Indicadores adelantados… y atrasados

Métodos para predecir las crisis hay muchos, pero que funcione no hay ninguno. Se analizan complejos ratios, se realizan miles de encuestas y hasta se miran las ventas de pintalabios o minifaldas para identificar la llegada de malos tiempos, pero siempre nos pilla por sorpresa. Son los denominados, indicadores adelantados. Antes, incluso se estudiaba el número de veces que aparecía la palabra “Crisis” en los periódicos, para ver la probabilidad de que existiese ya que en estos casos suelen tratarse de profecías autocumplidas. Si la gente piensa que hay crisis, la economía se para. Un claro ejemplo es el “pánico bancario” en el cual, a medida que lo depositantes toman conciencia de la vulnerabilidad de los bancos, su percepción de la solvencia de estas instituciones empeora, lo que precipita retiradas de depósitos que debilitan aún más la situación de los bancos. 

Con la llegada de Internet, disponemos de nuevas herramientas para identificar la preocupación de los ciudadanos por su situación económica, con lo cual podemos, fácilmente ver qué se escribe en los medios, de qué escriben los ciudadanos y qué les preocupa a los internautas, en este caso voy a utilizar 3 ejemplos, que si bien no piensan sentar cátedra y no garantizan su fiabilidad si me parece un ejercicio divertido y cuanto menos revelador.

Para intentar descubrir qué se escribe en los medios podemos utilizar el sistema de etiquetas que muchos periódicos online tienen, su sistema es sencillo y consiste en aplicar unas palabras clave a cada noticia. En este caso, voy a coger un agregador social de noticias (meneame) en el cual son los usuarios los que envían las noticias, veamos el resultado de la captura de pantalla de ayer por la noche.

El tamaño de la palabra indica el número de veces que esa etiqueta está en las distintas noticias, como véis “Crisis” gana por goleada, teniendo bastante importancia otras palabras como banco, bancos, crisis financiera, economía y euribor. Ojo porque hablamos de un medio tirando a tecnológico y “geek” que suelen prestar menos importancia a la economía.

Otro método consiste en ver las veces que esa palabra se escribe en los blogs, que viene a ser una visión menos “manipulada” o partidista que la de los medios de comunicación tradicionales. Para ello usamos esta herramienta de Technorati. (un buscador de blogs)

Aquí lo bueno es que no vemos una instantánea, si no que obtenemos una tendencia, en este caso claramente ascendente.

Y por último vamos a utilizar el conocido “Google trends” que muestra el número de búsquedas de una determinada palabra. Aquí es donde realmente vemos las preocupaciones de los ciudadanos.

Aquí tenemos los resultados de la búsqueda “Crisis”

En este caso la gráfica es doble, la línea de arriba nos muestra el volumen de búsquedas de la palabra y la de abajo el número de noticias relacionadas (algo relativamente similar a lo que hemos usado con meneame, pero en este caso mostrando tendencia).

Otro ejemplo muy ilustrativo es el de la búsqueda “Fondo de garantía”

Aquí, al tratarse de una palabra con pocas búsquedas el gráfico sale bastante distorsionado, pero sin duda da que pensar bastante la subida de los últimos días y más teniendo en cuenta que en función de estas búsquedas muchos acaban tomando decisiones.

Como véis hay una preocupación general sobre la situación económica es, sin duda, mayor que en anteriores ocasiones y es posible que sea debido al mayor acceso que tenemos a la información. Lo cual no deja de ser un arma de doble filo ya que es más fácil dejarse llevar por el pánico o por rumores del tipo “tal entidad va a quebrar”.  Tradicionalmente recibíamos la información económica o bien de la televisión, prensa o radio todos de marcado carácter político o de nuestro banco, por tanto teníamos cierta facilidad para conocer la fiabilidad del mensaje y el tinte que llevaba, pero ahora que la mayoría de las fuentes son anónimas podemos perder nuestro criterio a la hora de seleccionar el grano de la paja.

