La bolsa y la psicología

A veces para tratar de entender los movimientos bursátiles todos nos olvidamos de una máxima fundamental: la bolsa la mueven personas con unos esquemas mentales muy similares a los nuestros. Incluso los programas automáticos que tanto volumen generan se basan en pautas psicológicas elementales. Un ejemplo: Hace un año cuando alguien ganaba un 5% comprando unas acciones de Santander a 14€ no tenía prisa en venderlas, se decía aquello de “¿y qué voy a hacer con el dinero?”, era una tendencia alcista tranquila, ahora si se gana un 5% comprando unas acciones de Santander a 6€ se tiene prisa por venderlas, parece que quemen. Esto pasa porque la volatilidad genera miedo y falta de confianza, da igual el precio y la acción que sea, en resumen, es pura psicología.

Y es que casi todos los grandes maestros de la ciencia del dinero fueron incapaces de hacerse millonarios. No me refiero a enriquecerse vendiendo libros de texto, sino especulando. Que yo sepa, no contamos más que con tres hábiles especuladores en la historia económica:

Es decir, el saber economía no convierte a nadie en experto en ganar dinero.

Sin embargo, con pautas psicológicas si se puede hacer dinero. Un ejemplo:

Hace algunos años los hermanos Hirsch, una de las mejores firmas a nivel mundial de búsqueda de pautas estacionales, publicaron unos datos: que los días de la semana no son todos iguales a la hora del trading. El Dow Jones desde 1990 a 2006, si lo miráramos por día de la semana habría dado los siguientes registros:

  • Lunes +6.460 puntos.
  • Martes +1615.
  • Miércoles +204.
  • Jueves -226 puntos.
  • Viernes -523 puntos.

Yo no soy psicólogo pero estos datos son realmente sorprendentes y se me ocurren dos interpretaciones: el principio de la semana nos hace estar más dispuestos a la inversión y a medida que se acerca el fin de la semana se nos pasan las ganas y pensamos más en el descanso y también que los mercados abiertos y en actividad nos dan una tranquilidad que no nos da el fin de semana. Incluso creo que si los mercados no cerraran nunca esta pauta desaparecería.

Así pues, apuntarse el tanto, para trading a corto lo mejor es comprar el viernes al cierre y vender el lunes. Eso sí, si durante el fin de semana se desata una guerra mundial… cuidado.

¿Veis? Yo también tengo esa pauta psicológica en mente.

Otro ejemplo:

Morningstar encargó hace unos años a los profesores Bernatzi, Kahneman y Thaler que llevaran a cabo un sondeo para determinar hasta qué punto los inversores de EEUU estaban sujetos al problema del exceso de optimismo. El estudio se hizo en 1999 justo antes del estallido de la burbuja y la pregunta era sencilla:

Cuando usted se plantea una inversión financiera ¿pasa más tiempo pensando en las ganancias que podría obtener o en las pérdidas que podría causarle?

Las respuestas fueron de lo más impactante, tanto que aparecen en algunos libros de psicología:

  • El 39 % declaró que pasaba mucho más tiempo, prácticamente todo el tiempo, pensando en lo que iba a ganar.
  • El 35 % que pasaba más tiempo pensando en lo que iba a ganar.
  • El 19 %, hacía lo correcto, es decir, pasar el mismo tiempo valorando la ganancia o la pérdida.
  • El 6 % tan sólo decía que pasaba algo más de tiempo valorando la pérdida.
  • El 1 % decía que pasaba casi todo el tiempo valorando la posible pérdida.

Creo que los resultados son para que nos pongamos todos a reflexionar. El 74 % de los que entran en el mercado lo hace porque cree que va a ganar mucho y no valora adecuadamente el riesgo. Sólo un 7 por ciento se preocupa mucho por las pérdidas. ¡ El 74 % frente al 7% ! y un miserable 1 por ciento de gente que se preocupa de forma extrema por las pérdidas frente a un 39 % que se preocupa casi sólo de lo que van a ganar. Por eso el excesivo optimismo es tan grave…

Y ahora volvamos a nuestros propios esquemas mentales: ¿Acaso no es cierto que si compramos algo y sube ya damos por segura la ganancia aunque no hayamos vendido y si compramos y baja en cuanto recuperamos nuestro nivel estamos deseando vender al mismo precio que antes nos sedujo para comprar? La acción y el precio es el mismo, sólo ha cambiado nuestra percepción.

