Errores de cálculo

Una antiquísima leyenda cuenta que Sheram, príncipe de la india, quedó tan maravillado cuando conoció el juego del ajedrez, que quiso recompensar generosamente a Sessa, el inventor de aquel entretenimiento. Le dijo: “Pídeme lo que quieras”. Sessa le respondió: “Soberano, manda que me entreguen un grano de trigo por la primera casilla del tablero, dos por la segunda, cuatro por la tercera, ocho por la cuarta, y así sucesivamente hasta la casilla 64″.

El príncipe no pudo complacerle, porque el resultado de esa operación S = 1 + 2 + 4 + … + 263 es aproximadamente 18 trillones de granos. Para obtenerlos habría que sembrar la Tierra entera 65 veces.

A veces pienso que a ciertos bancos les ha pasado como al príncipe del cuento, que primero han prometido el dinero y luego lo han calculado y resulta que no lo tenían ni había forma humana de que lo tuvieran.

En febrero de 2006 se produjo una polémica política en los Estados Unidos a raíz de la compra de la gestión de los seis principales puertos por una empresa estatal de Dubai. El propio presidente Bush aplaudió la operación pero el Congreso, arguyendo la seguridad nacional, consiguió ir retrasando el acuerdo hasta que finalmente una empresa norteamericana se hizo cargo del contrato. Muchos norteamericanos tenían miedo de que Dubai –considerado aliado por el gobierno pero de mayoría musulmana- gestionara algo tan importante como la seguridad de los principales puertos de mar del país.

Sin embargo, en el mundo financiero, las principales entidades norteamericanas llevan meses y meses buscando dinero sin importar su procedencia. La crisis de liquidez y de confianza ha dado la vuelta a la tortilla e ignoro lo que pensarán los norteamericanos de a pie pero los ejecutivos financieros no ponen ningún problema a que los ahorros (y por tanto, también la gestión de las pensiones en un país donde éstas son mayoritariamente privadas), la decisión de conceder créditos y la dirección de las inversiones de los principales bancos del mundo (en la lista de los que han recibido dinero de Asia también están el suizo UBS y el británico Barclays) estén en gran parte mediatizadas por gobiernos que son dictaduras (como Emiratos Árabes o China e incluso Kuwait donde hay elecciones pero las mujeres no pueden votar), que representan a una población mayoritariamente anti-occidental y cuyos intereses geoestratégicos (como en el caso chino) son conflictivos con los intereses USA.

Para colmo la liquidez disponible en USA para la renta variable (en renta fija el proceso no es así) según cifras oficiales ha sido mayoritariamente destinada por los gestores de fondos a comprar fuera del país:

En los ocho primeros meses los inversores norteamericanos sacaron 68 bn.$ de fondos de renta variable, de los cuales 51.8 bn. eran fondos que invertían en bolsa USA. Un año atrás era mucho peor: entradas de 81 bn.$ en fondos de renta variable compatibles con ventas de 16.4 bn. de fondos que invertían en bolsa norteamericana.

Es decir, en 2007 compraron por una gran cantidad de dinero fuera de USA y sacaron de hecho dinero de la bolsa USA. Podría haber sido por desconfianza hacia el $ con un pensamiento (que resultó correcto hasta hace muy poco) de mayor rentabilidad en activos en € y yenes pero no deja de ser sintomático: los gestores USA sacan dinero de la renta variable americana incluso en tendencia alcista y ahora suplican por dinero árabe y chino.

¿No deberían pues las autoridades norteamericanas en su afán intervencionista vigilar esos flujos? ¿Y no deberían plantearse los inversores asiáticos que quizás no sea bueno comprar donde los de allí venden? Y la gran pregunta: ¿Habrá suficiente dinero en el mundo para solucionar esto o como en el cuento tendremos que esperar 65 cosechas?