Así que tras esta reflexión de todo a 100, os dejo el resumen diario de prensa, que de esta al menos, sabemos de que pie cojea.

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Escrito por Carlos Lopez el 2 de octubre de 2008 con 273 comentarios.

273 comentarios

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# 201, JDX
2 de octubre de 2008, a las 18:07

# 197 , Euribitor
trichet és un abuelete listo, hace su faena, y lo que dice, se cumple, y sus objetivos igual, cuesten más o menos pero los cumple, y no engaña a nadie en verdad, subo – subo, mantengo – mantengo…. para eso le pagan. además, se ve que sabe de lo que habla.
solbes és lo más parecido a un paleta que se mete a programador de informática… no tiene ni idea. No tiene noción de lo que pasa a su alrededor, ni sabe como afrontarlo, ni de lo que se le viene encima, no tiene anticipación, y el colmo para una persona de su cargo, és un ignorante mentiroso. Además me hace gracia, sisi, me da lástima en verdad, porque a la que se le acabe el chollo del gobierno, no sirve ni para vender pipas por la calle.

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# 202, concha
2 de octubre de 2008, a las 18:10

¿ sacarias el dinero del banco?
me refiero a una cantidad que supere los fondos garantizados ..
yo creo que si lo haria .
y pienso que mucha gente que tenga ahorros los va a rescatar, por mucho que llamen a la calma.
y si se convierte en una actitud generalizada ?
que pasaria entonces ?

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# 203, Euribitor
2 de octubre de 2008, a las 18:11

# 199 , jvr
En Castellano, que nos enteremos todos.

Yo estoy totalmente de acuerdo con ayudar a limar las asperezas entre los bancos, así que a ver si alguien hace de intermediario, en estos casos debería ser el gobierno, pero visto que aquí los que toman decisiones, una vez que han jurado su cargo se dedican a vivir hasta el año antes de las elecciones.
Propongo que alguien organice un paint-ball con los responsables o directores de las diferentes cajas, a ver si empiezan a ser amiguitos, y se empiezan a prestarse dinerillo para ayudarse como buenos hermanos.

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# 204, jvr
2 de octubre de 2008, a las 18:14

Clopez, no ha funcionado el envio de comentario en el foro en francés.
Saludos.

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# 205, eltonto
2 de octubre de 2008, a las 18:15

Explicación de porqué sube el euribor:

Porque los bancos ya han colocado todas las hipotecas que podían al 3%, y como legalmente lo pueden manejar a su antojo, pues ahora lo suben.
¿No es que los banqueros solamente están para ganar pasta?
Pues a ganarla.
¿Que ahogan al hipotecado y generan desempleo?
Pues comprarán a precio de saldo (con dinero del BCE) cuando llegue el momento.

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# 206, jvr
2 de octubre de 2008, a las 18:16

Envoyez vos commentaires

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# 207, vidente
2 de octubre de 2008, a las 18:17

Posiblemente el Euribor siga a su bola un par de meses mas. La gente mas afectada será la que revise con Euribor de Noviembre o incluso Diciembre, aunque también es verdad que el año pasado por esa época también pegó un buen subidón.

A partir de Enero, con resultados sobre la mesa, indicadores de crecimiento malos, inflacion cediendo y seguramente bajada de tipos del BCE, comenzará una bajada significatica del Euribor hasta niveles del 3,5-4% con los que podría terminar el 2009. Los índices de bajo crecimiento y alto paro podrían perdurar todo el 2009 debido a la inercia, por lo que para 2010 el Euribor podría ceder aun mas.

Volvemos a un periodo tipo 2003-2006, la historia se repite.

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# 208, Emilio
2 de octubre de 2008, a las 18:19

Reacordemos, y no es por alimentar bulos ni leyendas, pues creo que lo dijo el presidente de la CECA(si no es así, pido disculpas), que mientras no subiera la tasa de mororsidad, nuestros bancos y cajas no corrían peligro. O sea, que yo creo que a los que menos les conviene(bueno, detrás de nosotros) que suba el euribor son a nuestros propios fustigadores.