A mi esto me parece apasionante, ¡hay estudios serios que incluso han encontrado relación entre los días soleados y las subidas en bolsa! Todo esto demuestra que la bolsa no es una entelequia que manejan unos personajes inaccesibles con una inteligencia superior, es algo tan humano como cualquier otra actividad y sus impulsos a veces son tan irracionales porque son un fiel reflejo de nosotros mismos y nuestros esquemas mentales.

De hecho, hay una serie de términos más propios de psicología que de economía que explica muy bien esta estructura bursátil y que se aprecian muy bien en este gráfico que podría -al menos en su primera mitad- superponerse al gráfico bursátil del último año y que marca el punto de máximo riesgo financiero en contraposición al punto de mejor oportunidad inversora:

Optimismo, entusiasmo, emoción, estoy listo, euforia, ansiedad, negación, miedo, desesperación, pánico, capitulación, desánimo, depresión, esperanza, alivio, optimismo.

Ahora que hay tantos buscando el suelo del mercado bajista quizás deban olvidarse de los “retrocesos de Fibonacci” o las ondas Elliot y lo busquen buceando en sus propios sentimientos…

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Escrito por Droblo el 19 de noviembre de 2008 con 277 comentarios.

277 comentarios

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# 51, con una duda
19 de noviembre de 2008, a las 11:11

aclaración, en el ejemplo, he puesto un euribor de 4.5

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# 52, kandelo
19 de noviembre de 2008, a las 11:12

ohhhhhhhh yeahhhhhh !!!!!

oeeeee oe oe oeeeeeeee oeeee oeeeee

timidamente, pero empienzan a reucirse los diferenciales !!!!!

esto tiene buena pintaaaaa!!!!

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# 53, kyo
19 de noviembre de 2008, a las 11:12

EURIBOR de 19/11/2008 a 4,219

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# 54, Dringuets
19 de noviembre de 2008, a las 11:13

Me encuentro en una situación un poco como todos, me van a recalcular la hipoteca, mi caja (caixa catalunya) me da cada dia una informacion diferente un dia me dicen que me calculan la hipoteca con el resultado del Euribor de noviembre y otro que con el de Octubre, el calculo es el 31 de diciembre y supongo que como todas estas cosas es automatico, yo no me entero de nada porque de economia no tengo ni idea, y no paro de tener la sensacion de que me estan timando, tengo una hipoteca con carencia y eso es un timo, me ha subido la hipoteca 250€ quota mensual, en dos años y no se a donde ir para enterarme de que hacen con mi dinero, me siento estafada y psicologicamente estressada, ya se qu eel comentario no tiene mucho que ver con el post de hoy, estoy de acuerdo con la garn carga psicologica de la economia, no solo en los mercados sino tambien en las familias y la gente de a pie.
¿Alguien sabe donde podria ir a informarme de como va mi hipoteca? abstenerse responder mi caja, pues no me fio un pelo de caixa catalunya que ya ha sido investigada por dar hipotecas surprime a la española. Bueno si alguien me puede comentar como va esto me hariais un favor, gracias!

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# 55, Murdok
19 de noviembre de 2008, a las 11:13

# 47 , J.

La comunidad de madrid nos sube los impuestos y nos baja los servicios, no se si habreis visto que han cerrado el unico centro en madrid para las mujeres violadas y van a concertar uno privado, (claro, quien va a violar a la aguirre?, ella no tiene peligro), y lo del patrocinio con 70000 € del equipo de baloncesto de la universidad donde asnar da clase “por llamarlo de alguna manera”

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# 56, Isra
19 de noviembre de 2008, a las 11:14

