La bolsa no es un casino.

Así es, muchas veces se dice que la bolsa es un casino, pero esto es mentira ya que en los casinos hay unas reglas transparentes, todos tenemos las mismas posibilidades e incluso es posible encontrar un método para ganar. Y si no que se lo pregunten a los Pelayo, interesante familia española que logró hacer saltar muchas ruletas en los mejores casinos del mundo. Para ello rescato su historia escrita en un libro hace más de 5 años y leído en este excelente artículo del cual os dejo un pequeño resumen.

¡Qué noche la de aquel día! ¡Qué madrugada la de aquella noche! Seis miembros de la familia Pelayo –hermanos, primos– sentados en otras tantas mesas de ruleta en el casino de Viena. Y todos ganando. Doce millones de pesetas al cambio. ¡Que no pare la música! ¡El vals del tío Gilito! Los jefes de sala jurando en tirolés. El director con sus fotografías en la mano… “Vaya, estos me suenan… Mein Gott! Die Pelayen!” Clientes non gratos en los casinos de media Europa. Qué digo non gratos, ¡enemigos públicos! Sus fotos circulando de Madrid a Montecarlo, de Niza a San Petersburgo, como forajidos del Oeste. No van armados. No hacen trampas. Pero son muy peligrosos.

Como véis, son “inversores” que han encontrado su método, veamos exactamente en qué consistía.

Todo empezó con un silogismo. No existe máquina perfecta. Las ruletas son máquinas. Ergo… ¡Aquí hay pasta gansa! Quizá Aristóteles no lo hubiera formulado tan crudamente. Veamos: de los mecanismos fabricados por el hombre, los relojes atómicos son los que más se aproximan a la divina exactitud. Sin embargo, hay que reajustarlos al cabo de los años, añadiendo un segundo bisiesto para adecuar el tiempo oficial en nuestro planeta al tiempo astronómico, el del universo. Si hasta los relojes atómicos atrasan, ¿por qué una ruleta va a ser imparcial?, ¿por qué no va a tener sus preferencias, mimando al 21, pongamos por caso, en detrimento del 17? “La mayoría de los sistemistas cree que un número tiene mayor probabilidad de salir cuando no aparece en largas series anteriores. No es cierto. La ruleta está blindada al análisis matemático, pero no al físico”, explica Gonzalo. “En el casino de Madrid nos dimos cuenta de que las ruletas no observaban las estrictas leyes de la aleatoriedad”.

Lamentablemente las bolsas no se rigen por los principios de la física, si no más bien por los de la psicología la cual es una ciencia todavía por descubrir. En ciertas ocasiones podemos detectar leves tendencias pero en momentos como los de ahora mejor dejarlo para los jugadores profesionales, como bien decían los Pelayo:

Recordábamos el chiste de aquel jugador que, viajando por el mundo, enviaba regularmente a su familia un telegrama que siempre repetía: Sistema funciona. Stop. Envíen dinero.

Tanto en la bolsa como en la ruleta ocurren las denominadas rachas, momentos en los cuales la estadística se va al garete y nos encontramos con 10 rojos seguidos o con bajadas en los mercados del 10%. Como bien decía Keynes ”Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia”. Basta con ver estas semanas y sus subidas y bajas históricas. Lo que antes se perdía en un mes, ahora se pierde en un día, ayer sin ir más lejos, salieron 8 rojos seguidos en la bolsa americana.

El mensaje que quiero hacer llegar es que generalmente solemos invertir “a rojo o negro” que suele ser “ganar si la bolsa sube y perder si esta baja”, cuando en el mundo financiero disponemos de cientos de posiblidades que nos permitan tener más rentabilidad (o menos pérdidas) de lo que estamos acostumbrados. Aunque claro, nadie nos obliga a jugar a la ruleta y si vemos que hay una racha, lo mejor es dejar a que todo vuelva a su normalidad.

Sobre este tema, más detallado y muy relacionado con el juego, nos hablará la semana que viene Droblo, hasta entonces os dejo el resumen de prensa en otro día negro (aunque con números rojos) para los mercados:

Buen día a todos.

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Escrito por Carlos Lopez el 16 de octubre de 2008 con 364 comentarios.

364 comentarios

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# 51, ruina solbes zp
16 de octubre de 2008, a las 10:31

esperemos q la bolsa se hunda, toque suelo y empecemos de nuevo.

viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.
viva la guardia civil y la policia nacional. tienen razon un local cobra mas por que??? por bueno??? anda ya.