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# 209, cembe
2 de octubre de 2008, a las 18:27

# 208 , Emilio
Ellos saben muy bien hasta que nivel pueden llegar a soportar y yo creo que estan apretando el cinturon al tope, aparte de que el nivel de desconfianza que es lo que marca el euribor es brutal actualmente, pero a primero de año los bancos y cajas mostraran resultados y los “infectados” estaran al descubierto si no lo estan antes…. asique una vez visto quienes son los que andan algo tocados todo debería relajarse.
Aparte de todo esto Usa ya se ha puesto manos a la obra para ir hacia arriba y salir del pozo, han tocado fondo.
Sinceramente vuelvo a repetir creo que vamos a estar durante 2 o 3 meses en el momento mas crítico, esto es ciclico y no creo que volvamos a ver euribor al 2,5 – 3 en mucho tiempo, pero en cosa de 2 o 3 años si que podamos volver a verle en el 3,5 – 4

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# 210, Pri
2 de octubre de 2008, a las 18:28

# 200 , mari

El BCE no ha bajado tipos.
En octubre el euribor alcanzara su 5,50 como mantenga la tendencia

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# 211, chino
2 de octubre de 2008, a las 18:35

# 186 , HipoTKdo
ya me imaginaba que el tono de tu post era justamente ese, el de la ironia. de todas maneras no es justo que solo veas el lado de las firmas en muchos post, sabes que al lado de dichas firmas normalmente venian de datos y de un analisis. y fundamentalmente el problema actual viene de ahi, precios sobrevalorados en vivienda y sobreendeudamiento asociado a el. solo hay que leer los post hablando de que la soga “atiliana” aprieta y mucho.
Si quieres que hablemos del futuro, ok, me parece bien. pero para eso lo unico que hay que hacer es extraerse de politicos y frases, y tratar unicamente de datos que es lo unico que es fiable.
el ultimo dato relevante es el paro, aumento de 100.000 personas mas o menos en el ultimo mes. que se puede deducir? pues que un % engrosara la lista de morosidad. y que la tendencia es continuar con aumento del paro (las previsiones para este año y el siguiente son de crecimiento muy bajo cercano a la recesion y que acarreará mas paro todavia). creo que no hace falta ser un lince para saber qué es lo que va a ocurrir en un futuro proximo, a partir de este dato.
salud!

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# 212, currita
2 de octubre de 2008, a las 18:35

Y el euro ya cotiza por debajo del $1,37…bueno, seamos positivos, a exportar como locos…

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# 213, aries
2 de octubre de 2008, a las 18:35

#22
te contesto, aunque no estemos de acuedo
1.- abogados: son los que han redactado las clausulas de las hipotecas, nunca te diran cual es la abusiva
2.- directores: todos te pueen informar del coste de novar tu hipoteca: 0,30% del capital pendiente para el banco, y unos 1000 euros para notaria y registro. Otra cosa es que el banco este dispuesto a reducir el diferencial
3.- economistas: no creo que te informen de eso, pero para eso puedes ir de banco en banco o caja en caja y preguntar que depositos tienen, aqui en el foro podriamos contar cada uno su experiencia propia pero poco mas….
4.- que put…..a, que no os pase, ademas de dar las llaves al banco tienen que pagar algo ¿alguien lo sabe exactamente?
5.-experiencia personal: cada dia sufro cuando viene alguien a la oficina y me explica su situación. Soluciones, pocas. Perspectivas, ????? Todo es incertidumbre y panico
Ciao

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# 214, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 18:40

Contraté hipoteca en 2004 a 30 añitos. 1100€ al mes.
Me las prometía felices. Ahorro, amortizo anticipado y en 15 añitos tema liquidado.

Ahora voy por 1600€ al mes. Está claro que ya he metido el pie en el orinal y me he despertado del sueño.