3 y 43, de acuerdo con ambos. Estoy en el mismo caso de que 3.
Fui trabajador en una pyme (no tan pyme por facturacion) y cansado de currar como pepe el h.p. y aguantar broncas me fui.
Decidi montar mi propio chiringuito, y por lo menos eso que he ganado en calidad de trabajo, que no calidad de vida, las preocupaciones las mismas o más, con un bebe de 1 año, pero como dicen arriba, el problema no es que sea complicado echar la empresa para adelante con las ventas, en eso estamos de acuerdo en que el que quiere la monta, y el que no sigue de empleado, pero es que encima de tener que luchar con proveedores y clientes, también tienes que pelear con la administracion!!!!, se supone que te deberían facilitar las cosas para que puedas avanzar, y con tu empresa, dar trabajo a más gente, no darte collejas cada vez que te mueves, que parece que quieren que cierres para engrosar mas el paro, pero claro, sin cobrarlo por ser autonomo. Una desgracia de administracion, la actual y la que sea.
No hay derecho a que solo se mire por las grandes empresas.

un saludo,

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# 57, Anonimo
19 de noviembre de 2008, a las 11:19

Alucino realmente con que el comentario #3 sea tan votado (+68 por ahora!!!)

¿Como es eso de que está mal el que suban 160€ los sueldos? ¿Estais todos en contra de esa subida??? Ojalá todos los sindicatos hiciesen lo mismo e impusiesen un sueldo base digno a los empresarios. A proposito, si es retroactivo y te ha supuesto tanto, es que no les subias mucho ultimamente voluntariamente…

Igual la gente no está tan quemada con sus empresas como pensaba.

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# 58, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 11:20

SESION 19/11/2008 11:01

Tipo Medio
Euribor Semana 3,228
Euribor 1 Mes 3,678
Euribor 2 Meses 4,058
Euribor 3 Meses 4,12
Euribor 6 Meses 4,17
Euribor 12 Meses 4,219

Eonia 18/11/2008 2,957

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# 59, Carlos Lopez
19 de noviembre de 2008, a las 11:43

Culpa mía la caída del servidor! Le metí demasiadas cosas nuevas ayer, tendré que ir poco a poco
Ya está arreglado.

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# 60, marta
19 de noviembre de 2008, a las 11:44

no lo entiendo, euribor no baja casi cuando el valor del dienro esta a 3.25, para subirlo, les falta tiempo y para bajarlo…. que paciencia

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# 61, 1
19 de noviembre de 2008, a las 12:06

# 54 , Dringuets

miralo en las escrituras que firmaste, ahí te tiene que poner cómo y cuándo se hacen las revisiones de tu hipoteca, es el mejor sitio donde lo puedes ver

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# 62, rafa
19 de noviembre de 2008, a las 12:10

esa bajada me ha gustado!!

drobo (y todos por supuesto) una pregunta, crees que el final de año y los balances de los bancos( normalmente a finales no quieren hacer hipotecas) pueden afectar a esta tendencia bajista y que se frene…

cada vez hay mas noticias de bajadas para el día 4 de diciembre!

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# 63, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 12:12

# 59 , Carlos Lopez
Di la verdad, lo has hecho por solidaridad con los ingenieros informaticos, que están de huelga.

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# 64, Antonia
19 de noviembre de 2008, a las 12:12

Quiero haceros una consulta por si me están engañando o es normal lo siguiente:
En Marzo de este año fui a la caja donde tengo mi hipoteca y lucho por que me bajen el diferencial (1) y me lo ponen a ( 0,60) de momento todo bien pero después tranquilamente leyendo todos los documentos leo lo siguiente:
Diferencial : 0,60 puntos con limites 4,25% y 15%
Pedí explicaciones…pero prefiero las vuestras
¿me podéis explicar que significa esto y si es legal o me están tomando el pelo?

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# 65, Purificación
19 de noviembre de 2008, a las 12:15

# 64 , Antonia

Te han puesto suelo y techo. El tipo a aplicar a tu hipoteca (euribor+0,6) nunca bajará del 4,25%. Es decir, en caso de que el euribor llegue al 3%, en lugar del 3,60% se te aplicará el 4,25% (ya que es el mínimo). Es legal si lo has firmado, estas preguntas hay que hacérselas antes.

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# 66, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 12:15

# 57 , Anonimo

Sólo vemos la bota que nos pisa a nosotros sin ver lo que pisa la nuestra. “Historia real” intenta repercutir las pocas ayudas que él recibe en sus trabajadores a los que paga el mínimo que le exigen.

Ese es realmente el trabajo que deberían ejercer todos los sindicatos: Defender al que estar debajo de la última bota.

