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Indicadores adelantados… y atrasados

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Métodos para predecir las crisis hay muchos, pero que funcione no hay ninguno. Se analizan complejos ratios, se realizan miles de encuestas y hasta se miran las ventas de pintalabios o minifaldas para identificar la llegada de malos tiempos, pero siempre nos pilla por sorpresa. Son los denominados, indicadores adelantados. Antes, incluso se estudiaba el número de veces que aparecía la palabra «Crisis» en los periódicos, para ver la probabilidad de que existiese ya que en estos casos suelen tratarse de profecías autocumplidas. Si la gente piensa que hay crisis, la economía se para. Un claro ejemplo es el «pánico bancario» en el cual, a medida que lo depositantes toman conciencia de la vulnerabilidad de los bancos, su percepción de la solvencia de estas instituciones empeora, lo que precipita retiradas de depósitos que debilitan aún más la situación de los bancos. 

Con la llegada de Internet, disponemos de nuevas herramientas para identificar la preocupación de los ciudadanos por su situación económica, con lo cual podemos, fácilmente ver qué se escribe en los medios, de qué escriben los ciudadanos y qué les preocupa a los internautas, en este caso voy a utilizar 3 ejemplos, que si bien no piensan sentar cátedra y no garantizan su fiabilidad si me parece un ejercicio divertido y cuanto menos revelador.

Para intentar descubrir qué se escribe en los medios podemos utilizar el sistema de etiquetas que muchos periódicos online tienen, su sistema es sencillo y consiste en aplicar unas palabras clave a cada noticia. En este caso, voy a coger un agregador social de noticias (meneame) en el cual son los usuarios los que envían las noticias, veamos el resultado de la captura de pantalla de ayer por la noche.

El tamaño de la palabra indica el número de veces que esa etiqueta está en las distintas noticias, como véis «Crisis» gana por goleada, teniendo bastante importancia otras palabras como banco, bancos, crisis financiera, economía y euribor. Ojo porque hablamos de un medio tirando a tecnológico y «geek» que suelen prestar menos importancia a la economía.

Otro método consiste en ver las veces que esa palabra se escribe en los blogs, que viene a ser una visión menos «manipulada» o partidista que la de los medios de comunicación tradicionales. Para ello usamos esta herramienta de Technorati. (un buscador de blogs)

Aquí lo bueno es que no vemos una instantánea, si no que obtenemos una tendencia, en este caso claramente ascendente.

Y por último vamos a utilizar el conocido «Google trends» que muestra el número de búsquedas de una determinada palabra. Aquí es donde realmente vemos las preocupaciones de los ciudadanos.

Aquí tenemos los resultados de la búsqueda «Crisis»

En este caso la gráfica es doble, la línea de arriba nos muestra el volumen de búsquedas de la palabra y la de abajo el número de noticias relacionadas (algo relativamente similar a lo que hemos usado con meneame, pero en este caso mostrando tendencia).

Otro ejemplo muy ilustrativo es el de la búsqueda «Fondo de garantía»

Aquí, al tratarse de una palabra con pocas búsquedas el gráfico sale bastante distorsionado, pero sin duda da que pensar bastante la subida de los últimos días y más teniendo en cuenta que en función de estas búsquedas muchos acaban tomando decisiones.

Como véis hay una preocupación general sobre la situación económica es, sin duda, mayor que en anteriores ocasiones y es posible que sea debido al mayor acceso que tenemos a la información. Lo cual no deja de ser un arma de doble filo ya que es más fácil dejarse llevar por el pánico o por rumores del tipo «tal entidad va a quebrar».  Tradicionalmente recibíamos la información económica o bien de la televisión, prensa o radio todos de marcado carácter político o de nuestro banco, por tanto teníamos cierta facilidad para conocer la fiabilidad del mensaje y el tinte que llevaba, pero ahora que la mayoría de las fuentes son anónimas podemos perder nuestro criterio a la hora de seleccionar el grano de la paja.

Así que tras esta reflexión de todo a 100, os dejo el resumen diario de prensa, que de esta al menos, sabemos de que pie cojea.

273 COMENTARIOS

  1. Que la gente hable de algo no significa que sea cierto. Muchísima gente habla de un dios u otro y eso no implica que exista, uno u otro.

    Los pobres y trabajadores seguiremos siendo pobres y trabajadores, haya crisis o no.

  2. A mi personalmente me gusta mas Google Trends, aunque lo curioso es intentar saber el tráfico de páginas propiedad de Google como Youtube o el propio buscador. En ese caso la información no está disponible, que listos estos de Google jejeje.

    En relación con toda la crisis y los rumores de posible quiebra de ING el pasado lunes por el bajon que pegó su cotización, os dejo un post muy bueno: ¿Peligro de quiebra de ING por la crisis subprime? Va a ser que no…

    S2 y buenos días ;)

  3. Mucha gente anda diciendo que quizá hoy al Tranchete le de por bajar los tipos. Mucho se ha discutido aquí sobre la conveniencia o no de esta medida y de si ayudaría a bajar el euribor o que incluso podría hacerlo despegar más aún.
    Mientras leía el artículo de hoy me ha venido una reflexión a la cabeza (también reflexión de todo a cien):
    ¿No sería mejor que hoy Tranchete no tocara los tipos de interés pero que dijera en su discurso algo así como que «se están dando las condiciones para que se puedan reducir tipos a corto plazo, quizá antes de final de año»? ¿No creeis que esto podría ayudar a bajar más el euribor que una posible bajada de tipos?.

    Ya os lo dije, reflexión de todo a cien. Si habéis seguido leyendo no es culpa mía ;-)

  4. Estoy muy de acuerdo con la informacion basura que puede ver en internet y el daño que puede hacer.
    Me gustaria saber pros y contras del siguiente tema: » amortizacion» . Una medida que tendria que hacer el gobierno para la proxima declaracion de renta, es subir la quantia de dinero que nos podemos desgrabar por la vivienda ( aprox. 9000 euros por persona).Por ejemplo a 12000, Las personas que puedan y les interese podrian amortizar mas de hipoteca, saliendo beneficiados fiscalmente de los 12000 euros, devolviendo dinero a los bancos que van falta de ellos y reducirian el endeudamiento ( un factor importante en esta crisis). Esto supondria que el estado tendria que devolver mas dinero a los contribuyentes, que los bancos ganarian menos de intereses, pero podrian recuperar mas metalico.
    Que pensais de esta medida?
    Saludos,

  5. Quería explicar un hecho que me hizo gracia y que refleja quizás la mala situación económica que hay, un amigo mío vino a verme y hablamos de dinero, cuando salio el tema de la bolsa me dijo que había comprado acciones de Telefónica, 6000 euros en la bolsa y que perdia mil. Yo le conteste que tal como estaba el patio tampoco era tanto. A la que respondió si pero es que compre esas acciones hace 8 años.

    Siempre he oído que la bolsa es una inversión a largo plazo pero solo como anécdota diré que alguien que hubiera invertido un dólar en septiembre de 1929 en la bolsa americana no habría visto recuperado su capital hasta 1954, 25 años mas tarde.

    Todas las comparaciones son odiosas pero esto es historia.

    Un saludo

  6. Me encanta ver las peleas diarias del foro, pero empiezan a aburrir…

    Porque no empezamos a buscar soluciones entre todos.

    Por ejemplo, ayer estuve releyendo la escritura de mi hipoteca. Realmente abusiva, cuando la lees con tranquilidad…

    Tengo entendido que un contrato abusivo puede ser cancelado y/o enmendado.
    Los bancos son muy listos y están muy bien asesorados, pero como ya se ha demostrado, también la cagan y de que manera…

    Entonces, porque no hacemos un ejercicio complicado y vemos la manera de sacar algún provecho de la situación?

    Un ejemplo os pongo. Un gran promotor inversor de mi zona, con capacidad suficiente para pagar todas sus deudas, va al banco/s y les dice sin reparos que no piensa seguir pagando. Se acojonan y le ofrecen un año en blanco sin devengar intereses y los siguentes tres a un tipo fijo del 4%. Con dos c*j*nes en la mano!

    Yo no digo que dejemos de pagar, pero… conocer nuestra situación particular nos puede dar fuerza a buscar soluciones.

  7. Muy bueno el artículo, está muy bien usar las herramientas de la red para conocer las inquietudes de la gente, que es cierto puede sean exageradas o incluso equivocadas, eso da igual, porque lo que debería importar a medios de comunicación y sobre todo a los políticos es lo que le preocupa a la gente. A ver si te leen…

    Y en cuanto a lo de que siempre se gana con la bolsa a largo plazo, es un mito. Primero porque hay que tener en cuenta que para ganar con la bolsa la bolsa debe subir por lo menos algo más que la inflación, y muchos comparan índices de decenios sin tener en cuenta eso, y claro, no es lo mismo un dolar de ahora que de hace 20 años.
    De todas formas sólo hay que ver la cotización de General Motors, una empresa que seguro está en las carteras de muchos fondos de pensiones en Norteamérica y que hoy vale ¡9 VECES MENOS! que hace 10 años.

  8. Hola a todos

    Tan solo una curiosidad:

    De las etiquetas obtenidas de menéame, se me hace curioso (consultado hoy) que puedes saber por donde puede estar la tendencia de dicha página o de los que en ella escriben….a saber:
    Palabras a parte de crisis: Catedral, religión, pp, mccain, franquismo, españa, iglesia, dios…..

    Es solo a modo de curiosidad…..se puede hacer lo mismo con los diarios para saber más de su color…..

    Carlos, tu comentario de hoy barato……pero muy interesante.

  9. otros 100.000 parados mas…. madre mia q ritmo llevamos….y ZP preocupandose de la guerra fria ….MENOS VIAJECITOO Y MAS KEDARSE AQUI PARA BUSCAR SOLUCIONES!!!!!!!!!

  10. Como puede ser que una persona que no tiene ni puñetera idea, pretenda invertir en bolsa y encima ganar dinero…
    Yo no he invertido nunca en bolsa, y cuando quisiera hacerlo, primero tomaría posiciones virtuales para analizar los movimientos y consecuencias del entorno frente a los valores objeto de compra. Y siempre a corto-cortísimo plazo, para evitar perdidas mayores al estar expuesto a la volatilidad de macroentornos.

    Una anécdota de Rockefeller…

    Un día, mientras Rockefeller está sentado frente al limpiabotas habitual, este le pregunta…»Mr Rockefeller, ahora que tengo ahorrados unos dólares, podría usted decirme que acciones podría comprar…»
    Rockefeller calló y reflexionó en su interior…»Si hasta un pobre ignorante es capaz de invertir en bolsa sus pequeños ahorros, más vale que deje de hacerlo yo. Ya que está visto que este juego es para todos y mi dinero quedará a expensas de la fortuna de la ignorancia»

    Moraleja… para criar gallinas hay que entender de ellas, sinó, lo más probable es que te veas envuelto de ratoncillos…

  11. Buenos días.
    Llevo un tiempo leyendo el foro y hay días que parece que aprendo algo de economía y al día siguiente o al de un par de horas me parece que se menos, pero me gusta leer casi todas las opiniones.
    Tengo una curiosidad. Si los curritos nos estamos apretando el cinturón para poder pasar esta crisis, no se lo pueden apretar los bancos y bajar el diferencial que tenemos contratado???
    No sería gran cosa pero por lo menos daría un golpe de efecto a nuestra moral y veriamos a los bancos un poco mejor, no como unos chupasangres.

  12. Hola a todos.

    Me ofrecen en un depósito de diez mil leuros el 8 T.A.E. en una caja de ahorros de Murcia. (Si estuviera seguro de que no hay trampa lo subiría hasta los 20.000).

    ¿Alguien piensa que puede haber algo raro, que esos tipos no los ofrecen tan fácilmente y menos por cantidades «pequeñas»?

    P.D. Antes de que los Trolls me machaquen a negativos, solo quiero decir que estoy hipotecado desde hace tres años y en lugar de pedir más al banco para el Audi hice acopio de un buen colchón porque ya por entonces había rumores de que el Euribor estaba muy bajo y además soy autónomo porque la empresa para la que trabajo prefiere tenerme así a darme de alta.

    Salud y saludos en especial a todos los pequeños autónomos.

  13. Wenaaas!

    Bueno, estaba ‘cantao’ que se aprobaria el «plan de rescate» en USA, quien lo dudaba? No tienen otra alternativa que huir pa’ lante…

    Unas reflexiones al respecto:

    Aunque me parece una vergüenza que los contribuyentes deban pagar dos veces por la GRAN ESTAFA, primero pagando precios astronomicos por unas casas (de madera) que no valen ni la mitad, y despues con sus impuestos…

    Por otro lado, como europeo, veo «relativamente bien» que los USA se rasquen el bolsillo y arreglen algo de lo que han estropeado, otra cosa será que la medida sirva para algo, ya digo, creo que es huir hacia adelante.

    Otra cosa, es que haya que irse preparando por si esto acaba ocurriendo aquí, al otro lado del Atlantico, cuando veas las barbas de tu vecino afeitar…

    Especulators BURNING!!!

  14. Es sobre la desgravación

    Yo he comprado un piso con mi novia, cada uno hemos amortizado el max. unos 9015€ cada uno = a unos 18.000€ /año

    Suponiendo que nuestra empresas nos retengan lo correspondiente, cuanto nos devolveria hacienda el año próximo? a cada uno

    Gracias

  15. # 4
    El problemas es que el gobierno no tiene dinero para delvolver a los ciudadanos no puede subir de 9000 a 12000€, se acabo el superavit conseguido gracias a la construcción. Si hay gente que no ha cobrado aún la devolución de este año.

  16. Si Tranchete mantiene tipos más de lo mismo.
    Si Tranchete baja tipos demostrará el miedo se convierte en pánico.
    Creo que la mejor opción es que de momento los suba, controle la situación de VERDAD y posteriormente regule el mercado al baja.

  17. Hola a todos!!!!!

    cuanto tiempo creeis vosotros que puede durar todo esto referente al panico de los bancos de prestar dinero???? creeis que el 2009 va a ser peor o que mejorara la cosa a ppios de año????

    Ayer lo estuvimos hablando entre varios amigos y la verdad que ninguno nos poniamos de acuerdo asi que por favor, si alguien puede dar su opinion.

  18. Yo últimamente hablo más con mi marido de la economía mundial, bancos, hipotecas y euribor que del Sporting de Gijón y mira que van igual de mal ehh :). A lo mejor si todo el mundo deja de hablar más de fútbol que de economía la gente se conciencia un poco más y que no todo es fútbol, fiesta y prensa del corazón.

  19. Uno de las mejores cosas que tienen los foros, es la diversidad de personas que la componen, con formacion diferente, con experiencias diferentes, con puntos de vista diferentes,,, y esto no hace nada más que enriquecer el lugar donde nos encontramos.

    Por esto, propongo ¿por qué no compartimos lo mejor que tenemos cada uno en este foro? buscando optimizar nuestro futuro hipotecdo.

    Por ejemplo, seguro que en foro debe haber:

    1.- ABOGADOS, podrían informar sobre alguna clausula en los contratos de hipotecas que están acostumbrados a ver en su trabajo diario y que saben de sobra que es un abuso y que se podrían eliminar.

    2.- DIRECTORES DE OFICINAS BANCARIAS, podrían informar si cuesta algo al hipotecado solicitar al banco que te pasen de Euribor+0.5 a Euribor+0.25

    3.- ECONOMISTAS, podrían informar que bancos ofrecen productos de renta fija que se compongan de una rentabilidad IPC+x% fijo al año.

    4.- GENTE QUE HAYA IDO A LA OFICINA BANCARIA CON LAS LLAVES DE SU CASA A ENTREGARLAS por no poder pagar la hipoteca, podrían informar de cómo fue su experiencia, que riesgos asumieron, qué comportamiento tuvo el banco…

    5.- Y EN GENERAL TODO EL MUNDO, informar sobre conocimiento exacto y verdadero que por su trabajo diario lo ven todos los días y que realmente pueden aportar valor a los demás.

    En definitiva, sería compartir el valor que determinada gente ha generado por su conocimiento o experiencia.