Desde luego mi salario no ha subido 500€ al mes, por lo que cada mes, descontada la cuota, me queda menos disponible para el resto de cosas. Y como todo ha subido ,mas aun en proporción que la cuota (ese famoso IPC real), pues la cuestión es que pronto volveré a instalar velas en casa. (Ya que Sebastián no me ha mandado las bombillas)

Consuelo. Quizás en el año 2023 la cuota sea de unos 1800 y entonces será mas llevadero si no me he muerto en el intento.

Bueno. En resumen. Que ahora empiezo a entender que 30 años son la tira de años. Y eso que solo llevo 4

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# 215, stl
2 de octubre de 2008, a las 18:47

hola

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# 216, marianico1
2 de octubre de 2008, a las 18:48

pa mear y no echar gota,y se quedan tan tranquilo en la Junta,se gastan un paston en algo que no sirve para nada y encima lo hacen mal ,pa colgarlos a todos por los g.u.e.v.o.s,la leche que mamaron
http://www.lasextanoticias.com/noticia/catedral/mallorca/traslada/andalucia/251031

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# 217, aries
2 de octubre de 2008, a las 18:48

#182

el banco tiene que facilitarte una copia simple,
sino puedes buscar la notaria en la que se firmo la anterior escritura y que te impriman una copia simple,
de todas formas que sepas que si el banco tiene la original y te quisiera hacer una fotocopia te vale casi igual que una copia simple.

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# 218, chino
2 de octubre de 2008, a las 18:54

# 214 , XYZ
por eso se ha comentado que lo maximo en años deberia ser 25. no es para consolarse, pero peor deben estar aquellos que la hayan contratado a 40 o 50 años, pues a mas años mas aumenta la letra proporcionalmente.
saludos!

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# 219, Anónimo
2 de octubre de 2008, a las 18:55

# 50

Estoy de acuerdo, teniendo hipoteca, una bajada de tipos compensa con creces la pérdida de valor adquisitivo que pueda sufrir porque mis ahorros no den intereses. Yo tengo más hipoteca que ahorros…. si no, no tendría hipoteca.

Los bajan fijo. El año pasado no lo veía claro, pero ahora estoy seguro.

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# 220, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 19:03

# 218 , chino

Bueno. El consuelo que me queda es que igual que ahora ha subido un montón, también habrá años que baje y sea mas llevadero. Esos años trataré de amortizar como loco.
A ver si como dice #196 le metemos algo de confianza a los bancos y se relajan y nos dan un respiro.

Me lo tomo por el lado positivo. Venga que solo me quedan 26 años.

Saludos Chino

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# 221, JavierML
2 de octubre de 2008, a las 19:06

#202 Concha,

Bienvenida tu tambien por aqui.

Yo pondria un maximo de 19000 por banco. El resto en otro banco.

No creo que haya un riesgo excesivo en España, pero asi me sentiria mas tranquilo.

Digamos que, del mismo modo que no me gusta nada ni este gobierno ni el del señor que estuvo antes, si reconozco que nuestro sistema bancario es solido. En eso no creo que nos engañen.

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# 222, Enculator
2 de octubre de 2008, a las 19:20

Al fin y al cabo y digan lo que digan… se esta de puta madre en casa tuya. Y como dicen muchos por aqui este año sube el año que viene bajará. La única putada es que este año nos ha pillado a todos en bragas… Pero Trichet el abuelo de heidi al final nos hará queso a todos en su hoguera y nos bajará el Euribor.

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# 223, tasio
2 de octubre de 2008, a las 19:24

PREGUNTO: Si el mercado interbancario, está seco (mercado de donde se toma el valor del Eribor) y se tienen que financiar con inyecciones de liquidez del BCE (al 4.25 %). Por qué el Euribor no toma este valor del 4.25 % y no el 5.52 %. O aún mejor por qué el BCE, no nos inyecta directamente a nosotros y que deje con esa desconfianza que se tienen entre los bancos, pues después de un año, ya es tiempo de perder esa desconfianza. Seguramente que nosotros somos más agradecidos, al fin y al cabo ese dinero que el BCE les presta a los bancos es de los Estados miembros ( del contribuyente ). Animo y a contribuir a que el Santander sea capaz de ganar los 10.000.000.000,00 € ( objetivo para este año 2008 ).