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# 52, ruina zp solbes
16 de octubre de 2008, a las 10:34

Las letras del Tesoro registran la mayor demanda desde la entrada del euro

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# 53, ruina solbes zp
16 de octubre de 2008, a las 10:35

El petróleo se desinfla ya más de un 50% desde sus récords
Publicado el 16-10-2008 , por Expansión.com
Los inversores, y los hedge funds, que apostaron el pasado 11 de julio por mayores subidas en el precio del crudo, por encima de 150 dólares, han visto cómo el pinchazo supera ya el 50%. La crisis financiera y la recesión a la vista dejan el precio del petróleo en mínimos de 13 meses, por debajo de 70 dólares, pese a las amenazas de recortes de producción de la OPEP.

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# 54, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 10:35

Y el precio de la vivienda en septiembre 2009 estará un 30% por debajo de los precios actuales.

No hay compra-venta de viviendas, por lo que es normal que no bajen.

En cuanto empiece a apretar la soga… empezarán las rebajas.

Quien quiera y pueda comprar… que espere a septiembre 2009.

Esperad, PACIENCIA. Bienaventurados los pacientes porque de ellos será el cielo y las viviendas sobrantes.

Saludos.

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# 55, sirialuna
16 de octubre de 2008, a las 10:36

mi empresa es del sector del automovil tambien y eso que dicen en la tele bueno si no compran coches tendran que arreglarlos……..eso e smentira podria porque la gente apsa con el bollo, con el rayajo y con el espejo roto ajajaja porque todo vale muy caro y mientras ande el coche que vaya como vaya, por miedo a que los seguros le suban las bonificaciones ni lo tocan, la mayoríason de golpes con terceros aceptados.
vamos para seguir funcionando hemos puesto hasta diciembre una oferta por cada 200 que pague el cliente le pintamos otra pieza gratis
es la única manera bajandote los pantalones. es mejorperder dinero pero seguir facturando y malamente pagando que no tener nada con que pagar

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# 56, ruina zp solbes
16 de octubre de 2008, a las 10:37

La posibilidad de que la crisis financiera acelere en España los procesos de fusiones tanto en el ámbito de las cajas de ahorro como de la banca mediana gana peso dentro del Gobierno. José Luis Rodríguez Zapatero aprovechó ayer la oportunidad que le brindó en el Congreso el diputado del PNV Josu Erkoreka, interesado en el futuro de las cajas vascas, para comprometerse ‘a colaborar’ en la obtención de ‘un mapa más racionalizado, más eficaz y competitivo’ de las entidades financieras españolas.
No es, ni mucho menos, una música que le suene nueva al presidente. Según fuentes solventes, la semana pasada, durante la reunión que mantuvo en La Moncloa con Francisco González (BBVA), Alfredo Sáenz (Grupo Santander), Ángel Ron (Popular), Isidro Fainé (La Caixa), Miguel Blesa (Caja Madrid) y Braulio Medel (Unicaja), surgió como tema de conversación el proceso de fusiones entre entidades que podría verse acelerado, precisamente, por la crisis financiera. Ninguno de los banqueros asistentes quiso desvelar sus planes concretos de futuro, como es lógico, pero en el ambiente flotó que la mayoría observaba esta derivada de la crisis como una circunstancia inevitable.
Las mismas fuentes añaden que para fortalecer el sistema financiero el Gobierno se reserva dos bazas. La primera, en sintonía con las palabras pronunciadas ayer por Zapatero en el Congreso, respaldar las posibles fusiones que se planteen entre entidades. Y la segunda, aplicar el decreto que permitirá al vicepresidente económico, Pedro Solbes, adquirir con carácter excepcional participaciones de bancos y cajas en dificultades para dar solidez a sus fondos propios. Con esta y otras iniciativas ya aprobadas, el Gobierno, según las mismas fuentes, ha querido lanzar el mensaje de que no permitirá la quiebra de ninguna entidad, al menos hasta diciembre del año que viene, como se decidió el fin de semana pasado en la cumbre de París a nivel europeo.
‘Es evidente que cuando hay un momento como este que vivimos de grave crisis es probable, no sólo en España, sino también en otros países, que se produzcan situaciones de fusión o reestructuración dentro de la amplia gama que existe… El gobernador del Banco de España apunta con razón que esa hipótesis es probable y que, lógicamente, si se produce con el impulso natural de las propias entidades, habrá que colaborar para tener un mapa más racionalizado, más eficaz, más competitivo de nuestras entidades financieras sin que, lógicamente, el presidente del Gobierno señale con el dedo a ninguna en concreto’, dijo ayer Zapatero.
A juicio del presidente, los procesos de fusión entre bancos y cajas ‘pueden tener sentido, veremos más en el futuro y a lo mejor este momento lo acelera’. La única condición para que este tipo de operaciones tenga el aval del Gobierno, añadió Zapatero, es que ‘se hagan bien, con consenso y respetando la pluralidad de las cajas que se fusionan’.
Entre las modalidades de fusión que ayer citó el presidente en el Congreso figuran ‘los procesos de integración dominical o los de integración estrictamente contractual’. Insistió, por último, en que ‘estas cosas no suelen salir bien si se intentan imponer’.
Esta advertencia fue dirigida directamente al PNV, interesado en que Zapatero presione al Partido Socialista de Euskadi (PSE) para que deje de entorpecer la fusión de Caja Vital con la BBK y la Kutxa. El Gobierno vasco trabaja desde hace tiempo en una fusión a tres, pero en esta ocasión ha chocado con la oposición del presidente de la Caja alavesa, Gregorio Rojo. Fuentes parlamentarias no descartan que el PNV haya llegado a relacionar esta mediación del presidente del Gobierno con la posibilidad de que los nacionalistas vascos terminen dando su apoyo a los Presupuestos estatales del año que viene.
Discriminación entre cajas
El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, le trasladó ayer al presidente que no tiene sentido que los socialistas rechacen la fusión de las tres cajas vascas cuando han bendecido operaciones similares en otros territorios del Estado como Andalucía, Galicia o Cataluña.
En el equipo económico del Partido Popular se considera que el proceso de consolidación de la Banca en España ‘es imparable’ y que se verá disparado en el tiempo como consecuencia del ‘grave quebranto que ha podido provocar la crisis financiera en los fondos de algunas entidades’. En todo caso, en el PP se asegura que se intenta evitar en lo posible un discurso alarmista.
El portavoz de Convergència i Unió en la Cámara Baja, Josep Antoni Durán i Lleida, anticipó ayer que su grupo actuará con el ‘máximo respeto’ ante operaciones de esta naturaleza ‘siempre que surjan a iniciativa de la propias entidades financieras’. Durán i Lleida admitió que en el actual contexto económico ‘pueden producirse buenas oportunidades que no tendríamos inconveniente en apoyar’.