  20. No es mi caso (por suerte),pero se de afectados que el pago del subsidio de desempleo,( que no es ningun regalo del gobierno que se paga cada mes en la nomina )estan tardando 4 meses en pagarlo ,mas los cuatro meses que llevan algunos esperando a la resolucion del Concurso de Acreedores y el Ere consiguiente.
    Como esperan que vivan las personas 7 meses sin ningun ingreso
    Pues el responsable de Interior de Catalunya dice que espera un repunte de la delincuencia.
    Pues lo siento pero la incitacion al delito esta penada en este pais y los Dirigentes Politicos estan incitando a la delincuencia a muchas personas [email protected] por pasar de ellos
    Sr Fiscal General del Estado cumpla con la Ley y lleve ante los tribunales a todos los Politicos

  21. Que opina Santiago Niño Becerra sobre la evolución del Euribor…

    «Hace unos días fui invitado a participar en el programa de radio líder en su franja horaria para Cataluña. El conductor del programa, un profesional como la copa de un pino, me fue dando entrada a diferentes temas a fin de que comentara sobre esto y aquello, sobre la situación que estamos viviendo, sobre la que puede esperarse; luego, durante diez minutos, las/ los oyentes podían preguntar enviando mails que eran transmitidos al estudio en el que el programa tenía lugar. Una de las preguntas que me hicieron fue cómo esperaba que evolucionase el Euribor. Respondí, claro, y dije lo que sigue.

    Pienso que el Euribor está dejando de ser lo que ha sido, está abandonando el puesto para el que fue inventado: reflejar el precio al que las entidades financieras se dejan pasta. El Euribor, hoy, en lo que se está convirtiendo es en un índice que mide el grado de desconfianza que las entidades financieras se tiene entre si, y que, a su vez, es una imagen del estado de desconfianza de la economía en su conjunto, por eso el Euribor se está separando del nivel de tipos de interés: los tipos se fijan por decreto, el Euribor, no.

    No va a gustar lo que voy a decir, pero pienso que a medio plazo, el Euribor va a continuar subiendo aunque los tipos de interés tiendan a cero. Los tipos muestran un deseo: el precio al que el BCE quiere que ‘todo el mundo’ se preste pasta, pertenece, por tanto, y más hoy, al mundo de los sueños; el Euribor, sin embargo, recoge realidades: se mueve al nivel de la calle, y la calle es dura.

    Y los sueños, sueños son. »

    Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

    Tela, tela…

  22. Sinceramente creo que la desgrabacion por vivenda habitual se tendria que suprimir aunque se impopular y dedicar ese dinero a subenciones al alquiler protegido.

    Que conste que yo me veneficio y mucho de esa desgrabacion pero depende de si consideramos que una vivienda es un derecho o que es una inversion. Si es lo primero solo tendria que ser aplicable esta deduccion a un determinado tipo de viviendas que no superen unos metros cuadrados y cuando no se posee ninguna otra. Lo que no puede ser es que tenga dos pisos alquilados en propiedad y me este desgrabando mi chalet, mientras a los matados que viven y pagan el alquiler no les dan ni agua.

    Si lo consideramos que es una inversion como realmente pasa hoy en dia esta desgrabacion esta fuera de lugar.

    Un saludo.

  23. Trichet decide sobre los tipos a las 13.45 y hay rueda de prensa a partir de las 14.30

    Lo que ha dicho el Becerra sobre el euribor ya lo hemos leído aquí y Droblo nos lo ha repetido varias veces…pero como siempre se pierde en profecías que dejan en mal lugar su título de catedrático. NADIE sabe cómo evolucionará el Euribor si bien lo que dicen los futuros es que los tipos están en tendencia bajista por lo que mucho más me extraña que suba teniendo en cuenta además que hay medidas muy poderosas para que los bancos no estén tan necesitados de liquidez.

    En cualquier caso sería mejor que cambiaran el tipo al que se fijan las hipotecas siendo como es el euribor una entelequia

  24. Veeeeeeengaaaqa a darles vuelta al Euribor….si baja un 0,25, si no baja, si igual sube…..

    ¿de verdad alguien cree en este foro que si se baja el euribor un 0,25 o un 0,50 se va a arreglar todo?

    yo tengo un leasing referenciado al euribor y me da igual que sube un punto o que baje, debido a que es poco dinero y en poco plazo (estoy hablando de diferencias mensuales inferiores a 6 €)

    El problema como ya se viene diciendo hace tiempo en el foro es LA DEUDA.

    Por cierto ¿no os dais cuenta que estan tratando a la población como autenticos paletos y borregos? HABLO DE LOS PODERES REALES, DE LOS QUE TIENEN LA PASTA

    Sale la noticia de que:
    -aumenta el paro,
    – disminuye la confianza,
    – bajaN las ventas de coche,
    – disminuyen los visados,
    – etc….

    PEROOOOO SE SALVA EL PLAN BUSH QUE PROTEGE A LA BANCA y tooooassss LAS BOLSAS P’AAARIIBAAAAA

    y los curritos p’aaaabaajo ¿es que realmente pensais que le importais un pimiento a los grandes del dinero, a parte de ver cuanto os pueden extrujar y exprimir?

    de mientras seguid pensando que un 0,25 para arriba o para abajo os va a salvar el cu…

    y el ultimo que apague la luz

  25. PARO CONSENTIDO

    Es vox populi que nuestros trabajadores en edad de jubilación se sacrifican en una jornada interminable para un retiro digno.
    Como también lo es que el resto observamos impasibles un retroceso salarial base ante el aumento del coste de nuestras necesidades básicas.
    En plena “crisis” 2008 y con un paro en aumento, nuestras empresas premian una longeva jornada en contra de convenios laborales que mejoren la difícil relación jornada-sueldo.
    El trabajador en manos de los sindicatos consiente tal despropósito y el gobierno de turno ante tal desajuste mira hacia otro lado.
    En seis años de euro ha habido crecimiento e inflación, dependiendo del sector, comunidad u otras muchas variables.
    Quizá llegue la hora de parecernos al resto de Europa en un jornal digno no solo en retribuciones.

  26. Os habési dado cuenta que en lo único que coinciden el gobierno y la oposición (toda la oposición) es en decir que los bancos españoles gozan de una salud de hierro. Solbes, que ha estas alturas no se corta ni con una cuchilla de afeitar, para no encararse con los bancos le pide a Europa que suba las grantías bancarias en la Eurozona.

    QUE MIEDO ME DA.

    Cada vez estoy más seguro que la política en España la maneja la banca.

  27. Digo yo que si Solves piensa que un pendrive «es magia», y que Bono ve inverosímil que «pueda caber tanto[los presupuestos del estado] en algo tan pequeño», ¿qué pensarán que son las gráficas de Google Trends? ¿vudú? Estos tios son los que dirigen el país, y se asombran de un simple lápiz de memoria…

    Ya me imagino a estos dos:
    – A ver, tenemos una hoja de cálculo con todos los gastos, vamos a sumar…
    – Espera que cojo la calculadora…

  28. Sres. y sras. acabamos de entrar en el «Reino del fuego».

    http://www.elpais.com/misc/fotos/ParoGrafico520.jpg

    Que nadie diga que no se avisó.
    Ejercicio de «yalodeciayoismo»: desde principios de año, desde enero, algunos llevamos avisando y en vacaciones algunos ya dijimos que en sept, oct, etc se iba a consumar la tragedia…
    Que otra cosa podía pasar en una economía de talibanismo ladrillil suicida y temerario???
    Con un sociedad que abusó durante años del crédito fácil, hoyga!!!
    Un pais de timame a mi, para yo timar a los demás…
    Un pais de pymes y de empresaurios y caciques ( sí, esa chusma que ahora pide facilitar el despido, como si estuviera suficientemente fácil despedir gente en este país ) que tb tiraron del dinero barato… borrachuzos del dinero barato endeudándose hasta las cejas…

    Se está desmontando el castillo de naipes…

    WELCOME TO DA REIGN OF FYAH!!!

  29. # 27 , y esto es todo amigos

    Yo no sé si bajando el Euribor se arreglaría todo, pero lo que si que se arreglaría, aunque solo fuera un poco, es mi saldo en mi cuenta…

  30. Lo que esta hacindo el Gobierno ahora, y todo con razon para que no entre el pánico es que los bancos en europa no tienen ningun problema yque la gente no saque el dinero de los depósitos patatin, patatan…. pero, que va a decir el Gobierno??? si fuese Solbes el que dijese que los bancos no andan muy pá lla, entonces todo el mundo correriamos a por nuestro dinero, pero realmente debemos de sacarlo???? yo tenia 3000 euros en Ing Direct, que lo siento mucho pero lo he sacado pk como estamos por mucho que diga Solbes, no se yo….

    Como creeis que va a estar el mundo de las constructoras/Promotoras en 2009??? Lograran que les den financiacion que ahora mismo ni de coña se la dan????? Mejoraran las cosas en 2009? por favor, contestar haber si entre todas las opiniones me despejo un poco la cabeza. Gracias

  31. seguiremos siendo currantes, eso está claro, el fumar mata, el trabajar tambien y no nos quitan de eso…jejejeje. Ayer puse la tele y cambié de canal de la mala leche que me dió, como puede ser que se esté quedando la gente sin trabajo, las empresas en quiebra,todo carísimo, y que me salgan el marianico el corto (cariñosamente) y zp con z peleandose como los niños pequeños, no tu más no y tu mas , no yo no , tu. Imaginaros como se tiene que sentir un padre de familia que se ha quedado sin trabajo y que el paro no le llegua ni para comer viendo a estos dos sinvergüenzas sin solucionar nada y que estan cobrando un paston .
    creeis que es justo que un tipejo de estos sin estudios por trabajar en el gobierno con un par de años y se retira ya esta cobrando una pension vitalicia que dobla tu sueldo con pagas extras incluidas?
    creeis que tienen que hablar en el parlamento de las medidas de la crisis y no haya ni menos de la mitad de los ministros en la sala ?
    me parece patético, no van hacer nada, y las medidas siempre van a favorecer a los que no han trabajado en su vida , y van a excluir como siempre al currante, al autónomo y al empresario a todos los demás.
    lo peor no es eso es que en una empresa se ve que cobraban el día 25 y les han pagado el día 30 dentro del mes, y los tontos diciendo que por esos 5 días que querían cobrar demoras ect… si lo que tienen que dar gracias es que han cobrado y que cuando han llegado a trabajar estaba la empersa abierta, con las deudas que tiene, pero los trabajadores envez de ayudar a mantener su puesto de trabajo para poder salir adelante encima lo unden más.
    es triste pero es así.

  32. Yo he puesto a buscar hoy otra palabra: DEFLACTACIÓN, ya que parece ser que el Sr. Solbes no DEFLACTARÁ la tarifa del IRPF para el próximo año.

    Para quienes buscaban cómo el gobierno iba a recuperar los 400 €, ahí está la solución.

    Deflactar la tarifa del IRPF significa subir los tramos del IRPF en igual medida a la inflación, si no se hace, cuando a un trabajador le suban el sueldo = inflación porque la vida sube, puede cambiar de tramo de IRPF y por tanto pagar más impuestos sin cobrar más (le subieron el sueldo en igual medida que subió el coste de la vida así que no ganó poder adquisitivo, pero en cambio paga más impuestos, con lo que en sí perdió poder adquisitivo).

    Me gustan las medidas que toma este gobierno para ayudar al proletariado: te regalo 400 € que me devolverás con creces en el 2009.

    Por cierto, algo que no llego a entender y me gustaría que alguien me explicara es qué significa: INYECTAR XXX.XXX millones de Euros en la economía para salvar un bache económico. En sí qué se hace?? Se reparte ese dinero entre los bancos?? no lo entiendo.. la verdad…

    Un saludo y por lo menos ya es jueves, mañana viernes y dejamos la crisis para el lunes…

  33. mis queridos inquilinos……venid a mí, ya que no podeis pagar una cipoteca, que yo os acogeré en mis zulitos y de paso me pagais mis hipotecas…….jejejeje

  34. # 16 , Raul_VLC

    Vuestras empresas están obligadas a reteneros lo correspondiente. La pregunta que haces es muy relativa, pero te aseguro que hacienda no os va devolver más de lo que os ha retenido. Puedes meter los datos en el programa de la renta 2007 y sabrás aprox. lo que te dará a devolver.

    Por cierto, ¿Zapatero había dicho en las elecciones que iba intentar lograr el pleno empleo o el pleno desempleo?

  35. # 26 , bloval

    ¿que nadie lo sabe?

    Llevo tres años oyendo lo mismo, que NADIE lo sabe. Si lees mensaje de este foro de hace tres, dos y un años, te darás cuenta que si hay gente que tiene muy claro que va a pasar.

    Otra cosa es que no te guste

  36. # santi

    No me gustaba Robin Hood. Eso de quitarle a unos para dárselo a otros solo queda bien en los cuentos. Creo que la desgravación es un soplo de aire fresco para los que estamos hipotecados y no quiero entrar otra vez en el tema de alquiler o hipoteca, que ya hemos «trillao» bastante. Por cierto y sin dogmatismos ¿conoces el banco V V B A?

  37. # 32 , V. Gerulaitis

    Claro y a mi madre pensionista que tiene los ahorros de toda la vida metido en bancos, esperando cada mes el cobro de sus intereses para sumarlos a su pensión PUES QUE LA ZURZAN ¿NO?

    Y A TODOS LOS JUBILADOS QUE TIENEN SUS AHORROS EN EL BANCO PUES QUE LOS ZURZAN TAMBIEN ¿NO?

    que solo miramos el lado de la moneda que nos interesa ¿tiene mi madre y todos los ahorradores en general alguna culpa que te hayas metido en una cuota que te «moleste» pagar?

    ¿no te das cuanta que la inflación es el impuesto verdugo de los que tienen menor poder adquisitivo?

    Pues mira que quieres que te diga, si te sube la cuota y no te gusta tener una hipoteca vende el piso O CAMBIA TU HIPOTECA A UN INTERES FIJO ¿O ES QUE TODOS LOS QUE TIENEN AHORROS HAN DE PAGAR PORQUÉ TU TENGAS UNA HIPOTCA A INTERES VARIABLE?

    y el ultimo que apague la luz

  38. Hace unos minutos he hablado con el director de una entidad bancaria OP de una importante ciudad de una entidad inglesa y casi me «asegura» que el euribor se situará en el 5,85% en octubre. Creo que está en lo cierto.

  39. Cuando me levanto y leo en las noticias que el BCE va a bajar los tipos, me da una alegria, luego sobre las 11 de la mañana el euribor sube y sube, ¿se puede saber quien escribe esas noticias? Octavio acebes? Raphel?

    Que salgan ya los de la virgen de la Macarena, es su turno

  40. Todo esta servido señores según lo escrito y oido, en breve asistiremos el espectaculo de los tiempos. Solo un negro nubarrón acecha al noble y formidable euribor, el mentecato Trichet, hasta entonces angustiosa espera.

  41. Hoy me siento especialmente inspirado…
    Anoche tuve una revelacion y quiero aportar mis iluminadas predicciones de los que va a pasar en el futuro:

    -El PIB va a crecer 5%
    -El paro va a bajar al 4%
    -El euribor va a estar en el 3%, 3,5%
    -BCE bajara los tipos al 2,5%

    Lo digo en serio, recuerden este post.

    Me dedicare durante todos los dias sistematicamente «repetir» estos puntos.
    Y si, algun dia se seguro se van a cumplir.
    Porque la economia es ciclica.

    Luego los voy a taladrar a diario para «recordarles» que hace tiempo vengo avisando.

    Al lado de muchos posts q leo por aqui, Nostradamus es un aprendiz y Torquemada un niño jugando con cerillas…

    Un poco de humor ;-)

    Enjoy!

  42. #27, y esto es todo

    Buenos días a todos, estoy totalmente de acuerdo con
    # 32 , V. Gerulaitis, yo no se si bajando el euribor se solucionara algo en la economia europea, pero de lo que estoy segura es que mi bolsillo y mi cuenta corriente lo agradecerían enormemente, y sinceramente, todo lo demas me importa un pepino, y lo digo sin querer ofender a nadie, simplemente lo unico que me preocupa es poder pagar mi casa y llegar a fin de mes.

    Un saludo a todos

  43. Simplemente recordar que el precio del interbancario es el real. Las entidades españolas por si solas no tienen peso para modificarlo y, solo en España tenemos los tipos variables. Poco beneficiará a la banca española el diferencial contra morosidad. Nada pueden hacer. Veremos el euribor al 6 dentro de nada, antes de que termine octubre, aunque la media no llegará al 6.

