La semana en los mercados.

URGENTE: SE HA APROBADO EN EEUU EL PLAN DE RESCATE FINANCIERO

Comentario personal.

Según un estudio de Bespoke si tomamos la bajada del S&P 500 desde máximos hasta los mínimos de este lunes, tenemos 29,31% de caída en 356 días. Pues bien desde 1940, la media de caída en un mercado bajista es de 30,59% en 380 días. ¿Significa esto que podemos pensar en el suelo de las bolsas? Yo contestaría con otras preguntas: ¿Cómo estarían las bolsas sin la prohibición de vender en descubierto, cómo estaría la economía sin las enormes inyecciones de liquidez de los bancos centrales? Algunas medidas extraordinarias se están convirtiendo en habituales y todo apunta que durarán mucho tiempo y eso no es bueno. Las bolsas pueden tener grandes rebotes pero la economía está paralizada por culpa de la crisis de crédito y eso es algo que se palpa a todos los niveles lo que alimenta esa paralización ya que nadie quiere invertir: ni personas, ni empresas. Sólo nos queda el estado, que al fin y al cabo somos todos, y que cada día está ingresando menos…es decir, el panorama sigue siendo desalentador, esta no es una crisis que entre “en la media”. Con Plan y sin Plan. Un rumor que dice que la SEC (y en la UE parece se estudia algo similar) permitirá revaluar los “activos tóxicos” de una forma más permisiva puede ser más positivo para el mercado que el propio plan, plan que extrañamente y a pesar del enorme déficit que va a provocar, ha hecho fortalecerse al $…

Cambiando de tema. He notado que algunos periodistas y tertulianos de TV defienden las palabras de nuestro presidente sobre la fortaleza de nuestro sistema financiero usando al Santander como ejemplo. Eso es como defender la viabilidad de Jazztel por los números de Telefónica, Santander es una gran multinacional muy bien gestionada y que no depende tanto del ciclo económico español como la mayoría de bancos y cajas de ahorro. Pero tampoco se pueden descartar errores en su política de compras: de hecho tanto el Abbey Nacional como su parte del ABN la compró prácticamente en máximos bursátiles y su apuesta por bancos hipotecarios en Inglaterra es cuando menos peligrosa. En cualquier caso, repito, Santander es una cosa y el sistema financiero español otra muy distinta.

Una prueba real de que las cosas no están tan bien en España está en la prima de riesgo de la deuda emitida por el Reino de España, que esta semana llegó a sus máximos respecto a la alemana desde 1997. En términos numéricos España debe pagar para que le compren su deuda a 10 años 60 pipos más que Alemania, teniendo la misma moneda que aquel país y el mismo rating. La economía española va de pena: el peso de la construcción, el negocio inmobiliario y la dependencia del sistema financiero -bancos medianos y cajas de ahorro- de la bonanza de esos sectores nos muestra un panorama desolador. Para colmo, todo indica que ni de lejos hemos visto lo peor por lo que difícilmente podemos atisbar una salida a esta crisis. Sin embargo nuestra bolsa tiene un índice que pretende ser representativo: el IBEX, 35 valores con un peso muy desigual y en los que destacan

TEF (multinacional telefónica que puede dar muy buenos resultados a pesar de la crisis española pues tiene intereses en muchos países, algunos con tasas de crecimiento aún muy altas),
SAN y BBVA (dos bancos con altos beneficios, al contrario que la mayoría de bancos del mundo sin ninguna necesidad de capital -más bien al contrario son considerados “predadores”- y cuyos resultados también están vinculados con el negocio internacional),
Repsol, empresa que está en un sector de moda y que tampoco debe verse muy perjudicada por la crisis nacional, y
Empresas del sector eléctrico, que sí deberían verse afectadas por la crisis -sobre todo por su alto nivel de endeudamiento- pero que curiosamente parecen a salvo de cualquier turbulencia pues son apetecidas por medio mundo.
En el índice también hay constructoras, empresas ligadas al consumo, una aerolínea…sectores muy bajistas y con muy malas previsiones de beneficios dada la crisis actual en España…pero su peso en el índice es mínimo en comparación a los ya citados. Y tiene la enorme ventaja de no poseer valores de peso de carácter industrial que tanto daño han provocado a otros índices mundiales como General Motors al Dow Jones o Alstom al Cac40.

¿Conclusión? El IBEX podría ser de los índices con mejor comportamiento a medio/largo plazo -el mes de septiembre y lo que llevamos de octubre ha sido la prueba- a pesar de que España tenga los peores números económicos de Europa. Pero no debemos dejarnos engañar por ello.

Y de cara a la bolsa la próxima semana, con permiso del dato de desempleo USA y dando por hecho que el Congreso votará lo mismo que el Senado respecto al Plan:

Aunque los datos económicos sean nefastos, el extremo pesimismo del mercado y la esperanza en posibles cambios contables, ayudas estatales a la banca e incluso un acuerdo global en la reunión del G-7 dentro de unos días en Washington provocan tanto miedo en los bajistas que el rebote bursátil parece posible…algún día pero, repito, más por falta de ganas de vender que por ganas de comprar y significando una oportunidad de venta. Y es que la tendencia de fondo sigue siendo bajista, muy bajista…

Algunas opiniones.

Según este gráfico el Dow Jones está cotizando por debajo de la media histórica de su valor en libros y muy cerca de mínimos lo que significaría que estamos en el suelo o cerca del suelo. No comparto la idea pero la imagen es clara:

Hacerse más grandes para obtener más liquidez. Quizás la crisis sirva para limar las diferencias políticas…: http://www.abc.es/20080928/economia-banca/acelerada-crisis-liquidez-comienza-20080928.html
¿Cómo mejorar el interbancario?: http://www.cincodias.com/articulo/mercados/expertos-esperan-medidas-adicionales-reanimar-mercado-interbancario/20080930cdscdimer_4/cdsmer/
Los bancos siguen cayendo aunque prohíban a los traders vender acciones en descubierto: http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=23475 -Irlanda es le primer país de la UE que entra oficialmente en recesión (dos trimestres de crecimiento negativo):

Lo peor es lo cerca que está Alemania de algo similar:

La reducción de ingresos reduce la viabilidad económica de las autonomías: http://www.elpais.com/articulo/economia/S%26P/advierte/problemas/cuentas/autonomias/elpepueco/20081002elpepieco_13/Tes
Una estadística para los que aún invierten en bolsa recogida por J.L.Cárpatos de cara al último trimestre:Bespoke ha publicado un estudio desde 1901 hasta la fecha de la “estacionalidad” del cuarto trimestre en Wall Street y salen unos datos curiosos.
1- la media del cuarto trimestre en estos más de 100 años es de subida de 2,21% con el 66% alcistas.
2- pero cuando es cuarto trimestre de año electoral como este la media sube a 3,49% y da un 73,1 % de alcistas.

Pero ahora viene lo mejor, porque Bespoke como es lógico, ve que todo puede cambiar mucho en un año bajista como este, y para ello divide el estudio entre mercados alcistas y bajistas.