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# 57, Dammy
16 de octubre de 2008, a las 10:40

Una vez llegó al pueblo un señor, bien vestido, se instaló en el único hotel que había, y puso un aviso en la única página del periódico local, estaba dispuesto a comprar cada mono que le traigan por $10.

Los campesinos, que sabían que el bosque estaba lleno de monos, salieron corriendo a cazar monos.

El hombre compró, como había prometido en el aviso, los cientos de monos que le trajeron a $10 cada uno sin chistar.

Pero, como ya quedaban muy pocos monos en el bosque, y era difícil cazarlos, los campesinos perdieron interés, entonces el hombre ofreció $20 por cada mono, y los campesinos corrieron otra vez al bosque.

Nuevamente, fueron mermando los monos, y el hombre elevó la oferta a $25, y los campesinos volvieron al bosque, cazando los pocos monos que quedaban, hasta que ya era casi imposible encontrar uno.

Llegado a este punto, el hombre ofreció $50 por cada mono, pero, como tenia negocios que atender en la ciudad, dejaría a cargo de su ayudante el negocio de la compra de monos..

Una vez que viajó el hombre a la ciudad, su ayudante se dirigió a los campesinos diciéndoles:
- Fíjense en esta jaula llena de miles de monos que mi jefe compró para su colección, ni recuerda que los tiene. Yo les ofrezco venderles a ustedes los monos por $35 y cuando mi jefe regrese de la ciudad, se los venden por $50 cada uno.

Los campesinos juntaron todos sus ahorros y compraron los miles de monos que había en la gran jaula, y esperaron el regreso del ‘jefe’…

Desde ese día, no volvieron a ver ni al ayudante ni al jefe. Lo único que vieron fue la jaula llena de monos que compraron con sus ahorros de toda la vida.

Ahora tienen ustedes una noción bien clara de:

Cómo funciona el Mercado de Valores, la Bolsa y Wall Street

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# 58, Kurtz Nubia
16 de octubre de 2008, a las 10:40

Se questionan las medidas rescate adoptadas por las economias fuerte por retractores que no ven con buenos ojos si a esto no acompanan deduciones importantes en presion fiscal de ciudadanos.

Existen maniobras de escape para no ser engullidos por el ojo del hurracan. Proximamente observaremos grandes recortes fiscalidad para continuar con rescate economico.
Cuanto al precio de petroleo se encamina a niveles de 50 usd/b. Caso de recesión prolongada observaremos minimos de 30 usd/b.