  44. Una bajada de tipos de interes me temo que no conducirá a que baje el euribor, porque los bancos están a la greña para buscar efectivo y esa pelea es la que pagamos nosotros.
    De todas maneras lo de sacar el dinero del banco (el que lo tenga) por miedo, lo único que hace es echar más leña al fuego de la liquidez, con lo que los bancos empeorarán el euribor.
    Los bancos españoles gozan de confianza, por la usura con la que nos han tratado siempre, por lo menos ahora el que tenga algo ahorrado estará mejor que en lo que siempre se han considerado «desarrollados»

  45. # 42 , y esto es todo amigos

    Cálmate un poco, amigo.
    Yo no quiero que le zurzan a nadie.
    Mi padre también es pensionista.
    Los que nos metimos en una hipoteca para tener un piso donde vivir dignamente (no para especular) estamos dispuestos a pagar la cuota que nos corresponde, como no podía ser de otra forma.
    Pero me parece que ni era normal lo del 2% de por aquel entonces, ni ahora es normal lo del 5,5% (y subiendo!?).
    De toda la vida, los currantes se han pagado sus viviendas hipotecándose.
    Salvo que uno esté forrado, es así como se ha hecho y se hace.
    No es justo que los currantes veamos como perdemos poder adquisitivo (y vete a saber que más), solo porque una pandilla de insensatos se han saltado las normas a la torera, mientras los que tenían que controlarlos miraban hacia otro lado.

    Te sugiero que cuando tengas un momento te tomes una tila.
    Yo eso voy a hacer.

    Salu2.

  46. # 50 , Dalma

    como no tengo ganas de repetirme, si quieres te lees mi post 42 y si no sigue viviendo en tu «burbuja»

    «y sinceramente, todo lo demas me importa un pepino,» con esta frase que has puesto queda claro que no nos criticaras a todos los que estamos en contra de las «megahipotecas» que digamos «que nos importa un pepino que tu no sepas hacer cuentas»

    Justamente una de los problemas que arrastra el pais es culpa de MENTALIDADES COMO LA QUE DEMUESTRAS «…que mi piso suba o mientras pueda pagar la hipoteca, TODO LO DEMAS ME IMPORTA UN PEPINO»

  47. Buenos días.

    Una consulta.
    Sabeis si la clausula del redondeo te la quitan los bancos facilmente o hay que pelearlo vía ausbank?.
    Si alguien tiene alguna experiencia le agradecería que me lo comentara. Yo tengo el crédito en CAJA AVILA.
    Un saludo y gracias por adelantado.

  48. # 53 , V. Gerulaitis

    PERO SI YO NO ESTOY NERVIOSO, lo unico que intento explicar que el problema no es QUE SUBA O BAJE EL EURIBOR 0,25 PUNTOS, QUE EL BCE NO OS VA ARREGLAR EL PROBLEMA

    QUE NO QUEREIS ENTENDER QUE EL PROBLEMA NO ESTA AHI, QUE OS ESTAN PONIENDO UNA ZANAHORIA DELANTE DE LA NARIZ

    COMO HE DICHO ANTES A MI QUE EL EURIBOR SUBA UN POCO O BAJE UN POCO ME DA IGUAL

    QUE SI TENEIS UN PROBLEMA CON VUESTRA CUOTA PUES BUSCAD SOLUCIONES, NO ESPEREIS QUE OS LAS SOLUCIONE EL BCE PORQUE ESTAIS LISTOS

    ¿no os dais cuenta que para salvar a la «economia mundial» se estan movilizando a los BESTIA? y para paliar el hambre se junta de vez en cuando y solo para decidir cuando se vuelven a juntar y en casa de quien?
    y el ultimo que apague la luz

  49. #56, 6%YA,

    Una preguntita majete, cuando el euribor llegue al 6%, dejarás de dar el coñazo de una vez por todas!?

    Eres cansino, repetitivo y además no aportas nada interesante…

    aaa, se me olvidaba, cuando esté al 6, puedes cambiar tu nick por el de 7%YA, demostrarás así tu ingenio e inteligencia pueril…

    comprate una plastilina y entretente, no juegues a ser mayor con argumentos infantiles. BONIATO!

  50. A no ser que cambie radicalmente el mundo (cosa que descarto) lo mejor para acabar con el hambre mundial hoy por hoy es que se acabe la crisis económica, y eso pasa porque se reactive el mercado de crédito y eso pasa porque nosotros confiemos en los bancos y los bancos en nosotros, en otros bancos y en empresarios y empresas.

    La crisis económica en Europa puede quitarnos lujos pero en África puede provocar muertes por inanición, no frivolicemos con eso.

  51. Hola a todos. Alguien me puede ayudar? Tengo una hipoteca al 5.40 fijo hasta el 2012 (5 primeros años) y luego al +EUR 0.49. Me recomendais amortizar? amortizo dentro de 5 años cuando no tenga el interés fijo?. Cual es el mínimo que me recomendais para amortizar? desde 200 €? mas? menos?

    Muchas gracias por adelantado, y enhorabuena a Carlos por esta página, y a todos vosotros por los comentarios. Y por favor, en este momento tenemos que ayudarnos entre nosotros y no ser egoistas. Piensa que mañana te puede suceder a tí.

    SALUD COMPAÑEROS Y COMPAÑERAS!

  52. # 54 , y esto es todo amigos

    100% amigo. Como siempre.
    Solo decirte razonar con algunos es %**$·**·**··…
    Si el euribor bajase 0,25%, la hipoteca media bajaría la cuota mensual en unos 20-25 euros…
    Si la economía de algunos depende de esto, mal vamos…

    Mucho más terrible es la inflación como dices, y más cuando los precios de lo 1ero y principal, los alimentos, suben más que la media…
    Y si el BCE mantiene tipos para combatir la inflación, pues adelante. ( Otra cosa es discutir la efectividad de esta política, ese es otro debate. )

    y el ultimo que apague la luz

    WELCOME TO DA REIGN OF FYAH!!!

  53. CUANDO EL EURIBOR LLEGUE AL 6 % NO APARECERÉ MAS CON ESTE TIPO DE NICK
    YA QUE CONSIDERARÉ JUSTO EL INTERÉS AL 6 %
    YO NO TENGO LA CULPA DE QUE VOSOTROS SEAIS PRISIONEROS DE LOS BANCOS

  54. Si se está ayudando a los bancos….los políticos todos los días no hablan de la fortaleza y salubridad del sistema prestatario.
    ¿Porque sube el Euribor?
    ¿Porque las entidades crediticia no se prestan ni el periódico entre ellas?
    ¿Por qué………nos engañan?
    Saludos

  55. Si el euribor suber porque los banco nose fian entre ellos para prestarse dinero, ¿cómo quieren que nos fiemos nostros de los bancos? y esa desconfianza entre los bancos de dónde viene ¿es que algun banco no ha devuelto lo prestado? que el Euribor suba por la desconfianza entre los banco no me lo creo, o no lo entiendo.

    Buenos días

  56. # 43 , ecam

    Sí, y en diciembre habrá bajado a 4,90. Y en marzo estará a 4,62 para loego remontar hasta 5,03 en agosto…
    Aquí no puede predecir lo que va a pasar ni el tato. Además ¿No has visto que el eje de ordenadas de la gráfica de C. Lopez, acaba en 5,75?.
    No llegaremos, no. Con lo que rezamos todos aquí a la Macarena, es imposible.

  57. El euribor me está empezando a producir sudores fríos, los números del presupuesto familiar no me van a cuadrar…

    La única manera que veo de abaratar los préstamos entre bancos, aparte de esas inyecciones de líquido tan populares últimamente, sería reducir el coeficiente de caja de los bancos, el % de los depósitos que se ven obligados a disponer en cuenta.

    Sin embargo, se corre el peligro que este exceso se preste tambien alegremente en hipotecas a 40 años… si se pudiera controlar la duracion media de todos los préstamos de que dispone un banco…

  58. Habrá hoy movimientos locos en la bolsa de EEUU?
    Hoy finaliza la prohibición de realizar ventas a descubierto en EE UU sobre 799 entidades financieras.
    Si bien es posible que amplien esta prohibición 10 días.

    Esto puede significar bajadas espectaculares o que nos tengamos que esperar 10 días sin novedades importantes, excepto que salten más liebres bancarias.

    Alguien puede adivinar como reaccionaran las boslas europeas si se levanta la prohibición hoy?

  59. 6 % YA

    CUANDO EL EURIBOR LLEGUE AL 6 % NO APARECERÉ MAS CON ESTE TIPO DE NICK
    YA QUE CONSIDERARÉ JUSTO EL INTERÉS AL 6 %
    YO NO TENGO LA CULPA DE QUE VOSOTROS SEAIS PRISIONEROS DE LOS BANCOS

    Y digo yo… ¿quién cojo*** eres tú para decidir que valor es el justo? ¿Qué complejos cálculos has realizado para determinar que el 6 es el valor justo?
    ¿Tienes vivienda en propiedad?
    ¿desea tenerla y no puedes?

    ¿has ido a terapia…? NOSOTROS TAMPOCO QUE TENEMOS LA CULPA DE QUE NO HAYAS IDO

  60. Curioso Concepto el de «Prisionero de los Bancos».
    ¿Lo dices por la gente que se preocupa por el euribor? ¿Por los que «piden» que baje al 4%?

    En cambio, tú…. Te preocupas TODOS los días por el euribor y pides que suba al 6%.

    Creo que también te has convertido en un «Prisionero de los Bancos», lo siento.

  61. Buenas.
    Por pedir imposibles que no quede, lo que tendrian que hacer para acabar con la gran estafa del euribor, es que TODAS las hipotecas variables estuviesen referenciadas al precio del dinero + diferencial (un poco mas alto que el que se aplica ahora claro), ya que lo que esta demostrado es que el valor del euribor no «sigue» mucho al precio del dinero…hoy sigue subiendo el euribor y a lo mejor bajan el precio del dinero.
    Conclusion: cuanta mas diferencia exista entre el precio del dinero y el euribor mas nos «atracan» cada fin de mes al pagar la hipoteca
    Beijos.

  62. De momento el único que ha dejado deudas ha sido Lehman Brothers, todos los demás han sido auxiliados por los gobiernos de turno interviniéndolos o favoreciendo que los compraran otros pero esto ya se está convirtiendo en habitual y esta semana ha llegado a la zona euro…
    Yo entiendo la desconfianza, l
    os bancos son empresas privadas y ningún estado puede garantizarlas al 100% porque entre otras cosas muchos bancos tienen problemas porque empresas a las que prestaron el dinero han quebrado…
    en España tenemos el ejemplo de Martinsa porque cotiza en bolsa pero como ella hay muchísimas pequeñas promotoras y empresas medianas y pequeñas que han dejado pufos en bancos y cajas,
    esa es la morosidad más preocupante, la de los promotores, no la de los hipotecados.

  63. # 62 , fyahball

    Amen

    # 60 , bloval

    ¿sabes cuanto han subido los alimentos basicos en los ultimos años?

    Claro para slavar a la banca si se puede «intervenir» en los mercados financieros, pero para evitar la subida de los productos basicos, debido a la especulación con materias primas, para eso no de debe «intervenir», hay que dejar que el mercado libre funcione.

    VAMOS TODOS A SALVAR A LA BANCA PERO A LOS SUDAMERICANOS, AFRICANOS, ASIATICOS, etc… QUE LES SUBE EL PRECIO DE LOS CEREALES DEJDALOS QUE SE REGULEN CON EL MERCADO LIBRE Y LA LIBRE COMPETENCIA

    que os vende la moto y cuandos dais cuenta de que no tiene frenos……

    y el ultimo que apague la luz

  64. Buenos días:
    Primero saludar a todos los forero ya que hace bastante tiempo que no participo.
    Hace tres meses el día 02/07/08 hice el siguiente comentario os dejo el enlace en el comentario nº3

    http://www.euribor.com.es/2008/07/02/se-acabo-la-fiesta/comment-page-2/#comments

    En este enlace que os dejo «expetos» ya dicen que el tipo oficial del dinero en 2009 puede estar en el 3%.

    Como ya he dicho varias veces no soy experto pero con dos dedos de frente se veía lo que iva a ocurrir. Ese mismo día /02/07/08) se me decía si habia bebido garrafon etc. Nuestra amiga «currita» me dijo que ojala se cumpliera lo que decía. Para mí esta claro que el precio del dinero en 2009 estara al 3% o menos, lo que no tengo claro es como estará el euribor porque va a su bola.
    Tampoco entiendo la postura que ha tenido y esta teniendo de momento el BCE, ya que, poniendo un ejemplo, si veo tirarse una persona de un rascacielos de 500 pisos nada mas tirarse yo llamaría al samur, El BCE parece que espera que llegue al suelo para ver como se encuentra.

    Por último he dicho que en 2009 el precio del dinero estará en el 3%, eso no sifnifica que hoy lo baje (no lo sé), quizás la persona que se ha tirado del 500 pisos le faltan 20 para llegar al suelo.
    Saludos

  65. POBRES MILLONARIOS SIN DINERO , SE LANZARON EN LA BURBUJA INMOBILIARIA , TENIENDO DE SOCIOS DE AVENTURA A LOS BANCOS
    POBRES HIPOTECADOS QUE PICARON EN EL ANZUELO DE EURIBOR AL 2 , 3 %
    POBRES ABOGADOS QUE TRABAJARAN DIA Y NOCHE EJECUTANDO HIPOTECAS
    COMPRAD LOTERIA DE NAVIDAD A LO MEJOR TOCA .

  66. COMO PENSAIS QUE LO VAN A PASAR CONSTRUCTORES Y PROMOTORAS EN EL 2009??? CONSEGUIRAN QUE LES FINANCIEN LAS OBRAS/SOLARES???????

    SEGURO QUE EMPIEZA EL AÑO Y TODO SE ARREGLA PARA ELLOS, SEGURISIMO… SIEMPRE TIENEN SUERTE….

  67. 75, creo que no me has leidob ien, a mi tambiéen me gustaría que el mundo fuera distinto pero siendo como es lo cierto es que ha sido la apertura al capitalismo lo que ha sacado de la miseria a más millones de personas en la historia, y ahí tienes el caso de China.

    Si el mundo fuera diferente no habría hambre pero lo cierto esq ue por pura especulación mucha inversión extranjera ha entrado en Brasil, Corea del Sur etc y gracias a ello la población de esos países ha mejorado. Ya querría áfrica que le pasara algo así…

    Por lo tanto si entramos en una recesión económica de una década CON EL SISTEMA ACTUAL quien más perderá serán los más pobres del mundo e incluso la salud del planeta pues los gastos no necesarios para la inmediatez se eliminarían y por lo tanto las políticas medioambientales desaparecerían.

    Yo no estoy de acuerdo con el Plan Bush ni con muchas cosas pero desde luego lo peor que le puede pasar a un pobre en África es que quebrara el banco SANTANDER por poner un ejemplo cercano.

  68. Para LABA,
    ¿Has sacado la pastade ING? y eso? yo he hecho justo lo contrario, la he agrupado toda alli, que me cubren 38.000€ (y no llego), pero si quiebra una caja o banco español no te cubre mas que la mitad y encima estamos en España, asi que imaginate cuando te lo pagarían. Me fio mucho mas de tenerlo en ING por varias cosas: 1ª) es la primera entidad financiera del mundo, veinte veces mas importante que la Caja de tu pueblo y del mio. 2ª) No se han metido en lios con Hipotecas, no se las daban a casi nadie, asi no tienen morosidad. 3º) Si quebrara, aglo totalmente absurdo, me fio mas de los tramites de la administracion holandesa que de los nuestros. Pero si solbes dijo ayer que nunca habian negado la crisis, jajajajaj.
    Pero nada, tu vete a la caja de la esquina y ya veras como el pirata de turno te cuenta que sabe de buena tinta que ING no es un banco, que no está cubierto por el FGD, que tiene un primo que trabaja en el ministerio, que bla, que bla… y asi sigue diez años mas robandote a la puta cara y friendote a comisiones.
    En fin, un dia saldrá un rumor diciendo que es bueno tirarte por la ventana desde un decimo y tendremos un millon de fallecidos. ¡¡Que pena!!!