P.D. Todo esto si Historia real no es un nuevo intento/invento de alguien que quiere ser el comentario más votado (porque realmente huele a eso)

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# 67, Kane
19 de noviembre de 2008, a las 12:15

# 64 , Antonia

Pues basicamente significa que no te podrán cobrar un euribor inferior a 4,25 ni superior al 15%.

Es decir si el euribor baja al 3%, a ti te aplicaran un 4,25%.

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# 68, JAC
19 de noviembre de 2008, a las 12:16

2.009 será un balón de oxígeno para los hipotecados “supervivientes”
Nos rociarán con “noticiones” de…. la cuota baja tanto…la cuota vuelve a bajar… nos lo pondrán hasta en las etiquetas de las marcas blancas para hacernos creer que “ya pasó todo”.
Y vendrán las flores…. uno que si “por fin el gobierno hizo caso a la oposición” otro que si “gracias al taburete del g-nosecuantos”.
Y bajará la inflación y…. mas flores.. que si por mis “medidas” que si por las mias… (nadie dirá que baja pórque no hay un “puto”duro).
y así podría escribir 14 páginas….
¡ Dueños del índice alfa !

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# 69, Anónimo
19 de noviembre de 2008, a las 12:16

# 64 , Antonia

Si no me equivoco, es que diferencial de 0.60 solo se aplicaría entre esos valores del euribor, si sube o baja no se le aplicaría ese diferencial.

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# 70, Emilio
19 de noviembre de 2008, a las 12:18

Y el diferencial te lo han bajado asi por la cara, o haciendo novación?

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# 71, ritchie blackmore
19 de noviembre de 2008, a las 12:21

tiene la cojones la cosa este gobierno gastandose el dinero en chorradas como la cupula esa y sigue sin ayudar a las familias mas necesitadas. mnuda panda de indocumentados

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# 72, Juanfer López
19 de noviembre de 2008, a las 12:24

#64 Antonia:

Que hijos de put… te han “tangado” los del banco, lo que no se están ganando contigo en unos meses se lo van a ganar en otros. Me parece increible que pongan un suelo tan extremadamente alto, los tipos de interés estan menos de la mitade de lo que te han puesto de suelo hace solo 3 años.

En fin, como dicen los compañeros del foro, los bancos nunca regalana nada ni son tus amigos ni se preocupan por ti ni bla bla bla.

Yo me presentaría allí a “montarles los toros” amezándoles con llevarme la hipoteca, aunque legalmente tienen ellos las de ganar, deberías haber leido antes la letra pequeña.

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# 73, Guia del inversor en bolsa
19 de noviembre de 2008, a las 12:27

Para los que sujetan la economía.
Aqui si te descuidan te cuentan su vida.( a su manera)
Voy a contar la mia.
He trabajado por cuenta ajena en grandes y pequeñas empresas.
La diferencia es abismal a favor de la grande.
Si yo estoy invirtiendo en bolsa desde hace 12 años, no seria pretencioso y soberbio decir que soy empresario, porque aporto capital a una empresa para que funcione y cree puestos de trabajo y riqueza…
¿Por qué, si buscando mejores condiciones, la gente pasa de cuenta ajena, a por cuenta propia y pretende decir que su beneficio exclusivo y egoísta, redunda en un beneficio para el resto de los mortales?
Algo que enseña la crisis es que la avaricia rompe el saco…
Hablo del tema, bolsa y no de mi vida, de mis problemas con la hipoteca, con el vecino, con la parienta…, porque en serio, os aburriría mucho y no se vender mi vida privada.
Un saludo

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# 74, Dringuets
19 de noviembre de 2008, a las 12:31

gracias 1, eso fue lo primero que miramos, en las escrituras solo especifica que el recalculo de la hipoteca es anual y se efectúa el 31 de diciembre. Voy al banco el jueves, a ver si hay que liar un pollo o no.
Gracias

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# 75, arquigus03
19 de noviembre de 2008, a las 12:31