Post anteriores

# 71 , Kurtz Nubia
22 de Septiembre de 2008, a las 13:10.
Todos estamos corriente de situación financiera mundial es bien mala. Presiones gubernamentales presionaran a petroleo a niveles 50 – 60 usd/b. Pasados varios meses veremos descensos bruscos en precios petroleo con fin de reanimacion economia mundial
En post de 4 julio indicaba baja petroleo cuando caminaba hacia maximos.
# 21 , Kurtz Nubia
4 de Julio de 2008, a las 10:08.
Los democratas EEUU presionan para aumentar garantías un 50% exigidas para los contratos de futuros sobre petroleo, un gran numero de operadores migrara a otros mercados. Ello provocara mejora bolsas y el dinero especulativo saldra de materias primas produciendo grandes recortes en cotizacion petroleo. Muchos pequenos inversores podrian quedar atrapados en inversiones asociadas a fondos inversion asociados petroleo.
EEUU aumenta tasa sin empleo; FED quiere subir tipos, para frenar la gran aumento inflación pero su crecimiento bajo no permite tocar hasta pasado verano. Podriamos ver subidas de 75 pp final año. Se estudian medidas disuasorias para atajar especulacion petroleo, siendo uno de los origenes de su ahogamiento economico.

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# 59, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 10:41

# 7 , droblo
A mi me han llegado rumores de una gran absorción este mismo fin de semana…pero es entre cajas.

Eso eso que nos la “absorcionen” aunque sea dentro de una caja.
:)

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# 60, Kane
16 de octubre de 2008, a las 10:42

# 49 , dale a tu cuerpo alegria macarena

No tiene nada de malo, de hecho la gente lo hace y no creo que a nadie se lo prohiban. Lo que no puedes es llegar y decir que una persona que nacio en Madrid como es mi caso y que ha realizado toda su vida en la ciudad, le digas que no se queje de que los pisos estan caros y que se vaya a tomar por culo a vivir.

Y que sepas que yo con 24 años tenia casa y con 25 estaba independizado y por desgracia sin madre. Por si ahora dices alguna gilipollez en plan (pues seguro que te plancha tu padre a falta de tu madre) ya te voy diciendo que no es que reciba ayuda precisamente. Tampoco la he pedido sino fijo que la tendría.

Y por cierto, de la forma que has respondido tu a la persona que ha dicho que los pisos estan baratos y le dices “Pues vete a otro lado” puede responder todo el mundo, y si así lo hicieramos todos nos follarian.

Que el profesor abusa de mi hijo: Pues cambiale de colegio.
Que la policia de este pueblo es corructa: vete a otro pueblo.
Oye vecino que me has hecho una gotera: Jodete y haberte comprado el ultimo piso.

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# 61, Alexandros
16 de octubre de 2008, a las 10:44

Yo creo que la bolsa no es un juego de azar para aquellos grandes que manejan el sistema y tienen información a la que los demás jamás podremos llegar. Estos grandes tienen la posibilidad de variar los parámetros en su propio beneficio (por ejemplo, comprando muchas acciones de un tipo para fomentar su crecimiento y luego venderlas). Las personas “normales” vemos estas variaciones como movimientos aleatorios, podemos intuir que vaya a suceder algo, pero al final no dejarán de ser predicciones cuyo resultado será en general fortuito.

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# 62, carl
16 de octubre de 2008, a las 10:45

# 57 , Dammy

este chiste ya se ha puesto aqui varias veces. un saludo.

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# 63, Tranceformer
16 de octubre de 2008, a las 11:10

Último Valor del EURIBOR
16/10/2008

5,248
-1,20 %

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# 64, cesar
16 de octubre de 2008, a las 11:14

Prepárense desde ya para el año que viene porque…

El año 2009 será
EL AÑO DEL
CONSUMISMO

ALEGRESE!

SEGÚN LOS MÁS RECONOCIDOS
EXPERTOS EN ECONOMIA,
MARKETING Y TENDENCIAS DEL CONSUMIDOR, EL 2009 SERÁ EL AÑO DEL…

C O N S U M I S M O

TENDRÁ QUE QUEDARSE:

CONSU-MISMO COCHE

CONSU-MISMO SUELDO

CONSU-MISMO TECHO

CONSU-MISMO VESTUARIO

CONSU-MISMO PAR DE ZAPATOS

Y SOLO SI DIOS QUIERE…

CONSU-MISMO TRABAJO…

NO NOS PODEMOS QUEJAR VERDAD!!!!

ARRIBA EL CONSU-MISMO

¡PORQUE NO HAY DE OTRA!

SALUDOS Y SUERTE EN ADELANTE.

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# 65, Emilio
16 de octubre de 2008, a las 11:15

Toooma euribor!! Hale Clópez, a retocar la tabla, que el valor de hoy no cabe…por DEBAJO!!!
Veis? POco a poco, pero constante!!! Desde Enero, que no bajaba 5 días consecutivos!!!

