Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Responsabilidad

En Noviembre hará un año de los máximos históricos de la bolsa americana y española. El aniversario coincide con una crisis bursátil y financiera que ha llevado a muchos estados a utilizar el dinero público para intentar resolver la situación. Justo entre medias de estas fechas -abril del 2007- salió una noticia que hoy parece olvidada: El G7 planteó un ultimátum a la banca por la cual les daban 100 días para aflorar todas sus pérdidas. Ese mismo G7 que decidió estos días, junto a otras instituciones económicas y políticas, acudir en auxilio de esos mismos bancos que ignoraron dicho ultimátum.

Dicen que era necesario, es posible, pero en esos bancos siguen los mismos directivos y gestores que llevaron una política tan nefasta que han necesitado ingentes cantidades de dinero público para sobrevivir. ¿Cómo es posible que se de un cheque en blanco para solucionar esto a los que gestionaron mal y que además ignoraron las advertencias?

Repaso algunos vínculos:

Esto podría ser muy largo aunque es fácilmente resumible: La FED bajó tipos a finales del verano de 2007 retrasando con ello la solución a la crisis y las bolsas en Noviembre (tanto el SP500 como el Ibex) tocaron máximos históricos, en un movimiento de ceguera total sobre la realidad económica. Las caídas de enero se achacaron al “trader loco” y las de junio a una tormenta de verano…y han necesitado el desplome de estos días para por fin actuar conjuntamente.

Ojalá sea cierto que no es demasiado tarde aunque yo creo se ha tardado demasiado. Y desde luego lo que considero inadmisible es que no rueden cabezas. Muchas personas han sido cómplices -activas y pasivas- de la actual crisis, pero aquel que gastó el 120% de sus ingresos confiado en el crédito y unas expectativas equivocadas está sufriendo en sus carnes las consecuencias. Y muchos inocentes, también. Las empresas mal gestionadas cerrarán o cambiarán sus equipos directivos pero, ¿Qué ocurre con los tesoreros de los bancos, los gestores de los fondos de pensiones, qué ocurre con los gestores políticos, qué ocurre con las agencias de ratings, y con las recomendaciones de los analistas?

En abril de este año fue muy famoso el vídeo de la CNBC en el que entrevistaron a Meredith Whitney, analista de Oppenhaimer, y sorpresivamente le preguntan por la supervivencia de Lehman y ella, que lógicamente pensaba acabaría quebrando, se pasa varios segundos sin saber qué decir, dudando entre si decir la verdad o no provocar “desconfianza”, muy famoso se hizo su “mmm”. Ella y su banco han sido de los pocos que llevan meses y meses recomendando vender en bancos y anunciando que éstos rebajarían dividendo y aumentarían capital, algo que los directivos de dichos bancos negaban y volvían a negar. Ahora el “tótem” es que hay que dar confianza, ¿eso implica no decir la verdad? ¿O quedarnos con el comentario que por las mismas fechas hacía uno de los analistas españoles con más prestigio entre los internautas?: “Recomiendo comprar bolsa porque los años que terminan en 8, cuando Enero se ha comportado mal, suelen subir con mucha fuerza sobre todo a partir del primer trimestre; de tal manera que un año que termine en 8, que en Enero se ha comportado muy mal, es muy probable que suba un 30% desde los mínimos del primer trimestre.”

Pero esto es anecdótico si lo comparamos con lo que ocurre con los principales responsables: ¿Cómo es que no ha dimitido Paulson tras recalcar tantas veces la fortaleza financiera de Bear Stearns, Freddie Mac y Fannie Mae entre otras? ¿Y Bernanke, cómo no se ha visto afectado por su mala gestión de la crisis? ¿Dónde están las dimisiones entre las agencias de ratings que aseguraban la fortaleza financiera de tantas entidades caídas? ¿Por qué los gobiernos no han exigido depuraciones de personal en busca de responsables en los bancos a los que inyectaron capital? ¿Cómo es posible que sigan los mismos en AIG y además lo celebren derrochando?

No puede ser que el ciudadano de a pie que se ha visto afectado por una crisis que apenas entiende sea el único que sufra las consecuencias y se use el dinero de sus impuestos para que los que nos han llevado a la crisis y todos sus cómplices sigan en sus poltronas. ¿Tiene que recuperarse la confianza? Cierto, pero para ello no hay nada mejor que sinceridad y responsabilidad. Que nos digan la verdad de una vez y que no comprometamos los ingresos del estado en unos gestores que nos han llevado a esto, que no lo supieron prever ni arreglar. Sin exigir responsabilidades monetarias, políticas e incluso penales si llega el caso, considero que no se resolverá la falta de confianza en el sistema.

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Escrito por Droblo el 23 de Octubre de 2008 con 242 comentarios.