1- Los cuartos trimestres en mercado bajista ojo tienen una media de bajada de -6,4 %, casi nada, y solo el 34,4 % son alcistas.
2- Los cuartos trimestres en mercados alcistas, suben 5,8% de media con un porcentaje de alcistas de nada menos que el 78,7%.

¿Y si además de estar en año bajista estamos como este en elecciones?
Pues también lo calcula Bespoke, y estos son los interesantes datos:

1- Los cuartos trimestres de año bajista como este y año electoral como este, se tiene una bajada media de -5,47% y solo el 40% son alcistas.
2- Los cuartos trimestres de año alcista y electoral, tienen una media de subida del 5,6 % y nada menos que el 81% son alcistas.

Datos para la reflexión.

El lunes se marcaron nuevos mínimos anuales en el FTSE, el Dax, el SP500, el Dow Jones, el Nasdaq y Brasil y el martes repitieron Dax y FTSE y se sumaron Japón y el €stoxx. El jueves Japón, Alemania y el Nasdaq marcaron mínimos anuales siendo los primeros que los marcan en Octubre… Difícil que sean los únicos…
El estado español aumenta sus emisiones de deuda: http://www.abc.es/20080925/economia-economia/estado-emitido-millones-deuda-20080925.html
El viernes pasado tuvo que intervenirse la mayor caja de ahorros norteamericana: Washington Mutual. Había perdido la más de la mitad de su valor en bolsa en 2 días a pesar de la prohibición de vender sus acciones y el viernes, ya con su quiebra consumada, cerró bajando el 90% respecto al cierre del día anterior.
Tanto JP Morgan como Morgan Stanley decidieron el viernes pasado ampliar capital. El Citi anunció lo mismo el lunes y General Electric el miércoles. Hasta las empresas más prestigiosas están necesitadas de liquidez…
Durante el fin de semana se intervinieron el Fortis (tras varios comunicados el viernes asegurando su solvencia) y el octavo banco de Reino Unido: Bradford and Bingley, (una parte de su negocio fue adquirida por el Santander). El martes el Benelux también tuvo que auxiliar económicamente al Dexia.
El lunes se consumó el fin del Wachovia que fue adquirido por el Citigroup con ayuda de la FED.
El indicador de crecimiento ECRI (Economic Cycle Research Institute) marca mínimos de 28 años.
El lunes el índice CRB de materias primas bajó 5.9%, la mayor bajada en un día de su historia. Ese mismo día el índice de volatilidad VIX marcó máximos históricos. Adjunto gráfico de éste último:

España figura como el segundo país menos competitivo de la Eurozona, sólo por delante de Portugal, de acuerdo con los datos de un informe elaborado por el Banco Central Europeo (BCE), que incide en el desfavorable entorno institucional y las relativas desventajas tecnológicas.
Hace pocos días veíamos la mayor subida de la historia en las bolsas europeas y el lunes vimos la mayor caída de la historia del Dow en puntos y la mayor bajada en % desde el crash de 1987. El lunes el S&P registró la peor bajada en un día en 21 años y el martes fue la tercera subida en puntos más grande de la historia en el Dow Jones…Como vemos, mucha volatilidad.
Ante la perspectiva de fuertes pérdidas Rusia el martes no abrió su bolsa. Cuando comprobó que no iba a haber un crack la abrió dos horas más tarde del horario habitual. Eso es practicidad…
El índice Morgan Stanley de bolsas mundiales tuvo el lunes su peor día en más de 20 años, eso da idea de la universalidad de la crisis.
El gobierno sube impuestos: http://origin-www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1170417.html
El martes el índice de precios de vivienda urbana Case Shiller de USA marcó un nuevo récord histórico de bajada interanual.
En USA el LIBOR a un mes el martes registró la mayor subida de la Historia (del 2.57% al 6.88%), algo espectacular y esperemos que anecdótico en un país donde el tipo oficial es el 2%.
Esta racha de trimestres en pérdidas del Dow Jones no se veía desde hace 40 años. Y el SP500 tuvo el tercer peor septiembre desde 1950.
El € el martes sufrió la mayor caída en un día desde su creación en 1999, explicada por los miedos a la debilidad bancaria europea tras los casos de Fortis y Dexia, si bien siguió bajando el resto de la semana incluso cuando las acciones bancarias rebotaron…rompiendo el 1.40 a la baja y marcando mínimos anuales.
España recibe más de la UE: http://www.abc.es/20081001/economia-economia/espana-recibira-millones-doble-20081001.html

El dato macro de la semana.

A falta del dato de creación de empleo USA de hoy creo que el que el número de parados en España suba en septiembre un 3,7% es decir en 95.367 (ya hay en nuestro país 2.625.368 parados) personas, es suficientemente importante:

Resumen de la semana.-

Viernes
La no confirmación del acuerdo sobre el Plan de Rescate y la quiebra de WaMu provocó ventas desde el principio de la sesión que se fueron ampliando con los rumores sobre la falta de solvencia de Fortis Bank y las tensiones del mercado de crédito (con el máximo en 13 años del euribor a 3 meses). Un pib americano más bajo de lo esperado empeoró aún más la tendencia y se marcaron mínimos superando el -2% en Europa. Ya con el contado USA abierto el mercado mejoró ya que fue de menos a más cerrando Europa con pérdidas en torno al -1.5%, destacando las mínimas pérdidas del Ibex. USA, tras varios bandazos, consiguió un cierre positivo -superior al 1% en el Dow pero negativo en el Nasdaq-, confiado en un acuerdo sobre el plan de rescate durante el fin de semana y con la ayuda a última hora de un rumor sobre un posible salvamento del Wachovia (que, junto con Nacional City, ambos con caídas superiores al 25%, eran los principales candidatos a seguir a WaMu)

Lunes
Tras el aparente acuerdo sobre el Plan de Rescate funcionó aquel viejo dicho de la bolsa que dice “compra con el rumor, vende con la noticia” y así las bolsas comenzaron el lunes con bajadas y el $ con subidas. Pesaron de nuevo los problemas bancarios acelerándose las caídas superando el -3% antes de la primera hora de sesión y volviendo a marcar máximos el euribor a 3 meses. La reducción de dividendo por el Citigroup tras la adquisición de Wachovia tampoco ayudó a un contado USA que abrió perdiendo más del 2% y antes de media hora ya superaba el -3% y antes de la hora el Nasdaq ya superaba el -4% (Google tocó mínimos de 2 años y Apple de 16 meses, ésta al cierre perdió 18%). Y es que no sólo caían las financieras, también el sector de materiales básicos con un crudo por debajo de 100$. Varios bancos centrales anunciaron más inyecciones de liquidez pero no pudieron evitar unas bajadas europeas muy duras entre las que destacó el -5.30% del FTSE (que junto con el Dax marcaron nuevos mínimos anuales) y las bajadas de 2 dígitos de varios bancos (y entre ellos el -74% del Hypo Real State, miembro del Dax). Y en USA no estaba todo dicho ya que contra todo pronóstico los congresistas rechazaron el Plan de Rescate lo que llevó al SP500 a superar el -7% en el día y marcar nuevos mínimos anuales, algo que también hizo el Nasdaq y la bolsa brasileña que llegó a caer más del 13%. Al cierre lo más llamativo el -9.14% del Nasdaq y las bajadas de ciertos bancos: Wachovia -82%, Sovereign -72%, Nacional City -63% (el sectorial bancario bajó el 20.8%).