PD: Y ya que hoy es un día tan señalado en el que se ha consumado un cambio en la presidencia USA y que hablamos de errores de cálculo quizás sería interesante recordar el coste de la intervención en Irak que el nobel JOSEPH E. STIGLITZ cifró en marzo de este año en 3 billones de $ y que según algunas voces ya debe estar en los 4 billones. Un dinero que, recordemos, se ha tirado a fondo perdido ya que por muchos impuestos que paguen al estado ciertas empresas que han ganado contratos en Irak, no llegarán ni a un 10% de esa cifra. ¿Quién dice que la razón de la profundidad de toda esta crisis no puede estar en ese coste cuando las propias autoridades norteamericanas defienden que con menos de 1 billón se arreglará la crisis financiera?

Y para terminar el habitual resumen de prensa en la que todos estamos atentos a como le sentará a la economía la victoria de Obama:

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Escrito por Droblo el 5 de noviembre de 2008 con 259 comentarios.

259 comentarios

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# 151, curioso
5 de noviembre de 2008, a las 13:02

cuando se sabrá la bajada de tipos de hoy?

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# 152, Maño H20
5 de noviembre de 2008, a las 13:06

Hola a todos.

Dejando a un lado el complejo de fluorescente a medio fundir que me entró ayer viendo encenderse y apagarse el post que firmé por la mañana.

Dejando a otro lado la clara victoria de Obama y el dato aterrador de paro que conocimos ayer.

Me quedo con la enésima bajada del euribor que espero que coja tal velocidad que tarde tiempo en poder detenerse, la bajada de tipos de mañana y con las subidas de la bolsa.

Pero me hago eco y me preocupo de comentarios que se colgaron a últimas horas de la tarde de ayer hablando del latente peligro de deflación y que explicó, por ejemplo, Droblo.

Y también me hago eco del artículo que publica hoy S. McCoy en el confidencial

http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/05/opinion_81_noticia_importante_martes_obama_siquiera.html

Comenté el mes pasado que si mal lo podemos pasar en los países del primer mundo, peor lo pueden pasar las economías emergentes, cuya delicada situación puede generarnos, de rebote, quebraderos de cabeza aun mayores. Y sin olvidar, por supuesto, a los países de tercer mundo que, como siempre, son los paganos en estas situaciones, ya que de forma habitual solo recogen las migajas que caen de las mesas ricas en los periodos de abundancia, pero de los que nos olvidamos completamente cuando nuestra mesa es escasa, dándole antes de comer las sobras al perro del vecino que a esta pobre gente.

Ojo a los datos de China que cita S. McCoy en su artículo. Porque como él dice, esa noticia tiene más importancia y trascendencia que la victoria de Obama o el dato del paro.

Por cierto: ¿Alguien tiene como yo la sensación de que en la Moncloa mas que Zapatero tenemos un Sastre? Lo digo porque en apariencia no dejan de tomar medidas y medidas, pero no se que clase de traje nos están haciendo. Yo de momento no noto nada.

Salu2

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# 153, Teresa
5 de noviembre de 2008, a las 13:11

Rta a # 139 , Asustado

Esa gran empresa es una cooperativa que igual que socializa beneficios (quien pudiera) tambien socializa perdidas, LOS TRABAJADORES han aprobado suprimir la paga extra de navidad y rebajar a TODOS los trabajadores un 5% salario

el consejo de administración ha propuesto las medidas, ha justificado las razones y lo han sometido a votacion, con esta medidas descuenta la perdida de ventas previstas para 2009 (20%) y creen que podran garantizar todos los empleos actuales tras el plan que habian puesto en marcha

facilita el proceso que en las cooperativas las cuentas son claras y se presentan cada año a los trabajadores, igual que se presentaban las cuentas positivas de los ultimos años y se decidia invertir esos beneficios comprando empresas en el exterior ahora ha tocado presentar la bajada de resultados y el plan de accion para poder sobrellevarlo

por tanto Asustado a no ser que trabajes en una cooperativa de este tipo no te afectara la medida, ahora que no se si eso es bueno o malo, en mi opinion mucho mejor para una empresa en crisis apretarse todos un poco el cinturon que elegir a 200 desgraciados a los que dejarles en la calle

saludos

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# 154, josellweb
5 de noviembre de 2008, a las 13:11

# 135 , Emilio

Emilio totalmente de acuerdo contigo, la política del BCE la mandan Alemania y en menor medida Francia, Trinchete y su antecesor Wim Duisenberg, hacen los que les dicen en todo momento estos dos países, el resto no pinta nada, es una de las razones por las que UK no está en el €.
Sobre la inflación también estoy de acuerdo de que si el petróleo no se desmadra, estará controlada o como muchos predicen ya vamos a un escenario de deflación (bajada de precios) por el menor consumo.

