya llevo casi 10000 de beneficios (quitando ya los impuestos). La última inversión (y vendo mañana a primera hora) fue Telvent, que ha subido un 14% hoy.

Este método es la ostia, amigos.

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Enculator 27 noviembre 2008 - 2:28 AM

fito y fitipaldis… jajajajaja

Pues claro que digo bendita crisis… el euribor se habia ido de marras, la gasolina decian que se iba a los 250 dolares… pues que quieres que te diga mal no ha venido… y siempre recalco para el que no esta en paro. Y tu tranquilo que seguire vendiendo pisos y pronto bastantes más que ahora. Lo hacemos desde hace más de 42 años…

Buenas noches

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eltonto 27 noviembre 2008 - 8:26 AM

El IVA es el impuesto al pobre. Encima algunos se jactan de “usarlo” porque no les dan los costes.

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eltonto 27 noviembre 2008 - 8:27 AM

Cuando los gobiernos aceptaron que la publicidad se impute como GASTO para las empresas, ahí ya nos la metieron doblada.

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Diego 27 noviembre 2008 - 8:46 AM

hola,

ante todo gracias por la pagina y los valiosos comentarios. Estoy pensando en dar el paso e hipotecarme, luego de mirar bastante llegue a la conclusion que ING con tipo estable a 3 anios (hoy al 4.2) parece ser la opcion mas conveniente hoy. Alguna opinion o algo para considerar, sobre todo algo en contra?

Y por ultimo, valoraria su opinion sobre si entrar o no ahora a una hipoteca, y sobre todo, sobre como pensar (si es que hay que hacerlo) en escalas de tiempo de mas de 3 anios… por ejemplo, luego del tipo estable

de nuevo gracias
Diego

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Droblo 27 noviembre 2008 - 8:57 AM

331 Nadie aquí creo que sea profeta pero tanto si eliges un tipo variable como fijo todo apunta a que será un tipo inferior si puedes esperarte algunas semanas/meses más dada la importante expectativa de bajada de los tipos de interés.

En cuanto a los precios inmobiliarios, la tendencia hasta el día de hoy sigue siendo muy bajista…

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Droblo 27 noviembre 2008 - 9:02 AM

uf, se lía el tema de sacyr:

Según Cinco Días los bancos acreedores de Sacyr preparan un plan para evitar la entrada de Lukoil en Repsol y que la constructora suspenda pagos. Así los bancos podrían quedarse con la participación asumiendo el crédito de 5.200 millones de Sacyr y con una inyección de capital.

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Soy pobre 27 noviembre 2008 - 9:25 AM

Medidas de ahorro del gobierno:

Crear un ministerio del deporte.

En politica no hay crisis

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josemazgz 27 noviembre 2008 - 10:08 AM

Parado está hoy esto…

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agl 27 noviembre 2008 - 11:10 AM

Para acabar con el dinero negro:
– se elimina el papel moneda
– se vigilan las transacciones con países ‘sospechosos’ y se cobran impuestos por éstas.

así de fácil.

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Silicon 13 marzo 2009 - 12:09 PM

Los paraisos fiscales tienen su utilidad para los gobiernos.

Por un lado todas las actividades “de inteligencia” se financian usando paraisos fiscales. Esto engloba todos los fondos reservados, dedicados a espionaje, actividades encubiertas, servicios “especiales”, etc…

El otro uso es para la financiazion de partidos politicos. Sus cuentas se pueden calificar de “difusas”.

Si ademas unimos que los propios politicos y allegados necesitan un sitio donde acumular las ganacias injustificables y evadir sus impuestos. Por tanto dificilmente van a legislar en contra de sus intereses.

Creo que con estos motivos queda sobradmente explicada la existencia de paraisos fiscales.

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