Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


La bolsa no es un casino.

Así es, muchas veces se dice que la bolsa es un casino, pero esto es mentira ya que en los casinos hay unas reglas transparentes, todos tenemos las mismas posibilidades e incluso es posible encontrar un método para ganar. Y si no que se lo pregunten a los Pelayo, interesante familia española que logró hacer saltar muchas ruletas en los mejores casinos del mundo. Para ello rescato su historia escrita en un libro hace más de 5 años y leído en este excelente artículo del cual os dejo un pequeño resumen.

¡Qué noche la de aquel día! ¡Qué madrugada la de aquella noche! Seis miembros de la familia Pelayo –hermanos, primos– sentados en otras tantas mesas de ruleta en el casino de Viena. Y todos ganando. Doce millones de pesetas al cambio. ¡Que no pare la música! ¡El vals del tío Gilito! Los jefes de sala jurando en tirolés. El director con sus fotografías en la mano… “Vaya, estos me suenan… Mein Gott! Die Pelayen!” Clientes non gratos en los casinos de media Europa. Qué digo non gratos, ¡enemigos públicos! Sus fotos circulando de Madrid a Montecarlo, de Niza a San Petersburgo, como forajidos del Oeste. No van armados. No hacen trampas. Pero son muy peligrosos.

Como véis, son “inversores” que han encontrado su método, veamos exactamente en qué consistía.

Todo empezó con un silogismo. No existe máquina perfecta. Las ruletas son máquinas. Ergo… ¡Aquí hay pasta gansa! Quizá Aristóteles no lo hubiera formulado tan crudamente. Veamos: de los mecanismos fabricados por el hombre, los relojes atómicos son los que más se aproximan a la divina exactitud. Sin embargo, hay que reajustarlos al cabo de los años, añadiendo un segundo bisiesto para adecuar el tiempo oficial en nuestro planeta al tiempo astronómico, el del universo. Si hasta los relojes atómicos atrasan, ¿por qué una ruleta va a ser imparcial?, ¿por qué no va a tener sus preferencias, mimando al 21, pongamos por caso, en detrimento del 17? “La mayoría de los sistemistas cree que un número tiene mayor probabilidad de salir cuando no aparece en largas series anteriores. No es cierto. La ruleta está blindada al análisis matemático, pero no al físico”, explica Gonzalo. “En el casino de Madrid nos dimos cuenta de que las ruletas no observaban las estrictas leyes de la aleatoriedad”.

Lamentablemente las bolsas no se rigen por los principios de la física, si no más bien por los de la psicología la cual es una ciencia todavía por descubrir. En ciertas ocasiones podemos detectar leves tendencias pero en momentos como los de ahora mejor dejarlo para los jugadores profesionales, como bien decían los Pelayo:

Recordábamos el chiste de aquel jugador que, viajando por el mundo, enviaba regularmente a su familia un telegrama que siempre repetía: Sistema funciona. Stop. Envíen dinero.

Tanto en la bolsa como en la ruleta ocurren las denominadas rachas, momentos en los cuales la estadística se va al garete y nos encontramos con 10 rojos seguidos o con bajadas en los mercados del 10%. Como bien decía Keynes ”Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia”. Basta con ver estas semanas y sus subidas y bajas históricas. Lo que antes se perdía en un mes, ahora se pierde en un día, ayer sin ir más lejos, salieron 8 rojos seguidos en la bolsa americana.

El mensaje que quiero hacer llegar es que generalmente solemos invertir “a rojo o negro” que suele ser “ganar si la bolsa sube y perder si esta baja”, cuando en el mundo financiero disponemos de cientos de posiblidades que nos permitan tener más rentabilidad (o menos pérdidas) de lo que estamos acostumbrados. Aunque claro, nadie nos obliga a jugar a la ruleta y si vemos que hay una racha, lo mejor es dejar a que todo vuelva a su normalidad.

Sobre este tema, más detallado y muy relacionado con el juego, nos hablará la semana que viene Droblo, hasta entonces os dejo el resumen de prensa en otro día negro (aunque con números rojos) para los mercados:

Buen día a todos.

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Escrito por Carlos Lopez el 16 de Octubre de 2008 con 364 comentarios.

364 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »

# 201, AHORRO DIARIO
16 de Octubre de 2008, a las 15:35

Pues parece mentira lo que se puede ahorrar uno comprando en un sitio ó en otro.

Yo siempre he sido de HIPERCOR (que lo tengo al ladito de casa) y de comprar ciertas marcas.

El mes pasado me dió por probar a comprar en un MARKET-DIA que han abierto también muy cerca de mi casa.

Pues aunque la variedad de productos no es comparable de un super con el otro.

Sí que es considerable el ahorro. En la compra para dos personas en un mes hemos ahorrado más de 100 €.

100 € x 12 = vacaciones pagadas.

Parece mentira, no es tan pijo, pero comemos igual.