242 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 »

# 151, qwertyu
23 de Octubre de 2008, a las 17:24

Reflexiones..

El problema será mañana cuando la OPEP reduzca la producción… y si no la reduce…si no llega el dinero del petroleo que creeis que hará Chavez?

Y que fue del contrato con Venezuela de petroleo a 100 dolares?

La clave a la crisis siempre ha sido el petroleo y si fuese paralelo a la bolsa ( a niveles de 2003) no creo que tuviesemos la situacion actual…

A mi modo de ver 2 opciones:

1ª caida del petroleo y Chavez y sus amigos a nacionalizar porque no llega la pasta — Consecuencia — Inversion Española al carajo

2ª el petroleo sube… la economia mundial tarda más en recuperarse…

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# 152, Alarm!
23 de Octubre de 2008, a las 17:27

Alerta! mendrugo en el comentario 150!

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# 153, LEON
23 de Octubre de 2008, a las 17:27

Esto de la bolsa creo que de tan simple como es, no lo acabáis de entender:

La bosa vive en el ático de un edificio de 9 pisos. Es una culo inquieta a la que le gusta salir, visitar a los vecinos, tomar el sol….. vamos, lo normal.

Es ademas muy deportista y sube y baja por las escaleras. Hoy por ejemplo ha bajado a ver a la vecina del cuarto (es decir, ha bajado 5 pisos). Ahora está subiendo y ya está en el séptimo (2 pisos por abajo de su suelo).

Pues nada, como que luego se acuerda de que no ha comprado tabaco y baja 9 pisos… ¿y qué? ya volverá a subirlos.

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# 154, tusobri
23 de Octubre de 2008, a las 17:30

Este tema me lo llevo preguntando yo bastantes días, pero lo que más me asombra es que ni políticos de uno y otro bando ni ciudadanos pongamos el grito en el cielo con estas injusticias, y cuando pregunto a los diferentes afiliados de los partidos me dicen:

- ay hija!!! para eso se necesitan muchas firmas!!!

soy joven y no he vivido mucha historia pero creo que antes los españoles luchaban más por sus derechos o eso escriben los guionistas de “Cuéntame…”

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# 155, Pepe D.
23 de Octubre de 2008, a las 17:32

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# 156, harryhaler
23 de Octubre de 2008, a las 17:37

Buenas tardes
Simplemente escribo para felicitar a Droblo por su artículo de hoy, incluidos las noticias que avisaban.
Algunos lo veíamos claro, tanto endeudamiento era insostenible, pero ya decir que teníamos razón no sé si consuela mucho.
Sobre estos artículos que ya hablaban sobre el tema antes de que se produjera todo el colapso financiero, creo que es un ejemplo de lo que sucede hoy en día con la información:
Por un lado hay una masa mayoritaria de individuos que viven por inercia, que ni siquiera intentan informarse por pereza, desidia, abortargados.
Luego hay una minoría que al menos intenta estar informado, sacar conclusiones, pensar un poco, pero aqui entro con mi razonamiento: es tal la cantidad de información que al final es difícil procesarla, digamos que por exceso, por beber de diversas fuentes, por la cantidad ingente de material escrito en todos los medios, no sólo en Internet, que es difícil pararse y ordenar la realidad. Bueno, no se si me explico. Como hay o había tantas opiniones contradictorias, tantos datos de aqui y de alla, tanto estudio que demuestra esto, estudio que demuestra casi lo contrario, datos estadísticos de tal cosa, de tal otra, expertos que ya sabemos que dicen una cosa, la contraria al día siguiente, agentes que mienten descaradamente, analistas y analistos, políticos, inmobiliarias, bancos, cada uno con sus intereses y sus maneras de presentar la realidad…
El resultado es que el que pretende estar informado queda muchas veces aturdido. De todos modos, al menos yo no caí en el tema de las hipotecas, algo es algo. Confieso que lo que me ha sorprendido de esta crisis y de la burbuja inmobiliaria es que yo pensaba que no llegarái tan lejos, por ejemplo hace 3 años, un punto en que los agentes económicos y políticos que de verdad mueven los hilos dijeran: “hay que parar, aqui ya no hay de donde sacar”. Se ha llegado a un extremo increible, posiblemente tengas razón en ese demasiado tarde…. Ya veremos, cuestión de esperar. Desgraciadamente nos queda esta sensación de se veía venir y nadie hizo nada, lo veíamos venir y lo único que hicimos es no hipotecarnos algunos, aconsejarlo a algunos conocidos, escribir aquí, pero no logramos cambiar la realidad porque ni somos un número significativo ni hemos tenido forma de llegar a él. Y ahora a todos sólo nos queda esperar, ver, intentar conservar los ahorros en depósitos y no perder el trabajo.
Pues nada, que de nuevo felicidades por tu artículo, me lo he impreso, un saludo

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# 157, LEON
23 de Octubre de 2008, a las 17:40

Yo si voy a casa de alguien invitado, lo último que haré, por simple cuestión de educación, será insultar al anfitrión. Si no estoy a gusto me iré y punto.