Martes
Los peores augurios se cernían sobre Europa tras el cierre USA y la bajada de Japón de más del 4%, sin embargo tras la apertura las caídas fueron apenas superiores al -2% e incluso el Ibex se libró de marcar nuevos mínimos anuales. Se fue de menos a más confiados en que a pesar de todo el Plan de Rescate se aprobará finalmente: el Ftse toco momentáneamente el positivo a la hora de sesión, el dato de paro alemán no fue malo, el IPC de la eurozona mejoró un par de décimas, el Ibex también estuvo durante un minuto en positivo antes de mediodía, Pepsi dio resultados mejor de lo esperado…La presión vendedora sobre los bancos mantuvo en rojo a los índices aunque el contado USA abrió subiendo más del 2%. Sólo un buen dato de confianza del consumidor en USA y el tirón allí de los valores financieros confiados en una segunda votación del plan durante la semana llevaron a los índices americanos por encima del +3% y de esta forma el sector bancario europeo giró y Europa acabó el día en positivo destacando el +1.74% del FTSE. USA siguió ampliando subidas cerrando en el entorno del +5% (Brasil superó el +7%) y destacando las subidas de determinados bancos: Wachovia +90%, Sovereign +69% (llegó a subir el +125%), Nacional City +28% (el sectorial bancario subió el 15.8%). Como se puede apreciar, mucha volatilidad, diaria e intradiaria.

Miércoles -
El buen cierre USA y la noticia de la votación del Plan en el Senado no animó demasiado a los mercados como se esperaba y es que, como ya comenté la semana pasada, Europa no sigue fielmente el esquema de alta volatilidad USA, lo que es de agradecer. Sólo el Ibex y el Ftse consiguieron alzas por encima del 1% durante la mañana. Con todo, lo peor fue volver a ver el crudo por encima de 100$ (afortunadamente los volvió a perder después) y los rumores de quiebra del italiano Unicredit. La apertura americana, en torno al -1%, no varió la situación europea y aunque USA aumentó sus pérdidas con los malos datos de gastos de construcción (revisando el de julio al doble de negativo) y el muy mal ISM manufacturero (la mayor bajada desde 1984) y la bolsa alemana se fue al -1%, el Ibex siguió subiendo 1%. Al cierre, y ante la recuperación desde mínimos de USA de nuevo confiada en la aprobación del Plan, sólo el Dax cerró con pérdidas en Europa y el Ibex casi alcanza el +2%. Tras el cierre hubo un tirón provocado por rumores de creación de un propio plan de rescate bancario europeo por iniciativa francesa pero USA aguantó poco en positivo y acabo con ligeras pérdidas, más abultadas en el Nasdaq. De destacar el +65% de subida del Nacional City.

Jueves
El Senado aprobó el Plan y se contaba que el Congreso lo hará y volvió a suceder lo que el lunes: compraron $ y vendieron bolsa, en un movimiento de nuevo poco lógico. Pero las ventas de bolsa en la mañana sólo se notaron en Asia -mínimo anual de Japón- y en los futuros USA ya que Europa tuvo una sesión en positivo y siguió manteniendo el optimismo incluso después de la repetición de tipos de BCE y un nefasto dato de paro semanal en USA (el peor en 7 años). Europa siguió ganando diferencial respecto a USA manteniendo el tipo a pesar de la apertura de ésta en -1% y de llegar al -2.5% debido a otro mal dato de pedidos de fábrica (sin transportes el peor desde el 11-S, como el anterior) pero en la última hora de negociación no pudo aguantar más y se hundió destacando el -2.5% del Dax (que marcó nuevo mínimo anual) y la vuelta bajista del Ibex que pasó de ganar 182 puntos en su mejor momento a perder 180 al cierre en un muy feo movimiento técnico que le vuelve a dejar a las puertas de perder los 11 mil. USA se acercó mucho a sus mínimos anuales -el Nasdaq los marcó- y cerró rondando de media el -4% (el Dow menos, el Nasdaq más). Todo apunta a que a las bolsas americanas les ha importado poco que se haya renovado la prohibición de vender en descubierto 800 valores…

Y para terminar el habitual resumen de prensa:

El miedo a la recesión tira el precio del petróleo por debajo de los 90 dólares
El Banco de España pide a bancos y cajas que no den créditos
Una inversión ¿segura? con una rentabilidad del 9,5% anual
La banca cree que la vivienda es demasiado cara: así no se acabará con la sobreoferta
Solbes/acepta/elevar/fondo/garantia/mantiene/estructura/elpepueco/20081003elpepieco_6/Tes”>Solbes acepta elevar el fondo de garantía si se mantiene la estructura
dinero/2008/10/02/economia/1222968567.html”>El FMI alerta de una ‘profunda y duradera’ recesión en EEUU
El BCE se plantea un recorte de tipos de interés ante la atonía económica
Y para finalizar, veamos lo mal que están las cosas: El avión del equipo de fútbol del Marsella tuvo que pagar el combustible en efectivo en Madrid

(Sin valoracion)

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Escrito por Droblo el 3 de Octubre de 2008 con 238 comentarios.

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# 1 , Dalma

3 de Octubre de 2008, a las 9:21.

Buenos dias a todos,

nos queda el consuelo de que es viernes y tenemos por delante dos dias para relajarnos.

Que paseis buen viernes y estupendo fin de semana.

# 2 , hipotecadodeporvida

3 de Octubre de 2008, a las 9:26.

aqui teneis las opiniones, siempre controvertidas de Niño Becerra..hasta hace poco pense que era un personaje de ficcion, hasta que hoy le publican, entrevista en LA VANGUARDIA
en dos palabras IM PRESIONANTE

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081003/53552573696.html

A los foreros de Madrid, recordarles que el domingo 5 hay una mani en MADRID, pro-custodia compartida, por nuestros hijos..nietos,primos,sobrino…os pido que vayais

http://www.unidosporlacustodiacompartida.org/index.php

+13

# 3 , bloval

3 de Octubre de 2008, a las 9:28.

Droblo, Clópez, enhorabuena, yo me he leído muchos informes y ya quisieran casas de estudios y entidades tener un resumen tan completo y a la vez claro como éste encima de la mesa antes de tomar decisiones…
Y lo que más me gusta son las imágenes, que se ve llevan un curro de selección muy completo.
Chapeau.
Por cierto, el link del Confidencial que pones y que ya había leido antes…si es cierto es muy grave porque conduce a la paralización económica.

+10

# 4 , V. Gerulaitis

3 de Octubre de 2008, a las 9:30.

Hola.
Sé que lo que voy a decir sobre S. Niño Becerra es una tontería, pero me arriesgaré:
Nunca he confiado en el criterio de esos tíos que se dejan barba pero sin bigote, con el agravante de que este, además, es greñudo.