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# 202, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 15:39

# 199 , dale a tu cuerpo alegria macarena

te cagas colega, pues si que es para flipar, menudo payaso.
Yo cuando hay que hacer poca comprar me acerco a un mercadona que tengo cerquita (eso si, comprando todo marca Hacendado), pero cuando hay que hacer la comprar grande, cojo el coche y nos vamos a 10km al Carrefour más cercano.
Y aunque mi sueldo fueran 500 o 1000 euros más alto, seguiría haciendo lo mismo.

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# 203, Nia
16 de Octubre de 2008, a las 15:41

# 198 , Yolando

Críticas que los sectores no son originales y están saturadísimos, lo dices de verdad? Pq ser funcionaria es un puesto de trabajo super original y nada saturado, en Madrid prácticamente todos lo son (1 millón).

Es muy fácil criticar si no se tiene el problema,
si acritud.

Apa, siau

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# 204, otelo
16 de Octubre de 2008, a las 15:43

Exacto Judas Priest
Yo he visto gente que me miraba raro por hacer la compra en Mercadona o Carrefour teninedo un Hipercor al lado, simplemente porque mi nivel salarial es muy alto…Pero es que tirar el dinero me parece de idiotas, incluso aunque lo tenga!!!

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# 205, bloval
16 de Octubre de 2008, a las 15:45

Mercadona tiene buenos precios, todos sus empleados son fijos y 2/3 partes son mujeres y para colmo gana millones…

que aprendan los demás

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# 206, Metal Monster
16 de Octubre de 2008, a las 15:45

# 197 , Judas Priest
# 188 , dale a tu cuerpo alegria macarena
gracias por tu comprensión.

en nuestro caso ninguno de los dos fumamos, ni bebemos ni nos gusta salir el fin de semana, preferimos quedarnos en casa viendo una pelicula, o ir a visitar a la familia, o ir a hacer senderismo por la montaña….nos divertimos igual y no nos gastamos un euro. De vez en cuando está claro que también salimos con los colegas, o vamos de concierto o a algún festival…

Espero que al menos te pongas en las primeras filas jeje como han cambiado los fans de Judas :)

Y sí,está claro que podeis hacer todo eso que decís, pero si uno de los dos se va al paro ,sudarśa sangre. O si dejas a tu mujer…o te deja ella…o … o… o… Y como bien dices,no puedes tener hijos.(un tipo responsable,otro lo tiene y se pone a llorar ‘porque no tiene dinero’)

Si creemos que estar bien es “2 personas con trabajo constante y sin hijos porque no se pueden mantener” nos daremos cuenta de la verdadera pu.ta mie.rda en la que estamos metidos.

Nos la metieron tanto que ya ni la notamos

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# 207, Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 15:47

Pues en mi caso como en el de muchas otras familias tambien estamos con una hipoteca considerable en este caso 1300€ mas o menos con la ultima revisiòn y ganamos unos 2500€ tenemos un hijo de 2 años y pagamos ademas guarderia 230€ mas al mes ademas de aguax2, luzx2, gasx2, telefonox2 y digital plus y ambos fumamos (marlboro). Saviamos donde nos metiamos pero aun asi lo hicimos y de momento seguimos viviendo bien y comiendo bien y haciendo vacaciones 2 o 3 veces al año, pero claro no gastamos en cosas que a nosotros nos parecen tonterias, ademas de que el importe de la hipoteca es por dos viviendas, en la que residimos todo el año y la de las vacaciones de verano, navidad, y semana santa con lo que a malas una la vendemos o la alquilamos si se nos apretara mas la situaciòn, ademas 1 año antes de meternos en la segunda vivienda cambiamos el coche necesitabamos uno mas grande para el carrito del nño etc… eso si lo pagamos al contado 37000€. Con lo cual sabiamos que iriamos mas justos y dejariamos de ahorrar mucho de lo que ahorrabamos antes pero sabiamos que en un perido de unos 8 años no habia que hacer ningun gasto grande con lo cual lo que ahorremos estos años pues podemos adelantar las hipotecas. Por cierto no vamos a casa de los papis a por el tuper ni a comer a media dia alli, y en comida y productos de limpieza etc…al mes gastamos unos 400-450€

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# 208, dumper
16 de Octubre de 2008, a las 15:49

# 163 , Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 13:58.
#154 Dumper
¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?
A ver, no tiene por que ganar mas ni menos, debe ir en función de su productividad y especialización, pero pongo en relieve la sobre valoración de los trabajos que durante un boom especulativo de la construcción han cobrado un pastón y se han dedicado a mirar por encima del hombro a los demás. Un buen albañil, que conoce lo que hace, que es capaz de organizar tareas de un equipo de peones, de ver calidades de materia prima y comprobar calidades del trabajo realizado, de priorizar y gestionar sus responsabilidades dentro de una obra, es alguien que debe cobrar lo que se merezca, pero un chaval de 18 años, metido a aprendiz de peón y cobrando sueldos muy por encima del valor añadido que aporta (que es la colocación de un ladrillo sobre el otro), provoca una estampida de esta mano de obra poco cualificada hacia ese sector, lo que obliga al dueño de la empresa industrial a pagarle mas al que lleva el toro, porque sino se le marcha a hacer de albañil. Al final lo que pasa es que el que lleva el toro cobra 1.500€, un tío que no tiene mas preocupaciones que evitar que se le caigan los palets, y el que lleva las cuentas, hace las previsiones, habla con proveedores y clientes, etc… (a parte de toda la burocracia fiscal que se debe llevar al día para que la empresa pueda trabajar) a ese se le llama administrativo y se le paga un mierda. Por suerte es una fase que ya superé, pero sigo viéndolo injusto.