Alguno supongo que ya me entiende por qué lo digo. La duda es si lo entenderá el que quiero que lo entienda.

Por eso y por ser lo más explícito posible: esto va para el autor del comentario 150

Saludos

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# 158, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 17:41

Para Alarm;

–tu debes der uno de esos que que yo comento, te tragas todo sin rechistar. Para ti pensar debe ser muy molesto.

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# 159, Chusomae
23 de Octubre de 2008, a las 17:42

no podia estar mas de acuerdo. estamos hartos de que se rian en nuestra jeta. Causa una terrible frustración ver como las empresas hacen limpieza en sus plantillas con una desverguenza enorme, mientras los politicos y altos ejecutivos, untados hasta la medula de comisiones, sueldazos y prebendas varias, siguen aferrados a la poltrona, llevandoselo calentito y restregandonos su ineptitud y su irresponsabilidad. Cada vez mas desconfias de un sistema tan disparitario y que se rige solo por la prevaricacion, el clientelismo y la desfachatez

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# 160, Alarm
23 de Octubre de 2008, a las 17:44

Va a ser que sí,que soy de esos ;)

En vez de hipotecarte debiste montar una web sobre el euribor ,que se ve que lo tienes clarisimo jeje Y fijo que con lo que sacarías te llegaría para pagar esa hipoteca que ,fijo, te está ahogando más de lo que “pensaste” que te llegaría ahogar.

pd: y sí ya..que tu no estas ahogado ni tienes problemas y tu piso bla bla bla

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# 161, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 17:45

Para 150,

el problema de los intereses bajos ha sido la gran capacidad de deuda que han conllevado consigo.

Ahora te encuentras hipotecado con un interes bajo (que lo ires como lo mires un 4-5-6 %, son intereses bajos) pero con una gran deuda y a muy largo plazo.

Por lo tanto LOS INTERESES TE COMEN TU ECONOMIA A LARGO PLAZO, de manera que no estas protegido para cambios.

Con un interes alto has de pensar muy mucho donde meter tu dinero e intentaras antes de comprar AHORRAR UNA PARTE.

si cuando te compras un coche, piso o lo que sea SOLO FINANCIAS UNA PARTE Y NO EL 100 % estas dando menos dinero al banco aunque tengas un interes más alto, pero SI FINANCIAS EL 100%, A LARGO PLAZO das más dinero al banco aunque tengas un interes más bajo.

ES DECIR ¿HEMOS DE VIVIR DENTRO DE NUESTRAS POSIBILIDADES O A POR ENCIMA DE ELLAS TIRANDO DE CREDITOS?

ES EL VIVIR POR ENCIMA DE LOS QUE SE PODIA, AUMENTANDO SIN CONTROL LA DEUDA LO QUE NOS HA LLEVADO AL COLAPSO ECONOMICO QUE ESTAMOS VIVIENDO EN LA ACTUALIDAD.

Ahora te lo vuelves a leer y te lo piensas con calma.
un saludo,

y el ultimo que apague la luz

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# 162, hipoptecado
23 de Octubre de 2008, a las 17:45

Para Leon:
–yo no he insultado a nadie y menos al anfitrion, solo discrepo del sentir general, pero parece que es delito no pensar como la mayoria, creia que los foros son para discutir ideas, no para hacer causa comun sin la mas minima critica.

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# 163, Alucinando
23 de Octubre de 2008, a las 17:46

El hombre que dirigió la Reserva federal entre 1987 y 2006 y que suprimió o aligeró la mayoría de las regulaciones cree ahora que las empresas y mercados financieros “deberían estar mucho más regulados para impedir un tsunami financiero como el que no hemos visto en un siglo”.

Ole tus Huevos, campeón!!!!

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# 164, Aclarador
23 de Octubre de 2008, a las 17:47

Compañeros, esta tarde voy a comentar algunas de mis reflexiones, de esas que surgen tras noches de guitarra, aguardiente y faldas.

