La bolsa y la psicología

A veces para tratar de entender los movimientos bursátiles todos nos olvidamos de una máxima fundamental: la bolsa la mueven personas con unos esquemas mentales muy similares a los nuestros. Incluso los programas automáticos que tanto volumen generan se basan en pautas psicológicas elementales. Un ejemplo: Hace un año cuando alguien ganaba un 5% comprando unas acciones de Santander a 14€ no tenía prisa en venderlas, se decía aquello de “¿y qué voy a hacer con el dinero?”, era una tendencia alcista tranquila, ahora si se gana un 5% comprando unas acciones de Santander a 6€ se tiene prisa por venderlas, parece que quemen. Esto pasa porque la volatilidad genera miedo y falta de confianza, da igual el precio y la acción que sea, en resumen, es pura psicología.

Y es que casi todos los grandes maestros de la ciencia del dinero fueron incapaces de hacerse millonarios. No me refiero a enriquecerse vendiendo libros de texto, sino especulando. Que yo sepa, no contamos más que con tres hábiles especuladores en la historia económica:

Es decir, el saber economía no convierte a nadie en experto en ganar dinero.

Sin embargo, con pautas psicológicas si se puede hacer dinero. Un ejemplo:

Hace algunos años los hermanos Hirsch, una de las mejores firmas a nivel mundial de búsqueda de pautas estacionales, publicaron unos datos: que los días de la semana no son todos iguales a la hora del trading. El Dow Jones desde 1990 a 2006, si lo miráramos por día de la semana habría dado los siguientes registros:

  • Lunes +6.460 puntos.
  • Martes +1615.
  • Miércoles +204.
  • Jueves -226 puntos.
  • Viernes -523 puntos.

Yo no soy psicólogo pero estos datos son realmente sorprendentes y se me ocurren dos interpretaciones: el principio de la semana nos hace estar más dispuestos a la inversión y a medida que se acerca el fin de la semana se nos pasan las ganas y pensamos más en el descanso y también que los mercados abiertos y en actividad nos dan una tranquilidad que no nos da el fin de semana. Incluso creo que si los mercados no cerraran nunca esta pauta desaparecería.

Así pues, apuntarse el tanto, para trading a corto lo mejor es comprar el viernes al cierre y vender el lunes. Eso sí, si durante el fin de semana se desata una guerra mundial… cuidado.

¿Veis? Yo también tengo esa pauta psicológica en mente.

Otro ejemplo:

Morningstar encargó hace unos años a los profesores Bernatzi, Kahneman y Thaler que llevaran a cabo un sondeo para determinar hasta qué punto los inversores de EEUU estaban sujetos al problema del exceso de optimismo. El estudio se hizo en 1999 justo antes del estallido de la burbuja y la pregunta era sencilla:

Cuando usted se plantea una inversión financiera ¿pasa más tiempo pensando en las ganancias que podría obtener o en las pérdidas que podría causarle?

Las respuestas fueron de lo más impactante, tanto que aparecen en algunos libros de psicología:

  • El 39 % declaró que pasaba mucho más tiempo, prácticamente todo el tiempo, pensando en lo que iba a ganar.
  • El 35 % que pasaba más tiempo pensando en lo que iba a ganar.
  • El 19 %, hacía lo correcto, es decir, pasar el mismo tiempo valorando la ganancia o la pérdida.
  • El 6 % tan sólo decía que pasaba algo más de tiempo valorando la pérdida.
  • El 1 % decía que pasaba casi todo el tiempo valorando la posible pérdida.

Creo que los resultados son para que nos pongamos todos a reflexionar. El 74 % de los que entran en el mercado lo hace porque cree que va a ganar mucho y no valora adecuadamente el riesgo. Sólo un 7 por ciento se preocupa mucho por las pérdidas. ¡ El 74 % frente al 7% ! y un miserable 1 por ciento de gente que se preocupa de forma extrema por las pérdidas frente a un 39 % que se preocupa casi sólo de lo que van a ganar. Por eso el excesivo optimismo es tan grave…

Y ahora volvamos a nuestros propios esquemas mentales: ¿Acaso no es cierto que si compramos algo y sube ya damos por segura la ganancia aunque no hayamos vendido y si compramos y baja en cuanto recuperamos nuestro nivel estamos deseando vender al mismo precio que antes nos sedujo para comprar? La acción y el precio es el mismo, sólo ha cambiado nuestra percepción.