Pongamos las cosas en su sitio, ¿por que os creéis que nuestras abuelas nos insistían en que estudiásemos? … porque sabían por experiencia que eso no era normal, y que en épocas de vacas flacas el conocimiento es algo bueno.

Independientemente de mi “venganza”, que entiendo que pueda ofender a algunos lectores (y pido disculpas si así ha sido), hay que dejar claro que una economía que no valora el conocimiento es una economía condenada al estancamiento. Los países se organizan como una empresa, están los países donde se piensa mas que se trabaja (gerencia), y países donde se trabaja mas que se piensa (obreros), y los sueldos y la riqueza nacional van acorde con el “cargo”, por lo que si seguimos como estos últimos años desincentivando el conocimiento, jamás dejaremos de ser un país obrero, y con la competencia que nos ha salido con las economías emergentes, pronto seremos un país parado. Cuando digo obrero lo digo sin el mas mínimo ápice de desprecio, solo lo constato, y remarco que por regla general el obrero nunca es el rico ni lleva un Audi S4, (cosa que en España parece que le hemos pillado el gustillo).

No podemos pretender ser un país líder de albañiles y yeseros, podemos ser un país de albañiles y yeseros, pero no seremos lideres.

Los trabajadores de Nissan están acojonados porque se llevan la producción a otra parte, ¿creéis que los trabajadores de Google, Firefox, Microsoft, Bayer, Almirall, etc.. sienten la deslocalización detrás del cogote?

Saludos.

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# 209, Yolando
16 de Octubre de 2008, a las 15:50

# 203 , Nia
No bonita. Ningún empresario monta una empresa de funcionarios (aunque algunas lo parezcan). Lo que quiero decir es que en este país cuando alguien monta un negocio lo que hace es montar un bar, una fruteria o una peluqueria etc. El que quiere invertir lo que hace es ponerse a construir y el que se hace autónomo es para conducir un camino o hacer chapuzas creyéndose que han inventado la polvora. Conclusión: para ser pintor, por ejemplo (Y MI PADRE LO ERA) basta con alquilar un compresor, una máquina de gotéele y ala a pintar, ergo hay millones de pintores, ergo rico no te haces. Para ser piloto de avión tienes que estudiar años, tener una enorme preparación y soportar una presión increíble de ahí que un piloto gane más que un yesero ¿no te parece justo?. ¿No te parece justo igualmente que el que se la juega con un negocio innovador gane más dinero que el que monta un bar?

Sin acritud, por supuesto

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# 210, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 15:51

# 207 , Metal Monster

si uno de los dos se va al paro, de momento tengo un colchon de 11000 euros. cuando eso se acabé pues ya se verá. Pero es que es lo que hay, asi son los tiempos que nos han tocado vivir.
Pero es que el problema de irse al paro lo tiene todo el mundo.
Y no se puede estar siempre con el “y si esto”, “y si lo otro”, “y si no se que”….porque entonces no vives.

eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

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# 211, Yolando
16 de Octubre de 2008, a las 15:53

# 207 , dumper
Plas plas. Lo que yo querría decir y no sabría como expresar
Enhorabuena

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# 212, Marujito
16 de Octubre de 2008, a las 15:54

Bueno ya me queda menos de una horita para finalizar mi jornada laboral y PRIMERO AGRADECER a todos los forre@s que han puesto su granito de arena en esta encuesta MARUJIL.

Visto lo comentado por muchos de vosotros y debido a que tampoco representamos a toda la clase trabajadora ( yo más bien diria que la mayoria de gente de este foro perteneceria a una clase media joven o como mínimo con ganes de pertenecer ) creo que dentro de unos 6 meses la situación de algunas empresas será realmente insostenible y se produciran cierres masivos debido a falta de liquidez de proveedores y de bancos y eso que ahora ya hay muchas empresas pequeñas que ya se han ido a pique pero aun no ha sido una tónica generalizada, salvo algunas excepciones como bien han comentado algunos forre@s (vaya suerte y que tranquilos que deben de estar )

Espero que dentro de 6 meses podamos continuar estando en contacto desde el trabajo como hasta ahora y que la situación este un poco más calmada.