No sé si os habéis dado cuenta como yo de lo que me he propuesto denominar “el ambiente” a falta de un término mejor. Para mí “el ambiente” es esa creencia que surge como espontáneamente acerca de un tema. Digo espontáneamente porque en realidad no me he parado a pensar de dónde proviene exactamente. Quizás el aguardiente nubla mi visión…

No sé si será una paranoia mía, pero de vez en cuando surge una de esas ideas espontáneas del estilo: “ahora es buen momento para comprar oro”, y cuando empiezo a buscar información, encuentro que todo parece indicar que estoy en lo correcto. Ya está creado ese “ambiente” porque parece que casi todo el mundo piensa como yo. Entonces ¡zas! Bajón del oro. Que se crea un ambiente igual en la bolsa, pues pasa lo mismo. Con la vivienda, igual. Lo más triste de todo y lo que me quita el sueño es pensar que, justo cuando tengo una idea, me doy cuenta de que la idea no es mía, no es original, sino que alguien la ha puesto ahí (sin duda porque le interesa). No es muy difícil adivinar que el medio que utilizan son los medios de comunicación.

¿Alguien más ha tenido esta reflexión o son paranoias mías? Aunque el que sea un paranoico no significa que no me estén persiguiendo…

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# 165, Johnny
23 de Octubre de 2008, a las 17:51

Aclarador. Noches de guitarra los miercoles…buena cosa.

Esa teoria es la del centesimo mono (que no sé si se llego a explicar una vez aqui) pero yo creo que en su versión mas chunga jeje

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# 166, harryhaler
23 de Octubre de 2008, a las 17:53

Aclarador, sin ánimo de polemizar, la respuesta es si, son paranoias tuyas

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# 167, harryhaler
23 de Octubre de 2008, a las 17:55

La teoría del centésimo porro?

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# 168, sirialuna
23 de Octubre de 2008, a las 17:55

aclarador:

solo tienes que ver la tele, que hay un accidente aereo, solo dan noticias aereas, peliculas de aviones etc. que les interesa que todos los perros lleven chips y que sea obligatorio te meten que un perro a destrozado a un niño y todas las noticias van de lo mismo, estamos más manipulados de los que nos pensamos, no esl o mismo la generacion heidi, que la de bola de drac, la shinshan, que la de los manga pero nos manipulan mas d elo que nos pensamos

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# 169, José D.
23 de Octubre de 2008, a las 17:56

Para qwertyu

La clave de la crisis se llama globalización. Es decir si tu abres las puertas de tu casa a productos que hacen a un precio inferior al que tu lo produces, porque tu competidor paga salarios de miseria y además no tiene seguridad social , ni nada que se le parezca, al final tru te quedas en el paro y sin ingresos, y luego la multinacional que ha entrado en tu casa como consecuencia de que tus políticos están sobornados para que así sea, facilitan al mercado de consumo utilizando a los políticos, créditos baratos para que sigas comprándole a la multinacional, que no tiene un interes especial por ningún pais sino tan solo producir donde le se más barato a costa de lo que haga falta y vender caro en los que ellos considera que les pueden comprar , primero via ahorros y luego via endeudamiento.

Lógicamente el credito barato ha hecho que se mantenga la capacidad de compra en occidente, pero ha provocado unos endeudamientos bestiales, lo que nos ha hecho mucho más pobres, pero también ha provocado burbujas que han estallado, dañando de muerte a la economía.

Ahora los que han causado este desastre nos dicen que están intentando salvar al sistema financiero mundial del colapso, lo cual es absolutamente falso, pues lo que están es:

1º Intentar salvarse ellos y a los grandes magnates de su camarilla. (Políticos ,grandes empresarios y por supuesto banqueros)
2º Intentan ganar tiempo hasta el 20 de enero que llegará el nuevo presidente de los EEUU.
3º Intentan que la gente no se asuste y no siga sacando su dinero de los bancos.

Pero como el pecado está cometido, lo que están preparando es el mayor atraco a las clases medias y trabajadoras de la historia , en todo el mundo, de haí las palabras de hoy de Sarkozy, diciendo que si no se ponen de acuerdo el 15 de Noviembre, puede ver conflictos sociales en todo el planeta en la clase media y trabajadora.

Cada vez está más claro al robo que nso van a someter , con la ley en la mano.

Como dato en el año 1933 en los EEUU se prohibió el atesoramiento de oro por parte particulares y empresas, con penas de hasta 10 años de carcel para aquel que no llevase su oro al banco.

¿Que pasó?, pues que al cabo de 2 años en los EEUU el patrón oro dejó de utilizarse y el oro se lo quedó el pais, perdiendolo sus legítimos dueños.

¿Que podemos hacer? sinceramente no lo se y esa es la cuestión como defendernos de un atraco , que se presiente pero que no sabemos por donde nos va a dar.

Si alguien sabe como defendernos de esto este foro es un buén sitio para hablar de ello.

Gracias y suerte.