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# 155, B3
5 de noviembre de 2008, a las 13:13

Sólo un par de cosillas.

He visto comentarios de Enculator en días anteriores diciendo que si su empresa lleva muchos años en esto y por eso va bien, que si os fijáis en marina d’or que son lo peor y tal y cual. Bueno, recientemente me he enterado de que estos últimos llevan del orden de 20 años en esto, así que parece que no son ningunos novatos como el parece indicar.

En el comentario 72 del lunes día 3, barrabás dice:
“Si una pareja ahorra 2000e al mes, vamos lo típico, en 5 años habrá abra ahorrado 60000 a los sumo podrán pagar los impuestos y el 20% del precio de un piso de unos 75 metros en la periferia de Barcelona.”

Recibe varios positivos, pero… ¿nadie se ha dado cuenta que 2000e al mes durante 5 años son 120000e? nada menos que el doble!! ¿cómo es posible que varios le voten psorivamente y nadie se de cuenta del error?

El mismo día en el comentario 113 jdx dice:
“46.063.511 X 100.000 EUROS = 4.606.351.100.000 de euros
4 mil millones y algo de euros, dando 17kilos a cada españolito, que apenas soluciona la vida no? cuanto les han dado ya a los bancos?”

Menos mal que al menos alguien lo comenta, aunque sea de pasada, esa cifra no son 4 mil millones, son 4 billones!! nada menos que mil veces más.

PD: espero que no me crucifiquéis por esto

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# 156, aZkEn
5 de noviembre de 2008, a las 13:14

#150 Ex-pañoleitor

Tienes razón, McCain es mucho mejor candidato y te diré porqué:

Algunos insensatos creen que lo que tiene McCain detrás de las orejas y por el cuello son cicactrices de guerra (¿¡¡NO?!!!) Pues no, le están saliendo branquias, como a Kevin Costner en Waterworld. Todo el mundo sabe que una vez el cambio climático llegue a su punto álgido, el nivel del agua del mar crecerá irremisiblemente hasta lo catastrófico. Entonces el bueno de McCain y los republicanos gracias a su evolución natural (El darwinismo dice que los más fuertes (de derechas claro) sobreviven) con sus branquias y sus pies y manos palmípedos (todo llegará…) conquistarán el justo gobierno del mundo, en fortalezas marinas.

Por ése motivo, y no otro debería haber ganado McCain, para prepararnos para la transición a nuestra nueva vida marina.

Y es que faltan visionarios…

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# 157, Oldboy
5 de noviembre de 2008, a las 13:15

Las dudas de si la vivienda es un activo o un pasivo se ve con las alternativas.
a) Alquiler: buena opción.
b) Casa de los padres
c) Hotel
d) Okupa
e) Debajo un puente
f) Ancho es el campo

La vivienda para vivir es una necesidad. Para especular es una especulación.
Y en la constitución española pone “todo ciudadano tiene derecho a vivir donde pueda pagando más de lo que sería justo”.

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# 158, Otro de aquí
5 de noviembre de 2008, a las 13:15

# 152 , Maño H20

La sensación de “Sastre” en la Moncloa , NO. Es más bien como no hacer nada, y decir un montón de tonterias que no se las cree nadie con un poco de matemáticas ( o sea saber sumar y restar). Me explico :
De que me vale que pueda yo ( y claro está, si el Banco quiere) posponer esos 5OO Euros mensulaes, para dentro de dos años, si para entonces y la cosa sigue algo mejor ( solo algo)tendre que pagar el prorrateo de esos dineros aplazados, MAS

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# 159, Otro de aquí
5 de noviembre de 2008, a las 13:19

Perdón, se escapó a mitad. Sigo …
MAS los intereses correspondientes, por mucho que me avale el estado.