Ánimos y suerte

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# 213, otelo
16 de Octubre de 2008, a las 15:55

# 209 , Judas Priest
eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
¿Y que se merecen los niños de Sudán?

Ainnnssss

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# 214, y esto es todo amigos
16 de Octubre de 2008, a las 15:56

Para Yolando y Colectivo Borg

Veamos:
- la construcción en recesion
- el sector automovil en caida libre
- el textil en marruecos y china
- la restauración y hosteleria, empezando a sudar (que se lo pregunten a los de la deria de informatica, o la de la construcción en Malaga, etc…)
- el turismo, gastando menos y veraneando en zonas mejores y más baratas.
- el papel ya desapareció hace años
- sector electrodomesticos empezando a bajar
…..
Funcionan por ahora:
- sector servicios
- industria quimica y farmaceutica
- funcionarios, administración en general
……
me faltan en las dos, pero +o – se ve que esta viniendo una gorda, que no solo afecta a la construcción y a la banca,
UN DATO IMPORTANTE SERAN LAS VENTAS DE LOS COMERCIOS ESTAS NAVIDADES.

Por lo demas en USA ya bajaron el interes y no arreglo nada.

Sabeis lo que os aconsejo CAMBIAROS DE PISO/CASA POR UNA MÁS GRANDE, COMPRAD UNA 2ª RESIDENCIA EN UN CAMPO DE GOLF Y UNA 3ª PARA INVERTIR, COMPRAOS 2/3 COCHES, SALID MINIMO CADA DOS DIAS A CINE/TEATRO + CENA + COPAS

ESPAÑA OS NECESITA GASTAD, GASTAD, GASTAD….CONSUMID, CONSUMID, CONSUMID…..

YA VEREIS COMO ASI EN 2 DIAS SE ACABA LA CRISIS

je,je,je

y el ultimo que apague la luz

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# 215, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 15:59

# 209 , Judas Priest

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

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# 216, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 15:59

# 213 , otelo

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

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# 217, Metal Monster
16 de Octubre de 2008, a las 16:00

Judas Priest,

Aunque vivas bien…lo que crees es que “vives bien”. Si no te puedes permitir tener hijos…ES QUE ALGO FALLA.

Al menos eres consciente de ellos y haces por remediarlo,ahorrando y demás.

El problema es cuando además de no ser consciente, se empieza con el rollo “nuncabajista porque yo lo valgo” y con el “que baje el euribor al 2% porque yolovalgo”.

Duro con los Judas y suerte!

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# 218, otelo
16 de Octubre de 2008, a las 16:03

Perdona, pero has tomado una decisión en tu vida y nadie te obligó a ello, como tampoco nadie te obliga a seguir igual. Si lo que quieres es tener hijos, tendrás que cambiar tus prioridades, eso es todo, porque poder, claro que puedes…..¿o tengo que empezar con lo de la polinización de las abejas?

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# 219, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 16:07

# 219 , otelo

si lo dices por mi, para tu información, hubo unas circunstancias en mi vida que me obligaron a tomar ciertas decisiones como comprar una casa. No pudimos hacer otra cosa.

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# 220, Otro anonimo
16 de Octubre de 2008, a las 16:08

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

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# 221, otelo
16 de Octubre de 2008, a las 16:08

Claro, no quedaba ninguna en alquiler, ni ninguna más barata….

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# 222, Judas Priest
16 de Octubre de 2008, a las 16:11

no entiendo porque en este foro hay que contar la vida de uno para que se enteren de las cosas.
¿tan díficil es entender que cada uno tiene o ha tenido una vida distinta, y que tendrá sus razonas para hacer determinadas cosas?
No hay que opinar antes de saber.

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# 223, Yolando
16 de Octubre de 2008, a las 16:13

# 214 , y esto es todo amigos

Pues me estás dando la razón.

*Turismo va mal porque se van a destinos más baratos. Pues olvidémonos de montar chiringuitas cutres con precios por las nubes y busquemos un turismo de calidad 8pero claro, para eso hay que pensar, no es tan sencillo como alquilar un local, montar una mierda de bar y poner las gambas a 18 euros)
*La construcción va mal. Pues dejemos de montar una constructora y una inmobiliaria por cada 10 habitantes y busquemos sectores menos transitados y que soporten mejor cualquier coyuntura

En pocas palabras: RECONVERSIÓN. Reconversión de las empresas y de las personas. Que el mundo ya no es como antes, que va muy rápido y camarón que se duerme se lo lleva la corriente. Que ya se acabó eso de entrar en una empresa y quedarse en ella 40 años haciendo lo mismo. Espabilemos
Y cuando vienen las vacas gordas no hay que creerse millonario sino guardar para las vacas flacas que siempre vienen. Y desde luego, cuanto más preparado estés, más tranquilo aguantarás cualquier coyuntura. Ejemplo, mi jefe es el director financiero, es licenciado en derecho y económicas, tiene un master en EEUU, sabe inglés, francés, alemán y español ¿Crees que él está preocupado por la crisis? ¡crees que si mi empresa quiebra va a tardar en encontrar trabajo? ¿Puede el yesero decir lo mismo?