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# 170, Carlos Lopez
23 de Octubre de 2008, a las 17:59

# 164 , Aclarador
En bolsa eso se llama ley del sentimiento contrario y básicamente dice que cuando todo el mundo piensa de la misma manera, hay que hacer justamente lo contrario.
Tiene su fundamento y en un caso extremo si todo el mundo piensa que cierto activo solo puede subir, significa que todo el mundo está dentro de ese activo, con lo cual la única posibilidad es que baje (puesto que ya no hay más compradores potenciales)

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# 171, Tomeuini
23 de Octubre de 2008, a las 18:00

Muy buenas, menos mal que el euríbor emieza a bajar….bueno tengo una pregunta: qué es mejor amortizar o guardar. Me explico: tengo una hipoteca de 125.000 euros con diferencial de 0,80 y he conseguido ahorrar 6.000 euros con esfuerzo. Vosotros que estáis al día en estos temas, ¿qué harías amortizar o poner ese dinero en un depósito de esos que ofrecen alta rentabilidad? No tengo comisión por amortización anticipada. Muchas gracias y saludos

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# 172, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 18:00

Para y esto es todo amigos.

entiendo bien lo que dices, pero quien dice cual son los intereses bajos o altos? tu dices un 4-5-6- son bajos… pues yo te opinare lo contrario ya que la fed los tiene al 2 y los asiaticos al 1.5 !!! estan ellos equivocados? (solo pregunto) hace años aqui en españa estaban al 14 o 15% y poca gente podia meterse en ningun prestamo, dime, acaso eso es mejor para la economia?
– Con todo esto solo intentaba ir mas alla, nadie sabe decirme ni contestar (por que ni ellos mismo lo saben- los economistas) cual es mejor o peor criterio, ni donde deben estar los tipos para que la economia sea perfecta, ni como dije un presidente del BCE baja tipos y otro los sube con en ocasiones la misma inflacion, si ellos siendo los presidentes del BCE actuantan tan dispar es logico que nada sea tan seguro como algunos creen, digo yo con el permiso de ser un “anfitrion”

saludos

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# 173, ecam
23 de Octubre de 2008, a las 18:00

Para mear y no echar gota es lo que escriben algunos foreros.

¿Alguien os ha obligado a pedir un 100% del valor de tasación?
¿Os han apuntado con una pistola para firmar un tipo variable?
¿Os han obligado a pagar más de un 30% de vuestros ingresos netos de cuota mensual?
¿Os han obligado a meter el coche dentro de la hipoteca?
¿Ha leído el notario la escritura de constitución de hipoteca RESALTANDO lo del tipo variable?
¿Habéis leído con calma los términos de vuestros contratos hipotecarios?
¿Estábais completamente seguros de mantener el puesto de trabajo durante la vigencia del préstamo, 20, 25 ó incluso 30 años?
¿Calculáiste con una table de excel la cuota con un euribor al 12% – como estaban los tipos hace poco más de 15 años — ?

Tengo hipoteca, 65% valor de tasación, 19% ingresos ( sin extras ni variables ) netos a 20 años. No soy banquero ni tengo nada que ver con ninguna entidad.

CULPAMOS ahora a los bancos. Cuando compramos no dijimos nada. Por favor, no nos engañemos a nosotros mismos.

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# 174, Oldboy
23 de Octubre de 2008, a las 18:02

# 169

Creo que muy acertado. Si quieren meter tanto miedo es para meternosla más “padentro” aún.
El miedo mueve montañas.

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# 175, harryhaler
23 de Octubre de 2008, a las 18:06

Carlos López
Ahora eres el culpable de que aclarador meta todos sus ahorros en películas de Garci buscando lo que nadie piensa, para cuando nos entre la fiebre por su filmografía tener todas las copias, je, je, je

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# 176, Observador
23 de Octubre de 2008, a las 18:07

#164

Ahora los mercados son accesibles a todo el mundo y se anima a que todo el mundo participe en ellos.

Pero un pequeño inversor por norma general no mueve el capital ni tiene la información que tiene un gran inversor,sólo gana con seguridad a largo plazo o con un golpe de buena suerte.

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# 177, sirialuna
23 de Octubre de 2008, a las 18:08

josé D

la clase trabajadora lo que estamos artos es de trabajar, de que cada vez nos suban más nuestra casa, la comida, la luz, el gas la electricidad todo, con sueldos de mierda , y disponer cada vezde menos dinero para vivir , mientras vemos como un chorizo que ha desfalcado a toda marbella esta en la calle, como lo ministros tienen sueldos de escandalo y alcaldes, cada vez más corruptos. en definitiva malgastan mucho dinero de nuestros impuestos en derrochar el dineo en cosas que no revierten en el ciudadano.las empresas pequeñas y autonomos de trabajar 10 horas diaria parano sacarse ni un sueldo, ves como todo se lo lleva hacienda, no te puede poner malo y encima te queda una jubilacion de mierda. Para rematar pagar por cada trabajador un dineral en seguridad social, seguridad social que cuando te hace falta te das cuenta de que te estan robando porque para cualquier prueba tienes 4 meses de espera y para una operación hasta tres años. porlo menos podrían dar la opcion de si quieres elegir entre privada y seguridad social, porque con 500 euros que paga cada empresario mínimo por trabajador tienes en la privada uno de lujo.
en definitiva estamos trabajando para que cuatro desgraciaos se peguen la vida padre, con todo el dinero que tiran ya podriams tener guarderia gratuitas, una sanidad excelente, tansportes de calidad, claro que no te dicen en que se lo gastan…si lo supieramos ya hbían dado más d eun golpe de estado.