Salu2.

+27

# 5 , PapaPitufo

3 de Octubre de 2008, a las 9:31.

¿Y donde queda eso que dijo ZP? Como era…. ah sí, “Nuestra tasa de paro nunca superará la peor cifra del gobierno de Aznar”.

Joder, entre ZP y Solbes, por donde pisan no vuelve a crecer hierva.

Un saludo.

+33

# 6 , condonacion_jeje

3 de Octubre de 2008, a las 9:31.

CLARAMENTE EL EURIBOR YA NO ES REFERENCIA VALIDA PARA LAS HIPOTECAS…. VA A TOCAR METER MANO EN ESO.. AVER SI ZP TIENE COJONES….. O FRENA LA SANGRIA DE LAS HIPOTECAS O LA GENTE SOLO COMPRARA COMIDA….

+30

# 7 , Pobrecito Hablador

3 de Octubre de 2008, a las 9:33.

Estuve ayer en ING por una posible subrogación, y me hablaron del tipo de interés fijo a 3 años, que está más bajo que el euribor.

Yo no soy economista, y me pregunto: ¿esto quiere decir que los analistas de ING piensan que en menos de 3 años el euribor mas su diferencial (0,55) estará por debajo del 5,1? De echo se puede ver el tipo fijo en su propia página web: https://www.ingdirect.es/WebTransactional/Transactional/clientes/comun/faqs_detalletipo.asp

Si comprobáramos todos los días este valor, ¿sacaríamos una tendencia de lo que piensan que va a pasar con el euribor los de ING?

+25

# 8 , Carlos Lopez

3 de Octubre de 2008, a las 9:34.

# 3 , bloval
Gracias! Es un resumen que por su longitud puede dar pereza leerlo y que ocasionalmente toca algún punto técnico pero en creo que merece la pena dedicarle un tiempo para entender donde estamos.

+11

# 9 , Dalma

3 de Octubre de 2008, a las 9:35.

#2, hipotecadodeporvida

Yo no puedo ir a la manifestacion ni tengo hijos, pero mi pareja es separado y tiene una niña de 8 años a la que ve en contadas ocasiones y normalmente solo se la deja un dia, ni fines de semana ni vacaciones ni nada…. Casualmente este fin de semana nos la deja desde el sabado a la mañana hasta el domingo a la noche porque ella tiene una boda (la interesa). Yo veo el sufrimiento diario de mi pareja por este motivo. Aunque no puedo ir fisicamente, mi corazon estara con vosotros y el de mi pareja tambien. Animo a todos.

+19

# 10 , Carlos Lopez

3 de Octubre de 2008, a las 9:37.

# 7 , Pobrecito Hablador
Creo que si te lo dicen es porque ellos así lo piensan y porque creen que les saldrá rentable la jugada.

Edito: Esta afirmación mía habría que cogerla con pinzas, como bien se aclara luego: http://www.euribor.com.es/2008/10/03/la-semana-en-los-mercados-2/#comment-137863

# 11 , JUAN

3 de Octubre de 2008, a las 9:37.

Madre mia, cada vez que veo la gente que esta en el paro y que no encuentra trabajo, miedo me da. Es una locura que va a ir a mas por supuesto, que va a pasar con toda esa gente de cantidad de obras que acaban ahora en diciembre??????? dios|||||| mejor no pensarlo.ciao

+10

# 12 , Anónimo

3 de Octubre de 2008, a las 9:39.

# 7 , Pobrecito Hablador
El tipo estable de ING ¿tiene algún coste?

# 13 , Carlos Lopez

3 de Octubre de 2008, a las 9:42.

Que curioso:
Las personas con apellidos poco comunes tienen un nivel socioeconómico mayor
http://www.20minutos.es/noticia/416773/0/apellidos/raros/prestigio/

Lástima por lo que me toca….

+13

# 14 , Sephyrot

3 de Octubre de 2008, a las 9:42.

LA DIFERENCIA DE QUIEN COMETE LOS ERRORES.

Es curioso que los bancos e inversoras pueden equivocarse, especular, comprar ,crear y fomentar activos tóxicos, llevar a la quiebra a mucha gente y el político de turno los tiene que rescatar.
Este rescate financiero de USA me recuerda a un secuestro con rehenes: ¡O pagas o me los cargo!
Un currante standard compra un mini piso a un precio desorbitado y se hipoteca hasta las trancas durante muchíssimos años y¿Quien lo va a rescatar? NADIE.

Lo malo de todo esto es que la gente no aprende. Si ahora nos dejaran hipotecarte otra vez por un mini piso hormiguero por cantidades astronómicas a mil años volvería a ocurrir lo mismo.
La gente no aprende.

+39

# 15 , seldon

3 de Octubre de 2008, a las 9:42.

Buenos dias de viernes,
Ciertamente, después de leer algunos de los articulos a los que se hace referencia desde aqui, me quedo con la impresión de que efectivamente lo peor esta por llegar. Y esta no es una afirmacion nada halagüeña.
En todo caso, mi experiencia personal y mis propias reflexiones, mis paseos por la calle y mi observación de la gente me hacen plantearme la cuestión de: para quién esta reservado lo peor que todavia ha de llegar? Para los miles de jubilados que pueblan nuestras calles (muchos de éllos ya viven en crisis desde hace tiempo)? Para la gente que mantiene una hipoteca razonable porque la adquirieron ya hace bastantes años? Para especuladores si muchos escrupulos que se hicieron con un cómodo ‘colchon’ en tiempos de bonanza a costa de necesitados y/o inocentes?.
Se esta acabando un estilo de vida muy comun estos años atras en España: el vivir al dia, vivir de crédito, sin reparos…que si ahora un credito para un viajecito, que si otro para un coche o una moto, que si cenas en restaurantes cada semana e incluso entre semana…. Hay que cambiar de hábitos y la gente que los tenia (que no son poc@s) son los que inicialmente lo pasarán peor con este nuevo escenario.
Efectivamente, como se ha dicho y repetido en numerosas ocasiones en este foro: Se acabó la fiesta amigos!
Saludos.

+29

# 16 , ¿que harías tu?

3 de Octubre de 2008, a las 9:43.

hola, os pido un poco de colaboración a ver que haríais en esta situación. me toca revisión con la media de octubre + 0,33 (en ing).

y hoy me encuentro con esta oferta

Tipo nominal del Tipo Estable : 5,149 % por 3 años

de verdad que es para volverse loco al tomar una decisión.

# 17 , Aclarador

3 de Octubre de 2008, a las 9:44.

Vaya, vaya. Veo la noticia de “el banco de España pide a bancos y cajas que no de créditos”. Supongo que sus razones tendrán, pero con eso dejan sin financiación a empresas y particulares, por lo que habrá que inventar nuevas formas de financiarse.

En lo que respecta a la compra de una vivienda, no creo que cualquier persona normal pueda conseguir unos doscientos mil eurillos de nada para comprarse su casita si no es pidiéndolo a un banco. Yo descarté hace tiempo lo de ponerme a ahorrar y pagar el piso a tocateja, como hizo mi padre en su tiempo (con el ahorro de 2 años, hinchándose de trabajar y gastando sólo en comida, y lo mínimo). Mala noticia para los pasapiseros (si es que quedan) y para los que quieren comprarse un techo para vivir.