A mi esto me parece apasionante, ¡hay estudios serios que incluso han encontrado relación entre los días soleados y las subidas en bolsa! Todo esto demuestra que la bolsa no es una entelequia que manejan unos personajes inaccesibles con una inteligencia superior, es algo tan humano como cualquier otra actividad y sus impulsos a veces son tan irracionales porque son un fiel reflejo de nosotros mismos y nuestros esquemas mentales.

De hecho, hay una serie de términos más propios de psicología que de economía que explica muy bien esta estructura bursátil y que se aprecian muy bien en este gráfico que podría -al menos en su primera mitad- superponerse al gráfico bursátil del último año y que marca el punto de máximo riesgo financiero en contraposición al punto de mejor oportunidad inversora:

Optimismo, entusiasmo, emoción, estoy listo, euforia, ansiedad, negación, miedo, desesperación, pánico, capitulación, desánimo, depresión, esperanza, alivio, optimismo.

Ahora que hay tantos buscando el suelo del mercado bajista quizás deban olvidarse de los “retrocesos de Fibonacci” o las ondas Elliot y lo busquen buceando en sus propios sentimientos…

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Escrito por Droblo el 19 de noviembre de 2008 con 277 comentarios.

277 comentarios

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# 201, Copero
19 de noviembre de 2008, a las 19:28

El PIB por habitante en países tales como Mali o Chad es de 250 $ por año. Calculad vosotros mismos cuántos sueldos ANUALES se pueden pagar con semejante minuta … Pero mejor que le den por *** a 100.000 personas, pero con la cúpula alianza de civilizaciones en la ONU.

Un cordial saludo.

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# 202, macuto
19 de noviembre de 2008, a las 19:30

Pelli, te interesaría amortizar antes de que te revisen, ya que lo más seguro es que el tipo de interés nominal a posteriori sea superior.
Te ahorrarás bastante más en intereses.

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# 203, Flipper
19 de noviembre de 2008, a las 19:35

191

Mira yo sobre esto tengo mis sospechas: si lo hacen ahora, les va a costar bastante menos, ya que pueden justificar un ERE y que se lo den de paso, o negociarlo con los sindicatos para llegar a un acuerdo con ellos.

La ventaja es clara: con la actual situación de CRISIS, es muy fácil justificar una situación objetiva de necesidad de despedir (bajas ventas, mucho paro, situación generalizada…), y por lo tanto el coste del despido es de 20 días por año trabajado.

En una situación normal, reducir plantilla es muy difícil, difícil en cuanto a coste y a posibilidad, ya que el coste de un despido son 45 días (y no 20, o 33 si lo negocias con el comité de empresa), es que además como el trabajador recurra el despido y no puedas justificar la situación igual hasta te toca readmitirle.

Recuerdo tu informe sobre GM, que ya se veía venir por malas gestiones del pasado que aunque no hubiera habido crisis, ya para ellos venía muy mal la situación… igual ya llevaban aguantando tiempo sin hacer nada, y ahora aprovechan. No sé si es buen ejemplo General Motors, pero pongamos una empresa cualquiera que esté en una situación similar.

Por eso yo tengo mis sospechas, sobre todo en el sector de la industria automovilística, de que no estén aprovechando la situación para hacer reajustes de plantillas que en una situación normal no pueden hacer. Cierto que la crisis les ha afectado mucho, pero yo me pregunto si tanto. Más después de saber el fin de semana pasado que Renault ha contratado el pasado mes a unos 2000 trabajadores en Palencia… a la par que está llevando a cabo por otro lado un ERE… ¿cómo se explica esto?

También se rumorea en los mentideros, que ya hay alguna empresa o consultora que se dedica a “maquillar” situaciones y cuentas de algunas empresas para hacer ver que se dan las condiciones necesarias para llevar a cabo un Expediente de regulación de empleo y asegurar que va a salir adelante. No me extrañaría pero nada nada.