  69. # 6 , curioso

    Para mejorar las condicones existen las novaciones y subrogaciones o que te toque la lotería y sin jugar pero eso es imposible.
    Al banco hay que meterle caña porque en realidad te tienen enganchado por muchos años.
    Como dice un amigo:
    Más vale el 20% de algo que el 100% de nada.
    Y al banco no le interesa perder un cliente que paga religiosamente y que mete presión para que no le sangren. Y ellos saben que aunque bajen el diferencial van a seguir ganando bastante…

  70. Una nueva:

    El catedrático ahora nos dice que la tasa de interés fijada por el BCE es un DESEO.

    En poco tiempo más nos dirán que Trichet no existe, que es un ACTOR que hace de banquero.

  71. -lo que pasa es que estamos en un mundo tan cruel, interesado, y egoísta, que no interesa terminar con el hambre en áfrica, ya que se convertiría en otra super-potencia mundial de obra barata, superando incluso a china, y entonces europa y usa se comerian los mocos a pares.
    -hoy el abuelito mantendrá tipos, pero en diciembre estaran al 3.75
    -el euribor és un flipado, no se donde narices va.

  72. El gobierno español debe pronunciarse rápidamente en el sentido siguiente:
    ¿Tiene previsto algún mecanismo para el impacto del euribor en la economía española? ¿Es válido el puto euribor?
    Sería bueno que lo digan, para saber a qué atenernos.
    No le pido ni ayudas ni un carajo, solamente que hagan algo.

    Solamente quiero saber en qué condiciones le dejo el piso al banco.

  73. Simplemente deciros que, a pesar de no escribir, os sigo leyendo pero lo único que podría aportar a este foro es mi completa incomprensión, ignorancia, y falta de visión de futuro de lo que está ocurriendo…. asi, que mejor leo y callo (no escribo).

    Saludos a todos.

  74. #81 adrian,

    permíteme una puntualización, el FDG holandés cubre 20 k€ y el 10% de los siguientes 20k€, o sea que si tienes 30.000 te cubre 20.000 + 10% x 10000 = 29.000. Aún así, tampoco creo que lleguemos a experimentarlo.

  75. #54, y esto es todo amigos

    Mira, yo no critico a nadie pero solo decirte que yo no tengo una megahipoteca, y que si, claro que se hacer cuentas, y de hecho las hice. Alegrate, porque mi limite esta en 6 o 6,5 mas el diferencia asi que…. Te dire más, yo tambien tengo a mi abuela pensionista, pero mucho dinero tienen que tener en el banco para que sus ahorros les produzca algo, digo yo. Otra cosa, trabajo 10 horas al dia como una mula para poder sacar mi casa adelante, pagar y comer, que tampoco tengo caprichos, pero no me quejo. Tengo 33 años y llevo 3 divorciada, me quede con el piso conyugal pero mi ex no me pasa un duro y que no tengo hijos con el. Que mi piso suba, tambien me importa un pepino, porque espero pasar muchos años viviendo en el y no tengo intencion ninguna de venderlo, asi que me da igual lo que valga y poder pagar mi hipoteca, claro que me importa, porque si yo la dejo de pagar tengo a mis padres de avalistas y lo que mas me jo.de.ria en este mundo es que ellos se tengan que hacer cargo de mis movidas.

    Con esto doy por zanjado el tema, no quiero pelear con nadie. Cada uno tiene su «mentalidad» como tu bien dices. Si la mia no te gusta, no hay problema, entiendo que no puedes gustar a todo el mundo y que no todos pensamos igual, a Dios gracias, sino esta vida seria aburridisima.

    Un saludo y que la vida te sonria siempre.

  76. Sobre la posible bajada de tipos, en teoría no se espera
    pero
    cierto run run hay, así que en 40 minutos saldremos de dudas…
    mientras tanto el IBEX en máximos a pesar de las caídas de Asia y de los futuros USA…
    ¿Seremos aquí más profetas?

  77. 31/12/05
    En este mismo foro
    La inflación se disparó en diciembre al 3,8%, frente al 3,4% del mes anterior,
    otra más
    El Euribor sube al 2,783% y encarece las hipotecas…

    Hoy 02/10/08
    Euribor 5,526% e inflación avanzada 4,6%

    Ni se puede adelantar lo que pasa ni sabemos donde terminaremos.
    Apretarse los machos, el que tenga un trabajo que lo guarde, el que tenga una hipoteca que la pague y el que tenga unos ahorrillos, que busque la forma de mantenerlos intactos.

    Ni la Macarena, ni la Mareueta ni San Pedro Virgen y Mártir.

  78. Con la tendencia actual el valor euribor a finales de diciembre será de 6,45.
    Si agregamos a esto que a fin de año las empresas «maquillan» balances (encima lo dicen), puede llegar al 7,45.

  79. La gente se movilizo con el «NO A LA GUERRA» (hasta mi hijo de 6 años en aquella época puso en su ventana el lema).

    Pues venga, a que esperamos:

    MOVILIZEMONOS!!!

    EURIBOR A LA HOGUERA!!!

    Pásalo, pásalo!!!

    Ahora o nunca, el futuro de nuestros hijos está en peligro.

  80. Los megaricos compran lingotes de oro porque no se fian… y nosotros tenemos que tener confianza en los bancos. Y digo yo…estos megaricos no serán los dueños de los bancos… porque entonces son ellos mismos los que están dejando secos los mercados de liquidez y hacen subir el euribor, a la vez que nos piden confianza… Madre mía creo que el euribor se me ha subido a la cabeza o tal vez es que me siento como un hamster de laboratorio y llevo demasiado tiempo dando vueltecitas a mi rueda, tengo miedo del señor de bata blanca que amenaza con quitarme mi rueda, mi comida y hasta mi jaula. Con lo que me gustaba dar vueltas a mi rueda, pero ahora me la han cambiado por una más grande y cada vez me dan menos comida…

  81. Traducción de lo que dice Niño Becerra:

    Señores, la tasa del BCE es SOLAMENTE para los bancos (sanos o podridos).

    Para la gente de la calle, la tasa del BCE solamente servía para dar sensación de seriedad y estabilidad al sistema. Pero era mentira.

    El dinero, de ahora en adelante SOLAMENTE circulará entre los bancos.
    Los pequeños y medianos empresarios jódanse.
    Los proveedores con pagarés incobrables jódanse.
    Los hipotecados jódanse.
    Los desempleados jódanse.
    Los que tienen ahorros, cuidado con sacar el dinero sino será peor.
    Los futuros jubilados, ni sueñen con rentabilizar su dinero.

  82. # 55 , OPTIMUS
    a mi me lo devolvieron todo lo que me habian cobrado por el redondeo . esta prohibido por ley desde el 2000 creo recordar y me toco mandarle una carta a atencion al cliente del mismo banco (bbva), de palabra no hacen caso .

  83. Creo bastante probable que Trichet baje tipos, un 0.25 o quizá incluso medio punto. La sensación que tenemos muchos es que el euribor está ya «descontando» esta bajada, para en ningún caso quedarse por debajo del 5%.

    En el peor de los escenarios, el euribor permanecería ajeno a lo que hace el BCE, más convertido en un indicador de la desconfianza entre entidades bancarias que otra cosa. Podría darse el caso de una bajada de tipos por parte del Trichet, y el euribor tan pancho, siguiendo en su senda alcista. Esto, como digo, en el peor de los escenarios.

    En cualquier caso, como se ha leído ya por aquí, y aunque desde luego el euribor es muy importante para España -mucho más que para Alemania, donde no ha existido burbuja inmobiliaria-, el problema son noticias como la de hoy, casi 100.000 parados más en septiembre. Una gran mayoría puede apretarse el cinturón contra el euribor. Contra el paro… esa es otra historia.

    En los medios oficiales se dice que hemos regresado a cifras del 97 en número de parados, pero lo que no se dice (por que se da la cifra absoluta), es que en España tenemos 6 millones de habitantes más que entonces. La situación a la que vamos sería mala para la España de los 39 millones; para la de los 45… ni te cuento.

  84. Que haya paz en el foro. Se retoman temas muy manidos. El tocap… no se va estar calladito ni pretende entender a nadie. El euribor es un indicador económico más y problemas hipotecados aparte, su elevación desbocada no puede tranquilizar a nadie. Si tienes depósitos empieza a pensar lo impensable, hay mucha sed por la pasta y esto puede suponer que tu caja se vaya al garete. Si estas una empresa privada y los números no le salen el fantasma del paro. En fin no creo que el cre. tino de 6% sea Buffet ni algún otro troll cualquier otro mago de las finanzas, son unos pringaos como los demás que tiene sus propias circunstancia y que creo, salvo casos excepcionales, no deben quedarse totalmente tranquilos con lo que cae. En otro orden de cosas, creo que el euribor va a estar al alza hasta el final de año por el cierre de balances, si hay bajada de tipos o mejores indicadores económicos menos lógicamente. ´Por último dejaría una reflexión optimista. Estamos ante un momento histórico y es que se estan tambaleando el puro capitalismo y hay una crisis igualmente histórica y el euribor está «solo» en un posible 5,5-6%. Me parece que si lo piensas objetivamente no es un tipo tan elevado para lo que cae. Ojo que no digo que no suponga ya un grandisimo problema como dije al principio, pero francamente el euribor por si mismo no es el causante de hundir la economía. Animo que hoy el BCE no baja tipos pero distensionará el mercado y puede que permita aflojar al euribor (que no bajar significativamente). Saludos

  85. #93, anonimo

    La pension la denegue, porque para tu informacion me la iban a dar. Tengo dos ovarios para vivir sin nadie que me mantenga. Buen dia

  86. # 62 , fyahball
    Al que 20 ó 25 € al mes no le suponga nada, me alegro por él/ella, ellos/ellas, ustedes/ustedas, miembros/miembras…etc.
    Al que solo cree que no supone nada, le debe pasar como a Solbes, que sabe mucho de economía en general pero de economía familiar no tiene ni idea.
    Ejemplo llegando al fin de mes: Papa, déjame 20 € para irme al cine. Respuesta: No, este finde vas a tener que quedarte en casa.

    # 54 , y esto es todo amigos
    “El hambre”.
    Voy a referirme brevemente a este tema que veo que lo tienes como recurrente.
    Son muchos los factores que contribuyen a este hecho. Uno de ellos es que la población mundial se ha duplicado en el último medio siglo, aproximadamente.
    Tú me dices que tenía que haberlo pensado antes de meterme en una hipoteca.
    Por regla de tres, ¿Yo podría decirle a alguien que si no puedes alimentar a tu hijo haberlo pensado antes de tenerlo?

    No se pueden simplificar tanto los temas porque al hacerlo se puede acabar en el absurdo, como por ejemplo, insinuar que los que nos hemos hipotecado tenemos la culpa de lo que nos pasa, cuando son factores externos, o de terceros, los que nos están haciendo la pascua.

    «Alejaos de los árboles y podréis ver el bosque».

    (Vaya!… todavía no me he tomado esa tila).
    Salu2.

  87. Sinceramente no me interesan los negativos y positivos.
    Mi comentario #94 tiene 2 negativos.
    No sé los negativos son por agorero, por ignorante o por arriesgado.

    Lo que quiero expresar más que una cifra concreta es la tendencia.
    Todo va a peor.

  88. # 101 , V. Gerulaitis

    Ponme a mi otra (guapa o guapo?) A ver si conseguimos relajarnos un poquito, jajajajaja. Me gusta tu forma de pensar. Un saludo

  89. «insinuar que los que nos hemos hipotecado tenemos la culpa de lo que nos pasa, cuando son factores externos, o de terceros, los que nos están haciendo la pascua.»

    en fin, simplemente sin comentarios

    y el ultimo que apague la luz

  90. Hay alguien por ahi que dice que ING no ha hecho hipotecas ???? pues que yo sepa ha hecho mega hipotecas ! yo he firmado y muchas, además de grandes importes ya que la gente que suele estar en ING solía tener bastante dinero. Os lo digo yo que firmo hipotecas todos los dias… asi que más seguro. Me rio.

    Quien se apunta para un viaje a ver a nuestro amigo Trcihet y tirarle una tarta en la cabeza ?

    Saludos,

  91. Hola, yo como soy muy corto!! quiero hacer una observación…
    Si los bancos no se fian, no se prestan dinero entre ellos, menos lo harana 1 año… vamos antes le fio a uno cualquiera que pase por la calle… como podemos comprabar que realmente se fian dinero? porque si no lo hacen el tipo es 0%, no hay operaciones… imaginaros pillarlos a todos por los huevos con esto… demandas por mentirnos!!! jajaaja

    Sueño, es más bonito.. porque la cruda realidad es para llorar!! y eso que nuestros problemas son estúpidos con los de muchos!!

  92. Dejando aparte la cuota de la hipoteca (o alquiler), ¿con qué cantidad puede una persona que viva sola pasar el mes? Asumiendo todos los gastos: recibos de suministros y comunidad, comida, gasolina, etc.

  93. YO HIPOTECADA HASTA LOS OJOS.La primera vez que os escribo ,me gusta leeros ,pero hoy voy a opinar .
    Parece que la culpa de tener una megahipoteca es solo nuestra …
    pero dejarme deciros que la tengo por que me la concedieron ,y claro si el director de la caixa no previno de la subida del euribor(ese hombre supongo que estudio economicas?…,yo no )por que pensais que yo iva a preveerlo,joder que no me la hubieran concedido coño que estoi hasta el cuello que cobro 1.060 euros fijos y pago hasta 1.045 todos los meses ,es decir cuando no tengo comisiones como en casa de mi madre y con un hijo ,estoi separada es decir por que coño me la dio y me pasa lo mismo si no pago a por mis padres
    y por supuesto ni hablar de renegociarla ,no tengo narices a que me lo hagan .Y QUE COÑO HAGO?
    Perdon por mis palabras .Saludos a todos

  94. contestar por favor,NECESITO QUE ME AYUDEIS, me compre un piso que me costó 150000e., 3 dorm. 2 baños, trastero, garaje, la zona esta bien, en Ageciras ( cadiz )……….hipoteco 108000 y se me queda en 633 e. en 32 años, si lo dejo pierdo el 50% que son 15000e. , si quisiera utilizar estos 15000 e. para si bajara las viviendas nose si podria porque la devolucion puede tardar, cobro 1100 e. con 3 pagas ( no tengo pensado irme ahora es mas hasta al menos 3 o 4 años ) asi ke mientras solo pago la hipoteca y comunidad. He exo cuentas y creo que para que me merezca la pena tengo que encontrar algo menos de 126000 e. porque los papeleos al no ser de costruccion es una pasta y encima me arriesgo, hipoteco en los proximos dias, ¿ QUE ARIAIS ? no me ire a vivir al menos en 4 años…………hipotecariais mas tiempo?? por favos ayudarme que lo necesito, gracias

  95. # 106 , Enculator

    Como tu mismo dijiste gente de bastante dinero que le da igual el euribor porque puede pagar su cuota tranquilamente. Yo tb trabajo con ING y la gente normalita para darle una hipoteca ING siempre piden aval. Así que seguros están porque sus hipotecas por lo menos en España no tipo hipoteca basura.

  96. Vamos a ver, hoy el senado aprobo el plan de Bush, ahora los mercados estan normalizados y la bolsa da algo de beneficio. Entonces ¿qué co*o pasa en Europa que el Euribor sube mas que ayer y encima no da señales de normalizar y tender a la baja? Es cierto que se esperan novedades al tipo de interes en UE. (a ver si dejan anuncian una posible baja ya que Francia y Alemania estan en reseción)

    La cosa es que algunos siguen haciendo su negocio, mientras el paro sube (y mas que lo hará) y las hipotecas se comeran lo que una familia tipo gastaba en el super al mes.

  97. Perdona #Pri pero yo lo único que veo son nuevos ricos con ING o gente que se cree rica… pero nada de super forrados y millonarios, no confundas.

  98. 110 , MARIA te entiendo, si puedes irte con tus padres vete, te entenderan y vendran tiempos mejores, es una putada pero es que asi no se puede vivir

  99. Vamos a ver….Si a nosotros nos suben cada año los recibo de luz,agua,la hipoteca,nos suben los alimentos y nuestra subida de sueldo regulado por el «ipc»es muchisimo inferior al conjunto de incremento de gastos.Nuestro poder adquisitivo bajara…por lo tanto consumiremos menos…por lo tanto aumentara el paro…por lo tanto aumentara la morosidad…por lo que los bancos tendran mas problemas de liquidez….por lo que desconfiaran mas entre ellos…por lo que aumentara el «inerbancario»(aunque realmente no se cambien)…por lo que aumentara el euribor…por lo que amentara nuestra hipoteca…por lo que perderemos poder adquisitivo..por lo que……..