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# 178, manonegra
23 de Octubre de 2008, a las 18:14

# 177 , sirialuna
“en definitiva estamos trabajando para que cuatro desgraciaos se peguen la vida padre, con todo el dinero”

JUAS, JUAS, JUAS,

Vaya! como con franco! la unica diferencia, es la cantidad de gente a la que asesinó…lo digo por tu comentario anterior…

Chao nostalgíca

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# 179, Carlos Lopez
23 de Octubre de 2008, a las 18:19

Os ruego no seguir con el tema Franco si/no…. Que estas cosas nunca acaban bien.

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# 180, Observador
23 de Octubre de 2008, a las 18:20

para #177 sirialuna

Lo que comentas de la Seguridad Social, puede tener una parte de verdad, nuestra sanidad pública es “incomoda”, pero eso no quiere decir que sea mala. Es de los mejores del mundo.

Y precisamente uno de los valores para pasar el trago son los sistemas de protección al desempleo (financiados con las cuotas de desempleo )

Si no fuese por eso era más que probable que el 15% de desemplados que se espera se fuese directamente a impagados.

Creo que menosprecias uno de nuestros mejores activos

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# 181, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 18:23

Hipotecado
“entiendo bien lo que dices, pero quien dice cual son los intereses bajos o altos? tu dices un 4-5-6- son bajos… pues yo te opinare lo contrario ya que la fed los tiene al 2 y los asiaticos al 1.5 !!! estan ellos equivocados? (solo pregunto) hace años aqui en españa estaban al 14 o 15% y poca gente podia meterse en ningun prestamo, dime, acaso eso es mejor para la economia?”

Vamos por partes:
- yo considero que los intereses son bajos PORQUE ESTAN POR DEBAJO DE LA MEDIA HISTORICA A LA QUE HAN ESTADO LOS INTERESES, la cifra pregunatsela a Droblo o Clopez seguro que la podran rescatar de algun sitio.

-cuando los intereses estaban al 12-13-14-15-16 FUE CUANDO MIS PADRES Y MIS SUEGROS SE COMPRARON PISO, CON UN UNICO SUELDO Y EN 10 AÑOS ¿quien te crees que realiza más esfuerzo en la compra, tu con intereses más bajo pero con las cosas más caras y endeudandote en grandes deudas a largo plazo o con intereses más altos, a precios más bajos (menos deuda) y a corto plazo?

HAY UN VIDEO SOBRE LA INFLACIÓN REALIZADO POR EL BCE QUE EXPLICA LOS PELIGROS DE DISPONER EN EXCESO DE DINERO.

en fin como dicen por ahi “TEN CUIDADO CON LO QUE DESEAS NO VAYA A SER QUE SE CUMPLA”

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# 182, jlumietu
23 de Octubre de 2008, a las 18:33

#150, etc… hipotecado

Cada uno es libre de querer que los intereses estén más altos o más bajos, y normalmente, esto dependerá de su situación particular.

Ej, si yo estoy hipotecado, me interesa que estén bajos.

Ej2, si yo no tengo prestamos, y me gusta invertir en renta fija, me interesa que estén altos.

Evidentemente, cada cosa tiene sus vitrudes y sus defectos; bajarlos aumenta el consumo y la inflación, subirlos lo contrario. Por eso se supone que tienen que estar en una posición de equilibrio. Porque encima, está visto que si se desequilira demasiado, se va todo a freir puñetas.

Y que es mejor, acostumbrarse a ahorrar, o acostumbrarse a pedir y gastar? A mi me gusta verlo como cuando era crio, quería comprarme algo, y mi padre me decía “ahorra de lo que te doy, y lo podrás comprar”. Si me llega a decir “toma el 100% y ya me lo irás devolviendo…”… ja! me hubiera tenido que terminar “embargando” de la paga, porque me iba a acostumbrar a fundirme todo…

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# 183, Purificación
23 de Octubre de 2008, a las 18:34

# 151 , qwertyu

Vuelta otra vez con el contrato con Chávez: que sólo eran 10.000 barriles diarios, ¡de los 1.500.000 que importa España! Y no se están pagando actualmente a 100 dólares.