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# 66, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 11:16

Euribor pa bajo, venga! venga!

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# 67, TASIO
16 de octubre de 2008, a las 11:16

¡¡¡ El EURIBOR se encuentra en un vacio legal !!!
Lo que tienen que hacer los Gobiernos es legislar. El EURIBOR se tiene que tomar del mercado interbancario, y si este mercado no existe, el valor del Euribor habrá que tomarle de donde se estén financiando los Bancos. En la actualidad se están financiando del BCE, a un interés del 3,75 %. Este valor es el EURIBOR, el 3,75 %. Si los Gobiernos no legislan, los Bancos no van a renunciar a cientos de miles de millones de Euros. Los Gobiernos han depositado toda su confianza en los Bancos y estos se están aprovechando de esta situación de vacío legal. Los Gobiernos los elegimos los ciudadanos para que nos protejan de los abusos de los Bancos y no para que protejan los intereses de los Bancos. para las proximas elecciones Europeas tendriamos que votar al Presidente del BCE y en las Generales al Presidente del Banco de España.

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# 68, suecia
16 de octubre de 2008, a las 11:17

# 17 , Hipotecado hasta la médula

Yo tengo una hipoteca en Suecia y no sé decirte si la referencia es el Euribor o no, pero si que sigue la tendencia (cuando euribor sube los intereses suben). Es decir, un banco no te dice te cobraremos el euribor+0.5% sino que te da un número directamente.
Lo que sí es que el sistema funciona muuuuy diferente. Puedo fijar los intereses a 3meses, 1 anio, 2, 3… hasta 10. Y puedo escoger cuanto pagar de capital cada mes, o hasta si quiero, no pago nada de capital, sólo intereses (aunque entonces pagas al banco toda tu vida). Si quiero ingresar capital extra, no me cobran nada. Y tampoco me cobraron nada de comision cuando me hicieron la hipoteca. O sea, casi un paraiso de hipoteca si comparamos con los chupasangres de los bancos espanioles.

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# 69, JAC
16 de octubre de 2008, a las 11:18

C.Lopez,
Si la escala de la tabla vá de 5 en 5 puntos básicos, devería verse el 5,25 ya que el valor de hoy es de 5,248
Es sicológico pero, ¿puedes modificarla?
Gracias.

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# 70, DownDown
16 de octubre de 2008, a las 11:18

euribor down and I go up!!!!!!!!!

Esperemos que siga así el Euribor´… el mes de octubre ya no tiene solución, pero el mes de Noviembre nos dará más gustito ver la media del mes…

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# 71, JAC
16 de octubre de 2008, a las 11:18

Antes de que el amigo Carreter me dé un gorrazo:
DEBERÍA

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# 72, SUFRIDORA
16 de octubre de 2008, a las 11:19

DE ECONOMIA NO ENTIENDO NI PAPA SOLO DE LA MIA, Y ME HE LLEVADO UNA ALEGRIA A VER EURIBOR CON PEQUEÑA BAJADA HOY, PENSABA QUE COMO AYER OTRA VEZ MAL DIA PARA LA BOLSA, PUES YA ESTA EURIBOR NO BAJA NADA. AUNQUE POR OTRO LADO COMO EL VALOR DEL DINERO HA BAJADO 0.50 SE TENDRA QUE NOTAR.
A VER SI LA MEDIA DE DICIEMBRE ES PARECIDA A LA DEL AÑO PASADO Y MI ECONOMIA NO SUFRE MAS CAMBIOS NEGATIVOS QUE AL FINAL NO SE NO SE …….

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# 73, CaRLoS
16 de octubre de 2008, a las 11:20

SESION 16/10/2008 11:10

Tipo Medio
Euribor Semana 4,052
Euribor 1 Mes 4,773
Euribor 2 Meses 4,905
Euribor 3 Meses 5,09
Euribor 6 Meses 5,163
Euribor 12 Meses 5,248

Eonia 15/10/2008 3,697

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# 74, Roger
16 de octubre de 2008, a las 11:21

# 35 , Caída en picado

yo tambien tengo plan de pensiones, pero creo precisamente que es buen momento para seguir haciendo aportaciones, ya sabes, cuando la bolsa está baja, compra!
(a menos que te jubiles en 2 años!)

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# 75, cesar
16 de octubre de 2008, a las 11:21

joder ya no queda sitio ni para el humor hago un chistecito y 3 negativos en 5 minutos….que no tengamos dinero vale…pero el humor por lo menos yo siuempre lo tendre
saludos y suerte en adelante

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# 76, Llave
16 de octubre de 2008, a las 11:22

Ais que alegria!!! yo sabía que tenía que bajar!!! sigue así euribor!!! que te animamos a ello!!!!