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# 224, German
16 de Octubre de 2008, a las 16:15

# 221 , otelo
Es una pena que no todos seamos tan inteligentes como tú. Ni tan jovenes claro. Porque está claro que no sabes como funciona la vida. Espera a salir a la calle y ver lo que te pasa. Y si no has pasado malos tiempos…..espera que a ti también te llegaran, de una manera u otra.

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# 225, droblo
16 de Octubre de 2008, a las 16:16

Paulson está diciendo que no puede obligar a nadie a prestar dinero a otro…excusándose de que no se resuleva el problema del interbancario
¡pues no lo hagas tú entonces!

Y dice tambiñén que no tiene ninguna duda en que los directivos de los bancos están deseando ayudar a la recuperaxción económica…

mamma mia

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# 226, Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 16:21

# 220 , Otro anonimo

16 de Octubre de 2008, a las 16:08.

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

Nosotros ahora mismo tenemos en depositos unos 14000€ pero debido al nivel de endeudamiento que tenemos y que nunca se sabe que puede pasar con los trabajos tal y como esta la situacion pues preferimos seguir aumentando los depositos en vez de amortizar las hipotecas.

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# 227, faliqui
16 de Octubre de 2008, a las 16:23

#207 – Anonimo

Cada uno ve lo quiere ver, pero si con 2500€, una hipoteca de 1300€, 230€ de guardería, gastos de casa x 2 y fumando creeis que un coche de 37.000€ es algo que os podeis permitir será que el resto no sabemos administrarnos muy bien, porque a mi no me salen las cuentas y vivir al día es muy peligroso…

Además el riesgo no está en las cuentas de este mes sino en las de dentro de un año, nadie sabe donde estaremos pero si nuestros gastos totales son el 90% de los ingresos, el mes que alguno de los dos deje de cobrar pues lo pasará uno muy muy mal.

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# 228, Bea.
16 de Octubre de 2008, a las 16:24

Leyes que siempre se cumplen:

Si escribes algo criticando la edición o corrección de un texto, habrá algún tipo de fallo en eso mimso que escribas.

# 166 , Carreter dijo <>

A ti, AHÍ, sí que no se te ha escapado el dedo.

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# 229, ICG
16 de Octubre de 2008, a las 16:25

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, han acordado hoy crear una mesa para abordar reformas estructurales. Ya podemos respirar tranquilos, pedir hipotecas y disfrutar de nuestro subsidio por desempleo. Sin embargo me cuesta acomodarme a tanta palabrería de enjuague bucal. Esto si que me asusta. No me creo ni la primera vocal de cada frase de ninguno de estos dos. Resulta que ahora se plantean las consabidas reformas estructurales, pero lamento informarles que son ineludibles y que no precisan de sus esfuerzos intelectuales y técnicos, que no es preciso ninguna mesa o pacto, que vienen sin querer y lo van a hacer de un modo traumático por no haber estado a la altura de las circunstancias.

Ninguno de los dos, ni nadie de sus equipos ha sabido situarse en el escalón que este momento histórico exigía. A falta de minutos para la gran explosión poco o nada pueden hacer estos tipos. Rectifico, si pueden. Podrían hacer una cosa, informarse bien y trasladar las conclusiones. Advertir a los españoles a lo que se enfrentan y dejar la palabrería de feria rural con la que intentan, curiosamente los dos, disimular. Deben, los dos, certificar que nuestra crisis es superlativa y que será mucho más dura, larga y profunda que la de la mayoría de países de nuestro entorno. Deben advertir que hay subprime en España, que la crisis financiera nos llegará más pronto que tarde y que la bajada de precios no se debe a una buena gestión política sino a la parada creciente de nuestra economía.

Firmado: Marc Vidal

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# 230, recién llegado
16 de Octubre de 2008, a las 16:25

# 225 , droblo

Madre mía, si ya sabía yo que la doble moral estadounidense tenía que salir en todo esto… ¡Lo que no me imaginaba es que saliera en la cumbre!

Mecachis en Murphy y en sus teorías…

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# 231, Robert
16 de Octubre de 2008, a las 16:27

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

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# 232, Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 16:30

# 227 , faliqui

Tenemos un colchon de 14000€ que vamos incrementando a razon de unos 6000€/año ahora que las hipotecas estan caras cuando vuelvana estar mas baratas se incrementara en mayor medida.

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# 233, otelo
16 de Octubre de 2008, a las 16:32

# 224 , German

No creo que mi edad tenga demasiado que ver con pasar buenos o malos tiempos, porque además estoy casi, casi seguro que cuando yo terminaba mi carrera tu aún estabas en el cole.
Muchas de las decisiones que se han tomado respecto al dinero en estos últimos años han sido verdaderas barbaridades, empujados más por el mantra de “esto va parriba”, “la vivienda nunca baja”, que por un análisis económico real de cada situación….
Y de aquellos polvos, estos lodos
Sin acritud

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# 234, Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 16:32

o

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# 235, ICG
16 de Octubre de 2008, a las 16:33

En estos momentos es muy sencillo caer en el pánico.