LETRA DE LA CANCION NENA DACONTE – IDIOTA (HE PERDIDO LOS ZAPATOS) -LIREGAMENTE MODIFICADA PARA EL COMENTARIO-.
Ya está ahí la Luna.
Que perra la vida y esta soledad.
No quisiera perderme tu tren
y saber lo que es malgastarte.
Podría coger cualquier autobús
con tal de un beso más
pero tengo pesado el hogar
y ya no puedo hacerlo igual.
Puede que mañana me quiera ir.
Y puede también que mañana sea
la vida
y que mañana, no exista mañana.
No soy una niña.
No soy ese duende.
No soy luchadora.
No soy tu camino.
No soy buen currante,
ni soy buen economista.
No soy una flor,
ni un trozo de pan.
Sólo soy esa cara de idiota
Idiota por tener que recordar la última vez
que te pedí una hipoteca.
Idiota por colgar tus acciones con un marco rojo
por si ya no vuelvo a verlas más.
Idiota por perderme por si acaso te marchabas ya,
y tirar tu confianza desde mi cama hasta esa ventana.
No ves qué fácil ha sido para mí
perderlo todo en un momento.
Por mi miedo a perder,(bis)
por mi miedo a no controlar tu vuelo.
No soy una niña.
No soy ese duende.
No soy luchadora.
No soy tu camino.
No soy buen currante,
ni soy buena economista.
No soy una flor,
ni un trozo de pan.
solo soy
esa cara de idiota
idiota esa cara de idiota
no ves que facil ha sido para mi
perderlo todo en un momento.

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# 76, Flúor
19 de noviembre de 2008, a las 12:33

# Sonyman

Yo pacté con el director de una oficina de Caixa Cat una bajada del diferencial de 0.2 durante 2 años sin novaciones ni escritos.

Pacto de “caballeros”, por llamar de alguna manera al alguien que manda algo y trabaja en un banco.

Y así se ha cumplido.

Claro que yo tramité los papeles en ING para cambiarme con ellos…

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# 77, Antonia
19 de noviembre de 2008, a las 12:35

la broma me costo casi 1000€ …segun ellos como un favor, otra pregunta si el euribor le da por seguir bajando me estoy planteando cambiar de entidad…sabéis si me puede costar mucho el cambiar de banco.

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# 78, 1
19 de noviembre de 2008, a las 12:39

# 74 , Dringuets

si se revisa en diciembre te tiene que poner con qué referencial se hace, normalmente será con el Euribor 12M último que se haya publicado por BE y probablemente será el de octubre ya que se publica el 20 de noviembre. Si te revisan a finales de diciembre igual les puedes discutir que usen el publicado el 20 de diciembre que será el de noviembre.

Lo de la carencia significa que durante un tiempo pactado con el banco, al pagar tu cuota, sólo pagas por los intereses, es decir, no amortizas por lo que la cuota es menor y dependiendo de la hipoteca que hayas pedido esto se nota más o menos.

Cuando acaba esa periodo de carencia tienes que pagar la cuota completa, por eso te sube y además se recalculará el euribor al que te referencian la hip. con lo cual te varía también la cuota final.

espero que te haya aclarado algo….

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# 79, con una duda
19 de noviembre de 2008, a las 12:39

Por el problema con el servidor no se si alguien ha leido mi consulta.
Se ha quedado en la página 1.
Ya que ha salido el tema del TAE, me gustaría que alguien me aclarase una cosa: la cuota mensual de la hipoteca, se supone que es total de sumar el euribor + diferencial o el calculo se hace sobre esa cantidad pero con TAE incluida? No se si me explico, con cantidades, ejemplo:
Hipoteca 150000 a 25 años a euribor(4.5) +0,50
la cuota sería 876.59, que es la que va sin TAE
o sería algo mas de los 876.59 al ser aplicado tambien la TAE?
Muchas gracias

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# 80, ame76
19 de noviembre de 2008, a las 12:44

#79 con una duda,

sería lo primero, el resultado de aplicar el euribor más el diferencial, y ya está.

El TAE incluye otros gastos como comisiones y cosas así, pero eso te lo cobran aparte, no se incluye en la cuota.