Enhorabuena a todos los hipotecados!!! esto tiene buena pinta!!!

saludos!

mañana mas y mejor :D

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# 77, cartillas
16 de octubre de 2008, a las 11:23

Dale a tu cuerpo alegría macarena

Mi familia es de León, pues casi todos viven en Madrid, por qué, pues porque en León los pisos son más baratos pero no hay trabajo.

En mi Universidad había mucha gente de fuera (Santander, Córdoba, Asturias, Cáceres,etc) vamos de todas partes. Pues casi ninguno ha vuelto, ¿por qué? porque no han encontrado trabajo en sus ciudades, o el trabajo que encontraban era peor, de administrativo y cobrando una miseria, y para eso pues no estudias una carrera universitaria, sino que haces FP y te ahorras unos cuantos años. Mientras que Madrid les ofrecía unas expectativas laborales mucho mejores.

Así que las ciudades pequeñas son fantásticas pero para el que pueda quedarse en ellas. Mi profesión por ejemplo es imposible desarrollarla en una población pequeña.

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# 78, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 11:24

Baja el euribor… mala noticia.

Estando el panorama económico tal como está… en LA PEOR CRISIS DE LA HISTORIA… y baja sin más.

Esto no funciona chicos. Debemos admitirlo por mucho que me guste que baje el euribor por mi hipoteca.

Saludos

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# 79, JAC
16 de octubre de 2008, a las 11:24

# 75 , cesar

Quizás, amigo Cesar, los negativos son pórque la broma había sido puesta en el foro anteriormente.

Completamente de acuerdo contigo; el humor que no falte; además…. ES GRATIS.

Saludos.

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# 80, danielillo
16 de octubre de 2008, a las 11:24

5,248%

Esto sigue bajando, la pregunta es….hasta cuando?

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# 81, angel
16 de octubre de 2008, a las 11:25

Te quedaste corto!

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# 82, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 11:27

# 60 , Kane

yo lo unico que sé es que este foro está lleno de llorones que no hacen mas que suplicar ayudas pero no están dispuestos a mover un dedo por salir de su situacion
Que no puedo pagar el piso…que venga papá estado y me salve. ¿Pero trabajar yo lo fines de semana??? nooooooooo

Yo pago 1150 euros de hipoteca, y en mi casa entran unos 2200 netos al mes. Vivo de acuerdo a mis posibilidades pero no voy llorandole a nadie ni pidiendole qeu me salven el culo.

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# 83, Kokito
16 de octubre de 2008, a las 11:28

Good night, vietnam

Una lástima que poc@s podais leer esta parte pequeña de un artículo, que no tiene desperdicio. Y alguien se digna mañana, podría pegarlo ( desde aquí no puedo pegar el enlace ).
Aún nos queda mucho por ver, si el mercado se llega a calmar en algún momento………luego llegarán los CDS:

” …..Segundas partes nunca fueron buenas
La verdad es que las cosas no pintan de color rosa. Y es que en los medios todavía no se cuenta la segunda parte de la historia: todo el mundo conoce perfectamente lo que son las hipotecas subprime, que se han titulizado, que ahora los que las contrataron no pueden pagarlas… pero nadie se acuerda de los seguros de crédito (los denominados Credit Default Swaps o CDS), acuerdo mediante el comprador del CDS realiza pagos periódicos al emisor a cambio del derecho a recibir una cantidad en caso de que una tercera entidad sobre cuyos títulos se emite el CDS no pueda hacer frente a sus pagos o quiebre.

Veamos un ejemplo práctico: ahora que tenemos crisis en los mercados financieros, si yo soy el banco A y quiero asegurarme la compra de 10 millones de dólares en bonos a 5 años de Morgan Stanley tendré que pagar 1,9 millones de prima al banco B que emite el CDS sobre la emisión de Morgan Stanley más un pago anual de 500.000$ al año.

Bien ahora veamos lo que puede suceder: Lehman Brothers dejó una deuda pendiente de 150 billones de dólares en bonos y acciones que ahora no tienen valor alguno. ¿Se imaginan lo que le puede suceder a todas las empresas que emitieron CDS sobre títulos de Lehman??? Exacto, ahora no pueden hacer frente a todos los pagos que tienen que hacer debido a la quiebra de ese banco de inversión. De hecho, no se engañen: la Bolsa no baja fundamentalmente porque haya crisis sino por el cierre masivo de posiciones que abrieron en el último ciclo alcista. Los emisores de CDS necesitan liquidez a toda costa y no pueden acudir al mercado bancario porque nadie les presta o si lo hace es a precios de usura!!! Y no sólo los emisores de CDS, los hedge fund también han tenido que cerrar posiciones ya que, ante las caídas de la Bolsa, se les ha exigido mayores garantías para financiar sus posiciones apalancadas y han tenido que cerrar posiciones, creando así un efecto bola de nieve. Ven ahora lo inútil de la medida de la SEC prohibiendo vender valores en descubierto???