No seria mejor, y en eso , creo tambien lo han comentado alguien, que en mi declaracion IRPF, pudiese yo rebajar 1 ó 2 , o mas, puntos la Retención
a cobrarme.
O que mi deduccion por primera vivienda se elevase esos 2 puntos de rebaja.
Así si tendría yo en mi poder unos cuantos euros más, y no con la memez esta que se ha inventado.
Salu2

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# 160, Koba
5 de noviembre de 2008, a las 13:32

Clopez, qué decías de que Trichet era un médico que curaba el costipado con zumos y Bernake con quimio? jeje, al final va a ser que lo que tenía el enfermo era cáncer y la quimio está resultando efectiva:

¿Qué nos dicen los tipos? El bono de EE UU supera en rentabilidad al alemán
Fuente : Invertia

El equipo capitaneado por Jean Claude Trichet se reúne mañana para abaratar el precio del dinero por segunda vez en un mes. Una política expansiva que la Reserva Federal aplica desde hace más de un año y que podría permitir a EE UU salir antes de la crisis. Por primera vez desde noviembre de 2007, la deuda americana a 10 años supera en rentabilidad a la alemana, a pesar del importante diferencial de tipos de interés.

“Se puede pensar que EE UU saldrá antes de la crisis que Alemania, ya que los americanos empezaron antes a tomar medidas”, comenta Nicolás López, jefe de análisis de MG Valores. “A medida que Europa entraba de lleno en la crisis, han bajado los tipos de interés y han caído euro y bono alemán”.

En este momento, el diferencial de rentabilidad entre el bono americano a 10 años y el alemán es prácticamente cero, cuando desde hace un año la deuda de la mayor economía europea ha ofrecido un rendimiento muy superior. Así, el bono americano está ahora en el 3,74%, en línea con el alemán (3,77%). Para los analistas consultados, esto es una clara muestra de las negativas perspectivas económicas que se ciernen sobre la zona euro, al menos tanto como las que existen para EE UU.

TIPOS AL 1% EN EUROPA PERO YA

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# 161, y esto es todo amigos
5 de noviembre de 2008, a las 13:38

Hola a todos y a Copero en particular EMPEZAMOS A ESTAR SORPRENDIDOS.
Ahora ya no se si leyendo a Copero me estoy leyendo a mi mismo, de esta manera ¿estoy yo de acuerdo con Copero o Copero esta de acuerdo conmigo?

¿el volver a ser padre y las noches sin dormir le habra hecho reflexionar y se viene al bando del “los malos”, los burbujistas, los de “ojo con el interes bajo”, etc…?

¿veremos a enculator diciendo que los pisos estan bajando un 30-50 %?

desde que en el mundo capitalista nacionalican bancos, china se futura como la sede economica mundial, los paises arabes son los ¿mejores amigos? de los USA, por no decir su salvación ¿veremos a Obama yendo a peregrinar a La Meca?

¿Me habre caido por un agujero siguiendo a un conejo con un reloj?

y el ultimo que apague la luz

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# 162, krollian
5 de noviembre de 2008, a las 13:47

Viendo el comentario número 2 de hoy otra idea más para nuestro nunca suficientemente bien ponderado Clópez:

Banca y comisioes. Hagan apuestas. Descubiertos y demas jerigonza estafadora…

Ahí queda eso.

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# 163, droblo
5 de noviembre de 2008, a las 13:58

ADP (institución privada que intenta predecir el dato de empleo del viernes) dice que saldrá -157 mil, otro dato desastrosso de confirmarse

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# 164, Anónimo
5 de noviembre de 2008, a las 13:59

# 162 , krollian

Si no quieres Jerigonzas- NO VAYAS a ese sitio

haya otros que te tratan mejor

como en todas las cosas de este mundo, siempre hay algo o alguien que te recibe con amabilidad y te hace la vida mas agradable, no digo feliz del casi todo

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# 165, Minotauro
5 de noviembre de 2008, a las 14:09

#154 josellweb

Es normal que Alemania y Francia pinten, y mucho. Ellos son los que están tirando para adelante el Chiringuito del CEE. Son los que más dinero ponen y con diferencia.