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# 81, VENGADOR
19 de noviembre de 2008, a las 12:46

Me parece realmente curioso qeu delante de esta crisis muchos no hagamos nada y la verdad señores que solo hay una : NOS ESTAN TOMANDO EL PELO, si señores esto que leen es la verdad. Durante años no he parado de leer los millonarios beneficios que los bancos iban ganando año tras año, Y yo me pregunto : Dónde están todos esos beneficios??? Porque ahora necesitan una ayuda estatal??son preguntas que yo no se responder por eso pido que alguien me lo explique y no vosotros sino tambien algunos de esos bancos.En mi opinión se debería ayudar a la familia y una buena idea, desde mi modestia,creo que sería subvencionar parte de la hipoteca por parte del Gobierno bonificandonos 1.2 sobre el valor del euribor hasta que se normalice entorno al 3 y no ayudar a esas entidades financieras qeu sin ningún excrupulo han jugado con el dinero de todos. En la misma situacion estan las constructoras, beneficoos de entorno al 300% por piso durante años y ahora miralos un año de crisis y todo al garete.
buenos días y perdón por el discurso.

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# 82, flaquito
19 de noviembre de 2008, a las 12:47

# 72 , Juanfer López
#64 Antonia

A ese tipo de cosas me refería yo en los posts de ayer cuando decían que querían novar la hipoteca para cambiar la revisión a semestral.

Si no te la meten por un lado te la meten por otro, y así después “algunos” nos fustigan a diestro y siniestro…

Que la fuerza os acompañe

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# 83, Enculator
19 de noviembre de 2008, a las 12:49

2 años de prorroga para las deudas que tenemos por parte de los bancos hemos conseguido… venga seguir esperando a que bajen los precios burbujales… jajajajaja

Saludos.

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# 84, 1
19 de noviembre de 2008, a las 12:52

# 81 , VENGADOR

supongo que la subvención que pides para las familias sería en las mismas condiciones que a los bancos, es decir, por un tiempo al cabo del cual tendrían que devolver la “subvención”, no?

o lo que pides es que entre todos paguemos a fondo perdido parte de la hipoteca que se haya pedido cada uno?

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# 85, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 12:54

Por segundo día consecutivo el euribor a semana está por debajo del tipo oficial, es decir, los bancos han perdido dinero pagando 3.25 al BCE cuando había liquidez de sobra…eso me gusta.

En cuanto al euribor, mi opinión ya la he comentado varias veces, está en tendencia bajista y ya está. Es posible haya nubarrones si la crisis se agudiza porque aumente el miedo pero de momento parece pesan más las bajadas de tipos y las expectativas de más bajadas.

Normalmente en fin de año los bancos necesitan mucha liquidez (es por eso que por ejemplo se hacen ahora las compras de activos a los bancos y cajas por parte del estado o hacen ofertas a los clientes de todo tipo) pero eso debería afectar al corto plazo y no al año,

el problema sigue siendo que el euribor sigue siendo un tipo teórico ya que sigue sin haber operaciones…es por ello que es fácilmente manipulable ´como pasó el lunes si bien otro día quizás les interese hacerlo a la baja…

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# 86, Aquiles
19 de noviembre de 2008, a las 12:54

Debemos tener en cuenta que si “historia real” debe pagar, con caracter retroactivo, 4000€ a uno de sus empleados es que lleva casi dos años sin subirle el sueldo a su empleado. Lo mismo podemos decir del pago a la SS que vendría a ser un 33% del salario bruto.

Es decir, lo que le paga ahora es lo que se ha ahorrado antes, dado que la firma del covenio ha estado congelada a causa de la negociación. En otro orden de cosas, una subida de 160€ mes – presumo bruta – no parece ninguna cosa bárbara, siempre teniendo en cuenta que llevaría dos años, aproximadamente , sin aplicarle subidas.

Algo parecido pasó en mi empresa con la firma del convenio sectorial y mi empresa no puso la más mínima pega y pagó religiosamente a sus empleados todo lo adeudado, entendiendo, como no puede ser de otro modo, que se lo había estado ahorrando antes.

Imagino, ingenuo de mi, que “historia real” no se quejó durante el tiempo que no le aplicó subidas a sus empleados.

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# 87, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 12:57

Por cierto (y lo digo sobre todo por las chicas que alguna sé que me tiene manía) la ilustración del artículo no es cosa mía…de hecho no me había fijado hasta ahora en el cerebrito.