Para que se hagan una idea de la magnitud del problema, sólo las emisiones de CDS sobre deuda de Lehman ronda los 270 billones de dólares; otro caso importante es el de AIG que emitió CDS por 446 billones de dólares sobre diversos estructurados e hipotecas. El capital total asegurado en CDS se estima en 55 trillones de dólares y, para remate, no sabemos exactamente quién ha emitido CDS ya que éstos se negocian OTC (es decir, de forma privada sin acudir a un mercado organizado). Seguro que los reguladores, preocupados ellos, ven ahora muy necesaria la creación de un mercado regulado de CDS donde se compre y venda el riesgo entre los agentes. Claro que cuando no había quiebras… vender CDS era un chollo!!!

Y otra cosa que me preocupa aparte de estos CDS son los planes de pensiones en EEUU. Muchos de ellos están referenciados a renta variable y si comparamos el cierre del Viernes con el de hace exactamente 10 años nos encontramos con que la rentabilidad del S&P500 es del -9%… pero la Bolsa no sube siempre a largo plazo??? ..”

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# 84, jdx
16 de octubre de 2008, a las 11:29

ahora empiezo a ver que acerté a no aceptar la cuota fija… si ya se sabe que esta gente saben más que el hambe, pierden el primer año,pero los otros 2 ganan ellos,por lo tanto, salen triunfando…
lo cual,una vez más,lleva a que,por x razones, aunque no sean obvias o aparentemente de sorpresa, los bancos ya saben donde va a estar el euribor en un mínimo de 2-3 años vista,y todo esto,ya lo sabían desde hace 1año que fue cuando empezaron a proponerlo.
MENUDOS,LOS BANCOS….

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# 85, DownDown
16 de octubre de 2008, a las 11:32

# 75 , cesar

Me da que los negativos son debidos a que la gente a visto este chiste ya 100.000 veces colgado en la pagina…

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# 86, y esto es todo amigos
16 de octubre de 2008, a las 11:32

# 306 , JAC

hola JAC, he visto que estas por aqui, como ayer no te pude contestar te conmtesto hoy:

“¿cuantas personas de 50 y tantos ó 60 conoces con su piso pagado y viviendo en él tranquilamente con su pensión? (con los hijos deseando heredar, eso sí)

…. piensa….. y contesta.”
Pues contesto, por suerto conozco mucha gente asi y lo uqe me gustraia es que cuando yo tenga 60 años poder seguir conociendo gente asi.
LO QUE NO QUIERO ES QUE MI FAMILIA, MIS AMIGOS Y YO MISMO CON 60 AÑOS SE TENGA QUE VIVIR PENDIENTE DEL EURIBOR POR HABER ASUMIDO UN A DEUDA MAYOR A LA QUE PODIA SOPORTAR.

POR ESO CREO QUE ES BUENO PARA TODOS Y PARA LA ECONOMIA EN GENERAL QUE BAJEN LOS PISOS, PARA PODER COMPRAR A UN NIVEL DE ENDEUDAMIENTO “NORMAL”

SI NO TE ASEGURO QUE DE AQUI A 20 AÑOS TODAVIA HABRA GENTE QUE DEBA 30 AÑOS DE HIPOTECA, CUANDO EN MI CASA LA HIPOTECA SE PAGABA EN 10 AÑOS A INTERESES MUCHO MÁS ALTO, PERO CON UN ENDEUDAMIENTO FAMILIAR MUCHO MENOR.

AHORA SE ESTAN PAGANDO LOS EXCESOS DE DEUDA EN LA ECONOMIA, ESPERO QUE SE ARREGLE PRONTO.

y el ultimo que apague la luz.

PD. en un post que puse en Junio-julio ya avise que el petroleo iba a dar un bajón Y FUERTE, en fin LOS TIBURONES SIGUEN LLENANDO SUS PANZAS A BASE DE PESCADITOS PARDILLOS

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# 87, jdx
16 de octubre de 2008, a las 11:33

lo cual, intentando seguir las intenciones del banco….lo lógico sería que esperan más bajadas de tipos a corto-medio plazo, rozando el 3-3.25, y que el euribor se situe en 3.75-4,para que la jugada les salga bien,lo que pase luego será una incógnita,pero yo entiendo eso…

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# 88, DownDown
16 de octubre de 2008, a las 11:33

# 78 , Anónimo

UpUp, no decías que no ibas a escribir mas????

Te recuerdo que el paro todavía no ha llegado al 15%, así que AIRE QUE VOL DIR VENT!!!!