  100. Otra vez el mendi ese # 112 , alee que pesao eres hijo toos días lo mismo. ha lo que te de la gana. A lo mejor escribiendo así me entiende.

  101. Webmaster, un pokita lenta esa info, jijiji
    mira el 111
    Y sí, esperemos que a las 2 y media en la rueda de prensa diga algo de bajar tipos

  102. Maria, pero el «ese hombre» te dijo que el euribor era variable, no? Yo cobraba cuando vivia en Espana algo mas y nunca pense en comprar casa y la unica razon fue porque las casas en espana no valen lo que piden por ellas. Si hubieras pagado por tu casa lo que realmente vale (compara precio una casa similar en otros paises europeos) seguro que podrias soportar un euribor al 8%.
    Saludos a todos.

  103. Una pregunta me hago. Me gustaría saber que relación tiene el aumento de la morosidad con los beneficios de bancos y cajas. En todo caso todo caso entiendo que en porcentaje la morosidad ha aumentado menos que el euribor con sus diferenciales. Y la morosidad no implica la perdida del pago (en dinero o especie). ¿Nos están chuleando también por aquí?.
    PD Que nadie se pierda los chistes de El Roto y Forges de hoy.

  104. Condición «sine quanon» para el que pida consejo:

    Por favor, ¡no hagais faltas de ortografía y puntuad correctamente!

    Duele a los ojos, no se entiende nada y dan ganas de no contestar

  105. # 95 , Anodadado

    El futuro, la suerte de tu hijo, ya está echada. Tú lo has querido así. Tú solito te metiste.

    ¿Te obligaron a punta de pistola?

    Todos, pero todos, debísteis haber esperado. Si nadie hubiese comprado hoy no estaríais j.odidos de esa manera.

  106. ¿Dará hoy Trichet la esperada ‘campanada’ bajista con los tipos de interés?

    Si llega a hacerlo se despendola la inflación. Más de uno está a la espera de la señal para pegar el subidón.

    Trichet lo sabe, y no pica La culpa de lo que está pasando NO es de la inflación.

  107. Alabado sea el señor y su santo nombre, camino expedito para el espectaculo de los tiempos. Empieza la funcion señores.
    Un brindis por el euribor.

  108. Sr.Solves,el euribor no solo no a tocado techo sino que cada dia va a más,esto parece una pelicula de terror.
    Si no sabe lo que va a pasar,por lo menos no nos mienta.
    Ahora dice que nuestros ahorros no carren peligro,que miedo me da…
    Saludos de un hipotecado.

  109. Qué hay de malo en comprarse una casa.
    Qué hay de malo en recurrir a financiarla, como hacen todas las empresas.
    El mal está en pensar que el famoso EURIBOR se iba a mantener durante 20 o 30 años entorno al 3%. Algún día volverá a bajar, pero hay que tener en cuenta toda la vida del prestamo, que es muy larga y volverá a subir.

    La financiación nos ha permitido a muchas familias tener una casa donde vivir, fuera del cobijo de nuestros padres. Ellos tenía que vivir en una habitación hasta que pasaban unos años y habían ahorrado algo para poder pagar una entrada (casi toda la vivienda).

    Además si estamos pagando intereses entorno al 6% y la inflación está en el 4,6% el diferencial de intereses es 1,4, que tampoco es una barbaridad.
    Se excluyen de este comentario los que compraron para especular, dando una entrada e intentar vender antes de la formalización de escrituras. A estos que le dén.

  110. El paro está en niveles del 97. Tiene que irse hasta los del 93

    Los precios han de hacer lo mismo.

    Todo tiene que volver a niveles del 93. Allí empezó el fetecún, la orgía. Allí hay que volver, para retomar el camino, esta vez, sin la ayuda de los chorizos.

    Equilibrio de poder adquisitivo con precios reales.

    ¡Despertad! No se puede ser pringao a la vez que poderoso. O una cosa o la otra…

  111. Hola a todos.

    ¿Alguno de los que le ha puesto negativos a #25 santi sabría explicar porqué lo ha hecho? Por supuesto, espero que no sea por sus faltas de ortografia.

    Analicemos, desde el momento en que tenemos una desgravacion por el hecho de comprar una vivienda (fiscalmente se favorece esa compra) de una manera u otra ese dinero termina en el bolsillo de los promotores de los bancos. Por tanto, de alguna manera ese favor fiscal acaba repercutiendo en un alza de los precios de la vivienda.

    No hace demasiados meses se hablaba por aqui de que desde Europa se está avisando al gobierno de que se vaya mentalizando, pues en un plazo corto de años este incentivo fiscal tendrá que ir reduciendose hasta llegar a la desaparición.

    El problema es que los que hoy estamos entrampados en una vivienda la hemos comprado con los precios inflados por la perspectiva de esa reducción fiscal.

    Yo lo he dicho mil veces, cuando el gobierno quiera tomar medidas tiene muchas donde elegir. Para empezar, cada año puede ir reduciendo un 1% esa desgravación, y en 15 años la habrá eliminado. O bien que la elimine totalmente para viviendas adquiridas desde una determinada fecha. Y por supuesto, eliminacion por completo de VPO en regimen de adquisición. Las VPO deben ser en regimen de alquiler, y de esta forma desaparecería la especulación que hay en torno a ellas, además de que no se perjudicaría a una mayoría para favorecer a unos pocos.

  112. #120, soy un pez

    Así lo veo yo, es algo así como saquear a los pobres para que el capitalismo nunca muera. Si no fuera así, todos ganaríamos y quienes manejan los hilos perderían su ventaja, cosa que no les conviene.

    Esa es la prueba de que nuestros gobiernos como el de otros muchos países sólo piensan en ellos mismos. Es lo que he visto hacer toda mi vida, por eso no entiendo que haya gente que aún se crea que existen países con sistemas democráticos.

    «No es más peligroso el más malo sino el más tonto», porque además son mayoría, son más manipulables y son la clave para que se instauren dictaduras tras la fachada de unas elecciones sucedaneamente democráticas.

  113. Como se ve que todos habeis visto la peli de Mary Poppins. Aquella escena cuando todo el mundo empieza a sacar el efectivo del banco y terminan haciendolo quebrar.
    Venga el pánico, acabemos con el sistema.
    Si os dais cuenta, lo que esta pasando no es que la gente haya acertado con sus previsiones. Lo que está pasando es que la gente se cree las previsiones y acaba haciendo que se cumplan.

    Noticia: Se acaba el arroz por que no hay suficiente producción.
    Resultado Inicial: Se vende el arroz al triple de precio en un ataque de pánico generalizado acabando realmente con las existencias en tres días.
    Resultado Final: Yo sigo comprando arroz, ¿A que nadie se acuerda de aquello?. Alguién que invirtio en materias primas se forró en tres días. ¿A ver si no fué un experimento? Después de aquello vino el rollo del petroleo.

    Noticia: Sube el precio del petroleo debido a la terrible demanda creciente de los paises emergentes.
    Resultado Inicial: El petroleo a 150$ y mensajes de que no eran precios especulativos.
    Resultado Final: El petroleo a 98$ ¿Dónde están los que dijeron que el precio no era especulativo?. Alguien se forró vendiendo petroleo hace un par de meses.

    Noticia: Esperad un año. Los precios de los pisos se desplomarán a lo largo del año siguiente un 20% o un 30%
    Resultado Inicial: Espectacular bajada de los pisos un 0,3%
    Resultado Final: Los pisos apenas han bajado, pero ahora es imposible obtener una hipoteca, ya no vale la regla de oferta demanda. Y los alquileres a 1000€

    Noticia: Se mantienen los tipos debido a una inflación galopante.
    Resultado Inicial: Subida de euribor, caida de poder adquisitivo en gran porcentaje de familias.
    Resultado Final:??????????????????????

    Estoy deprimido, muy deprimido.

  114. #55 Optimus,

    Te la tienen que quitar con efecto retroactivo desde la primera revisión de cuota posterior a la fecha de publicación en el BOE de la anulación de esa clausula.

    Asi de facil y sin rodeos. Y si te ponen pegas, o acudes al defensor del cliente de Caja Avila si lo tienen o al del Banco de España. Y antes de hacer les avisas de que lo vas a hacer, para que sepan que se van a llevar un tiron de orejas bastante curioso si no recapacitan.

    Y si en vez de recalcular las cuotas desde entonces (va ya para varios años) te ofrecen cualquier compensación eso ya queda a tu criterio, aunque seguro que se ahorran dinero con la compensación frente al recálculo.

  115. Según el titular del elpais.com pone «Si barajamos la posibilidad de una bajada de tipos», supuestamente lo ha dicho nuestro amigo trichet. En junio cuando se reunión el BCE insinuaron que en julio podrían subir los tipos (finalmente lo hicieron), pues bien la día siguiente de la reunion de junio el euribor subio una barbaridad (más o menos del 5 al 5,3) y es que los «listos de los banqueros» descontaron la posible subida de tipos de julio. ¿ Descontaran ahora los «listos» la posible bajada de tipos que insinua trichet que puede haber, o no se lo creeran y esperaran a que se confirme?.
    Me sé la respuesta, no hace falta que contesteis.
    Gracias y saludos

  116. 139 Anonimo,

    En una crisis de confianza, o te callas o aporta más datos. En caso de que lo que dices no fuera cierto, estarías ayudando a provocar un problema en una de las mayores cajas de ahorro españolas.

    Y si aportas tan poco, al menos da la cara con tu nick habitual. Al menos yo sopeso de forma diferente algunos comentarios en función de quien los emite.

    Saludos,

  117. joder que mania tienen los periodistas de preguntar algo que no va a contestar….
    y siguen con el tema de los depositos, y la inestabilidad y la liquidez de los mercados.
    «vamos a hacer todo lo posible para mejorar la situacion y modificar la configuracion de los depositos bancarios y los ratios.»
    «debemos separar las politicas monetarias y los negocios bancarios»
    «hoy vamos a seguir continuando apostando por la estabilidad»

  118. solicita que todas las instuciones (bancarias) minoren los riesgos…
    tiene wbos el abuelo… y cuando arriesgan para ganar dinero…

  119. que ca.bron el español…. y le pregunta sobre la actuación del gobierno irlandes, ya que el benelux y alemania salvan sus bancos y trinchete dice que han echo bien…
    «es una situacion delicada, que se debe analizar minuciosamente»
    y se acabo la rueda de prensa…

  120. Cuidado, que ahora que ha pasado el tiempo de los ladrones llega el de los RoVin Jo*den:

    «Robárselo a los ricos para vendérselo a los probres».

    Saludos.

    PD1. Por cierto la noticia de hoy SI que es lo que más nos debe preocupar (y si esto no cambia, cuando se acabe el paro no va a quedar ni luz a apagar ni puerta a cerrar).

    PD2. El gráfico puesto por un compañero sobre el paro (fuente el Pais) da idea de nuestro ZP (y de la panda de inútiles de la oposición).

    Suerte y ánimos.

  121. Cuanto más me informo , menos entiendo y lo que es peor menos soluciones veo , desde luego a corto plazo pasarlas canutas y luego que ?

    Ha quedado en evidencia las subidas infinitas(hipotecas , paro , morosidad , precios , gasoleo por que las bajadas de crudo sirven para mantener el precio y las subidas al día siguiente incrementa el precio) son insostenibles en la vida real

    Cada dia , tenemos más necesidades (artificiales pero necesidades) que movil , internet , psp, wii , ds , pda ,iphone , gps , etc etc

    Nos saldria mas barato un lavado de cerebro y olvidar todo lo ocurrido en estos ultimos años , y empezar de cero

  122. Muy bien NIVEA. Espana es de los pocos paises donde los sindicatos reciben dinero del estado.

    Yo no tengo la culpa de que la gente no sea capaz de soportar una subida del euribor de 2,3 a 5,5% pero si tuviese que elegir prefiero que mis impuestos vayan a ayudar a personas en situacion economica delicada que a los sindicatos! Los sindicatos deben subsistir de sus afiliados! Alguien sabe que partida de los PGE del Sr. Solves van para estos??

  123. Por favor, a pesar de saber que esto es un foro de economía, la ortografía no sobra, además de mejorar la lectura y ayudarnos a todos a aprender un poquito más sobre una lengua que después nos matamos a defender (cuando a veces la arrastramos por el barro según escribimos)

    Vaya por adelantado, como muestra de buena voluntad, mi agradecimiento por el esfuerzo.

  124. Nivea,los untados están rompiendo lanzas a favor de la politica del gobierno(debe ser la politica de subvenciones), y rompiendo lanzas en la cabeza de la oposicion(literal).
    Casi me estrello este medio dia con el coche cuando he oido al tipejo éste

  125. Buenas, otra vez.

    Gracias CONCHA y JAVIER ML. Mañana me voy a la Caja de Avila y les planteo la situación. Hay que pasar a la lucha activa y no esperar a ver lo que pasa.
    Os mantendré informados del proceso para que sirva de referencia en otros casos.
    Un saludo y muchas gracias.

  126. #151 Bloval,

    Todavía no, llevo unos dias de mucho curro, hoy me dejan respirar y por eso puedo leer y además escribir algo. Pero tengo la pagina web por ahí y de hecho ya he intentado llamar a alguno de los teléfonos que contiene pero no he conseguido que me lo cojan.

    Os comentaré lo que sea cuando tenga algo en claro.

  127. #164 Optimus.

    Suerte y a por ellos.

    Quizá no sea mala idea llevar tu reclamación por escrito, en doble copia y que una de ellas te la sellen dejando constancia de la fecha. Eso le dará seriedad a tu reclamación y una prueba documental que podrás aportar al BdE en caso necesario.

    No olvides que llevas razón y que ellos lo saben.

  128. hola tropa!
    # 46 , HipoTKdo
    no creo que se den las condiciones descritas. parece que no has aprendido todavia nada del porqué de esta situacion y del efecto nocivo de tipos extremadamente bajos, el apalancamiento que producen, el sobreendeudamiento y la especulacion.
    sobre tu version sarcastica de nostradamus en el foro, comentar que aqui se ha dicho que iba a pasar con datos (y yo siempre con lo mismo) y de ahi se ha deducido. en que te basas en decir que va a llegar ese escenario? cuales son tus datos? puedes compartirlos?
    Si lo tuyo es la demagogia vale, el foro pierde, porque se vuelve a lo de siempre; al «porqueyolovalgismo».
    saludos!

  129. Sin hipoteca y sin casa que con los materiales empleados en la construccion desde hace unos años aca ha muchos con hipoteca de 40 años nos le va cada na en su sitio al terminar de pagarla, sino se tiene que ir antes de pagarla pues a lo peor los materiales son cancerigenos. Los precios de los materiales de construccion y las horas de maquina son los mismos que en el año 92. Trabajo en el sector y algunos de los trabajos ahora mismo estan bajando por exceso de cuadrillas sin currelo. Que negocio ser terrateniente con colegas que recalifican.