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# 88, VENGADOR
19 de noviembre de 2008, a las 13:02

si en las mismas condiciones, pero realmente me gustaría comprobar si ellos realmente lo harán.
pd: por cierto que os parece la famosa cúpula de la ONU que entre todos y bajo riguroso “referendum” hemos pagado???? queos parece si esos 20 millones de euros los hubiesemos destinado a las ayudas, pensiones minimas, personas en paro.etc!!!!!!!!!
VAYA VERGÜENZA!!!!

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# 89, con una duda
19 de noviembre de 2008, a las 13:05

# 80 , ame76
#79 con una duda,
sería lo primero, el resultado de aplicar el euribor más el diferencial, y ya está.
El TAE incluye otros gastos como comisiones y cosas así, pero eso te lo cobran aparte, no se incluye en la cuota.

Y cuando te cobran esa cantidad?

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# 90, Antonia
19 de noviembre de 2008, a las 13:08

Para DROBLO:
Te quiero hacer unos comentarios ya que casi siempre tus respuestas me sirven de mucha ayuda de antemano te doy las gracias y pido disculpas si repito los mismos comentarios.

1º Quiero haceros una consulta por si me están engañando o es normal lo siguiente:
En Marzo de este año fui a la caja donde tengo mi hipoteca y lucho por que me bajen el diferencial (1) y me lo ponen a ( 0,60) de momento todo bien pero después tranquilamente leyendo todos los documentos leo lo siguiente:
Diferencial : 0,60 puntos con limites 4,25% y 15%
Pedí explicaciones…pero prefiero las vuestras
¿me podéis explicar que significa esto y si es legal o me están tomando el pelo?

2º si el euribor le da por seguir bajando me estoy planteando cambiar de entidad ya que no entiendo después de casi 25 años de cliente y me hayan hecho semejante faena…sabes si me puede costar mucho el cambiar de banco.
Droblo espero no liarte mucho y si es así perdona

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# 91, Isra
19 de noviembre de 2008, a las 13:09

Entiendo que no hay que subir por sistema 160 €ur todos los años a los empleados, sino el IPC de forma generalizada, y según casos a determinados empleados basandonos en cosas como productividad, dedicación, horas, etc… vamos, un bonus.
No sé la situación de “historia real”, pero en el caso de que les hubiese subido el IPC a sus empleados, que ahora te hagan subirles el sueldo con caracter retroactivo me parece una burrada.
Si les hubiese pagado por encima de la media a que los empleados tampoco decían nada??
Señores, hay que mirar cada caso individualmente, pero para una pyme de 2+1 empleados, una subida de 160 €ur por cabeza me parece un tema gordo…
Ojo, soy de los que siempre dice que para llegar a rico no hace falta estafar, si haces bien las cosas y te esfuerzas llegarás igual a rico, pero sin que te hayan tachado de usurero…

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# 92, jox
19 de noviembre de 2008, a las 13:11

# 88 , VENGADOR

En plena crisis, malgastamos 20 millones ¡¡¡20 MILLONES DE EUROS!!! y nos quedamos tan anchos…

A reseñar que de esos 20, 6 son para el “artista”…

Me parece increíble tamaña desfachatez. Parece un farolazo de primer orden…

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# 93, Flipper
19 de noviembre de 2008, a las 13:14

Una recomendación: leeros el artículo de droblo que ha publicado en su web: id a http://www.mediacom.tv o pinchad en el nombre de droblo.

Interesantísimo, yo diría casi que de lectura obligada, para foreros de este y cualquier otro blog. Tema: la influencia de internet en nuestras decisiones, y además da datos de esta web para que sepáis el que no lo sepa ya, dónde escribís y dónde y quién os informa.

Yo añadiría, aún a riesgo de que ya droblo definitivamente crea que soy su sobrina, que esta web además, da datos objetivos, y aporta mucha información y métodos, pero se tiene mucho cuidado con las opiniones… es decir yo que lo leo no sólo puedo opinar como yo quiera, sino que además lo puedo hacer libre de influencias porque antes no he intentado ser manipulado como muchos de los medios de información. Por eso me gusta leer e informarme aquí, y por eso me gusta participar de vez en cuando… aunque últimamente sólo me puedo limitar a “leer y aprender”, no me siento capaz de aportar nada más útil de lo que ya aportan otros foreros. Ni siquiera mi opinión, que siempre puedo encontrar ya reflejada en uno u otro de vosotros.