184, 186, 187
jaaaajajaja, tranquilos que ya le cobro yo el canon cervecil… y droblo no tentemos a la suerte que tal como está la sociedad hoy día, encontrar una pareja que merezca la pena y con las ideas claras, bien vale una casa, una hipoteca de por vida, y vender el alma al diablo si me aprietas.
Abrazos a todos.

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# 204, pelli
19 de noviembre de 2008, a las 19:39

#202

Gricias por la ayuda.

Tengo otra duda ¿A que te refieres con el tipo de interes nominal?

?Que cuando me revisen de nuevo, no me abaje tanto la letra?

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# 205, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 19:43

203 tu razonamiento es correcto en España (no hay más que ver el plan de prejubilaciones de Telefonica a pesar de sus resultados ultrapositivos)
pero en USA es bastante fácil despedir a 5 mil personas un banco como Citibank…con la enorme crisis que hay desde hace meses las empresas americanas que esperan a ahora para tomar medidas drásticas de reducción de costes (no digo sólo despidos por supuesto) es por mala gestión.

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# 206, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 19:46

Flipper y a tu amigo de los viernes también le imprimes los vínculos?

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# 207, macuto
19 de noviembre de 2008, a las 19:47

Lo siento, me he equivocado con la veracidad de la noticia ,pero eso es lo que he escuchado en una tertulia política.
Como siempre los periodistas nos manipulan a su antojo, ya que creen que tienen la verdad absoluta.
Se le puede reprochar muchas cosas a este gobierno, pero para ser justos, considero que han hecho un esfuerzo por aumentar la cooperación en el tercer mundo, aunque siempre es mejorable.

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# 208, Bud Fox
19 de noviembre de 2008, a las 19:51

Me gusta mucho este blog. Disfruto mucho con la mayor parte de los comentarios y creo que en muchos de los participantes hay un ánimo sincero de ayudar a gente que atraviesa situaciones difíciles y que simplemente, su lectura, reconforta.

Lo que no puedo soportar es la demagogia. Utilizada normalmente con fines políticos ajenos (creo) al espíritu de este blog. Hoy se manifiesta en la portada del Mundo y en los comentarios sobre la cúpula de muchos foreros: JAC, Copero, Enculator, Valladolid…

Os pregunto: ¿la gente que decide tener y alimentar a una mascota -un perro por ejemplo- implica que esté matando a niños congoleños? Según vuestros razonamientos lo que cuesta mantener a esa mascota podría utilizarse para salvar vidas, ¿verdad? Es un clásico problema de macro y a la gente que responde que sí se la suele suspender.

Un abrazo a todos y mucho ánimo con estos tiempos difíciles.

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# 209, Nadal con 400 €
19 de noviembre de 2008, a las 19:52

JAC escribió:

“# 254 , Nadal con 400€ – Campaña de Navidad

Amiga Nadal, empiezo mi aportación diciéndote que siento que pasaras por las injusticias/incoherencias que sufriste y continúo exponiéndote mi caso.
Durante unos meses, y debido a una época “dorada” en los trabajos de mi esposa y mio, tuve servício doméstico; esta persona tenía su hijo en su país y no te digo la de obsequios que le hicimos para él, al margen de pagarle el billete de avión para que fuera a verlo; el regalo que nos dejó al irse, fué una factura telefónica de casi 70.000 pesetas.

….EN TODOS LUGARES CUECEN HABAS……POR LO QUE LA GENERALIZACIÓN NUNCA ES NI SERÁ COHERENTE.”

Amigo forero JAC, estoy segura de que eres suficientemente inteligente para comprender lo que lees, y verás que en ningún momento estoy generalizando, estoy comentando un caso particular.

Por supuesto en la viña del señor debe haber de todo, y ójala, hubiera trabajado con ustedes, no por los regalos sino por el trato recibido.

Lo cierto es que este tipo de trabajos (servicio doméstico a inmigrante sin papeles), se caracteriza por el abuso e irregularidades que se cometen por parte de los “empleadores”, en la mayoría de los casos. Y curiosamente en los sitios más acomodados es donde peor trato de recibe, es decir, el maltrato recibido es directamente proporcional a nivel adquisitivo. Hablo con conocimiento de causa porque he trabajado en otras casas “bien” de Madrid y he sufrido atropellos similares (no es cuestión de comentarlos todos aquí ya que no lo veo apropiado en un foro de economía, aunque si alguien está interesado en el tema que me lo haga saber), he trabajado en casas muy humildes y el trato ha sido aceptable, te respetaban y eso ya es conseguir mucho.