Hasta ahora, nosotros, España, hemos recibido mucho más de la CEE de lo que hemos aportado, ya que se trataba de “acercarnos” a los países más avanzados. Ahora, con la entrada países más pobres que nosotros, esa balanza cambiará, por lo que tendremos que aportar más y recibir menos. A ver cómo nos va, sin todo ese dinero.

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# 166, cembe
5 de noviembre de 2008, a las 14:14

YES, WE CAN !!!

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# 167, santi27
5 de noviembre de 2008, a las 14:16

No se que pasará aquí pero ayer dieron un reportaje en TV3 del problema USA con las subrimes, lo que mas se sorprendió era que la embargada no era la Ninja que nos hacen creer sino una empresaria que iva con un cochazo y todos los de ese barrio excepto 1 los habían embargado y no eran precisamente pobres.

Enseño la casa que le embargaron hace un año y era impresionantes, aquí valdría mas de 1 millón de euros y todas las del barrio eran iguales. Ella había comprado esa casa por 600 mil dólares en Chicago (430 mil euros) y ya me pareció barata y le preguntaron que cuanto valía esa casa ahora y dijo que 200 mil dólares.

Los pisos han subido en la ultima década pero no me extrañaría en absuloto que el precio de la vivienda caiga un 50% desde máximos, ya se que parece imposible pero en el reportaje quedaba claro que podía pasar, si la gente deja de comprar.

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# 168, Bob_der_Baumeister
5 de noviembre de 2008, a las 14:25

Quizá mi comentario no tenga que ver con la noticia del día, pero sí con algunos comentarios de hoy.

El asunto es que yo no he sufrido las incompetencias de Openbank (Santander al fín y al cabo) gracias irónicamente a la incompetencia de este banco.
Llevo más de dos meses intentando abrirme una cuenta y depósito al 7% con esta gente, pero creoq eu no quieren mi dinero, y eso que no es poco (vamos a ser sinceros). Vivo en Alemania y curiosamente los bancos por aquí dan menos intereses, será porque los alemanes nunca se quejan de nada. La mejor oferta es del DeutscheBank con un 5.25%.
Pues no quiero ni saber cuánto me he gastado en llamadas al servicio de desatención del cliente, pero es imposible.
Tengo dos teorías:
1.- En realidad el banco no existe y ganan dinero con los teleoperadores en una versión sofisticada de una hotline
2.- Quieren seguir ofertando el 7% pero no darselo a nadie, que los tipos están bajando.

Pues nada, que dejo de intentarlo y me voy a ING o iBanesto, que con un 6% parece que me darán menos problemas.

Había pensado seguir intentándolo, pero después de leer los comentarios de otros foros doy gracias por no haberlo conseguido.

Saludos!

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# 169, sebas
5 de noviembre de 2008, a las 14:42

Hola a todos;

Este es el video explica los motivos de la crisis empleando un lenguaje entendible para todos.
Aunque sean cerca de 6 minutos y se lleve diciendo por este foro al menos dos años, merece la pena verlo.

http://es.youtube.com/watch?v=lU-j2mIwOpE

Saludos

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# 170, loscarsejo
5 de noviembre de 2008, a las 14:46

No entiendo como puede haber gente que no ve positivamente la baja de tipos de interés como primer remedio para solucionar el estado actual de crisis económinca.
Queda por sentado, que para la gente que no tiene hipotecas ni creditos etc… y tiene pasta el que bajen los tipos de interes le hará GANAR menos de lo que estaba ganando ahora.
Pero para el resto de los mortales, si todos los meses tenemos que pagar más por la hipoteca, tenemos menos dinero para consumo, como consumimos menos la tarta que se reparten todas las empresas se hace más pequeña, por lo que hay gente que se quedará sin su trozo y entonces cierras o ERE, más paro. Como hay mas paro, el estado ingresa menos de esa gente y tiene que pagar el subsidio, por lo que la sangría económica es mayor.
Dejando al margen el escamoso mega apoyo económico que se les está haciendo a los bancos, si la pelicula que he contado antes la hacemos al revés gran parte del problema se solucionaria:
Tipos de interes más bajos, la gente tiene más dinero, por lo que consume más, por lo que la tarta se hace más grande, por lo tanto, hay gente que se apuntará al festín (abren empresas) o querrán más trozo (contratan más gente), por lo que baja el paro. El estado deja de pagar subsidios y recauda muchas más pelas de toda esa gente.
Y esto repitiendose continuamente en el tiempo de manera ciclíca hace verdad el dicho de que la “economía es circular”.
La única duda es ver si después de cada giro el círculo es más grande o más pequeño…

Saludos!