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# 224, el colby
2 de octubre de 2008, a las 19:29

A esos 64 grandes bancos que manejan el euribor, no deberíamos darles ni un euro, ¿Cuáles son los que tienen implantación en España?
¿Conocéis esos mails de no echar combustible en ciertas gasolineras?
Pues a retirar la pasta de esos bancos y listo.
Insumisión económica ya!
Saludos a todos de un hipoteahorcado.

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# 225, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 19:30

¿Sabe alguien si en alguna ocasión el BCE ha comunicado una subida o bajada de tipos en una reunión extraordinaria? ¿O ha sido siempre en reuniones ordinarias?

Lo digo porque creo que se han pillado los dedos. Me explico. Igual que coordinan operaciones de inyección monetaria con otros bancos centrales, me temo que ahora tenían una acción coordinada con la FED pero les ha fallado la no aprobación del famoso plan por parte del Congreso de EEUU.

Es decir, si se hubiera aprobado el plan el otro día, es posible que hubieran comunicado simultaneamente una bajada de tipos.

Creo que este viernes se hace el segundo intento de aprobación del plan en el Congreso, tras el sí del Senado.

¿¿Nos pueden sorprender con un comunicado a continuación en el sentido que apunto o me he quedado dormido otra vez y estoy soñando??

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# 226, aries
2 de octubre de 2008, a las 19:30

#223

puede que la prima de riesgo que un banco privado este dispuesto a cobrar por prestar a otro siga siendo superior a la prima que considera el BCE para cuidar de sus hijos
esto es como una pelea entre hermanos, tu le quieres cobrar mas a tu hermano de lo que le cobraria tu padre (a las peleas por herencias me remito)

ciao

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# 227, chino
2 de octubre de 2008, a las 19:31

extraido de idealista.
habran tenido en cuenta el 30 de septiembre? yo diria que no. para los que no lo quiera leer:
dia nºafiliados altas bajas diferencia variacion mes
30-sep 18.837.302 47.781 232.591 -184.810 -218.038

ayyyyyyyy esto si que es dolor!!!!
saludos!

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# 228, chino
2 de octubre de 2008, a las 19:32

uppppss!
el link, este.
http://www.tt.mtas.es/periodico/seguridadsocial/200810/afiliacion%20septiembre%20.pdf

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# 229, condonacion_jeje
2 de octubre de 2008, a las 19:33

CADA VEZ ESTA MAS CLARO QUE EL EURIBOR ESTA DEJANDO DE SER LA REFERENCIA HABITUAL Y VALIDA DE LAS HIPOTECAS…TOCA UNA LEY Q FIJE EL INTERES A BASE DE UN DIFERENCIAL FIJO RESPECTO A LOS TIPOS DEL BE…

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# 230, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 19:38

ULTIMA HORA:

URGENTE S&P ‘le cambia’ el ráting a Popular… y se lo baja de ‘AA’ a ‘AA-’

Yo les bajaba a segunda B

Bueno, en serío ¿eso es malo no?

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# 231, Alexandros
2 de octubre de 2008, a las 19:38

# 207 , vidente
Jejeje, que gracioso. Mola esa predicción tan detallada. ¿A que no eres capaz de apostar una cena por lo que dices?

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# 232, yo
2 de octubre de 2008, a las 19:47

me caes bien, tio. En cuanto puedas, vende.