Pero es que los bancos son más chulos que un ocho. O sea, no sueltan un duro, pero a base de sacar depósitos con ¿alto? interés (lo pregunto, ya que teniendo en cuenta el la inflación Real, no creo que lleguen ni a cubrirla), consiguen la liquidez que necesitan ¿y por qué? pues porque lamentablemente, ya quedó atrás lo de guardar el dinero en el colchón, y todo el mundo lo tiene en bancos. Y si no gastan, ahí se queda el dinero. Así que entre todos le vamos dando liquidez a los bancos. Entre los que ahorran porque no pueden gastar en vivienda (que es lo que quieren), los que ven atractivos esos depósitos, y todos los que escuchan crisis por todos lados y hacen un colchón de emergencia para imprevistos, los bancos están consiguiendo una buena financiación sin soltar un duro, ni a empresas, ni a particulares ni a otros bancos, eso sin contar las inyecciones del BCE.

En fin, lo de siempre. Si se pudiera guardar el dinero en el calcetín o bajo la baldosa, otro gallo les cantaría. Yo tengo el dinero en el banco porque es la opción menos mala, pero por mí los financiaba su p…

+44

# 18 , Pobrecito Hablador

3 de Octubre de 2008, a las 9:48.

#12, Anónimo

El coste es el de subrogación de tu antigua hipoteca si lo tienes. Por cierto, me dijeron que por ley no puede ser superior al 0,5% del valor del capital que quede por amortizar. Esto es algo que también me gustaría si es posible que me aclararan en este foro…

No te piden comisión de ningún tipo, pero habría que contar, creo, los gastos de hacer un nuevo contrato de hipoteca. En mi caso tengo que hacer contrato de hipoteca y de escritura, puesto que me subrogo con mi pareja.

Lo único que te obligan es a hacer un seguro de vivienda con ellos para mantenerte ese tipo. este seguro es más caro que los de la competencia (unos 200 euros/año, hasta ahora pago por el que tengo 168 euros/año), pero no te obligan, como en otra entidad que fui a preguntar, ni comisión de apertura, ni seguro de desempleo, ni seguro de vida, ni plan de pensiones.

# 19 , droblo

3 de Octubre de 2008, a las 9:50.

Un apunte para los que hablan de que si les ofrecen hipotecas o depósitos fijos a años vista es porque los bancos creen en tal o cual perspectiva de tipos de interés.

Los bancos tienen instrumentos para cubrir cualquier inversión a futuro y si ofrecen hipotecas a 3 años al 5% es porque es un tipo superior al de la deuda pública y sobre todo porque tienen una cobertura con futuros que le es beneficiosa, no porque piensen (que podrán opinar lo que quieran pero no pueden fiar a eso el balance del banco) en la evolución del euribor.

Eso también vale para los que hace años ofrecían productos fijos, no dejaron la operación abierta a ver cómo evolucionaba el euribor, seguro la cubrieron con un margen y ya está.

De hecho, ese es uno de los peligros de la banca en los últimos años, que hay tantas “cadenas” de instrumentos que como falle una…todas cuelgan.

+18

# 20 , Kens

3 de Octubre de 2008, a las 9:52.

# 7 , Pobrecito Hablador

Yo tengo mi hipoteca con el tipo estable de ING desde hace casi un año y voy siguiendo día a día su evolución para intentar estar al tanto de lo que me espera para dentro de un par de años cuando me toque hacer la revisión. La verdad es que en los últimos meses se ha quedado bastante por debajo del Euribor y concrétamente hoy ha bajado de 5,3% que estaba ayer a un 5,15% habiendo registrado ayer una buena subidita el Euribor. Creo que hay dos opciones, o realmente piensan que va a bajar y nos quieren engañar como a chinos, o andan bien de liquidez y prefieren dar condiciones que la gente pueda asumir antes que ahogarse en embargos (según he leído por ahí son bastante restrictivos a la hora de prestar dinero por lo que en principio no te lo darán si no lo tienen muy claro).

Ya sé que mi mensaje que no te da muchos datos al respecto pero bueno, piensa que ahora mismo tienes más o menos el euribor más diferencial un 1% por encima del tipo estable. A nada que se mantenga así unos meses ya te habrás ahorrado una buena pasta y para que el Euribor baje a un 3,5% (sumándole un 0,55% de diferencial sería más o menos un 4,1% y estaría un 1% por debajo del estable que estarías pagando) parece que debería de pasar bastante tiempo. Así que yo en principio lo aceptaría.

¡Saludos!

# 21 , PapaPitufo

3 de Octubre de 2008, a las 9:57.

Leyendo la noticia de cotizalia de la bajada del crudo, he leído que hoy se botará si se acepta el plan de rescate definitivamente en USA, ¿eso a que hora será y como suponéis que afectará a la bolsa?

Y otra cosa, en el resumen semanal, dada mi ignorancia en muchos aspectos de la economía internacional, no acabo de entender que pasó ayer, ¿alguna explicación adicional?

Muchas gracias, un saludo.

-1

# 22 , sirialuna

3 de Octubre de 2008, a las 9:57.

las arcas públicas son como la economía familiar, cuando las cosas no van bien tienes que quitarte los caprichos y dajar lo imprescindible, ya se que a nadie le gusta que le recorten pero es lo más sensato.
no se puede no tener y derrochar…….
mi abuela con alzheimer ya total , la ingresamos en una residencia porque tenía que estar cuidada las 24 horas nos aprobaron una subvención para que estuviera en esa residencia pagando el 50% la familia , pues ha pasado casi un año y no hemos visto ni un duro de esa subvención………..asi va españa que por lo que sea me quedo en paro y me dicen despues de cotizar un monton de años sin parar que no tienen más dinero……..
como encima una es autónoma aqui estoy a las 10 de la mañana desde las 8 que he entrado , con la estufa a mi lado y un trancazo de la leche, con fiebre ,dolor de cabeza y unas ganas de estar en la camita que ni para que, pero claro ahora tengo al trabajador en su casa más de una semana de baja por resfriado tambien y yo aqui mala pringando si quiero sacar la faena adelante.

lo curioso es que llevamos un tiempo sin faena y ahora cuando me entra algo que puedo tirar un poquito más adelante no tengo personal para hacerlo…cuando no es la cabeza, es la barriga y cuando no que tiene sueño y se quiere ir a su casa y eso cada mes dos otres veces.
cuando llegue un día a la puerta de la empresa y se la encuentre cerrada encima dirá que porqué.
lo que me hace reir ya por no llorar es que su despido cuesta 8000 euros , o pagas 8000 o te aguantas con un tio que esta mas en su casa que en el trabajo (por cuento). si lo ves realmente mal es normal qu esté en su casa pero que tevenga y te diga que quiere irse a dormir????

antes de ser trabajador en nómina debería ser autónomo, el autónomo nunca esta malo.

+31

# 23 , santi

3 de Octubre de 2008, a las 9:58.