Pero no hablo desde mi experiencia únicamente, es que mis amigos y conocidos extranjeros, tambien han sufrido maltrato y mucho más acusado en casas de mucho dinero. Desde incumplimientos de horario hasta agresiones físicas e intentos de violación.

Te JAC-tas de lo quiero decir?

Un saludito, y seguimos siendo amigos.

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# 210, Dringuets
19 de noviembre de 2008, a las 19:52

Oye 1 muchisismas gracias, es la primera vez que alguien me explica las cosas con un poco de claridad.
Gracias otra vez y seguiremos por aqui.

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# 211, macuto
19 de noviembre de 2008, a las 20:00

Pelli, el interés nominal es el que te van a aplicar con el euribor más el diferencial que tengas pactado. Me imagino que no lo tendrás a redondear.
Para eso,míralo mejor en la escritura de la hipoteca.
Cuando vayas a entrar en otro periodo de interés y sabiendo de antemano sí este es mayor ,te interesa esperar y amortizar en ese nuevo periodo.
Pero lo más seguro es que tal y como estan yendo las cosas, en la próxima revisión el interés sea menor.
Por lo tanto, yo te aconsejaría, amortizar antes de la nueva revisión, ya que te ahorrarás más.

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# 212, SOLE
19 de noviembre de 2008, a las 20:09

Hola, tengo una duda acerca de mi hipoteca y como aquí sé que hay gente bastante preparada, espero que alguien me pueda orientar como va.
El caso es que me ha dado por mirar el cuadro de amortización y mi duda surge cuendo veo que dentro de un mismo periodo, (1 año), la cuota es la misma pero la cantidad que pago de intereses y la cantidad que amortizo varia a veces al a veces a la baja, tiene alguna explicación. Gracias de antemano, está visto que la mayoria que firmamos una hipoteca al final no tenemos ni idea de lo que hemos hecho.

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# 213, a mi ni caso que de esto no sé nada
19 de noviembre de 2008, a las 20:13

203, dices:

También se rumorea en los mentideros, que ya hay alguna empresa o consultora que se dedica a “maquillar” situaciones y cuentas de algunas empresas para hacer ver que se dan las condiciones necesarias para llevar a cabo un Expediente de regulación de empleo y asegurar que va a salir adelante. No me extrañaría pero nada nada.

Esto no es de ahora, aunque puede estar dándose actualmente en mayor cantidad. En el año 68 empezó nuestra agonía. En el 73 se agudizo por la crisis del petroleo (eso se nos dijo) hubo alzamiento de bienes y otros largos etcs. En 1992 asistimos a las Olimpiadas de Barcelona con un ERE bajo el brazo admitido y aceptado trás presentar al Juzgado no sé que documentos, desde luego maquillados y repito maquillados por que un servidor estaba en el Depto. de Contabilidad y por mi trabajo me enteraba de muchas cosas. Total un 24 de Diciembre del 92 el 100% de la plantilla (suerte que eramos pocos), presentabamos en el INEM los documentos del paro. Creo que esto es un multiplicador de “X” hoy en día.

Saludos.

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# 214, concha
19 de noviembre de 2008, a las 20:17

# 203 , Flipper
no pongo en duda de que alguno aproveche la situacion para reducir plantilla con bajo coste.
pero por mi trabajo visito alguna fabrica.
macho da miedo ¡¡
donde antes veias personal trabajando por todos los lados , ahora deambulo por algunas fabricas y es raro que me encuentre alguno trabajando. por lo menos las que yo he visitado.
son como las ciudades fantasmas que salen en las peliculas.

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# 215, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 20:19

La FED dicen que la recesión (tampoco la llaman así, de hecho oficialmente no la han reconocido, aquí ya estamos acostumbrados a eso) durará hasta el verano de 2009.

Parece a los mercados les ha dado igual, ya no se creen nada.