Por otra parte, los recortes los decide la OPEP, no Chávez, te recuerdo que Veneuela es tan solo el 4º productor de la OPEP, tras Arabia Saudí, Irán y los Emiratos Árabes. Y por otra parte, Chávez ha nacionalizado gracias al petróleo alto, dudo que pueda nacionalizar algo sin recursos.

Ya está bien de culpar de los males del mundo a Venezuela, Cuba y Bolivia.

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# 184, jlumietu
23 de Octubre de 2008, a las 18:35

#150, hipotecado

Por cierto que (no me puedo aguantar jiji) me gustaría hacerte una pregunta…

No serás familiar cercano o compañero de juergas del Chicote?? :-P

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# 185, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 18:40

Para y eso es todo amigo

bien.. Media Historica?? del Euribor (esta en lo mas alto) desde hace mas tiempo?? en que mercado?? el europeo, (antes del Euribor cada pais europeo tenia su propio tipo de interes) el americano, el ingles, el Australiano, el asiatico…..

Tienes razon antes la gente hace 20 años en terminos globales invertia menos tiempo y menos dinero en relacion a lo que se ganaba en nomina.

Sr. Lopez
Y gracias por tus respuestas, de preguntarselo al Sr, Lopez ya me gustaria pero es obvio que no quiere hacerlo, el es el que podria explicarlo mejor pero no le interesa lo que yo opinaba.

saludos

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# 186, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 18:53

para jlumietu

Ok en difinitiva a algunos les gusta ahorrar y a otros gastar, osea, cada uno ve la vida a su manera o influido como tu por tu padre y lo que dices,

Quizas yo prefiera gastar y menos ahorrar, y a tu pregunta, te refieres a Pedro Chicote? nada de nada que ver con el, pero quizas me acerque mas a su filosofia que a la de tus ancestros, un buen coctel con buena compañia que unas pipas en casa para ahorrar.

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# 187, cartillas
23 de Octubre de 2008, a las 18:53

Sirialuna

Siempre estás diciendo que los autónomos pagáis mucho en impuestos, pues al lado de lo que yo pago como trabajadora por cuenta ajena no pagas ni la mitad.

Existe el sistema de módulos porque ha sido la única manera de que paguéis algo, así que encima, no pretendáis tener los mismos derechos que los que tenemos nómina y PAGAMOS POR TODO LO QUE GANAMOS.

En cuanto a lo de la Seguridad Social, perdona que te diga que NO TIENES NI IDEA DE LO QUE ESTAS DICIENDO, los SEGUROS PRIVADOS SON FANTASTICOS PARA LA GENTE SANA Y JOVEN.

No sabes lo que es contratar un seguro siendo:diabético, celíaco, epiléptico, etc. es decir, teniendo cualquier tipo de enfermedad o nmás años de los que las compañías aseguradoras consideran rentables, sabes el resultado? No te aseguran o te aseguran todo menos las enfermedades preexistentes.

Espero que no te pase, pero si tú o cualquiera de tus familiares tenéis una enfermedad grave, estoy segura de que acabaréis en la Seguridad Social, que en estos casos es la mejor: más eficiente y mejor preparada.

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# 188, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 18:55

El artículo de hoy lo he escrito yo y no el “Sr. López” y tanto él (creo) como yo estamos encantados de que baje el euribor y si te lees el artículo nada hay en contra de eso.

Si cuando empezó la crisis subprime en verano del año pasado se hubiera actuado contra la raiz del problema quizás esta crisis no sería ahora tan profunda. En vez de eso, lo único que se hizo fue una bajada de tipos sorpresiva un viernes para ayudar a la bolsa, eso provocó unos máximos históricos de ésta en noviembre que son el preludio de lo que tenemos ahora.

Porque como en la vida, en los mercados los excesos se pagan. Un banco central que sólo actúa subiendo y bajando los tipos de interés acaba, como ha pasado ahora, empujando a los estados a intervenir en toda la economía. Si entonces hubieran hecho algo más como por cierto hoy en el Congreso americano le están recriminando a Greenspan y no entiendo por qué no le reclaman a BERNANKE, esta crisis tan profunda y me temo tan duradera no se hubiera producido.

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# 189, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 19:04

Perdona CARTILLAS pero me parece que poca idea tienes sobre los autonomos.

Para empezar NO TODOS LOS AUTONOMOS FUNCIONAN CON MODULOS.