Si retrocedemos al pasado las crisis nunca eran económicas eran causadas por la naturaleza y por la acción violenta del hombre, una mala cosecha causaba hambruna, las epidemias diezmaban la población y por acontecimientos militares guerras, matanzas, expolios varios en nombre de dios, etc.

Ahora los superrecados están llenos de comida, los concesionarios llenos de choches, casi nadie esta enfermo y ninguna bomba o casi ninguna ha caído en este país en los últimos 70 años y tampoco tenemos un problema financiero.

Esto parecerá ridículo pero básicamente es un problema de que hemos dejado de crecer o de creer, es una crisis de ideas pero muy real, como un enfermo de depresión que no le pasa nada real pero se hunde y puede llegar al suicidio sin encontrarle explicación alguna.

A la crisis del 29 se la llamo así, la gran depresión. Un suicio económico con consecuencias desastrosas que todavía no se comprende como puedo desarrollarse tras los maravillosos años 20.

Si leis la wikipedia es como si estuvieras leyendo lo que paso ayer:

http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresion

Un saludo.

# 24 , Pablo

3 de Octubre de 2008, a las 9:58.

Hace tiempo que no escribia, pero esta mañana se me ha venido una cosa a la cabeza, es una tonteria con la que muchos no estareis de acuerdo pero os la cuento…

¿En que invertiriais si os tocasen por ejemplo 150 millones de las antiguas pesetas en la loteria? Pues mirando como están las cosas, creo que primero pagaria mi hipoteca (y dejaria de mirar el indice del euribor dia a dia) y despues creo que lo mas seguro sería comprarme dos pisos mas y alquilarlos… Se habla por todos lados de crisis inmobiliaria, pero yo pienso que los pisos no están bajando tanto de precio, simplemente no se venden por la verdadera crisis a la hora de pedir hipotecas. Hay mucha gente que necesita pisos y como no pueden comprar iran al alquiler. Y sinceramente, los pisos no están tan caros (que no valgan lo que valgan es una cosa, pero que vayan a bajar mucho mas lo dudo ya que la gente que los tiene no van a perder tanto dinero salvo excepciones de extrema necesidad), lo unico caro es el dinero que tienes que pedir por ellos.

Yo ahora mismo no veo sitio mejor para meter mi dinero, no me fio de nada (ni bolsa, ni depositos en los bancos, ni… ). Y además no los compro con la esperanza de que suban su precio (si sube mejor, no os lo niego) sino de tener unos ingresos extra. ¿Que baja el precio de los pisos? No creo que bajen tanto como está bajando la bolsa…

Siento el rollo que os he puesto… Y en el fondo nunca se me presentará la ocasión porque no juego a juegos de azar. Un saludo

# 25 , yoli610

3 de Octubre de 2008, a las 9:59.

Buenos días a todos, la verdad es que hoy me había levantado un poco más optimista que otros días, pero ese optimismo dura poco a medida que voy leyendo las noticias de la prensa. Tengo mi piso en venta hace más de un año. He bajado el precio tres veces y todavía no he conseguido venderlo. Ya no lo puedo bajar más porque lo vendo por el mismo importe que me queda de hipoteca. Entre mi marido y yo ganamos 3.000 Euros y tenemos 2 niños. Pues bien, en estos 2 últimos años nos ha subido 600 euros la hipoteca. El mes de noviembre empezaremos a pagar 2.058 Euros de hipoteca. Y no os penseis que tenemos una mansión, mi piso tiene 80 m2. En su día sólo soñábamos con tener un hogar para vivir y ahora soñamos con desprendernos de él lo antes posible, pero la cosa cada vez se complica más. Si los bancos no dan créditos, nadie me podrá comprar el piso y dentro de poco no podré pagar la hipoteca. Sí , me arrepiento de haber comprado pero yo no me imaginaba que esto podía pasar, y aún tengo que dar gracias a Dios que mi marido y yo conservamos el trabajo porque tal y como está el paro………Bueno, no os quiero aburrir, ahora que se lo he contado a alguien ya me siento un poco mejor, muchas gracias y ánimo a todas aquellas personas que lo están pasando mal.
Salu2

+62

# 26 , SIEMPRE SUBE!!!!!!!!

3 de Octubre de 2008, a las 10:00.

PETROLEO SUBE———–EURIBOR SUBE
PETROLEO BAJA———–EURIBOR SUBE
HABLA TRICHETT———EURIBOR SUBE
CALLA TRICHETT———EURIBOR SUBE
SUBE LA BOLSA———–EURIBOR SUBE
BAJA LA BOLSA———–EURIBOR SUBE
QUIEBRAN BANCOS——-EURIBOR SUBE
INYECTAN LIQUIDEZ——EURIBOR SUBE
ME LEVANTO CADA DIA—EURIBOR SUBE
Y ME ACUESTO————-EURIBOR SUBE
ME RIO———————-EURIBOR SUBE
LLORO———————-EURIBOR SUBE
PASE LO QUE PASE HAGAS LO QUE HAGAS!!!!! SIEMPRE SUBE!!!!!!
HASTA CUANDO SEÑORES HASTA CUANDO!!!!!!!!!
GRACIAS A TODOS!!!!!!!!

+109

# 27 , carsola

3 de Octubre de 2008, a las 10:10.

¡Qué bonita es mi España! Que hoy me he propuesto no hablar ni de Hipotecas, ni de Bancos, ni de economia, ni nada que se le parezca, hoy voy a coger mi tienda de campaña y voy a ver como se experimenta estar dos días viviendo como un americano, ni portátil, ni TV, ni nada de nada y el Lunes con la experiencia vivida si la soporto os contaré, creo que es una experiencia que deberíamos vivirla todos, algunos para que se vayan acostumbrando y otros para saber que se experimenta.
Es triste ver una avenida colapsada por tiendas de campañas, con miles de familias viviendo infra humanamente, aquello es América es USA es gobernada por Republicanos………………. por cierto voy a dar yo también la bienvenida.
Bienvenidos a la Republica Independiente de la Republica Independiente de Euribor.com.es, que si por pública se tiene a la mujer que es p.u.t.a, República será pues la que de nacida es p.u.t.a y siguiendo el transcurrir de esta lógica absoluta, todo aquel que se refuta ser de República hijo es a punto fijo un Hijo de la Gran P.u.t.a.
Espero que no se molesten los Republicanos de la política, pues los que digo son los de la pública y República de esos de la mala vida, nada que ver con la politica…… ¡joder que empanadilla!, ¡ni la de Mostoles!.
No nos salva la Macarena

-13

# 28 , rvm

3 de Octubre de 2008, a las 10:11.

Muy interesante y enriquecedor este articulo semanal, gracias Droblo

# 29 , fonta

3 de Octubre de 2008, a las 10:16.