  130. Para los antisindicatos:
    Si, el principal problema de España es que se sostengan a cuenta de los presupuestos, dado que casi nadie se afilia, mejor sería que desaparecieran. Lo mismo podríamos decir de los partidos políticos, asi sólo quedarían los que sean capaces de coger dinerito fresco de «altruistas» que seguro no buscarían nada a cambio.
    Desgraciadamente la cultura política y sindical en España es parecida a la económica y financiera. Asi que, ahora todo es culpa de los sindicatos. ¿Por qué no montan una huelga y asi contribuimos a que se vea una mayor conflictividad social y los pocos que quieran invertir en España se lo piensen mejor? Seguro que eso es muy responsable, de todos modos: de organizar una huelga, ¿contra quién? ¿buscando qué? y en el supuesto de hacer esto, ¿quién se pondría en huelga? ¿los que tienen todavía trabajo, los hipotecados, quién?
    Antes de hablar de los sindicatos españoles, ¿sabeis que hay países en que sindicarse es obligatorio? ¿Qué fuerza tiene un sindicato que tiene detrás a españolitos todos tan «liberales», tan «neocons», tan «pro-empresarios».
    Sería mucho mejor que no hubiera sindicatos, que no hubiera salario base, ni mínimo, ni pensiones públicas, ni subsidio de paro, lo mejor sería que no hubiera sindicalistas exigiendo medidas de seguridad en el trabajo, que denuncien los abusos en jornadas, conduiciones laborales. En fin, lo que si me imagino es que estas personas que dan la cara por muchos de nosotros al leer estas opiniones les deben de dar ganas de tirarse de un puente. Ya me gustaría a mi ver a muchos sin sindicatos que negocien convenios colectivos, sin huelguistas que dando la cara por todos consiguen ser señalados y sin embargo los beneficios cuando los hay son para el colectivo, tambien para los que agachan la cabeza, los lametraseros, los ejecutivillos de medio pelo que se creen empresarios por llevar corbata.
    Una pena
    A diferencia de vosotros creo que en España ha habido una clase sindical que roza lo ejemplar, con reivindicacíones muy razonables (por ejemplo llevan mucho tiempo demandando inversión en I+ D + I y todas las ies que querais, para un crecimiento más equilibrado y un empleo de calidad, demandando medidas de seguridad e higiene en el trabajo, demandando revisiones de convenio, etc…) Demandas todas razonables y que no aumentan la conflictividad porque si, ni paralizan el pais para nada.

  131. Nos han timado.

    Nos metieron el euro por los ojos, la importancia de un organismo regulador como el BCE, etc. Todo era cojo.nudo.
    Efectivamente, la finalidad del BCE es contralar la inflación. Bueno, pues gracias al empeño obcecado del Sr. Trichet no sólo va a conseguir dicha finalidad, sino que va a lograr tumbar la economía europea.

    Por cierto, me ha encantado el simil del tío que se tira por el rascalcielos. Yo añadiría que no sólo va a esperar a que se estampe contra suelo, después de eso va a comprobar si continua vivo.

    Ánimo a todos.

    P.D.: En las próximas elecciones europeas va a votar su p.u.t.a.madre (A mi no me engañan más).

  132. Hola a todos. Hace más de 1 año que sigo el foro y nunca he escrito porque prefiero entender bien los temas antes de opinar. Yo no he estudiado ecnómicas ni nada por el estilo pero estoy muy puesta en economía familiar….ya sabeis, llevo más de 2 años haciendo malabarismos para llegar a final de mes. Tengo 2 hijos y una hipoteca que en los 2 últimos años me ha subido 600 Euros. En el momento que me compré el piso no pensé en las consecuencias, estaba feliz porque teníamos un hogar, ahora eso mismo que me llenó de felicidad se ha convertido en una pesadilla, el Euribor me persigue y no puedo hacer nada para pararlo, solo espero que mis hijos que ahora son pequeños nunca me tengan que reprochar que tuvimos problemas económicos por querer hacer lo mejor para ellos, darles un hogar, señores banqueros un poquito de compasión, por favor…..gracias a todos

  133. Hola a todos,

    hace mucho tiempo que os leo pero nunca me había decidido a escribir.

    En primer lugar, dar las gracias a todos los que han ayudado a un auténtico profano en la materia a entender un poco (sólo un poco, que no estoy diciendo na…) de economía. Esa compleja… ciéncia? de la que todo el mundo opina muchas veces sin tener ni idea (ojo, que me incluyo). Es curioso, eso no pasa en medicina, ingenieria, etc…pero si en economía.

    En segundo lugar, deciros que me parece genial la propuesta de enculator de tirarle una tarta en la cara al Trichet este. Que se ha creido?? Yo estoy tan cabreado por el euribor al 5,26 que estoy por tirarle una boñiga de vaca, que huele peor que una tarta.

    Hay muchos que estamos hipotecados no por gusto, si no por tener una vivienda en la que hacer nuestra vida. No pretendíamos especular, ni hacernos ricos ni nada de eso. Simplemente no tener que vivir debajo de un puente…..

    Un saludo!

  134. Eso si, si la Comunidad de Madrid no presta ningun subsidio de dependencia, ni ayudas al alquiler, ni tiene guarderias públicas sufisientes, si privatiza de hecho la sanidad poco a poco por parcelitas, etc… todas ellas de su competencia, entonces tambien debe ser por culpa de los sindicatos.
    Si el alcalde de Madrid lleva al endeudamiento más exagerado al municipio (7000 millones de euros), seguido de lejos por el siguiente municipio más endeudado, Barcelona (700 millones, un 10%), tambien es culpa de los sindicatos, del Gonierno o de que no nos llueve el dinero del cielo.
    Me gustaría que sumaran los sueldos de todos los consejeros, altos cargos, chupópteros, designados a dedo por ambas administraciones para compararlo con las asignaciones a los sindicatos que es proporcional al sufragio en las elecciones sindicales.
    Tambien me gustaría saber qué recursos reciven Cámaras de Comercio, Fundaciones satélites de los partidos que cogen poder, etc. Pero el problema son los sindicatos. Muy buen diagnóstico

  135. Predicciones:

    Lo que dirán los economistas dentro de 20 años.

    La graves crisis financiera de 2008 se desencadenó porque varios millones de negros estadounidenses compraron mansiones de 500000 euros con hipotecas, falseando sus ingresos. Al no pagar las hipotecas el tesoro debió asistir a los bancos con varios miles de millones de dólares.
    Se suicidaron varios banqueros arruinados, mientras los negros festejaban por sus fechorías y emigraron a Bolivia, país que volvió a sus épocas florecientes luego del derrocamiento un tal Morales.

    El problema se extendió a España donde los trabajadores españoles se hicieron despedir de sus empleos para vivir del paro y pasear en sus Audi, lo que provocó la quiebra del Estado español y una feroz desconfianza entre bancos, paralizando la economía europea.

    Fue tal la magnitud de la crisis que el entonces vicepresidente español, Sr. Solbes comentó: «jamás he visto algo parecido».

  136. Emilio, si solo ves Telemadrid, normal que tengas esa visión sesgada de lo que pasa en Madrid respecto a la sanidad.

    Oír como Hermann Tertsch dice que el gobierno está detrás de los abucheos a Güemes es insultante.

    Este señor va a los hospitales provocando y son los trabajadores (votantes de izquierdas y de derechas) los que se manifiestan a favor de la Sanidad Pública, en contra de los despidos masivos y de las «rotaciones». Así se asegura que saldrá en el diario de la noche diciendo lo malo que es el gobierno y lo mal que van las cosas en Madrid por su culpa.

    «El portavoz del PP en la Asamblea, David Pérez, ha expresado «su profundo rechazo a la campaña de acoso que ha sido orquestada en a saber qué despachos contra la Sanidad madrileña y contra su consejero, Juan José Güemes»

    Le ha faltado decir que los organizadores de «no están ni en desiertos remotos ni en montañas lejanas». ¡Buen profesor tienen!

    Unos días antes la Consejería de Sanidad celebraba un lunch en el Rizt a 1.200 € por cubierto, «para informar del Plan de Infraestructuras Sanitarias 2007-2011″ y captar inversores que quieran participar en la gestión de los nuevos hospitales y en el que se mostrarán«las oportunidades de negocio» que supone invertir en la sanidad, según anuncia el díptico de la jornada».

    Se manifestaron frente al hotel trabajadores relacionados con la sanidad, familiares, amigos, asociaciones vecinales, sindicales,…
    ¿Lo organizó Zapatero?

    ¿Y lo del Canal?

    ¡Qué mano más larga tiene Zapatero!

  137. Para los preocupados por la seguridad de sus cuentas bancarias:

    El movimiento del gobierno irlandés de garantizar desde hoy sin límite todos los depósitos bancarios dentro de los seis bancos nacionales irlandeses:
    – Bank of Ireland – Irish Life & Permanent
    – Allied Irish Bank – Irish Nationwide Building Society
    – Anglo Irish Bank – Education Building Society
    está provocando en Gran Bretaña transferencias masivas de fondos desde bancos británicos a bancos irlandeses.
    Está visto que los británicos cada día se fían menos de aquéllos a los que dejan sus ahorros, y han encontrado en Dublín una garantía suficiente para dormir tranquilos.
    Lo que a su vez provoca cada vez una mayor preocupación en los bancos británicos, que ven desaparecer sus fondos, y en el propio gobierno…
    http://www.earthtimes.org/articles/show/235154,%C2%A0irish-guarantee-prompts-switch-of-funds-from-britain–summary.html

    Si a alguno le interesa, para contactar con alguno de ellos:
    http://www.bankofireland.ie
    http://www.aib.ie
    http://www.angloirishbank.ie

  138. Creo que soy repetitivo si digo:

    -El EURIBOR no lo establece Trichet. ¿Para que el euribor este a un 4% tiene que bajar los tipos a un 2,75%? (Dado el actual diferencial).

    -La culpa la tendrán las 64 grandes entidades financieras europeas que por su mala gestión aumentan el diferencial con los tipos oficiales y hacen que lo paguen todos los hipotecados ¿españoles?.

    Bastante tiene Trichet con vigilar el IPC para que no nos la metan más al fondo si cabe.

  139. En el post #6 os hablaba de hacer algo positivo, y al mediodía lo he hecho, he ido al banco!

    Resulta que cuando compré el piso, en la misma escritura, para ahorrar, juntamos la Compra-Venta, la subrogación y modificación. Pues bien, cuando habla de la subrogación, dice que me/nos subrogamos a las obligaciones de la hipoteca ya constituida y modificamos algunas condiciones. Hasta aquí bien, pero… quien sabe cuales son las condiciones de la anterior hipoteca… ya que en la nueva escritura tan solo hace mención a esa hipoteca, no a lo que dice esa hipoteca.

    Les he pedido educadamente una copia simple de esa hipoteca y la respuesta ha sido que no, que eso no lo pide nadie y que si quiero me vaya al promotor a buscarla.
    Bien, pues resulta que donde recita los derechos y obligaciones del deudor, no habla en ningún momento de que la deuda la deba responder yo en ningún caso, solo hab la que el piso responde a una deuda de x, más gastos, más nosequé…

    …jejeje… vamos a seguir indagando.

    Ya se que no debería haber firmado nada sin conocerlo, pero quien ha firmado una hipoteca conociendo las 25mil objeciones que anuncia? No saben estos señores que no es legal firmar nada sin que el segundo sea realmente conocedor de lo que firma, aunque este firmado? Que se puede interpretar como abuso y ser retirado y cancelado el compromiso?
    No saben que estoy en mi derecho de querer saber cuales son las obligaciones a las que me he subrogado?
    Y si el notario ni las leyó ni las adjuntó a la escritura debo responder por unas obligaciones que me fueron escondidas?

    ABOGADOS: teneis alguna respuesta!?

  140. #181 Rascanalgas

    Hola, no está mal ser repetitivo.

    Pero hasta hace solamente 3 meses, todos esperaban el anuncio de Trichet precisamente para ver qué ocurría con el Euribor.
    ¿Por qué nadie dijo desde un primer momento que nada tenía que ver una cosa con otra?

  141. No me convence mucho ese método de predicción de crisis…el hecho de que aparezca la palabra crisis en los medios: ¿no será la consecuencia, más que la causa?

    Cambiando de tema, quiero resaltar lo que ha dicho Trichet hoy:

    «Los riesgos inflacionistas para la estabilidad de precios han disminuido algo pero no han desaparecido»

    Recordemos que la inflacion ha bajado en Europa por segundo mes consecutivo ¿hasta que punto tenemos que llegar para que deje de ser prioritaria la inflación???

  142. # 184 , Alexandros
    hasta que punto? tal como va este tio (ojo, que para eso cobra…), primero hay riesgos, luego no han desparecido, luego hay riesgo de que vuelvan a aparecer, luego estan casi…..pffffffff hasta que la inflación no esté al 2.1, no bajará tipos el cara de timbre este!
    y de mientras, a engrosar listas de paro, morosos, cierres de empresas, recesiones y sogas al cuello, pero él contento. En cambio pasa olímpicamente de los malditos bancos que están haciendo subir el euribor, y parece que no vaya con él…. podría darles un toque, simplemente imagináos que dijera:
    -como se dispare más de 0.5 el euribor por encima del precio que yo pongo, las hipotecas referenciadas a ese indice, no pagarán más de ese 0.5,asi que el resto lo asumiréis vosotros.
    el euribor estaría fijo al 4.6-4.7… como encima son listos y tienen cuerda pos ala, al 5.6, y aquí no pasa nada! LADRONES!!!

  143. # 167 , chino

    Hola chino

    Solo comentarte que hace tiempo leo el foro, y muchos de los posts estan muy lejos de haber aportado algun dato serio y valido para hacer las previsiones que en su momento hicieron como para ahora sacar la bandera de sabios.

    Veo dolor… burn dem all… borregos avaricioso… burn in hell…
    Te suena muy academico?
    Vamos, mas o menos como mi post de hoy.
    Acaso tienen el monopolio de la ironia? ;-)

    Mas bien todo su analisis giraba en funcion al monotema:
    Precio de los Pisos, y burbuja inmobiliaria… Euribor que sube y castiga hipotecados…etc.

    Pero la oconomia es un tema mucho mas amplio y complejo que «los pisos e hipotecas».
    Y aunque se crean al margen de todo, pues no lo estan.

    Yo menciono
    -el crecimiento del PIB,
    -el Euribor,
    -la tasa de referencia BCE
    -y el paro.

    A ver quien se anima a dar datos de futuro al respecto?

    Porque en economia sabes cual es la unica verdad:
    Nadie tiene idea.
    Son todas teorias que intentan explicar lo que «ya paso» para intentar preveer lo que «va a pasar».
    Y ya sabemos por lo general como resultan.

    Como ciencia social que responde a la suma de decisiones personales, influidas por factores de percepcion y de confianza, es impredecible.

    La unica verdad irrefutable, es que con el paso del tiempo las tendencias se revierten, y por eso hablamos de «ciclos economicos».

    Estos son los datos que te ofrezco para sustentar mi teoria.
    Son Simples pero nunca fallan.
    El problema es que esperando el ciclo alcista nos podemos ver en la calle. Por eso hay que ser inteligente, y si estamos en un ciclo expansionista y de crecimiento, hay que ahorrar y no patinarse la pasta en Cayennes…
    Porque es ley de vida que luego viene el cambio de ciclo…

    Y bromas aparte, seguro el tiempo me dara la razon.

    Pero bueno, era un post en broma, pero por respeto a tus aportes, intento ofrecerte el lado serio que para mi evidentemente tiene.

    Un saludo.

    Enjoy!

  144. # 185 , jdx

    como alguien dijo en este foro no hace mucho:

    -El Euribor para en interbancario pues me parece cojonudo.
    -Los tipos de la hipotecas variables : Tipos oficiales del BCE + 0,5 de prima (estaría mejor negociable con el banco pero si fuese asi seguro que la prima sería mayor del 1%).

    Totamente de acuerdo contigo

  145. Le estais echando continuamente la culpa a Trichet por el euribor, pero recordad que el tipo del bce el el 4,25, ya nos iría bien un euribor al 4,75, con el diferencial que solía llevar antes, lo que hay que saber, y yo no sé, es qué es necesario para que el diferencial tipo bce-euribor vuelva a su cauce, está causado por la desconfianza entre entidades y en cuanto se recupere un poco bajará? Nos estan haciendo pagar el negocio que han perdido a costa de subir lo que ganan con cada uno de nosotros? Bueno en fín, el que sepa más que nos intente aclara algo, pero hoy por hoy dudo que si trinchet baja el tipo del bce el euribor baje

  146. Llegamos a la conclusión que los felices años de crecimiento de la economía española estaban fundados totalmente en el «Pequeño Euribor».

    Ahora se hizo mayor de golpe y a la mierda con Eshpaña.