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# 216, concha
19 de noviembre de 2008, a las 20:20

# 212 , SOLE
alma candida ¡¡¡¡
¿desde cuando te ocurre eso?

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# 217, SOLE
19 de noviembre de 2008, a las 20:25

# 212 , SOLE
Gracias Concha, pues según veo desde el principio. No se trata del tipo de amotización que utiliza el Banco, aquello de metodo frances o así?

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# 218, ame76
19 de noviembre de 2008, a las 20:35

#212 SOLE,

probablemente, tu entidad es de las que cuenta 365 días para cobrarte intereses. ¿Por casualidad la cuota de marzo tiene menos intereses que la de abril, y la de febrero más que la de marzo?

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# 219, juanjo
19 de noviembre de 2008, a las 20:41

Chicos, haber si me podeis ayudar.

Me toca revisión para enero/2009, pero he descubierto que la revisión se hará respecto a la media del euribor de octubre, que se publicara a finales de noviembre. Si, ya que es putad………

Mi pregunta es: ¿podría negociar con el banco de alguna manera para que me aplicarán la media del euribor de noviembre, que se publica a finales de diciembre?

Muchas gracias a todos. Un saludo.

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# 220, concha
19 de noviembre de 2008, a las 20:44

# 217 , SOLE
si sole, perdona pero a veces mi sentido del humor no esta en la misma frecuencia que el resto.
si es sistema frances .
con lo cual en primera cuota pagas la mayor parte de intereses y menor amortizacion y esto va cambiando hasta llegar a la ultima cuota en la que pagaras casi nada de intereses y casi todo capital amortizado.
http://www.hipotecasyeuribor.com/simuladorenexcel.php
a mi me ayudo mucho a visualizar mi hipoteca este simulador que ofrece la pag.
si tienes otra duda no dudes en consultarla . que seguro que te la resuelve alguien , en este foro hay gente mas preparada que yo
suerte

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# 221, Juan de Yepes
19 de noviembre de 2008, a las 20:49

no fueron faciles sin embargo los primeros años de Juan de Yepes en la vida religiosa, al menos, es cierto que no tenía que vivir la agobiante posibilidad de morir de hambre medigando como cualquier otro de los harrapientos chavales poblaban las calles, que no las casas, de su pueblo.
Pero estos chavales que entravan en los noviciados a tan puerril edad eran casi tomados como esclavos, o a lo mejor, como sirvientes, durante los primeros años, era, decian los maestros de novicios, una forma de purgar los atutenticos motivos de la vocación, o más bien un pago, por su comida y techo bajo el que cobijarse ya que ni cama les daban, más que un monton de paja sobre el que se mal acostaban.
pero fueron años felices, los que Juan recordará siempre con una mezcla de nostalgia y cariño

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# 222, Anonimo
19 de noviembre de 2008, a las 20:53

Mirad si hay liquidez y dinero contante y sonante, que se ha agotado la subasta de deuda publica de cerca de un billon de pesetas.
Y entonces hay que aguantar esto:
“Opinión
Y ahora el Tesoro se carga el ahorro seguro
Hora: 13:34

Luis Aparicio Pérez
Director de Contenidos de INVERTIA”
A una subasta, va el que quiere, pero a este señor y a otros muchos “les obligan”.
Si en el siglo XIX se asiste a que la tierra que esta muerta hay que introducirla en el mercado para que cree riqueza, ahora asistimos a lo mismo, pero con el capital que ya solo quiere, las rentas fáciles sin riesgo.
Este es el capìtalismo que nos dijeron nos va sacar de todo, pero que como un niño consentido no quiere cumplir con sus obligaciones y quiere que Papa Estado le tenga a la sopa boba…
Asistimos a la correción por parte del padre, ahora la rentabilidad de lo seguro, Letras es menor a la inflación.
¿Es el fin de la Usura y el principio de una Economía productiva?
Ya veremos…

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# 223, Nadal con 400€
19 de noviembre de 2008, a las 20:55

#219, juanjo

Te voy a responder con 3 preguntas:

1. Estas en un local tomando unas cervezas con unos colegas, y llega esa morenaza que tanto te gusta, te dice que está enamorada de tí y que si te vas al asiento trasero de su coche un rato, para tomar el fresco. ¿le dirías que no?