Para # 19 , droblo:
No voy a discutir tus conocimientos en economía (yo ni tengo), pero lo que te puede decir es que hace meses que miro casi a diario la evolución del tipo estable a 3 años de ING y coincide con la evolución del euribor y la tendencia. El dato de hoy del tipo estable podrías decir que no concuerda mucho ya que ayer subió el euribor, pero creo que en este caso la bajada del tipo estable de hoy de Ing obedece a las palabras de trichet de una posible bajadas de tipos, vale que no será a lo mejor en octubre pero reitero en mis pronosticos que el tipo oficial del dinero en 2009 estará cerca del 3%
Saludos

# 30 , oscarius

3 de Octubre de 2008, a las 10:24.

Buenos días,

no suelo escribir mucho, pero hoy no puedo mas, es mi dia clave.

Hace meses cuando Trichet “anunció” que iba a subir un cuartillo los tipos, al día siguiente los bancos lo sumaron al valor del euribor sin miramientos, sin pendientes, sin tendencias, asi, a capón. Cuando definitivamente lo subió, todavía lo volvieron a elevar mas.

Cuando se anunció el plan de EE.UU. el Euribor ni se inmutó, pero cuando se paralizó empezamos de nuevo con las dos centesimas al día. Algo que no es bueno cuando se anuncía, pero es malo cuando se para, yo alucino.

Bueno, pues si después de los comentarios de la rueda de prensa de ayer de Trichet no baja significativamente hoy, me borro. Dejo de preocuparme por el euribor, de leer nada relacionado con economía y me llevaré solo una ostia cada 6 meses, como me aconsejan en la oficina.

Chao, y espero que solo sea hasta pronto.

+37

# 31 , droblo

3 de Octubre de 2008, a las 10:27.

Claro Fonta, y según se mueve el euribor y la tendencia de éste se mueven los futuros con los que se cubrirán la operación…

No es cuestión de economía, es que un banco nunca hace una operación creyendo que puede perder y fiándolo a la opinión salvo en Tesorería lo que hacen los traders especulativos,

cuando lanza un producto, el que sea, sea de depósito o de inversión, tiene las espaldas cubiertas y lo que es de admirar de ING es su agilidad para ir sacando productos nuevos en función de las circunstancias pero no lo dudes, los hace en función de un diferencial respecto a la cobertura que va a hacer y no por opinión.

# 32 , OPTIMUS

3 de Octubre de 2008, a las 10:32.

#hipotecadeporvida

Buenos días.

Animo, yo vivo en Madrid y el domingo me paso por la mani. Si me dices por donde es mejor, pero me enteraré de todas formas.

Ho he pasado por CAJA AVILA para el recálculo del redondeo y me dice el director que el creía que lo tenía quitado, pero hemos comprobado que no. Ha quedado en llamarme para ver como lo hace. Gracias por la colaboración de algun forero.
Creo que uno de los objetivos de este foro sería cruzar exeriencias e información para intentar mejorar condiciones de nuestra situación financiera.

Un saludo a todos.

# 33 , aficionada

3 de Octubre de 2008, a las 10:32.

Hola, maestros financieros

Sólo quería comentaros una curiosidad. Ayer me llegó la carta del banco en la que me notifican oficialmente el nuevo tipo aplicable a mi hipoteca tras la revisión (semestral) y, oh sorpresa, nos han rebajado 0,10 el diferencial. En la cartita pone “Según condiciones pactadas”, pero que yo sepa no hemos hecho nada para que nos rebajasen el diferencial. Desde luego, no seré yo la que vaya al banco a preguntar por el regalito. Supongo que estarán acojanads por el peligro de morosidad, si no, no lo entiendo.

# 34 , ecam

3 de Octubre de 2008, a las 10:39.

Hoy subirá de nuevo el euribor a pesar de lo comentaod ayer por Trichet en la rueda de prensa.

-13

# 35 , Juanjo

3 de Octubre de 2008, a las 10:41.

# 25 , yoli610
Yoli, maja. Para pagar esa burrada tiene que estar el piso en El Viso o en La Moraleja… o es a 15 años la hipoteca de 300.000 €?
Danos más datos, que no me lo explico, chica!!

# 36 , petervega

3 de Octubre de 2008, a las 10:46.

Buenos días a tod@s.
Me parece que como bien he leído, voy a mirar el euribor una vez cada 6 meses para llevarme solo una ostia cada 6 meses.
Menos mal que de momento no tengo problemas para pagar la hipoteca, pero al ritmo que va la cosa nunca se sabe.
Yo por si acaso ando mirando el cambiarme de hipoteca.
He encontrado una y os pregunto que os parece.
Me quedan de pagar 87.000 E. Termino en el 2027 (marzo).
Ahora mismo estoy E + 0,6.
En otra entidad me ofrecen E + 0,20 durante los 5 primeros años y el resto + 0,35.
Me compensa cambiarme con todos los gastos que supone de escriturar de nuevo, gastos de cancelación y demas??
Comentar que en la

# 37 , petervega

3 de Octubre de 2008, a las 10:48.

Comentar que en la que estoy ahora no tengo ni seguro de casa, ni avales, ni nada de nada.
En la que he mirado ahora, me tendría que hacer seguro de casa y de coche porque plan de pensiones ya tengo.
Gracias por adelantado y un saluditorrrrrrrr.

# 38 , yomismo33

3 de Octubre de 2008, a las 10:49.

Buenos días peña,

¿Estamos ante una estafa a nivel global?

“”Los directivos que presidieron la caída de Wall Street se embolsarán 500 millones de dólares”" Fuente–>Eleconomista.es

Claramente la jugada de los trileros de las finanzas han sido fructífereasy bien organizadas.

Se dedicaron a prestar dineros a aquellos NINJAS (esta palabrejas de los economistas me tocan los wivols, ciertamente), con la única intención de que se compraran viviendas y el precio de las mismas creciera de manera exponencial.

Contaban con el favor de la Banca internacional, bancos centrales incluídos, que pusieron el precio del dinero a devolver muy pero que muy goloso.

Esto mismo lo han aplicado a empresas de dudosa o muy dudosa rentabilidad, creando puestos de trabajos más precarios que los remeros de las flotas vikingas. Curiosamente estos puestos son los que ocupaban los cuasi-ninjas.

El resto de los mortales, esto es, los curritos de toda la vida en empresas de toda la vida, nos vimos avocados a comprar viviendas y locales para nuestras pymes, antes de que nos fuera imposible el hacerlo.

Pues bien, el dinero que corría alegremente, se encuentra actualmente canalizado a agujeros negros, pozos negros, cuentas negras, paraísos fiscales, etc.. De donde no saldrán hasta que no tengan doblegadas las voluntades de todos.

Mientras tanto, nuestros “amigos” los banqueros, al abrigo de unos políticos mediocres, aprovechan la coyuntura para elevar el diferencial de tipos-euribor y sangrar al personal. Por cierto, las haciendas también nos quiere sangrar, vía declaración de la renta, incremento de los valores catastrales, impuestos municipales, impuestos indirectos, etc..

Ante estos atropellos generalizados solo queda que:
Asociaciones de consumidores, políticos con web-os, ciudadanos atrapados en esta telaraña financiera, denuncien, denunciemos esta estafa organizada a nivel global y se detenga a los trileros de las finanzas de una p. vez.

Saludos

+18

# 39 , juanjix

3 de Octubre de 2008, a las 10:57.