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/15/mundo_42_islandeses_hacen_acopio_alimentos.html
Los islandeses hacen acopio de alimentos – elConfidencial.com

y más cuando comenzamos a percibir o entender la naturaleza humana de nuestros gobernantes, débiles, mediocres y miserables, poco importa el color que dicen defender.

Si hace unos meses hubisemos leido esta noticia qué hubieramos pensado.

http://www.abc.es/20081009/nacional-politica/zapatero-mantiene-moncloa-plena-20081009.html
Zapatero mantiene en Moncloa en plena crisis a 644 asesores, con un coste de 28,3 millones – Nacional_Politica – Nacional – ABC.es

¿ Tiene derecho un presidente o esta legitimado Zapatero a decidir nuestro destino sin nuestro consentimiento y sin ser informados de la situación ? Claramente, NO.

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# 236, PapaPitufo
16 de Octubre de 2008, a las 16:34

Enlace que habla de la solvencia de Bancaja y de su fortaleza, con sus datos actuales:

http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=414390

Sino es un maquillaje, la verdad es que es para estar ¿tranquilos?

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# 237, albañil honrado
16 de Octubre de 2008, a las 16:37

haber honrado que hay en contra de los albañiles,
vamos a ver si nos entendemos,yo soy albañil me considero albañil
te explico trabajé desde los 16 de aprendiz hasta que pase a peon con la mayoria de edad,de ahí hasta los 24 haciendo horas extras intentando aprender un oficio y me llego el ascenso con 24 años de ahi nueva subida de categoria con 29 años a oficial de 1ª y asi hasta ahora
el trabajo consiste el mio por lo menos en hacer metros cuadrados y cobrar por ellos es decir haces tanto cobras tanto,y asi siguo y encantado muy contento con mi sueldo pero amigo sale de mis manos mi sudor y mi espalda q ue estas ahi 9 horas chupando frio en invierno calor en verano y no como en las ventanillas d elos bancos que ni frio ni calor,ahora mismo estoy de vacaciones ,y en breve comienzo al curre de nuevo.yo respeto todos los trabajos pero tambien decirte que yo escogí esta vida por que no quize estudiar y no me arrepiento d ella pero te digo que amigos licenciados cobran bastante menos que yo pero eso si ni pasan frioe en invierno ni calor en verano y algunos solo trabajan en jornada de mañana.ahi queda eso y el euribor que baje por el bien de todos
un saludo

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# 238, MACGREGOR
16 de Octubre de 2008, a las 16:38

# 231 , Robert

Le tendrías que vender la mitad de tu casa lo que supone un 10% en impuestos y notario.

Personalmente no creo que te merezca la pena, tendrás que pagar un dineral de golpe para lo que te devuelvan poco a poco en la renta de tu mujer.
Eso si lo que te van devolviendo de más alcanza con el tiempo la cantidad que debes gastar de antemano + devaluación del dinero.
(mira el artículo de sumar peras con manzanas de hace unos días en el foro para saber lo de la devaluación del dinero).

Un saludo.

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# 239, Robert
16 de Octubre de 2008, a las 16:44

# 238 , MACGREGOR

Muchas gracias.

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# 240, Yolando
16 de Octubre de 2008, a las 16:44

# 237 , albañil honrado
Perfecto planteamiento siempre y cuando si algún día te quedaras sin curro (algo que no deseo) no le echaras la culpa al empedrado. Pero piensa que por tu especialización sólo puedes trabjar de albañil y que si solo hay 2 casas para construir y 50 albañiles disponibles, las probabilidades de que te quedes fuera son mayores

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# 241, Qué mujer
16 de Octubre de 2008, a las 16:48

Cada loco con su tema. Si ZP dice que la crisis viene de fuera le dicen que se escaquea pero en Madrid la amiga ESPE no tiene rubor en echar balones fuera
http://www.elpais.com/articulo/espana/Madrid/culpa/recorte/universitario/Gobierno/central/carta/profesores/elpepuesp/20081016elpepunac_7/Tes

Ya han anunciado que no hay dinero para servicios sociales. Eso sí, han inaugurado un pijiteatro que ha costado una pasta y del cual disfrutaremos todos cuando estemos en paro; además es guay porque está al lado del campo de minigolf que también costruyeron. ¡Siempre pensando en los curritos!, gracias Espe

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# 242, recién llegado
16 de Octubre de 2008, a las 16:49

Como está el patio…

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/807654/10/08/Los-hosteleros-solicitan-a-Solbes-que-aplace-los-pagos-de-impuestos-.html

Y ya que nos ponemos, que me devuelvan el máximo posible en la declaración sin necesidad de merecerlo… Si es que no hacemos más que pedir y pedir, pero tampoco aportamos ideas nosotros.