Ale, intentaré a partir de ahora no ser tan baboso y lameculos con mis comentarios, y cuando no ande muy liado escribiré algo aunque no aporte nada (que tampoco hay que aportar algo cada vez que se escribe).

Pero leeros ese artículo de droblo (el que no lo haya hecho ya), de verdad que merece la pena tenerlo presente cuando uno acude a los foros a informarse, y más si es sobre cuestiones económicas.

(y más abajo hay un articulito de clopez que también da varios datos, y parece corto pero tiene tela)

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# 94, ame76
19 de noviembre de 2008, a las 13:24

#89 con una duda,

¿Te cobraron, por ejemplo, una comisión de apertura? Pues ahí. ¿Te obligaron a contratar un seguro de vida? Pues cada vez que te pasan la cuota anual del seguro, ahí también (creo). Y así algunos ejemplos más.

No significa necesariamente que te vayan a pegar un palo por sorpresa, lo más probable es que ya te lo hayan pegado.

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# 95, Droblo
19 de noviembre de 2008, a las 13:25

90 Antonia, tengo yo poca idea de hipotecas, este sábado precisamnete tiré los papeles de la única que tuve en 2001 y cancelé en 2003 pero sí que es una cláusula “normal” que te pongan un máximo y un mínimo si bien me extraña que no te lo explicaran.
Sólo puedo decirte que intentes negociarlo con ellos antes de que baje más el euribor.

93 Gracias…

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# 96, Ano-nimo
19 de noviembre de 2008, a las 13:25

# 47 , J. (-uventudes suzia-listas)

La bruja mala Des-esperanza?

Y en este casting seguro que a la ministra De la Vega le reservas el papel de princesa Playmate!

Tú eres un poquito rojazo, no????

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# 97, 1
19 de noviembre de 2008, a las 13:28

# 93 , Flipper

tan acertado como que hasta el “mismísimo” Droblo tiene sus errores del tamaño de cuando comentó que “ojo con invertir en acciones que si quebraba el Banco donde las comprabas te quedabas sin ellas” la que montó fue pequeñita….

no obstante, admiro su capacidad de comunicación y sintetización de la información que recibe.

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# 98, Aquiles
19 de noviembre de 2008, a las 13:31

# 91 , Isra

Isra, en un salario suele haber varios agregados como pueden ser la antiguedad, pluses de transporte, asistencia y muchos otros en otros casos como festivos, quebrantos etc.

Aquí hablamos, no de que le estén subiendo 160€ mes en concepto de “salario base” y, suponemos, que la subida corresponde a la cuantía total. De todos modos no sería de un año sino posiblemente de dos; no sabemos la categoría profesional del empleado, su sueldo original, ni el tiempo de salario congelado, ni si tiene prorrateada las pagas…

Lo único que sabemos es que se queja de que tiene que pagar a sus empleados un aumento salarial

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# 99, hipotecado
19 de noviembre de 2008, a las 13:32

#15 muy bueno Shaman;
Yo hace años lei este tema de las transanciones (que precisamente el que lo introdujo en la Spcologia fue Eric Berne) y para mi esta muy logrado lo que dices y la comparacion, y pienso que ahora nos regimos como tu dices por el miedo y el autoritarismo (Padre-Adulto), descompensando al Niño.
saludos.

y otra bajada del euribor….
veo placer mucho placer jajajajajajajajajajajaja

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# 100, cojonDsastre
19 de noviembre de 2008, a las 13:34

Fuente: Expansión

Trichet: “Es la primera vez que el corazón de las finanzas de los países industrializados está en juego”.

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, ha admitido que el mundo afronta la peor crisis financiera desde la II Guerra Mundial. “He visto muchas crisis y muy difíciles; es la primera vez que el corazón de las finanzas de los países industrializados está en juego”, ha asegurado Trichet en una entrevista a Sky News recogida por Europa Press. “Es nueva y es la primera desde la II Guerra Mundial”, ha indicado Trichet, que ha añadido que la crisis financiera será superada a través de una cooperación global.

Me da a mí que en Diciembre va a haber una suculenta bajada de tipos… Ojalá ;)

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