2. Vas por la calle, y ves a un trajeado salir de un Cayenne, se le cae una bolsa y no se da cuenta. Recoges la bolsa, tiene en su interior 10.000 €. ¿se la devolverías?

3. Tienes un depósito con tu banco referenciado al Euribor. Tienes revisión del tipo cada 6 meses. En enero te toca remuneración al 5,3%, pero en un mes han bajado tanto que se han situado en el 2,5%. Te llama un machaca del banco, y te dice si pudieras referenciar el tipo de febrero y no el dle enero, para que te paguen la mitad durante estos 6 meses. ¿le dirias que si?

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# 224, eltonto
19 de noviembre de 2008, a las 20:56

Sobre la cúpula:
En lugar de usar 500 000 euros del fondo de ayuda al desarrollo… ¿no podrían haber pedido un 2,5% de descuento?

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# 225, Juan de Yepes
19 de noviembre de 2008, a las 20:57

Nadal con 400 Euros

te cuento una cosa???

un colegio de los mejorcisimos de madrid, los niños terminan su jornada a las 17:00, pero como sus papas trabajan, les apuntan a mil actividades escolares, (por cierto para los que os gusta la economia, este año en este colegio los papas estan apuntando un 25% menos a sus hijos a estas actividades extraescolares), pues bien, y durante estas actividades ves en los patios del colegio legiones de “Chicas”, esperando a los niños, se sientan en los bancos del patio por paises, ya sea en invierno o en la primavera, se pasan algunas horas esperando, pues bien, se nos ocurrio a algunos habilitar una de las aulas del colegio para estas “chicas” y aprovechar su espera para ofrecerlas clases, algunas de español y a otras la mayoria de las cosas que cada uno dabamos en nuestra asignatura, y hasta el de economia penso en darla legislación laboral, en fin un poco de todo, muy libre, que viniera la que quisiera y cuando quisiera,
el AMPA casi nos come, ¿que que es el AMPA? Asociacion de madres y padres, se negaron, e hicieron que el director , religioso para más señas prohibiese la actividad…………

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# 226, y esto es todo amigos
19 de noviembre de 2008, a las 21:28

Pues el IBEX y el DWON ya se dan cuanta que mañana es jueves, o sea que mañana más p’abajo.

Que se me da en la nariz que aqui va a pasar algo muy gordo.

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# 227, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 21:51

Según mis cálculos el SP500 está en mínimos de casi 12 años…

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# 228, Triset
19 de noviembre de 2008, a las 21:56

#219, juanjo Menuda pregunta!!!!

# 223 , Nadal con 400€ Pero menuda respuesta, OLE,OLE,OLE. Me quito el sombrero, de verdad, leer esas referencias y estareis conmigo, Nadal con 400€ eres un crack.

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# 229, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 21:57

226 lo mismo están forzando un vencimiento a la baja el viernes que vencen opciones y algunos futuros pero la pinta es muy muy negativa, están descontando quiebras

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# 230, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 22:10

Mañana bajadón de nuevo del euribor…con esta leche descontarán más bajadas de tipos…hasta que vean que tampoco sirven

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# 231, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 22:18

Citigroup ha cerrado cayendo el 22.85% a mínimos de décadas…mamma mía

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# 232, eltonto
19 de noviembre de 2008, a las 22:39

Sigo con la cúpula:
Es cierto… es extraño que haya costado 20 millones de euros, cuando la podrían haber pagado 19,5 (y no tocar el fondo para el desarrollo).

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# 233, Flipper
19 de noviembre de 2008, a las 22:39

206 droblo
Pues si, también algunas noticias y opiniones le llevo, y algun link interesante, como p.e. ahora que recuerde el «grafico del panico».

si te soy sincero, suelo imprimirlo para mi, ando mal de ojos y les quito de delante del pc todo lo que puedo… ya bastante me obliga mi trabajo. asi cuando llega el viernes ya lo tengo hecho. (no me preguntes pq estoy ahora delante de la pda…)

213
no me extraña nada, la verdad es q ahora casi no hacen falta, las situaciones actuales necesitan poco o nada de maquillaje.