  147. Yo creo que en cuanto el mercado del crédito se normalice y vuelvan a concederse (con unas garantías razonables) la crisis se acabará y empezaremos a salir de ella, en julio del año que viene termina el ejercicio fiscal, por lo que los bancos tendrán mucha más información los unos de los otros…espero que entonces remonte todo (Esperanzas optimistas, lo sé)

  148. # 188 , currita
    discrepo totalmente, y Mr.Abuelete pinta algo más que para la inflación, preside el BCE y al igual que de su boca salen «inspiraciones» para banqueros y entre ellos subirse el euribor, descontar futuras subidas aunque no se produzcan y miles de timos más. (vease cuando «alo mejor subo los tipos», el euribor subió 0.25 en una mañana.!!
    Podría lanzar un mensaje clarito, que si ellos son gi.li.po.llas, no referencien un tipo así para las hipotecas, porque no le veo la lógica. Yo cuando firmé la hipoteca, el banco pidió el dinero a un 3, y yo se lo estoy devolviendo casi al doble ahora, q negocio no? pues eso, lanzar un mensaje para «analistos», y que como se les vaya la oya, se inventa un euribor para hipotecas, y un interbancario para los agoreros, desconfiados, e inútiles de los bancos que se dejan el dinero o tiran el dinero entre ellos. Yo, y millones de hipotecados, no hemos de pagar 1punto más de euribor, porque ellos desconfíen unos de otros. Yo no me fío del vecino de enfrente, y no por eso le tiro piedras cuando sale al balcón.

  149. ¿El euribor publicado hoy es la media del tipo al que se prestaron el dinero hoy o ayer?.

    Si es la media de ayer, como esta madrugada el senado de USA ha aprobado el plan de rescate (ojalá haga honor a su nombre) igual hoy los bancos se han relajado un poco y mañana vemos un euribor un poco más bajo y con cambio de tendencia.

    Si es la media de hoy… :-(.

    Saludos.

  150. Pues las palabras del Trichet al interbancario como que nos les han gustado… en el euribor a tiempo real sube todo ahora mismo…. 5,54 % mañana…. dios mio que horror.

    Saludos a todos.

  151. # 194 , CaRLoS
    no hay nada que le guste al interbancario, diga lo que se diga, él se mosquea y se encarece por amor al arte.
    esto huele a podrido ya, cada vez más. Que quieren poner el euribor al 7 en diciembre o que?practicamente el doble que los tipos???
    debería ser inconcedible esta lamentable manipulacion banquera

  152. Bueno. Vamos a ver…

    Si todo se reduce a un problema de confianza…. ¿por qué nos les hacemos un poco la rosca a todos los bancos?:

    ¡Vamos chicos que sois los mejores! ¡venga, que esto está chupao! ¡Pero si ese del banco de al lado es un tío estupendo, que yo te lo digo!…..

    Y así van cogiendo confianza. ¿no?

  153. Bueno, pues ya ha quedado Trinchete con sus amigotes para tomar café y firmar el acta donde se indica que han mantenido las tasas. La secretaria que la elabora debe tenr un trabajo….Con hacer Copy-Paste, cambiar y cambiar la fecha del documento, ya lo tiene solucionado. ¡! Como me gustaría presenciar una reunión de esas del BCE!!! Creo que debe ser lo más parecido a una reunión de viejos amigos, se pasarán hablando de lo que han estado haciendo durante todo el mes, de sus mujeres, hijos y nietos, y después de unos pastelitos, y un tentempié, salen de la sala como si hubiesen estado arreglando la economía mundial.
    Yo también me apunto al viaje ese para ir a tirar una tarta al trinchete, eso si que es una buena inversión, si lo conseguimos, luego a vivir del cuento y de plató en plató contando la hazaña,
    Aunque casi tengo mas ganas de tirarle la tarta a Solves que a Trinchete, porque la verdad que los comentarios que suelta el Solves, no arreglarán nada la economía, pero a mi me alegra el día, Sabes que lo que te está contando no tiene fundamento, y con toda probabilidad es que la cague. La ultima fue lo de no preocuparnos por nuestros ahorros, así que de repente me apareció una sonrisita en la cara, y empecé a temblar por mis ahorros, claro que después pensé que el mal o buen augurio de Solves, en poco me puede afectar, cuando son tan reducidos.

  154. Si el euribor llega al 6 (cosa que no creo, estamos ahora mismo en la situacion mas critica), la mitad de las familias hipotecadas pasaran hambre en este pais y la morosidad se va a disparar hasta niveles increibles asique los bancos veran hasta donde son capaces de exprimir a los hipotecados, ellos veran
    Eso si mañana toca bajada que Trichet se ha pensado hasta bajar hoy, asique no creo que pase de la siguiente reunión, eso si para eso hace falta que el petróleo siga tranquilito rondando los 100 -110 dolares el barril como mucho

  155. Bon soir,

    Est-ce que vous n’avez pas ecouté les paroles de monsieur Trichet.
    A mon avis il a dit que le type va decendre avant le fin de l’année, n’est pas?

    Salut

  156. Es la primera vez que entro en el foro y no tengo ni idea de economia solo se que hace un año el directos de mi banco me dijo que la tendencia del euribor era a la baja, yo tengo que revisar este mes, ¿creeis que ahora el euribor se relajará tras la posible bajada de tipos?

  157. # 197 , Euribitor
    trichet és un abuelete listo, hace su faena, y lo que dice, se cumple, y sus objetivos igual, cuesten más o menos pero los cumple, y no engaña a nadie en verdad, subo – subo, mantengo – mantengo…. para eso le pagan. además, se ve que sabe de lo que habla.
    solbes és lo más parecido a un paleta que se mete a programador de informática… no tiene ni idea. No tiene noción de lo que pasa a su alrededor, ni sabe como afrontarlo, ni de lo que se le viene encima, no tiene anticipación, y el colmo para una persona de su cargo, és un ignorante mentiroso. Además me hace gracia, sisi, me da lástima en verdad, porque a la que se le acabe el chollo del gobierno, no sirve ni para vender pipas por la calle.

  158. ¿ sacarias el dinero del banco?
    me refiero a una cantidad que supere los fondos garantizados ..
    yo creo que si lo haria .
    y pienso que mucha gente que tenga ahorros los va a rescatar, por mucho que llamen a la calma.
    y si se convierte en una actitud generalizada ?
    que pasaria entonces ?

  159. # 199 , jvr
    En Castellano, que nos enteremos todos.

    Yo estoy totalmente de acuerdo con ayudar a limar las asperezas entre los bancos, así que a ver si alguien hace de intermediario, en estos casos debería ser el gobierno, pero visto que aquí los que toman decisiones, una vez que han jurado su cargo se dedican a vivir hasta el año antes de las elecciones.
    Propongo que alguien organice un paint-ball con los responsables o directores de las diferentes cajas, a ver si empiezan a ser amiguitos, y se empiezan a prestarse dinerillo para ayudarse como buenos hermanos.

  160. Explicación de porqué sube el euribor:

    Porque los bancos ya han colocado todas las hipotecas que podían al 3%, y como legalmente lo pueden manejar a su antojo, pues ahora lo suben.
    ¿No es que los banqueros solamente están para ganar pasta?
    Pues a ganarla.
    ¿Que ahogan al hipotecado y generan desempleo?
    Pues comprarán a precio de saldo (con dinero del BCE) cuando llegue el momento.

  161. Posiblemente el Euribor siga a su bola un par de meses mas. La gente mas afectada será la que revise con Euribor de Noviembre o incluso Diciembre, aunque también es verdad que el año pasado por esa época también pegó un buen subidón.

    A partir de Enero, con resultados sobre la mesa, indicadores de crecimiento malos, inflacion cediendo y seguramente bajada de tipos del BCE, comenzará una bajada significatica del Euribor hasta niveles del 3,5-4% con los que podría terminar el 2009. Los índices de bajo crecimiento y alto paro podrían perdurar todo el 2009 debido a la inercia, por lo que para 2010 el Euribor podría ceder aun mas.

    Volvemos a un periodo tipo 2003-2006, la historia se repite.

  162. Reacordemos, y no es por alimentar bulos ni leyendas, pues creo que lo dijo el presidente de la CECA(si no es así, pido disculpas), que mientras no subiera la tasa de mororsidad, nuestros bancos y cajas no corrían peligro. O sea, que yo creo que a los que menos les conviene(bueno, detrás de nosotros) que suba el euribor son a nuestros propios fustigadores.

  163. # 208 , Emilio
    Ellos saben muy bien hasta que nivel pueden llegar a soportar y yo creo que estan apretando el cinturon al tope, aparte de que el nivel de desconfianza que es lo que marca el euribor es brutal actualmente, pero a primero de año los bancos y cajas mostraran resultados y los «infectados» estaran al descubierto si no lo estan antes…. asique una vez visto quienes son los que andan algo tocados todo debería relajarse.
    Aparte de todo esto Usa ya se ha puesto manos a la obra para ir hacia arriba y salir del pozo, han tocado fondo.
    Sinceramente vuelvo a repetir creo que vamos a estar durante 2 o 3 meses en el momento mas crítico, esto es ciclico y no creo que volvamos a ver euribor al 2,5 – 3 en mucho tiempo, pero en cosa de 2 o 3 años si que podamos volver a verle en el 3,5 – 4

  164. # 186 , HipoTKdo
    ya me imaginaba que el tono de tu post era justamente ese, el de la ironia. de todas maneras no es justo que solo veas el lado de las firmas en muchos post, sabes que al lado de dichas firmas normalmente venian de datos y de un analisis. y fundamentalmente el problema actual viene de ahi, precios sobrevalorados en vivienda y sobreendeudamiento asociado a el. solo hay que leer los post hablando de que la soga «atiliana» aprieta y mucho.
    Si quieres que hablemos del futuro, ok, me parece bien. pero para eso lo unico que hay que hacer es extraerse de politicos y frases, y tratar unicamente de datos que es lo unico que es fiable.
    el ultimo dato relevante es el paro, aumento de 100.000 personas mas o menos en el ultimo mes. que se puede deducir? pues que un % engrosara la lista de morosidad. y que la tendencia es continuar con aumento del paro (las previsiones para este año y el siguiente son de crecimiento muy bajo cercano a la recesion y que acarreará mas paro todavia). creo que no hace falta ser un lince para saber qué es lo que va a ocurrir en un futuro proximo, a partir de este dato.
    salud!

  165. #22
    te contesto, aunque no estemos de acuedo
    1.- abogados: son los que han redactado las clausulas de las hipotecas, nunca te diran cual es la abusiva
    2.- directores: todos te pueen informar del coste de novar tu hipoteca: 0,30% del capital pendiente para el banco, y unos 1000 euros para notaria y registro. Otra cosa es que el banco este dispuesto a reducir el diferencial
    3.- economistas: no creo que te informen de eso, pero para eso puedes ir de banco en banco o caja en caja y preguntar que depositos tienen, aqui en el foro podriamos contar cada uno su experiencia propia pero poco mas….
    4.- que put…..a, que no os pase, ademas de dar las llaves al banco tienen que pagar algo ¿alguien lo sabe exactamente?
    5.-experiencia personal: cada dia sufro cuando viene alguien a la oficina y me explica su situación. Soluciones, pocas. Perspectivas, ????? Todo es incertidumbre y panico
    Ciao

  166. Contraté hipoteca en 2004 a 30 añitos. 1100€ al mes.
    Me las prometía felices. Ahorro, amortizo anticipado y en 15 añitos tema liquidado.

    Ahora voy por 1600€ al mes. Está claro que ya he metido el pie en el orinal y me he despertado del sueño.

    Desde luego mi salario no ha subido 500€ al mes, por lo que cada mes, descontada la cuota, me queda menos disponible para el resto de cosas. Y como todo ha subido ,mas aun en proporción que la cuota (ese famoso IPC real), pues la cuestión es que pronto volveré a instalar velas en casa. (Ya que Sebastián no me ha mandado las bombillas)

    Consuelo. Quizás en el año 2023 la cuota sea de unos 1800 y entonces será mas llevadero si no me he muerto en el intento.

    Bueno. En resumen. Que ahora empiezo a entender que 30 años son la tira de años. Y eso que solo llevo 4

  167. #182

    el banco tiene que facilitarte una copia simple,
    sino puedes buscar la notaria en la que se firmo la anterior escritura y que te impriman una copia simple,
    de todas formas que sepas que si el banco tiene la original y te quisiera hacer una fotocopia te vale casi igual que una copia simple.

  168. # 214 , XYZ
    por eso se ha comentado que lo maximo en años deberia ser 25. no es para consolarse, pero peor deben estar aquellos que la hayan contratado a 40 o 50 años, pues a mas años mas aumenta la letra proporcionalmente.
    saludos!

  169. # 50

    Estoy de acuerdo, teniendo hipoteca, una bajada de tipos compensa con creces la pérdida de valor adquisitivo que pueda sufrir porque mis ahorros no den intereses. Yo tengo más hipoteca que ahorros…. si no, no tendría hipoteca.

    Los bajan fijo. El año pasado no lo veía claro, pero ahora estoy seguro.

  170. # 218 , chino

    Bueno. El consuelo que me queda es que igual que ahora ha subido un montón, también habrá años que baje y sea mas llevadero. Esos años trataré de amortizar como loco.
    A ver si como dice #196 le metemos algo de confianza a los bancos y se relajan y nos dan un respiro.

    Me lo tomo por el lado positivo. Venga que solo me quedan 26 años.

    Saludos Chino

  171. #202 Concha,

    Bienvenida tu tambien por aqui.

    Yo pondria un maximo de 19000 por banco. El resto en otro banco.

    No creo que haya un riesgo excesivo en España, pero asi me sentiria mas tranquilo.

    Digamos que, del mismo modo que no me gusta nada ni este gobierno ni el del señor que estuvo antes, si reconozco que nuestro sistema bancario es solido. En eso no creo que nos engañen.

  172. Al fin y al cabo y digan lo que digan… se esta de puta madre en casa tuya. Y como dicen muchos por aqui este año sube el año que viene bajará. La única putada es que este año nos ha pillado a todos en bragas… Pero Trichet el abuelo de heidi al final nos hará queso a todos en su hoguera y nos bajará el Euribor.

  173. PREGUNTO: Si el mercado interbancario, está seco (mercado de donde se toma el valor del Eribor) y se tienen que financiar con inyecciones de liquidez del BCE (al 4.25 %). Por qué el Euribor no toma este valor del 4.25 % y no el 5.52 %. O aún mejor por qué el BCE, no nos inyecta directamente a nosotros y que deje con esa desconfianza que se tienen entre los bancos, pues después de un año, ya es tiempo de perder esa desconfianza. Seguramente que nosotros somos más agradecidos, al fin y al cabo ese dinero que el BCE les presta a los bancos es de los Estados miembros ( del contribuyente ). Animo y a contribuir a que el Santander sea capaz de ganar los 10.000.000.000,00 € ( objetivo para este año 2008 ).

  174. A esos 64 grandes bancos que manejan el euribor, no deberíamos darles ni un euro, ¿Cuáles son los que tienen implantación en España?
    ¿Conocéis esos mails de no echar combustible en ciertas gasolineras?
    Pues a retirar la pasta de esos bancos y listo.
    Insumisión económica ya!
    Saludos a todos de un hipoteahorcado.

  175. ¿Sabe alguien si en alguna ocasión el BCE ha comunicado una subida o bajada de tipos en una reunión extraordinaria? ¿O ha sido siempre en reuniones ordinarias?

    Lo digo porque creo que se han pillado los dedos. Me explico. Igual que coordinan operaciones de inyección monetaria con otros bancos centrales, me temo que ahora tenían una acción coordinada con la FED pero les ha fallado la no aprobación del famoso plan por parte del Congreso de EEUU.

    Es decir, si se hubiera aprobado el plan el otro día, es posible que hubieran comunicado simultaneamente una bajada de tipos.

    Creo que este viernes se hace el segundo intento de aprobación del plan en el Congreso, tras el sí del Senado.

    ¿¿Nos pueden sorprender con un comunicado a continuación en el sentido que apunto o me he quedado dormido otra vez y estoy soñando??

  176. #223

    puede que la prima de riesgo que un banco privado este dispuesto a cobrar por prestar a otro siga siendo superior a la prima que considera el BCE para cuidar de sus hijos
    esto es como una pelea entre hermanos, tu le quieres cobrar mas a tu hermano de lo que le cobraria tu padre (a las peleas por herencias me remito)

    ciao

  177. extraido de idealista.
    habran tenido en cuenta el 30 de septiembre? yo diria que no. para los que no lo quiera leer:
    dia nºafiliados altas bajas diferencia variacion mes
    30-sep 18.837.302 47.781 232.591 -184.810 -218.038

    ayyyyyyyy esto si que es dolor!!!!
    saludos!