EN MI CASO S.L., PAGO AUTONOMOS, IRPF DE NOMINA E IMPUESTO DE SOCIEDADES

NO TENGO DERECHO A CASI NADA

SI ME PONGO DE BAJA, ME PAGAN UNA M.I.E.R.D.A. Y TENGO QUE SEGUIR COTIZANDO POR LO QUE PREFIERO VENIR MALO A TRABAJAR

TENGO TRABAJADORES POR LO QUE SE PERFECTAMENTE LO QUE SE PAGA O SE DEJA DE PAGAR Y CON EL MISMO SUELDO PAGO YO MUCHO MÁS.

EN LA SEGURIDAD SOCIAL TE DOY LA RAZON, MENOS MAL QUE EXISTE EN ESPAÑA QUE SI NO NOS MORIRIAMOS EN LAS CALLES

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# 190, Coronel
23 de Octubre de 2008, a las 19:09

Pues nada, mañana tengo asuntos familiares que resolver así que no podré incorporarme a primera hora. Por eso participo ahora en la porra: 5,031.
Droblo, que sí, que todos a la cárcel. Habrá que construir unas cuantas y así solucionamos en parte la crisis del sector ;-)

Procuraré leeros mañana por la tarde.

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# 191, Observador
23 de Octubre de 2008, a las 19:14

y esto es todo amigos

Perdona la indiscrección pero dime si me equivoco, pero tienes una empresa S.L. con empleados, y tú estás como autónomo y administrador, ¿es así?

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# 192, hipotecado
23 de Octubre de 2008, a las 19:15

Para Droblo

Disculpa por creer que el articulo era de Lopez y no tuyo.
estoy contigo en que los excesos no son buenos pero creo que tampoco lo serian en terminos opuestos.
Los tipos llegaron al 2,1 (su nivel mas bajo) al actual (su nivel mas alto) son a la postre tres puntos y pico, no llega al los cuatro puntos… y no veo tanto diferencial como para la crisis tan enorme que hay,
A Bernanke no le tiran de las orejas por que el tendra sus agumentos. como Trichet para los suyos, personalmente pienso que este ultimo esta haciendo mas daño que Bernanke, pero es una opinion personal.

saludos

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# 193, romario
23 de Octubre de 2008, a las 19:21

Esta si que es buena. Tengo 2 clientes que me han dicho que desde hace más de dos meses no ingresan dinero en el banco/caja porque no se fían. ¿Qué os parece?

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# 194, romario
23 de Octubre de 2008, a las 19:24

Los módulos son un auténtico chollo para blanquear dinero, y a Hacienda le de igual.

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# 195, droblo
23 de Octubre de 2008, a las 19:26

estamos en una situación muy difícil y es muy difícil tomar decisiones pero yo los considero responsables de haber tardado tanto en reaccionar, a ellos y a los políticos como Paulson que ha mentido muchas veces y a los banqueros que han engañado y a los gestores y a las agencias de rating y a determinados analistas etc. etc.

Y no creo los tipos de interés sean la clave de esta crisis, el que la liquidez esté barata sólo es un problema si se distribuye sin control y sobre ella se monta un entramado de ingeniera financiera mínimamente respaldado por algo sólido.

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# 196, El que busca…
23 de Octubre de 2008, a las 19:29

A quién pueda interesar; sé que algunos seguís la Bolsa con atención… diría que en los próximos días…

Batacazo del DOW de más del 10%!

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# 197, bloval
23 de Octubre de 2008, a las 19:34

Vaya maquillaje hubo al cierre europeo con el tirón USA…

ahora con el Nasdaq cayendo más del 3% si esto no se arregla me temo significarán más mínimos anuales en Europa mañana

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# 198, y esto es todo amigos
23 de Octubre de 2008, a las 19:37

191, totalmente correcto,

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# 199, Ignorante
23 de Octubre de 2008, a las 19:39

Para 150
Los tipos de interés bajos sí que es cierto que dinamizan la economía vía mayor consumo pero, paradójicamente, benefician a quien más dinero tiene, que son los que pueden especular comprando un piso hoy y vendiéndolo mañana, sacando un suculento beneficio, y eso una y otra vez, propiciando el incremento espectacular del valor de la vivienda, ya que en los bancos ese dinero no les rentaba.
Luego llega el ciudadano de a pie viendo que casi no le cobran interés y es capaz de pagar sumas descomunales por pisos que hace 4 días valían la mitad (en realidad bastante menos).
Al final siempre pagan los platos rotos los mismos, es ley de vida.

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# 200, Observador
23 de Octubre de 2008, a las 19:45

198

No quiero enrollarme porque nos meteríamos en micro y parece que estamos en un foro sobre macroeconomía pero efectivamente, eres la clase media empresarial, o sea a pagar rescates sin tener rescates, adelantar dinero propio para pagar impuestos, etc…

Mediante mucha gente se le llena la boca sobre como salvar el mundo

Te comprendo. Un saludo.

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