Oscarius 30

Suscribo absolutamente lo dicho por Oscarius y voy más allá, hoy lamentablemente estoy seguro de que habrá un buen repunte del euribor porque lo de Trinchet ayer es la constatación de que la cosa está muy mal. Crecerá la desconfianza y aumentará la tensión del euribor. Hay que dejar de mirar al euribor dirariamente y leer temas macroeconómicos. Espero equivocarme pero hoy ostion.

-2

# 40 , yoli610

3 de Octubre de 2008, a las 11:00.

Hola Juanjo, mi piso no está en la moraleja, está en Sant Cugat del Vallés en Barcelona, y en un barrio normal. La hipoteca la tengo a 30 años. Tengo Euribor + 1punto, lo que pasa es que aquí en Sant Cugat los pisos siempre han estado un poco caros…lo compramos en el 2004, y lo compramos aquí porque era el sitio donde tenemos el trabajo, el cole de los niños, nuestras familias…..espero vender el piso pronto, a ver si tengo suerte…….yo creo en los milagros. Si lo vendemos nos iremos a un piso de alquiler y espero que sea pronto porque ya casi no puedo ni dormir. Muchas gracias.
Salu2

+12

# 41 , y esto es todo amigos

3 de Octubre de 2008, a las 11:02.

Joooeeeerrrr como esta el dia, con lo contento que estaba yo esta mañana y voy a acabar con una depresión de caballo.

En fin vamos a ser optimistas, os copio la publicidad que he recogido en un coche de una promotora-constructora de Barcelona, en teori recoge una frase del Banco de España (ese que segun dice ha recomendado que no se den más creditos)

“Ahora ya es un buen momento de comprar si es para vivir, ya que ahora se puede alagir, los precios subiran como el IPC y el Euribor y la inflación ya han empezado su tendencia a la baja”

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja es que cada vez que lo leo me parto de risa

Os aseguro que la he cogido hoy por la mañana y estaban puestas por un monton de coches

ja,ja,ja,ja,ja,ja

“subiran como el IPC”
ja,ja,ja

“el euribor ya ha empezado su tendencia a la baja”

ja,ja,ja,ja

y el ultimo que apague la luz

# 42 , NAVARRICOPUES

3 de Octubre de 2008, a las 11:05.

Subida de euribor y tipos = Aumento de pobreza = Contencion de gastos.

Contencion de gastos = Fracaso empresarial = Cierres y despidos
Cierres y despidos = Peor poder adquisitivo = Retroceso economico
Retroceso economico = Recesion = Cambio de gobierno = Reactivación

Nostredamus. 17.56.4.

P.d. Trinchette todos no tenemos tu sueldo y estoy seguro que le preocupa bien poco el llegar a final de mes.

Esto se lo dedico a nuestro amigo Trinchette sobre su posicion respecto al euribor.

“”Por que eres tibio, que ni frio ni calor, te vomitare de mi boca”".

Que paseis buen dia y que no os amargue la hipoteca.

-2

# 43 , vito

3 de Octubre de 2008, a las 11:08.

Hola a todos,

Yo también comparto las dudas de algún forero respecto al tipo estable que ofrece ING. Muchas gracias Droblo por explicar que ING no decide este tipo en función de la evolución que espera del Euríbor, sino de sus instrumentos de cobertura.

Yo he hecho también varios cálculos para ver si compensa, pero no lo veo nada claro. Acabo de hacer una simulación para ver cuánto supondrían las cuotas de tres años a un 5,80 (el más que probable tipo de mi próxima revisión y manteniéndolo durante tres años) y a un 5,15 (tipo estable de ING hoy). En mi caso hay una diferencia de 1.898,10 Euros (en 3 años) a favor de la segunda opción, una vez descontada la desgravación fiscal que tendría en ambas opciones.

Esta diferencia se matiza si tienes la posibilidad de hacer amortizaciones suplementarias ya que con el tipo estable no puedes hacerlas. Claro que, en este caso, tienes un dinero disponible, aunque con menor rentabilidad que la desgravación fiscal. Enfin, sí que es muy difícil decidirse…

# 44 , Dalma

3 de Octubre de 2008, a las 11:11.

Venga, hoy apuesto por una bajadita del euribor, que es fin de semana, a ver si nos da una alegria!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos a tod@s

# 45 , bloval

3 de Octubre de 2008, a las 11:12.

dROBLO,

¿mC Coy leyó tu artículo aquí de las Unión Fenosa y lo ha copiado sin pedir permiso ni citaros ni a ti ni a esta web no?

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/03/opinion_97_inversion_segura_rentabilidad_anual.html

pero bueno, si consigue que suba a mi no me parece mal…

# 46 , HipotecadoEnING

3 de Octubre de 2008, a las 11:14.

El tipo estable de ING demuestra que nadie tiene idea de lo que puede pasar con el euribor. Te lo digo porque yo lo contraté en febrero, al 4,3, así que ahora tengo la hipoteca a 3 años con ese interes y cancelarlo y volver a un tipo variable en caso que el eurbor volviera a bajar al 3.97 me costaria el 0.3% del capital pendiente (477€), pero imaginate lo que me he ahorrado ya, teniendo en cuenta que me tocaba revision en marzo y septiembre. No creo que cuando me lo ofrecieron pensaron que la cosa iba a estar como está ahora, así que intentarse saber la evolución del euribor por tipo estable no es muy buena idea. Por cierto contrarlo es gratuito y para cancelarlo creo que ahora han cambiado las condiciones y para los nuevos es un 0,7%

# 7 , Pobrecito Hablador

Estuve ayer en ING por una posible subrogación, y me hablaron del tipo de interés fijo a 3 años, que está más bajo que el euribor.

Si comprobáramos todos los días este valor, ¿sacaríamos una tendencia de lo que piensan que va a pasar con el euribor los de ING?

# 47 , cheuribor

3 de Octubre de 2008, a las 11:15.

5,493 -0,597%

# 48 , Yo misma

3 de Octubre de 2008, a las 11:15.

Esto es una vergüenza… los valores que está cogiendo el euribor son una vergüenza… el otro día estaba en el banco y un hombre explamó: “que bien! el euribor a vuelto a subir!” y la chica de ventanilla de la ventanilla le dijo: “eso será para usted pq si se gira seguro que verá las caras de la gente que lo está mirando y verá como su cometario no es que haya sentado nada bien…”
es una vergüenza que con 23 años está pagando 1182€ de mi hipoteca cuando hace tan solo 2 años pagaba 850… y encima quieren darle nuestro dinero a los americanos? alguien me lo puede explicar?

que paseis todos un buen fin de semana!

+10

# 49 , Dalma

3 de Octubre de 2008, a las 11:15.

Último Valor del EURIBOR
03/10/2008

5,493 -0,597%

Yuju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A pasar buen finde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

# 50 , CaRLoS

3 de Octubre de 2008, a las 11:21.

Vamos, vamos que ya me veo en el 4 % despues del bajon de hoy…
bueno, x lo menos ha bajado un poco la media a 5,508% y nos anima para el lunes.

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