  178. CADA VEZ ESTA MAS CLARO QUE EL EURIBOR ESTA DEJANDO DE SER LA REFERENCIA HABITUAL Y VALIDA DE LAS HIPOTECAS…TOCA UNA LEY Q FIJE EL INTERES A BASE DE UN DIFERENCIAL FIJO RESPECTO A LOS TIPOS DEL BE…

  179. ULTIMA HORA:

    URGENTE S&P ‘le cambia’ el ráting a Popular… y se lo baja de ‘AA’ a ‘AA-‘

    Yo les bajaba a segunda B

    Bueno, en serío ¿eso es malo no?

  180. # 207 , vidente
    Jejeje, que gracioso. Mola esa predicción tan detallada. ¿A que no eres capaz de apostar una cena por lo que dices?

  181. # 214 , XYZ

    No eres el unico en esa situacion. La mia es mas o menos como la tuya, solo que empece con 1000 y voy por los 1300 y subiendo. Y teniendo en cuenta de que mi marido cobra 1800 euros netos al mes, y yo unos 750, no deberiamos ir ahogados. Pero asi como estan las cosas y con 2 peques en edad escolar, no es vida. Y es una lastima. Ahora que se alegren los que dicen que hicimos mal, pero dudo de que nadie con mis circunstacias hubiese dudado en hipotecarse, nadie sabia como se pondrian las cosas. Y si lo sabian, que carguen ellos con la culpa por no avisar…

  182. Los bancos británicos están notando un cierto trasiego de dinero hacia bancos irlandeses. Todo, debido a las garantías que ofrece el gobierno británico.

    ¿y solbes, a qué espera?

  183. Hola holita vecinitos,

    No iba a hablar (sólo estoy leyendo.) No quiero hacer leña del árbol caído, y por eso sólo leo.
    Pero no me queda más remedio que dirigirme a esta vecinita:

    # 234 , JAIVAN
    Ahora que se alegren los que dicen que hicimos mal, pero dudo de que nadie con mis circunstacias hubiese dudado en hipotecarse, nadie sabia como se pondrian las cosas. Y si lo sabian, que carguen ellos con la culpa por no avisar…

    No me alegro de ti. Me alegro de no haberme equivocado.

    Sí se sabía lo que iba a suceder, vecinita. Hay suficiente bibliografía. En Internet hay auténticas enciclopedias, informando la que se avecinaba

    Otra cosa: si nos pedís perdón por lo mal que nos habéis tratado, puede que dejemos de incordiar.

    Está en vuestras manos, vecinita.

  184. # 236 , yo

    ¿Eso si que depende de nosotros, no? Lo de subir la garantía y que se venga para aquí la pasta.

    Bueno, pues a ver si el ministro de economía «solbese quien pueda» toma esa medida ya.

  185. Solbes se reunirá con Montoro la próxima semana para «hablar de cualquier tema»

    http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2027247

    No me lo puedo creer. Estos son capaces de hablar de los partidos de futbol del Domingo.

    Supongo que serán serios y hablarán de economía de la de verdad, no de que un señor ha tocado techo, que nuestras deposiciones están seguras y de que el coche le sigue desacelerando. ¿No?

    Es que no me fío.

  186. # 238 , XYZ

    Pues sí, sólbese el que pueda, porque nuestras autoridades no lo van a hacer.

    (Tío, lo que te he dicho, es en serio. Las dos cosas, vamos; que te deshagas del muerto en cuanto puedas, y que me cae bien lo que escribes.)

    Lo dicho, suerte.

  187. XYZ
    sí ha habido bajadas extraordinarias otras veces pero no creo sea el caso, con hacer tres o cuatro declaraciones insinuantes ya consiguen que el emrcado sepa casi con total seguridad que bajan y ya está, no les hace falta adelantarse a dentro de un mes.
    Se esperan muchas tensiones para el fin de año por la falta de liquidez (como las hubo el 30 de spetiembre, con el famoso 11% en $), yo estoy seguro que antes de eso y en un contexto económico malo, con USA bajando tipos este mes y con el crudo por debajo de 100$, BCE bajará tipos pero 0.25 que servirán de poco.

    A mi me gustó la idea de Droblo de utilizar el euribor a 3 meses o el de la subasta de BCE a tres meses más un diferencial, ese sería aún mejor pero tendría que haber una voluntad política y bancaria para hacerlo y cambiar todo un sistema referenciado a este maldito euribor a 12 meses.

  188. Como ya dije una vez prefiero fiarme de las casas de apuestas, donde la gente se gasta la pasta, que en las encuestas.

    En el gráfico que pusistéis antes se veía que a finales de 2007 se hablaba más de recession que ahora y efectivamente pasó que por entonces el que dos trimestres consecutivos fueran de crecimiento negativo en USA era algo que veían viable y ahora apenas se contempla…para el 2008.

    En esta página podéis ver el gráfico sobre esa apuesta en concreto (aunque las referentes a las elecciones americanas me encantan y son más formativas creo yo que las encuestas de periódicos tendenciosos) y veréis la evolución. Hay apuestas muy muy curiosas: (por cierto dan un 90% de posibilidades de que se apruebe el Plan)

    http://www.intrade.com

  189. # 186 , HipoTKdo

    No seamos pelotudos!!!
    En realidad, lo que es una injusticia a voces es que los burbujiles no tengamos 3 o 4 premios nobel, o que al menos, la academia sueca tenga el detalle este año de no cometer una injusticia con nosotros.
    Venga va, que he estado repasando posts tuyos de enero 08 y no voy a ser tan ca bron de reproducirlos aquí…
    En realidad era fácil preveer lo que iba a pasar y en realidad, solo cuatro ( o 4 millones ) de talibanes y amantes del ladrillo no lo veían…
    Por cierto, puesto que debo llevar unos buenos 300 post por aquí ( pongamos 1.5 al día desde que escribo por aquí ), ahí tienes buen material para desenmascararme y/o desacreditarme… Y joder entre tanta fruslería de «bundemol», «fiabon» y llamaradas varías hemos justificado y razonado bastante nuestra postura.
    P.e. ahora que el sector industria empieza a resentirse del paro, no estaría mal recordar las veces que chino ( o yo jejeje ) hemos hablado del fiasco español en i+d, del tejido industrial de pena, o del caciquismo empresarial español poco serio en épocas de vacas gordas… y ahora EREs y paro y lo que se llama, con propiedad en tratados doctos de economía y sectores académicos como…

    BURN DEM ALL!!!

  190. # 16 , Raul_VLC

    Un dato importante es saber si firmaste la hipoteca antes de 2006 ya que te devuelven un 25% y si fue después de 2006 un 15%.
    A groso modo(porque depende de tu base liquidable, hijos, retenciones y otros datos que influyen en la declaración) si la hipoteca es de antes de 2006 y adelantas hasta 18.100€ te devolverian unos 2000€ a ti y 2000€ a tu pareja(total 4000€). Si es hipoteca de después de 2006 serian unos 1500€ a cada uno(total 3000€).

    Espero haberte ayudado.

    Saludos!

  191. 50, Dalma
    Entiendo tu postura, tú defiendes tus intereses. Los ahorradores también defendemos los nuestros y lo que más le conviene a la gente que tiene ahorros es que se los remuneren generosamente, es decir, que suba el euribor hasta los niveles del antiguo Mibor, y por supuesto, que el gobierno tome medidas para proteger a los ahorradores, al igual que están haciendo otros gobiernos de la Unión Europea: garantizar el dinero de los depósitos.

    A ver en qué queda el tema de aumentar el Fondo de Garantía de Depósitos porque con 20.000 euros sólo se genera desconfianza por parte de los clientes hacia las entidades bancarias.

    Por si no lo recuerdas, el Mibor estuvo una temporadita alrededor del 16%, por encima de la inflación que había en dicho momento.

    A ti te importa un pepino todo lo demás, mira por donde, a mí lo que más me importa que es el banco me abone mis intereses y me devuelva el dinero según lo pactado en contrato. Y si me pagan el 20% lo prefiero al 5%, mi bolsillo y me cuenta corriente también lo agradecerían enormemente.

    Sin acritud ;)

  192. # 60 , bloval
    Acabar con el hambre es muy fácil: medidas de control de natalidad.
    No es lo mismo alimentar y cuidar debidamente a 5 hijos que a 1 (es de cajón).
    Se empieza por disminuir el número de habitantes y se crea una sociedad más justa, menos precaria y más preparada para exigir sus derechos (mejor pagada laboralmente).

  193. Mariano Rajoy pidiendo abaratar el despido.

    Así os mandan a la p. calle con una mano delante y otra atrás.

    Sus amigos empresaurios pueden pirarse con la pasta dejando los parados al gobierno.

    Este blog está lleno de subprimes de derechas que escuchan la cope.

    Me voy a jartar de reir cuando paguéis el agua de Madrid a precio de Vega Sicilia u os cobren por ir al medico, eso sí, la culpa sera de Zapatitos

  194. Como se hunde Dow Jones, ni rescate ni ostias, aqui va a pagar el que menos tenga como siempre, pero resulta que el que tiene una hipoteca ficticia por un piso que no vale ni la mitad de lo que ha pagado por el tiene menos que el que no tiene nada. Al menos los que no hemos caido en la trampa de este juego absurdo de la burbuja inmobiliaria podremos reirnos de los que se hinchan hacer horas extras para nada. Esperamos que sirva para nuevas generaciones y a ver si de una vez nos damos cuenta que los terroristas son los banqueros y los empresarios.

  195. # 102 , V. Gerulaitis
    «No se pueden simplificar tanto los temas porque al hacerlo se puede acabar en el absurdo, como por ejemplo, insinuar que los que nos hemos hipotecado tenemos la culpa de lo que nos pasa, cuando son factores externos, o de terceros, los que nos están haciendo la pascua.»

    Realmente si os afecta de forma grave la subida de un interés variable sí que habéis cometido un error al firmar la hipoteca.
    No se puede confiar en un interés variable y los hipotecados que lo estéis pasándolo mal sois los responsables por pagar precios indecentes con muy malas condiciones.

  196. Aunque no estoy deacuerdo en privatizar la gestión del agua, es justo decir que también se hace en otras ciudades, como por ejemplo Barcelona, de hecho incluso cotiza en bolsa (Aguas de barcelona).
    Y por otro lado, vivo en madrid y nunca he tenido que pagar un duro por la sanidad…

  197. #245 Bloval,

    «…Se esperan muchas tensiones para el fin de año por la falta de liquidez…»

    Eso mismo recuerdo que sucedio el año pasado, por aquello de los balances de final de año.

  198. #252 Noys

    Que el estado garantice todos los depósitos bancarios abriría la puerta a que los bancos presten a auténticos o súbitos insolventes, quiebren, y luego el estado (es decir todos los contribuyentes) ponga el dinero de los ahorristas.
    Hay un antecedente de esto en Argentina durante la última dictadura militar (más o menos 1978).
    Está todo inventado.

  199. El tema de los hijos es otro cantarrr, es como lo de la hipoteca, sigo pagando menos de 600 euros, porque mire, remire y tarde 3 años en decidirme, ahora a mis 38 tacos, no pienso tener un hijo ni de coña, que los tengas otos(rumanos, colombianos, moritos), que para eso vien de P. M., algun conocido en la reunion de la comunidad «yo no me voy ni de coña, que hago yo en bolivia con 3000 euros de zp, alli pago sanidad, no hay luz la mayoria de la noche, el colegio de mis 4 hijos vale un dineral, no me marcho, si se pone la cosa muy mala a robar y a disfrutar en los hoteles españoles(carceles)». Y SEGURO QUE NO ES EL ULTIMO QUE PIENSA ASI, con un audi A6, 2 pisos, uno en el que vive el y otro alquilado a unos paisanos suyos, plasma y tal.

    Y yo echando mas horas que un reloj, buscando el turno de noche porque pagan 20€ mas, con mi opel corsa y mi telefunken de toda la vida. NO ME JODAIS .

    y el ultimo que tire la piedra y apague la luz.

  200. lastima que me separe gran distancia, yo me apunto y apoyo cualquier iniciativa que sirva para meter miedo a la banca. El poder lo tenemos nosotros y nosotos deberiamos poner las condciones

    No al pago de las hipotecas, HUELGA GENERAL DE PAGOS YA!

  201. # 262 , AMOTO No me extrañaría que fueras del mismo gremio. Cada vez las cosas peor. cCon tanto rumano, lituano… con derechos eurpeos nos van a j.o.d.e.r a los españoles abarantando los sueldos. Van a meter a las zorras para que guarden a las galiinas, de risa y de pena

  202. Hola necesito consejo de que hacer , solicite una transferencia inversa desde bankiter di orden para asacar el dinero de cajasur y cajasur no le contesta …fui por segunda vez a cajasur a reclamarle de por que no la hacen y me dijeron que estaba pendiente y la actualiso de esto ase casi mas de una semana y ayer me llamo bankinter de que no la actualisan de cajasur …por favor que debo de hacer ? cajasur no suelta mi dinero

  203. Propongo una porra para el día de hoy.

    Seguro que unden las bolsas para dar pena, y esta noche visto lo mal que está el panorama se aprueben las ayudas.

    http://www.elpais.com/articulo/semana/Recompensados/hundir/Wall/Street/elpepueconeg/20080921elpneglse_7/Tes

    ¿Quien ayudaría a unos empresarios que ganan dinero en Wall Street?

    Nadie.

    Quien piense que la bolsa está intervenida, y hoy la hunden. Que me de un negativo en caso contrario un positivo.

    La solución, la de siempre regulación de salarios inmorales, tanto altos, como bajos.

    Como puede ser que en un mundo democrático, los que tienen el poder permitan el flujo de capitales hacia paraisos fiscales, que deberían llamarse paraisos de la vergüenza?

    Deberían estar absolutamente prohibidos.

    Hoy abróchense los cinturones.

    El lunes rebote…

    No soy pitoniso, espero equivocarme.

    Un saludo a todos!

  204. -Sobre este post de hipotecadodeporvida, de Santiago Niño, considero que exagera un poco, pero esto lo veo mas real que lo que dice el gobierno, que se recuperará la crísis en el 2010, esto si que no lo veo yo, algo de razón seguro que tiene Santiago Supongo.

    Hay gente que quiere que el euribor suba y suba, para sus ahorros, pero «la avaricia rompe el saco» , creo que es preferible qu el euribor se modere poco mas o menos como esta, y hay menos riesgo para todos, porque como siga subiendo y se dejen de pagar las hipotecas, o los prestamos a causa de la subida de las hipotecas, ja ja pienso que ni 100 euros te devuelven los bancos como quiebren a los que teneis la suerte de ahorrar, en fin, moderación del euribor.

  205. # 258 , pedro

    Pues si Pedro, por el camino que vamos… como no me suban el sueldo a mi y a mucha mas gente… a ver como vamos a poder tener hijos.

  206. # 258 , pedro
    Eso debería decidirlo la población por sí misma, pero viendo cómo se ha disparado el número de habitantes en progresión geométrica, es fácil darse cuenta de que no hay precisamente una población muy responsable, y las religiones suponen un freno a la inteligencia.

    Si la población es incapaz de llevar su vida correctamente, alguien tendrá que poner las normas para que las aguas vuelvan a su cauce, aunque se tarde 500 años en conseguirlo. Ejemplo: China (ya les vale, deberían haber tomado medidas hace 100 años).

    Del mismo modo que hay código civil y penal, si no esto sería la ley de la selva.

  207. # 60 , bloval

    Se puede ser más cinico??? (Sin ánimo de ofender)

    Dices que para librar al mundo del hambre, es necesario «reactivar la economia»????

    Te refieres al proceso devorador de recursos + especulación voraz sobre los mismos, que hace que la riqueza se concentre en los 4 mangantes, y que el 75% de la población mundial pase hambre???

    A caso en los ultimos años de bonanza economica (para una pequeña poblacion mundial) ha hecho que en africa, asia o suramerica, hayan muerto menos niños de hambre???

    NOOOOO, más bien lo contrario! mirate bien que datos barajas, porque te veo confuso, muy confundido.

    # 83 , Emilio
    2 de Octubre de 2008, a las 12:45.
    A nadie le llama la atención, que con la que ha caído, aún (de momento, pero aún), el Ibex esté en los 11.000?

    No ardieran todos los «parquets» del mundo y en ellos las ratas especuladoras que los habitan!!!

    Ya lo ves, a mi me llama la atención.

    BE FYAH MY FRIEND

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