Mucha buena suerte

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# 233, yo
2 de octubre de 2008, a las 19:47

# 220 , XYZ

era para ti el post, mon ami

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# 234, JAIVAN
2 de octubre de 2008, a las 19:48

# 214 , XYZ

No eres el unico en esa situacion. La mia es mas o menos como la tuya, solo que empece con 1000 y voy por los 1300 y subiendo. Y teniendo en cuenta de que mi marido cobra 1800 euros netos al mes, y yo unos 750, no deberiamos ir ahogados. Pero asi como estan las cosas y con 2 peques en edad escolar, no es vida. Y es una lastima. Ahora que se alegren los que dicen que hicimos mal, pero dudo de que nadie con mis circunstacias hubiese dudado en hipotecarse, nadie sabia como se pondrian las cosas. Y si lo sabian, que carguen ellos con la culpa por no avisar…

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# 235, yo
2 de octubre de 2008, a las 19:48

# 230 , XYZ

ya puestos, bájales a regional, qué c.ojones

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# 236, yo
2 de octubre de 2008, a las 19:54

Los bancos británicos están notando un cierto trasiego de dinero hacia bancos irlandeses. Todo, debido a las garantías que ofrece el gobierno británico.

¿y solbes, a qué espera?

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# 237, Enculator
2 de octubre de 2008, a las 20:00

Solbes y Zapatero se estgan llenando los bolsillos y les da igual lo que pase… o no lo sabes aun ?

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# 238, Asno
2 de octubre de 2008, a las 20:01

Hola holita vecinitos,

No iba a hablar (sólo estoy leyendo.) No quiero hacer leña del árbol caído, y por eso sólo leo.
Pero no me queda más remedio que dirigirme a esta vecinita:

# 234 , JAIVAN
Ahora que se alegren los que dicen que hicimos mal, pero dudo de que nadie con mis circunstacias hubiese dudado en hipotecarse, nadie sabia como se pondrian las cosas. Y si lo sabian, que carguen ellos con la culpa por no avisar…

No me alegro de ti. Me alegro de no haberme equivocado.

Sí se sabía lo que iba a suceder, vecinita. Hay suficiente bibliografía. En Internet hay auténticas enciclopedias, informando la que se avecinaba

Otra cosa: si nos pedís perdón por lo mal que nos habéis tratado, puede que dejemos de incordiar.

Está en vuestras manos, vecinita.

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# 239, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 20:01

# 236 , yo

¿Eso si que depende de nosotros, no? Lo de subir la garantía y que se venga para aquí la pasta.

Bueno, pues a ver si el ministro de economía “solbese quien pueda” toma esa medida ya.

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# 240, yo
2 de octubre de 2008, a las 20:09

¿qué tenía de malo el post que me has borrado, tú, clopez?

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# 241, yo
2 de octubre de 2008, a las 20:10

ah no, que lo veo… sigue pendiente.

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# 242, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 20:11

Solbes se reunirá con Montoro la próxima semana para “hablar de cualquier tema”

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2027247

No me lo puedo creer. Estos son capaces de hablar de los partidos de futbol del Domingo.

Supongo que serán serios y hablarán de economía de la de verdad, no de que un señor ha tocado techo, que nuestras deposiciones están seguras y de que el coche le sigue desacelerando. ¿No?

Es que no me fío.

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# 243, yo
2 de octubre de 2008, a las 20:16

# 238 , XYZ

Pues sí, sólbese el que pueda, porque nuestras autoridades no lo van a hacer.

(Tío, lo que te he dicho, es en serio. Las dos cosas, vamos; que te deshagas del muerto en cuanto puedas, y que me cae bien lo que escribes.)

Lo dicho, suerte.

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# 244, XYZ
2 de octubre de 2008, a las 20:19

# 242 , yo

Hombre, gracias. Pero veo dos problemas: ¿Quien vende un piso ahora? y ¿A donde me llevo la famili?