214
soy consciente.
un amigo de fasa me contaba el sabado q ahora trabaja de lunes a miercoles, cuando antes la situaciones era de lunes a domingo, 3 turnos, trabajando 6 dias a la semana cobrando el sexto como extra, y a todo el q queria le ofrecian doblar turno, trabajar festivos…

eso el sabado, y el domingo otro amigo me cuenta q ha encontrado curro… ¡en renault! claro me quedé flipao, y me cuenta q han entrado unos dosmil eventuales como él…

ademas sacan al mercado el otro dia el nuevo megane… y ese mismo dia anuncian un proximas reducciones de plantilla por descenso de la produccion? antes de empezar a venderlo ya hay reduccion de ventas?? algo no cuadra, ¿no?

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# 234, Eduardo
19 de noviembre de 2008, a las 22:58

Juanjo, lo que tienes que hacer es, ir a preguntar a otras entidades. Amenazar con cambiarte, y hacerlo. ¿Te queda menos del 80% del valor de tasacion? En su día ya hice este calculo. Para una hipoteca de 150000 €, a 35 años, con el euribor de octubre + 0.75 la letra son: 855.28€.

Si el BCD baja medio punto el 4 de Dic, puedes tener el euribor a mediados de diciembre alrededor del 3.5, con lo que la cuota, si consigues mejorar el diferencial a 0.5 (hay muchas entidades que lo ofrecen) es de 664.16. 190€ menos al mes. Yo intentaría que la primera revision fuera a los 6 meses y las siguientes cada 12 meses (es muy habitual que sea asi). Solo en los 6 primeros meses se ahorras 1200 €. Si el euribor siguiera igual, al cabo los seis siguientes meses (cuando te tocara renovar tu hipoteca actual) ya habrias ahorrado 2280 euros. Los gastos serían unos 2600 euros incluyendo un 0.5% de cancelación de tu hipoteca. Parece que pierdes 320 euros, pero ten en cuenta que a partir de YA tendrías 190€ mas en el bolsillo al mes. Y que si consiguieras mejorar un 0,25 la cuota cada mes, durante toda la vida del prestamo te ahorrarias unos 25 euros. (25*34*12=10200€). Incluir los 2600€ en la hipoteca te supondría unos 7€ al mes.

Hay bancos que estan ofreciendo euribor+0,38 o incluso +0,33.
Recalcula y me cuentas…

Por cierto, si en junio hubiera bajado mas el euribor (que tiene pinta…) sumale las diferencias…

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# 235, Eduardo
19 de noviembre de 2008, a las 23:01

con “Y que si consiguieras mejorar un 0,25 la cuota cada mes” me refiero a que te den en la nueva hipoteca euribor +0,50

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# 236, Ismael
19 de noviembre de 2008, a las 23:06

Hola,
a ver si alguien me puede ayudar es algo urgente que no tengo muy claro, yo tengo una hipoteca q empece en el 2005 el primer año pagaba en cada letra una parte de intereses y otra de capital. Bueno pos yo tengo revision semestral y el otro dia mirando me di cuenta que con esto de la subida del euribor si antes pagaba 200 euros de capital y el resto de intereses lo que me ha hecho en las revisiones el BBVA es bajarme el capital y ponerme mas intereses, me explico con un ejemplo,

2007 junio– 200 € capital y 700 € intereses
viene una revision me sube la letra y me hacen lo siguiente
200 diciembre — 180 € capital y 750€ intereses ( subida del euribor y me quitan de lo que pagaba de capital)

esto funciona asi o me han estado engañando, si me estaban engañando que puedo hacer para que eso lo solucionen con los recibos anteriores??

Gracias

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# 237, Ismael
19 de noviembre de 2008, a las 23:14

Hola,
a ver si alguien me puede ayudar es algo urgente que no tengo muy claro, yo tengo una hipoteca q empece en el 2005 el primer año pagaba en cada letra una parte de intereses y otra de capital. Bueno pos yo tengo revision semestral y el otro dia mirando me di cuenta que con esto de la subida del euribor si antes pagaba 200 euros de capital y el resto de intereses lo que me ha hecho en las revisiones el BBVA es bajarme el capital y ponerme mas intereses, me explico con un ejemplo,

2007 junio– 200 € capital y 700 € intereses
viene una revision me sube la letra y me hacen lo siguiente
2007 diciembre — 180 € capital y 750€ intereses ( subida del euribor y me quitan de lo que pagaba de capital)

esto funciona asi o me han estado engañando, si me estaban engañando que puedo hacer para que eso lo solucionen con los recibos anteriores??