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# 171, tril
5 de noviembre de 2008, a las 15:10

¿Nadie va a comentar el artículo de hoy?

A mi lo de las 65 cosechas me ha llegado
y lo de Irak se lo oi el otro día al presidente de Cantabria en el programa de Buenafuente y no pensé pudiera ser real pero he buscado por google y efectivamente es así…

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# 172, Colectivo Borg
5 de noviembre de 2008, a las 15:10

Una cosilla sobre el tablero de ajedrez del artículo.
El cuadro blanco va a la derecha. ;-)

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# 173, POM
5 de noviembre de 2008, a las 15:15

Como usuario (que no cliente parece ser) del Banco de Santander, me ha pasado todo lo que indicais por aquí:

Cobro de tarjetas que no tengo y que tengo que anular año tras año.

Cajeros que no funcionan y, que casualidad, todos los de la zona.

No te pueden hacer gestiones porque, que casualidad también, el sistema no funciona o no deja entrar…pero el resto de los empleados trabajando con ordenadores.

El cobro del sello de correos que aprovechan para enviarte otra información.

Personal inoperante aunque tengo que decir que hay dos personas que si funcionan y tienen ganas de atender al público. Estas dos les salvan por mi parte. En mi oficina hay uno: si no está me voy para no perder el tiempo.

¿Y los cajeros? creo que aquí ponen al personal con menos luces y ala, a hacer cola…

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# 174, josellweb
5 de noviembre de 2008, a las 15:22

# 165 , Minotauro

Ya pero la UE se compone de varios países, ¿no solo deberían mandar 2, no crees? por mucho dinero que aporten y no representan ni a un tercio de la población de la UE. Además esta ayuda no es gratuita, ya que esos países a los que ayudan a mejorar sus economías, son países que al mejorar su nivel, van a importar productos alemanes y franceses. Está claro que en Europa no cuenta lo mismo un habitante de Italia, España, Grecia que un alemán o un francés, ¿esto es la Europa de la igualdad?

Saludos.

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# 175, Porqué
5 de noviembre de 2008, a las 15:39

#105 Cartillas#

“A veces, sería conveniente que antes de descalificar, conocisiémos un poquito el funcionamiento del sistema, que aunque no lo creais, tiene un porqué.”

Efectivamente, el sistema tiene un porqué: seguirnos robando cada vez más, y más descaradamente.

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# 176, droblo
5 de noviembre de 2008, a las 15:40

Deuda y más deuda…

El Tesoro norteamericano comenta que va a aumentar la frecuencia de las subastas de notas a 10 años y de 30 años. También va a ofrecer deuda a 3 años.

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# 177, droblo
5 de noviembre de 2008, a las 15:43

44.4 el ism de servicios, otro dato USA nefasto

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# 178, droblo
5 de noviembre de 2008, a las 15:47

Y como ya pasó ayer, un dato macro pésimo anima a la bolsa USA a rebotar desde mínimos por lo que conlleva de más bajadas de tipos…
parece claro que veremos tipos en USA por debajo del 1% si hacemos caso a los futuros…

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# 179, krollian
5 de noviembre de 2008, a las 15:48

# 164 , Anónimo

5 de Noviembre de 2008, a las 13:59.
# 162 , krollian

Si no quieres Jerigonzas- NO VAYAS a ese sitio

haya otros que te tratan mejor

como en todas las cosas de este mundo, siempre hay algo o alguien que te recibe con amabilidad y te hace la vida mas agradable, no digo feliz del casi todo

——————–

Si no tuviésemos que ir al banco yo diría que hasta este foro tampoco tampoco formaría parte de la existencia…

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# 180, JAC
5 de noviembre de 2008, a las 15:48

Me apetece decir una “chorradilla”
¿os habeís fijado en la gráfica del euribor diário?