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# 245, bloval
2 de octubre de 2008, a las 20:21

XYZ
sí ha habido bajadas extraordinarias otras veces pero no creo sea el caso, con hacer tres o cuatro declaraciones insinuantes ya consiguen que el emrcado sepa casi con total seguridad que bajan y ya está, no les hace falta adelantarse a dentro de un mes.
Se esperan muchas tensiones para el fin de año por la falta de liquidez (como las hubo el 30 de spetiembre, con el famoso 11% en $), yo estoy seguro que antes de eso y en un contexto económico malo, con USA bajando tipos este mes y con el crudo por debajo de 100$, BCE bajará tipos pero 0.25 que servirán de poco.

A mi me gustó la idea de Droblo de utilizar el euribor a 3 meses o el de la subasta de BCE a tres meses más un diferencial, ese sería aún mejor pero tendría que haber una voluntad política y bancaria para hacerlo y cambiar todo un sistema referenciado a este maldito euribor a 12 meses.

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# 246, Dr.Divago
2 de octubre de 2008, a las 20:22

Buenas tardes.

Al final va a ser verdad eso de que la vivienda nunca baja por lo menos en cuanto al valor catastral se refiere ya que para eso está Hacienda, máximo cuando ahora disminuye la recaudación por otros conceptos y hay que hacer caja.

HACIENDA PREVÉ AUMENTAR EL VALOR CATASTRAL DE 4,3 MILLONES DE VIVIENDAS EN 2009.

http://www.invertia.com/rd/portada/rdOtrasNoticias.asp?p=/noticias/noticia.asp?idNoticia=2027232

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# 247, droblo
2 de octubre de 2008, a las 20:27

Como ya dije una vez prefiero fiarme de las casas de apuestas, donde la gente se gasta la pasta, que en las encuestas.

En el gráfico que pusistéis antes se veía que a finales de 2007 se hablaba más de recession que ahora y efectivamente pasó que por entonces el que dos trimestres consecutivos fueran de crecimiento negativo en USA era algo que veían viable y ahora apenas se contempla…para el 2008.

En esta página podéis ver el gráfico sobre esa apuesta en concreto (aunque las referentes a las elecciones americanas me encantan y son más formativas creo yo que las encuestas de periódicos tendenciosos) y veréis la evolución. Hay apuestas muy muy curiosas: (por cierto dan un 90% de posibilidades de que se apruebe el Plan)

http://www.intrade.com

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# 248, fyahball
2 de octubre de 2008, a las 20:35

# 186 , HipoTKdo

No seamos pelotudos!!!
En realidad, lo que es una injusticia a voces es que los burbujiles no tengamos 3 o 4 premios nobel, o que al menos, la academia sueca tenga el detalle este año de no cometer una injusticia con nosotros.
Venga va, que he estado repasando posts tuyos de enero 08 y no voy a ser tan ca bron de reproducirlos aquí…
En realidad era fácil preveer lo que iba a pasar y en realidad, solo cuatro ( o 4 millones ) de talibanes y amantes del ladrillo no lo veían…
Por cierto, puesto que debo llevar unos buenos 300 post por aquí ( pongamos 1.5 al día desde que escribo por aquí ), ahí tienes buen material para desenmascararme y/o desacreditarme… Y joder entre tanta fruslería de “bundemol”, “fiabon” y llamaradas varías hemos justificado y razonado bastante nuestra postura.
P.e. ahora que el sector industria empieza a resentirse del paro, no estaría mal recordar las veces que chino ( o yo jejeje ) hemos hablado del fiasco español en i+d, del tejido industrial de pena, o del caciquismo empresarial español poco serio en épocas de vacas gordas… y ahora EREs y paro y lo que se llama, con propiedad en tratados doctos de economía y sectores académicos como…

BURN DEM ALL!!!

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# 249, bloval
2 de octubre de 2008, a las 21:21

vaya leche la bolsa yanki…casi en mínimos anuales otra vez

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# 250, droblo
2 de octubre de 2008, a las 21:26

No he visto ningún titular por el tema pero hoy han hecho mínimos anuales JAPON, ALEMANIA y hace unos minutos el NASDAQ

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