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# 243, Arquitecto honrado
16 de Octubre de 2008, a las 16:57

# 237 , albañil honrado

Vamos aver. La cosa de que cobren más los paletas que la gente que tiene una preparación y capacitación alta viene de un problema de la sociedad, según el cual el trabajo de oficina tan solo genera papel, y en cambio el trabajo manual es muy dificil de hacer (alicatar, fontaneros, soldadores…)
Mira yo me he tenido que largar pitando de 2 promotoras sin escrúpulos que querían que firmase proyectos multimillonarios por el sueldo de un administrativo, asumiendo responsabilidades bestiales (no sé si sabes que el arquitecto tiene 10 años de responsabilidad sobre los que se construye, mientras que vete tú a buscar a un encofrador al día siguiente de que salga la primera grieta, a ver si lo encuentras…)
Por eso se cobra más. Por la responsabilidad que se asume.

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# 244, Para Robert
16 de Octubre de 2008, a las 17:02

# 231 , Robert

Para que ella se pueda desgrabar tambien no solo ha de estar la hipoteca a nombre de los dos sino que los dos teneis que ser propietarios. Por tanto tendrias que poner una parte del piso a su nombre, te digo una parte porque tal y como se suele hacer para que lso gatos sean los menos posible, es que tu ya eres propietario de una parte del piso (lo que ya has pagado de capital repecto a lo que escrituraste) asi que del resto que queda ppor pagar, pongamos un 80%, se dividiria entre los dos, es decir tu serias propietario de un poco más del piso. De esta manera, los gasots para un piso de unos 200.000€ viene a salir por unos 5.000-6.000€, ya te digo que varia en funcion del precio del piso, de lo que quede por pagar, pero por ahi va la cosa.

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

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# 245, Warlock
16 de Octubre de 2008, a las 17:02

Buenas tardes, es la primera vez que escribo en este foro y estoy un poco asustada por si pongo alguna burrada xD.

Os cuento mi caso, soy una chica de 22 años y gallega. Soy huerfana desde los 14 e independiente desde los 19. Llevo 2 años viviendo con mi novio y nos queremos comprar una casa.
El problema es que para comprar una casa normal (pensando en un futuro tener hijos, ya que quiero una casa para toda la vida, no para unos años) nos pedian una hipoteca de 1072 €, que seria un poco más de la mitad de nuestros ingresos. Yo no me atrevo, porque nos viene cualquier revés, por ejemplo una averia gorda del coche, y o nos quedamos sin coche, o no pagamos hipoteca.
Al ser huerfana, mis padres me dejaron en herencia un piso en mi pueblo natal, pero vivo y trabajo a 100 km en una casita alquilada.
Como el piso no lo uso, y me encanta el lugar donde vivo, además de que por suerte estoy fija (entre para cubrir una baja de maternidad y me quede :) ) y no me quiero arriesgar a cambiar de trabajo, no por ahora.

Despues de unos meses, estoy decidida a vender el piso para pagar por lo menos parte de la casa, porque no quiero vivir unicamente pensando en si este mes podré o no pagar la hipoteca. Me gustaría saber que pensais, o que consejos me podeis dar, porque realmente estoy aprendiendo bastantes cosas nuesvas en este foro.

Muchas gracias de antemano y un saludo a ese par de heavys que hay por ahí: Heavy metal shall dominate!!!!

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# 246, Carreter
16 de Octubre de 2008, a las 17:02

Comentario general.
Leer:
1. tr. Pasar la vista por lo escrito o impreso comprendiendo la significación de los caracteres empleados.

2. tr. Comprender el sentido de cualquier otro tipo de representación gráfica. Leer la hora, una partitura, un plano.

3. tr. Entender o interpretar un texto de determinado modo.

Por lo que veo mucha gente se queda en el primer significado, y en cuanto se ven medio reflejados en algun comentario se ciegan y saltan al cuello de quien lo haya escrito.
No pondré ejemplos para que no me destrocen el mío, tan solo recordar que el que yo cometa algún error no significa que hayan demasiados errores de bulto, y que en otro comentario dije que si el mejor escribiente echa un borrón, pues figuraos yo. Pero claro, eso implica la tercera acepción de leer…

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# 247, Otro anonimo
16 de Octubre de 2008, a las 17:03

#226 Anonimo

No me he explicado bien, yo amorticé en los dos primeros años, porque desgravaba mas, y porque tenía que ajustar un poco para la renta de esos años. Pero desde entonces no he vuelto a amortizar. Yo también tengo ahorros, sobre 10.000€, aún así no me dan seguridad.

Mi comentario era simplemente decir que me encontraba en tú misma situación (+ o -), no decir que lo he hecho mejor, porque yo si tuve que pagar letra del coche (solo que lo compré antes que el piso). Y ahora vivo desahogado, pero no lo digo para fanfarronear, yo ya pasé 6 años duros (los 2 de ahorro para la entrada del piso y los 4 que coincidió letra del piso y letra del coche), solo que pillé un piso a un precio caro, pero razonable (comparado con lo que todavía se dispararon después).