…. me la imagino nevada….. como iba a disfrutar con una tapa de inodoro… mmmmm… que nostálgia de aquellos buenos momentos…..

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# 181, droblo
5 de noviembre de 2008, a las 15:57

parece ALONSO se queda en Renault
http://www.soitu.es/soitu/2008/11/05/info/1225896126_688685.html

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# 182, manonegra
5 de noviembre de 2008, a las 16:06

No se que me pasaaaa!

Doctor, doctor, ultimamente no paro de ponerle positivos a COPERO, no lo entiendo doctor… que esta pasando??? Es grave, doctor?

JAJAJAJJA

Bien hecho copero!

Saludos

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# 183, y esto es todo amigos
5 de noviembre de 2008, a las 16:08

loscarsejo,

Solamente que las consecuencias de los tipos bajos nos han llevado a esta crisis financiera mundial y a nuestra burbuja inmobiliaria particular.

Para que lo entiendas ¿tu me dejarias a mi dinero al 1% de interes, con una inflacion del 3-4 %?

Piensatelo

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# 184, Anónimo
5 de noviembre de 2008, a las 16:09

# 179 , krollian

Si te sabe mal que existan otras entidades que procuran tratar mejor a sus clientes, pues no te salgas de donde estas, y sigue maldiciendo lo que tu mismo quieres,
Puesto que quien en invierno teniendo cama, duerme en el suelo
NO hay que tenerle duelo.

O asi ?? Ves a otro Banco, y fastidia al actual tuyo

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# 185, sapo
5 de noviembre de 2008, a las 16:11

Hola, desde aqui queria proponer una medida para salir de la crisis:

POR QUE NO BAJAN LOS IMPUESTOS DE UNA VEZ? en vez de tanta chorrada de la mitad de la hipoteca si te quedas en paro y si tienes quince hijos y una hipoteca menor de 180 mil euros o que te amplien noseque y nosecuantos.

Senores politicos, dejen de ayudar a los bancos, dejen de “inventar” chorradasd: BAJEN los impuestos, dejennos respirar.

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# 186, Carlos Lopez
5 de noviembre de 2008, a las 16:31

¡Arreglada la hora del blog!
Ni haberme dado cuenta, oiga…

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# 187, Anónimo
5 de noviembre de 2008, a las 16:32

Sapo, por decir eso mismo yo, y comentar alguna forma de rebajar IRPF
pues ponen negativos en este foro
asi que parece ser que existe personal que va de ciertas “bromas”, o que tiene su particular manera de fastidiar en “oculto”, ya que a la vista de sus comentarios no esten muy preocupados por la situacion

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# 188, Van Gaal
5 de noviembre de 2008, a las 16:35

Siempre negativos, siempre negativos……

Una duda,,,eso de los negativos, ¿para que sirve?

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# 189, José Manuel
5 de noviembre de 2008, a las 16:35

Por fin alguien hace algo más que no sólo quejarse! Aunque sólo pase por ser algo anecdótico, espero que sea la semilla de una movilización social para que se vea la gravedad de la situación de muchas familias.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/05/economia/1225883632.html
Con 2 coj.ones, sí señor!
Todo mi apoyo a estas personas que han tenido las agallas de hacer lo que otros llevamos tiempo sólo diciendo.

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# 190, sapo
5 de noviembre de 2008, a las 16:36

Es que me parece alucinante que NADIE hable de este tema, estando como estamos …
Ayuda a los bancos? Miles de millones? Para que den mas dividendos? mas bonos?
Ayuda a los currantes normales, j*der, que somos al final los que vamos a sacar esto adelante …

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# 191, Yo
5 de noviembre de 2008, a las 16:37

# 185 , sapo
Eso mismo pienso yo, ayudaría a reactivar el consumo y la economía. Pero me temo que eso es una política de “derechas” y parece que se prefiere proteger al parado antes que fomentar el empleo.