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# 89, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 11:34

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Con 2.200 euros al mes 1.150 euros de hipoteca, ¿y dices que vives dentro de tus posibilidades? Permíteme que me ría un poco. Y después nos mandas a vivir a Zamora, ¡mare meva de Deu!

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# 90, Colectivo Borg
16 de octubre de 2008, a las 11:35

5,247

Hoy toca comer un rico bogavante de la Ría de Arousa para celebrar otra bajada. A la salud de los hipotecados. Y de los burbus, que hay que pensar también en los débiles.

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# 91, Dalma
16 de octubre de 2008, a las 11:35

#36, Sirialuna

Buenos dias a todos. Yo me encuentro en la misma situacion que tu, solo que no soy autonoma. Nosotros hemos pagado en agosto y septiembre a todos los proveedores, pero como ahora los clientes te dicen que no te pagan en agosto… pues claro, nos estamos viendo estos ultimos meses de año con el agua al cuello. Yo tambien estoy empezando a moverme porque veo que la cosa esta un poquito chunga y aunque es una empresa familiar y yo soy la unica que esta en la oficina y que puede llevarla pues no tengo mucho miedo, pero como se suele decir por aqui ultimamente, cuando veas las barbas de tu vecino pelar…..

Muchos abrazos y animemos al euribor para que siga bajando… vaya alegron hoy, eh?????? Pero tranquilos, que no sacare el champan todavia….

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# 92, DownDown
16 de octubre de 2008, a las 11:36

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Dentro de tus posibilidades no es pagar el 50% de los ingresos sólo en hipoteca.
Para mi, no entras en el grupo de “Gente que vive dentro de sus posibilidades”

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# 93, mikichus
16 de octubre de 2008, a las 11:37

Lo del petróleo es una tomadura de pelo en toda regla!!!!!!!!!!!

Porque cuando estaba a casi 150$/barril nosotros pagabamos 1’42€/litro y ahora que está a 70$/barril seguimos pagando 1’13€/litro??

Alguien me lo puede explicar?????

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# 94, jdx
16 de octubre de 2008, a las 11:38

hoy la s95 estaba a 1.09,le cuesta,pero cada 2dias baja 1centimo
ladrones!!!!!!!!!!!!!!!

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# 95, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 11:38

# 89 , Purificación

pues claro que vivo. Luego llegan 4 extras y 3000 euros de hacienda.
El proximo mes voy a amortizar 4000 euros…y sigo con un colchon de otros 4000 por si acaso.

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# 96, DownDown
16 de octubre de 2008, a las 11:40

# 82 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo no quiero decir nada pero…… debeis estar muy flaquitos!! jeje

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# 97, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 11:41

# 96 , DownDown

flaquitos? ojalá

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# 98, adrianval
16 de octubre de 2008, a las 11:42

# 24 , Buenas Noches y Buena Suerte!!

xaval si quieres pagar tanto capital y tan poquito interes te recomiendo pongas la hipoteca a pagar en menos tiempo, ponle 15 años como mucho para una hipoteca de 120 mil euros. eso lo primero, y lo segundo que cruza los dedos `pues para que pagues segun tu 100 euros de intereses tendría que estar el euribor al 0,5% más ponle un 0,5% de direrencial, vamos mision imposible un 1% , más que nada porque no serviría tener dinero en el banco con una inflación del 5% y pagando el banco un 1% por tus ahorros, lo que la gente con pasta compraría todo lo que hubiera por comprar, volverían a subir la vivienda y nadie podría comprar si no te empeñases hasta las cejas con el consiguiente riesgo de una subida del euribor y cagada para todos currantes.
ese euribito bajando bajando, el petroleo a 72…a mitad que en julio….para cuando tendremos la gasolina a mitad precio de como estaba en julio, osea 0,67 euros el diesel??? ya estoy cansado de ir a 90!!!!

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# 99, Necesidad basica
16 de octubre de 2008, a las 11:43

Es lógico, si la cuota de hipoteca continua aumentando MALO MUY MALO

Por lo tanto es una necesidad básica esta bajada del euribor para familias y sistema bancario, se reza para que baje la cuota y está bajando por el bien de todos, pero no lancéis las campanas al vuelo, el problema de fondo es el paro y ese si que tiene poca solución, de que te sirve que baje la cuota si quitas un sueldo de los ingresos familiares, así que aprovechad si aflojan la cuerda para prevenir futuras desgracias laborales.

Suerte y que Dios os coja económicamente saneados.

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# 100, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 11:44

# 97 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Seguro que tu piso costó 10 millones y es en Zamora, ¿verdad? Das consejos a la gente que tú mismo no te aplicas…

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