Gracias

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# 238, Eduardo
19 de noviembre de 2008, a las 23:15

Ismael, te toca revisar ahora en BBVA?
Preguntales qeu tipo estable te ofrecen, que ahora han puesto esa opcion. Te ofrecen un tipo establepara tres o cinco años, con un tipo que ellos han calculado que les interesa para ese tiempo. A mi para mi hipoteca que pago 712 € me mostraron lo que me ofrecerían si me tocara revisar y me iba a…¡470 €!
QUe te lo cuenten.
Lo de los intereses es normal. Si tienes que pagar mas intereses (ha subido el tipo) en el mismo tiempo, y el mismo capital, par aque cuadren las cuotas tienen que entrar mas intereses y menos capital(al final sera al reves).

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# 239, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 23:16

# 223 , Nadal con 400€
# 228 , Triset

Menudos listillos sois los dos……

Ya sé que los bancos no son ninguna hermana de la caridad, gilipoll……

Me refiero a que si les puedo amenazar de alguna manera para que no me revisen con dicha media de octubre (llevandome la hipoteca a otro banco, por ejemplo), ya que la diferencia será de 1,10 % aprox.

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# 240, juanjo
19 de noviembre de 2008, a las 23:17

# 239 , Anónimo

es mio, lo siento.

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# 241, ame76
19 de noviembre de 2008, a las 23:18

joer, con esto de que el Dow y el Ibex andan picados a ver quién cierra más bajo, ¿tendremos mañana mínimos anuales en el Ibex? Estamos a un 5.8% de bajada.

#236 Isamel, funciona así. Lo siento, chico.

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# 242, Ismael
19 de noviembre de 2008, a las 23:19

Eduardo,

La revision la tengo en diciembre y si el euribor cerrara diciembre en un 3,5 me baja casi 200 € la letra, creo que de momento lo voy a dejar que varie segun el euribor.
Tu has conseguido que el banco te baje el diferencial que te han puesto sin coste alguno??

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# 243, Eduardo
19 de noviembre de 2008, a las 23:21

juanjo, pon detalles de tu hipoteca (tipo, plazo, capital) y si quieres echamos numeros

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# 244, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 23:21

muy bueno el articulo de hoy pero no has dicho si va a subir o bajar mañana

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# 245, juanjo
19 de noviembre de 2008, a las 23:24

94.000 euros de capital, me quedan 21 años justos y euribor+0,70

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# 246, Ismael
19 de noviembre de 2008, a las 23:25

El tipo estable de BBVA es un producto de ellos, que al contrario de una novacion no requiere notarios. No lo he podido coger porque mi revision es dentro de 6 meses y yo no cubro los gastos con lo que me ahorro, pero si tienes la revision ahora te pasan al tipo estable SIN COSTE, pero tendras que preguntar por ello. El tipo que te dan como estable sera MUCHO MEJOR que el euribor actual, pero pero que el minimo que ellos estiman que alcanzará. Hacen su apuesta. Tu comparas y haces la tuya. Yo, con lo que me han ofrecido tengo claro que cuando me toque revisar lo aceptare. Cinco años de calma no tienen precio…

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# 247, Eduardo
19 de noviembre de 2008, a las 23:25

Perdona Ismael, te he suplantado! Quería ponerte como referencia :S

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# 248, Ismael
19 de noviembre de 2008, a las 23:29

Trankilo no pasa nada Eduardo,
yo de momento dejare que sea el euribor el que mande, lo que yo te comentaba es el diferencial 0,75 que me estipularon cuando contrate la hipoteca ( Euribor + 0,75 ) ese diferencial se les puede hacer q baje porque ahora lo ofrecen mas bajo de alguna forma?

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# 249, juanjo
19 de noviembre de 2008, a las 23:33

Por cierto, me estan estudian una novacion a euribor + 0,50

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# 250, juanjo
19 de noviembre de 2008, a las 23:36

si haces una novacion que coste lleva?

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