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# 192, Anónimo
5 de noviembre de 2008, a las 16:38

# 188 , Van Gaal

Los negativos solo sirven para que se desahoguen ciertas personas que no quieren que las cosas funcionen algo mejor.
Y entre todos deberemos de hacer algo, digo ??? a no ser que nos parezca que es mejor , esperar a la puerta de tu casa a que pasen los “cadaveres de todos nosotros” (metafora aparte)

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# 193, Carlos Lopez
5 de noviembre de 2008, a las 16:42

# 188 , Van Gaal
En teoría, los puntos sirven para moderar el foro y ahorrarme el tener que censurar ya que son los usuarios quiénes lo hacen, en la teoría sirven para desahogarse…

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# 194, manonegra
5 de noviembre de 2008, a las 16:44

# 161 , y esto es todo amigos

Vaya, no había visto tu post. Es curioso tengo la misma sensación que tu,

… o es un sindrome???

Saludos

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# 195, Emilio
5 de noviembre de 2008, a las 16:46

#185 Sapo, #190 Yo
En efecto. Esa fue la practica del PP en el pasado, y esa ha sido su propuesta. SOlbes se rió en su cara, y todos dijeron que eso era favorecer a los ricos. Por qué? Ellos sabrán. Aducen que bajadas de impuesto son recortes en servicios sociales….pues veremos la “compra de activos sanos de las entidades sanas españolas”

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# 196, y esto es todo amigos
5 de noviembre de 2008, a las 17:06

Del enlace de “El Mundo” puesto por José Manuel, pego lo siguiente

“Los manifestantes han coreado consignas contra los banqueros y los terratenientes, y contra el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, por apoyar a los que “verdaderamente son los culpables de la crisis que está sufriendo el pueblo”, según Cañamero, así como gritos como “expropiación de los bancos, ahora”; “dinero para el pueblo y para los parados” y “contra el paro, lucha obrera”.”

ESTOY ALUCINANDO, EL PERIODICO “EL MUNDO” ESTA PIDIENDO LA REVOLUCIÓN DEL PUEBLO, EL FIN DEL CAPITALISMO, GRITANDO “MUERTE A LA BURGUESIA”…………”EL MUNDO” ES EL NUEVO PERIODICO DE LOS COMUNISTAS, “viva la revolución”,…

¿PERO QUE SETAS CENE YO ANOCHE?

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# 197, Coronel
5 de noviembre de 2008, a las 17:07

# 172 , Colectivo Borg

“Una cosilla sobre el tablero de ajedrez del artículo.
El cuadro blanco va a la derecha.”

¿Y a ti quién te ha dicho que un contrincante se sienta abajo y el otro arriba?. A lo mejor están sentados uno a la derecha y otro a la izquierda.

Un saludo

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# 198, sapo
5 de noviembre de 2008, a las 17:17

No se si sera de izquierdas o de derechas
Pero se pueden bajar los impuestos y mantener el gasto publico.
Se aumenta el deficit publco y ya esta (de hecho ya se ha aumentado).
Ademas, no se dice que cuando se bajan los impuestos al final se recauda mas?

O eso o que los suban al 45% y empleen a todos los parados ya, YO LO APOYO. Pero no esta policitca de apoyo a la banca… para que dem creditos???? Mas creditos? Jaja no tenemos bastantes creditos ya?

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# 199, 1 de tantos
5 de noviembre de 2008, a las 17:18

cuando la barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar ,(ZP la paliza electoral de Obama , despues de 2 legislaturas de Bush no podian ganar los republicanos ni con Jordan como aspirante a la mesa oval)

mucho arroz , para tan poco pollo (eso para Solbes y su ineptitud)

donde no hay mata no hay patata ( poco importa que baje el euribor si te vas al paro )

coche de san fernando un ratito a pie y otro caminado (ventas de coche bajan un 40% )

amanece que no es poco (para los optimistas )

si juegas por necesidad perderas por obligacion ( para los que se hipotecaron en yenes y con euribor al 2%)

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# 200, Coronel
5 de noviembre de 2008, a las 17:20

# 196 , y esto es todo amigos

Pues igual cenaste amanita muscaria. Jeje

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