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# 248, y esto es todo amigos
16 de Octubre de 2008, a las 17:06

Hola Yolando

Vamos puedes llamarlo Reconversión pero tambien puedes decir “…veo dolor, mucho dolor” que es lo que viene para que haya reconversión o tambien puedes decir “como el fenix resurgir de sus cenizas” pero para eso primero se tiene que “quemar” el sistema.

PUES CLARO QUE ESTAMOS DE ACUERDO, SI ESTAS DE ACUERDO CON TODOS LOS QUE ANTES HAS CRITICADO.

ES LO QUE SE LLEMA DICIENDO MESES Y AÑOS QUE EL SISTEMA ESTABA ABOCADO AL FRACASO.

QUE NO SE PUEDE CRECER A BASE DE DEUDA Y PELOTAZO

QUE HACE FALTA MAS I+D

QUE LOS MEDICOS FORMADOS EN ESPAÑA CON LOS IMPUESTOS DE TODOS, SE QUEDEN EN ESPAÑA Y NO TENGAN QUE IRSE A OTROS PAISES PORQUE AQUI PAGAN SUELDOS DE MISERIA

PERO PARA ESO PRIMERO A DE VENIR LA OSTIA, PORQUE EN ESTE PAIS “LA LETRA CON SANGRE ENTRA”

Y REPITO OJALA ESTO PASE PRONTO, QUE YO NO QUIERO DAÑO A NADIE

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# 249, cesar
16 de Octubre de 2008, a las 17:10

# 177. foroch
¿Te estás quedando con el personal o qué?.

Con 600-700 €, tienes para comer, vestir, luz, agua, telefono, I.B.I. y desmás impuestos municipales., etc…, y encima ahorras 11.000 € y haces viajes. ¿qué pasa que sólo comes los lunes?
MIRA TE VOY A CONTESTAR YO…
YO ESTOY EN EL MISMO ,LUGAR QUE JUDAST PRIEST…
COMPRE MI PISO HACE 5 AÑOS….UNA HIPOTECA DE 170000 EUROS.
COMENZE PAGANDO 628 EUROS O UNA COSA ASI POR AQUEL ENTONCES GANABAMOS ENTRE MI MUJER Y YO 1700 EUROS….
AHORA A DIA DE HOY GANAMOS ENTRE LOS 2 1950 EUROS Y ESTOY PAGANDO DE HIPOTECA 998 EUROS+100 EUROS DE COMUNIDAD+GAS+LUZ +AGUA+IBI Y UN LARGO ETC ETC ETC….
PUES BIEN TENEMOS AHORRADOS 16000 EUROS Y NO ME PRIVO DE SALIR…..IR A CENAR…..HACER VIAJES FUERA DE ESPAÑA…..
Y UN LARGO ETC DE ACTIVIDADES DE OCIO QUE PRACTICAMOS…..SIMPLEMENTE VIVIMOS AL MISMO NIVEL DE VIDA QUE HACE 5 AÑOS….CUANDO LA GENTE SE COMPRABA UN BMW O UN MERCEDES Y LO METIA EN LA HIPOTECA PUES YO TENIA MIS PRESTAMO DE COCHE Y DE PISO…Y CLARO QUE PODIA COMPRARME UN BMW Y MI MUJER OTRO Y HABERLO METIDO EN LA HIPOTECA Y HABER REFORMADO LA CASA ETC ETC ETC…..PEOR SABIOS CONSEJOS EN SU DIA NOS DIJERON GUARDAR HOY QUE EL DINERO ESTA MUY BARATO Y VAN A VENIR TIEMPOS DIFICILES QUE POR MUCHO QUE OS DIGA EL BANCO QUE ELLOS OS DAN ES SOLO PARA FORRARSE EL DIA DE MAÑANA…A MI HACE 5 AÑOS ME CONCEDIERON UN 120% DE LOS 150000 EUROS QUE ME COSTO EL PISO PERO CLARO NO TENIAMOS NADA AHORRADO NI PARA LAS ECRITURAS…ESE 20% LO EMPLEAMOS PARA PAGAR LAS ESCRITURAS Y NOS SOBRO MUY POKITO A DIA DE HOY CON TODA LA CRISIS QUE DECIS QUE HAY QUE SI PATATIN QUE SI PATATAN YO NO LA VEO TENGO UN PUESTO DE TRABAJO QUE NO PELIGRA GANANDO 1000 EUROS MI MUJER IGUAL GANADO 950 EUROS Y VIVIMOS IGUAL QUE HACE 5 AÑOS….SINTIENDOLO MUCHO NO ME DAIS NINGUNA PENA….HABER GUARDADO EN UN PASADO PARA PODER TENERLO EN ESTE FUTUTRO TAN NEGRO EN EL QUE ESTAMOS……POR CIERTO CON TANTA CRISIS QUE HAY Y TAL ESTAMOS PENSANDO E INTENTADO TENER UN HIJO…….
SALUDOS.

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# 250, SOY YO….EL QUE SIGUE AQUÍ
16 de Octubre de 2008, a las 17:11

# 248 , y esto es todo amigos

ANTIPATRIOTA!!!!!!

…sólo yo veo el cráter????

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